Arash Saeidi (camarade entrepreneur)

très bien alors oui donc le documentaire qu'on réalise on a décidé de commencer à le réaliser de le tourner au moment de la dissolution de l'Assemblée nationale donc le soir des élections européennes et euh parce qu'on s'attendait et c'est ce qu'on craignait beaucoup à avoir un gouvernement du rassemblement national on a réussi grâce à l'union de la gauche à avoir une victoire même relative du nouveau front populaire ça a été un souffle on a repris notre souffle mais on s'est retrouvé confronté à un mépris de démocratie de la part du président Macron et on a voulu à la fois suivre l'actualité il y a beaucoup de choses à dire sur l'actualité depuis maintenant presque 6 mois qu'on a lancé le tournage et le tournage se poursuit jusque à peu près dans un mois juste avant les vacances de Noël on va terminer le le tournage possible effectivement c'est solution je con il a pas enfin plutôt censure prochaine motion de censure prochaine censure et prochain Premier ministre potentiel c'est ce qui se discute en tout cas et on va en discuter entre nous et puis en fait le le but de ce documentaire c'est de montrer qu'il y a plein de formes d'engagement qui existent et que c'est des gens comme tout un chacun qui s'engage et qu'il y a une diversité de profil qui s'engage de divers de diverses manières donc on va commencer euh donc je m'appelle benoî Delrue je suis journaliste pour infoscope euh Arash Saidi je prononce bien Saidi Saidi Saidi Arash Saidi donc bonjour on peut se tutoyer je tutoie d'habitude les personnes que que j'interview pour notre documentaire donc tu es député européen la France insoumise et figure locale notamment en tant que gérant du BDC que les engemins connaissent bien le le bar du centre première question c'est possible d'être un patron et d'être de la gauche radicale en même temps bah oui on y arrive bien moi j'ai en fait moi je joue avec la règle du jeu la règle du jeu actuelle c'est celle-là donc je je joue avec même si moi je suis pour une autre société mais c'est ce que je dis souvent quand on est dit vous êtes de gauche et vous êtes chef d'entreprise ou je ne sais quoi d'ailleurs pas veut pas moi par exemple je veux pas nationaliser toutes les entreprises je veux juste nationaliser des entreprise qui par définition sont sont dans une situation de monopole ou qui sont dans un domaine où la concurrence ne peut pas marcher dans le rail typiquement parce qu'en ce moment c'est le sujet il y a qu'un tuyau pvez faire passer qu'un train à la fois donc la concurrence elle est forcément factice et d'ailleurs c'est pour ça que la concurrence dans le rail on l'impose au forceps a cou d'obligation de ce séparer de telle ou telle filiale ou de libérer des sillons et d'ailleurs je remarque que les Britanniques eux même qui sont quand même pas des c'est pas l'Union soviétique he la Grande-Bretagne les Britanniques même après plusieurs décennies de privatisation ont constaté l'échec et viennent de renationaliser leur ail mais donc dans une activité comme la mienne oui ça s'adapte après on a une face alors au-delà de la blague ce que je voulais montrer c'était que tu avais un parcours assez atypique finalement euh en tant que entrepreneur et engagé à la France insoumise mais même comme parlementaire on n'est pas euh je dois être le seul de mon domaine de ton profil sociologique de de de de de dans mon secteur d'activité on on n pas beaucoup de de l'hôtellerie restauration dans le groupe non non de de tout le Parlement tout le Parlement ah ouais au-delà même du du groupe auquel tu c'est pas c'est pas un profil très répandu il y a des chefs d'entreprise mais moins dans ce secteur là pas trop dans la restauration le bar euh donc ce matin on est le vendredi 22 novembre tu as accompagné les SEP grvis de Michelin Cholet qui était convoqué au tribunal danger tu les as accompagné au tribunal pour leur convocation question assez simple quand on est eurodéputé on pèse plus quand on est dans le Parlement européen ou quand on est sur le terrain c'est ça c'est j'ai envie dire quand même plus dans le Parlement parce que c'est vra que nous on n'est pas très identifié nationalement c'est pas le nationalement les gens ils ont ils ont plus leur députés nationaux en tête qui sont beaucoup plus médiatisés c'est vrai que nous d'ailleurs moi c'est ce qui me plaît un peu au Parlement européen on a on est on est un peu plus en recul les temps sont un peu plus longs on est moins dans l' é euh d'ailleurs quand une une directive ou un règlement entre en vigueur enfin il y a il y a un petit temps de décalage entre le le le vote de la directive ou du règlement et son application sur le terrain et et nous les temps sont un peu plus longs parce qu'en plus il y a pas il y a 27 euh pays à à coordonner euh moi j'aime bien alors par contre euh le poids du Parlement enfin le poids de de des règles européennes on les sous-estime beaucoup puisque derrière euh c'est c'est c'est elle qui nous dicte euh la privatisation dans le rail la l'ouverture à la concurrence c'est sur les règles européennes que çaappuie alors après on peut discuter de l'interprétation mais c'est sur les règles européennes que s'applique ça que s'appuie des autorités de concurrence par exemple euh là récemment pour contester l'existence du tarif réglementé de l'électricité donc on a quand même une gros c'est quandme un endroit où il y a beaucoup de choses qui se jouent au Parlement européen donc effectivement il y a beaucoup de règles européennes qui ont un impact direct sur nos vies on le voit aujourd'hui avec la mobilisation des agriculteur contre le CTA qui se négocie à l'échelle de l'Union européenne pas le CTA pardon avec le Mercosur qui se négocie à l'échelle de l'Union européenne avec l'Amérique latine et euh avec aussi à l'intérieur de l'Union européenne un dumping social euh dont sont victime aujourd'hui serait victime demain en tout cas les les salariés de Michelin puisque Michelin veut délocaliser en Pologne et en Italie l'activité de Cholet euh et justement ces règles européennes elles sont édictées on a l'impression que c'est assez éloigné de nous et on a d'autant plus cette impression que le Parlement européen semble ne pas être la principale institution bah typiquement pour le traité sur le Mercosur la tentation qui existe aujourd'hui au sein de la commission ce que risque de faire la commission quand quand ce genre de d'accord euh vous vous le faites global sur sur les trois plans c'est commercial coopération et et échange entre les les deux zones euh vous êtes obligé un de passer par le Parlement pour le valider et de euh après il faut une ratification si vous séparez le volet commercial du reste sur le volet commercial la Commission en fait elle est libre elle peut signer l'accord pas besoin de ratification et et là c'est c'est la tentation qu'ils ont là ça fait plusieurs semaines qu'on a des rumeurs permanentes de a ils vont signer l'accord commercial et là à nouveau c'est possible qu'il le fasse la semaine prochaine ton élection au Parlement européen a coïcidé avec la dissolution de l'Assemblée nationale j'ai c'est c'est le point de départ de notre documentaire aussi c'est le point de départ d'une nouvelle d'un nouveau cycle politique 6 mois après après tout l'épisode estival où on a été sans gouvernement pendant plusieurs semaines après il y avait les Jos euh après Michel Barnier a après Emmanuel Macron a nommé Michel Barnier donc représentant issu des républicains qui n'est pas de loin le le parti qui a gagné ou la coalition qui a gagné les élections législatives anticipées Premier ministre je peux je peux une anecdote là-dessus je dire même bon on croise des républicains à Bruxelles même eux en off il disent on a fait le braquage du siècle on fait 3 % on a le premier ministre que même eux sont conscients du du du du du de l'incongruité d'avoir nommé un parti qui a fait 3 % et pas le parti qui arrivé premier enfin la coalition qui arrivé première à matinon et justement aujourd'hui ce premier ministre défend à l'Assemblée national et au Sénat un budget d'austérité euh qui est amendé mais on a bien peur que il soit rejeté en bloc ou que du moins il y a un 493 qui fasse que tous les amendements passent à l'ASS notamment les amendements qui allaient dans le bon sens ben ils ont déjà fait une petite c'est comme il y a des délais sur enfin pour aller vite sur les lois de finance il y a vraiment des délais il faisaient traîner et comme ça si les examen n'était pas terminé à telle heure tel jour et en plus il n'ouvrait pas les séances de nuit pour aller au bout de l'examen tous les bah en fait de fait tous les amendements qui avaient été qui étaient parce qu'on a réussi à faire quelques beau beaux amendements sur ce texte ben ils sautent automatiquement parce qu'on en on revient au texte initial et donc ils utilisent un peu tous les c'est que tu parlais de dénis démocratique non seulement euh déjà eu la pause pendant 2 mois on sait pas trop pourquoi ensuite il y a la nomination en premier d'un Premier ministre issu d'une force politique qui qui qui est pas du tout arrivé en tête de l'élection et moi l'argument de oui mais vous étiez que une majorité relative ou une majorité relative c'est une majorité quand même donc les autres sont encore moins majoritaires c'est quelque chose que à l'échelle européenne n'importe quel le gouvernement espagnol aujourd'hui il avait une majorité était relative on nous compare d'ailleurs souvent à l'Espagne en disant oui mais d'ailleurs en Espagne le PSO était pas arrivé en tête non mais on a d'abord demandé à la droite de former un gouvernement elle n'a pas réussi et ensuite le PSOE on lui a demandé de le faire il a réussi et nous c'est c'est ce qu'on demandait c'est que normalement c'est on on va dans l'ordre la force arriv en tête on lui demande d'essayer de former un gouvernement elle y arrive elle y arrive pas mais en tout cas c'est le jeu démocratique c'est on lui donne la possibilité d'essayer de former le gouvernement et là le deuxème donc premier dénis c'est ça euh ensuite il a enfin le le temps d'attente ensuite la nomination de quelqu'un qui n'a pas loin de là remporter l'élection et ensuite même quand malgré tout ça on arrive à faire voter des amend c'est par vote hein il sont pas apparu par Margie les textes passent devant l'Assemblée nationale il y a des amendements qui qui sont votés et et et c'est quand même l'expression démocratique et ben même là on a une on a une petite astuce en faisant un peu traîner pour revenir au texte d'origine enfin tout est fait pour ne pas écouter notre voix euh beaucoup de personnes se sont mobilisé lors de la campagne de législativ dans notamment les semaines quelques semaines de campagne qui ont eu lieu entre la dissolution et le vote des deux tours euh mais le 1er octobre première grève nationale interprofessionnelle suite à la nomination de Michel Barnier et même suite à au législative anticipé on a eu nous étions peu nombreux dans dans la rue est-ce qu'on peut mobiliser massivement sans être au pied du péril fasciste bah j'espère que oui après moi ce que je constate effectivement c'est que il y a une forme de lassitude des gens et c'est là où faut faire attention c'est que après la lassitude il peut y avoir des réactions euh plus violentes malheureusement euh ou un desés inérêts total pour la démocratie euh ça fait maintenant depuis euh allez quasiment 10 ans euh je vais remonter allez on va dire au loi travail euh qu'on a une succession de gouvernement euh qui manifestement n'écoute pas le la désapprobation de la rue du peuple en général alors oui ils ont été élus oui ils ont une légitimité par les ye enfin il y a pas que ça la démocratie sociale elle existe aussi et depuis 10 ans on constate que ces gouvernements contournent ou font du dialogue social am minima prennent des mesures manifestement très impopulaires à pétition réprime les expressions de desésaccords dans la rue plus ou moins violemment mais quand même plutôt de plus en plus euh et et effectivement les gens ils ont une impression de c'est-à-dire qu'avant quand vous manifestiez votre contentement par des mouvements sociaux massifs un moment donné le gouvernement finissait par vous écouter alors il il reculait pas forcément tout de suite il reculait pas d'un coup des fois c'était oh bon allez je vais oublier de promulguer la loi pour sauver un peu la face mais euh il y avait une sorte de réaction en général là vous avez l'impression depuis 10 an que vous êtes pas entendu alors effectivement il y a une sorte de euh bah de lassitude des gens j'ai l'impression qui se disent à quoi bon et qui trouvent d'autres formes d'expression alors parfois plus virulentes qui trouvent des formes d'expression par le bah par le mépris aussi hein c'estd que quand on constate aujourd'hui euh qu' un rejet de la politique qui a un désaveux qui a un manque de confiance ça vient aussi de ça c'estàd que c'est bah écoutez vous nous écoutez pas malheureusement pour des gens comme nous qui je pense son un peu plus à l'écoute des aspirations populaires on est parfois mis dans le même sac euh mais oui le les les les gouvernements successifs depuis depuis manuel Vals moi je pense on une attitude qui qui peut devenir dangereuse pour la démocratie et et et qui peuvent nous emmener vers une mauvaise pente à force de de rompre la confiance avec le peuple don je rappelle quand même notre légitimité ne vient que de là Donald Trump sera président des États-Unis pour au moins les qu prochaines années on une fascination assez similaire avec Jordan Bardella ou Marine Le Pen ici en France on a l'impression que l'extrême droite gagne une bataille culturelle notamment auprès des classes populaires comment la gauche doit s'organiser pour contre-attaquer et roster dans cette bataille culturelle alors je je la paliss d'abord en étant de gauche ça paraît bon je le fais un peu boutade mais c'est très sérieux euh le mandat de Joe Biden euh visiblement a déçu parce que là le score est sans appel a énormément déçu les gens qui avaient voté pour lui il y a 4 ans euh et c'est un schéma qui se reproduit souvent c'est pas la première fois on peut faire le parallèle avec des choses qui se sont passées en France et quand et et y compris la campagne de B don au début est de Camal Haris en fait quand on fait des campagnes Canada DVE euh où on essaie un peu quand même de ressembler à la droite de reprendre son vocabulaire pour paraître gestionnaire je ne sais quoi ça ne marche pas euh quand donc déjà en fait il faut qu'on ait pour répondre à ce ralbol des gens parce que la montée de l'extrême droite elle elle vient aussi d'un ralbol et et ce que je disais tout à l'heure d'un une rupture de lien de confiance avec la classe enfin avec les dirigeants et ben il faut avoir un programme de rupture avec une société dont les gens se rendent bien compte qu'elle n'est ni juste ni égalitaire quand une statistique de l'INC là démontre que le programme enfin le le programme de Emmanuel Macron depuis sa sa réélection a eu comme résultat d'appauvrir de 300 € les les 10 % de Français les moins riches et d'en Richir de 300 € les 10 % de Français les plus riches enfin c'est vraiment j'ai pris 300 € dans la poche des moins riches et je l'ai mis dans la poche des plus riche euh c'est c'est et ça les gens ils sen rendent bien compte au quotidien donc bah c'est en luttant contre ça c'est en ayant un discours qui est le même avant et avant l'élection et quand on gagne une fois qu'on est au manettes euh peut pas dire mon ennemi c'est la finance et euh 3 jours après l'élection enfin 3 mois après l'élection annoncer le cice pas possible de faire des choses comme ça euh et puis euh bah c'est euh c'est moi je pense c'est dans le concret c'est pas forcément en criant au loup les gens ils nous écoutent plus quand on crie au loup quand on crie attention l'extrême droite c'est dangereux euh c'est en montrant concrètement un par ce qu'on propose que euh ce qu'on propose c'est dans l'intérêt des gens et deux quand on est au manettes de faire ce qu'on a proposé 6 mois avant alors justement sur crier au loup effectivement il ne s'agit pas de faire campagne que contre le fascisme contre l'extrême droite puisque justement ce qui a réussi Donald Trump c'est de faire un référendum du de l'élection présidentielle américaine et de son succès un plébiscite euh c'est ce que l'extrême droite attend et est-ce que la gauche peut avec les règles actuelles puisqu'on parlait des règles actuelles justement faire valoir son propre projet et créer un débat autour de son projet et de ses propositions plutôt que d'être dans la réaction aux propositions la preuve que oui par exemple la la mine de rien la campagne qui a suivi la dissolution un je constate qu'on est quand même arrivé en tête donc aussi ça quand on arrive à avancer ensemble à proposer un projet commun euh on peut avoir des belles victoires électorales en 2022 quand on fait la nupes mine de rien on fait des scores auquels on ne s'attendait pas tout le monde pensait qu'on sortirait avec 30 députés après la réélection de Macron on en a eu beaucoup plus et moi je fais partie des gens qui pensent que si on avait continué sur ce chemin là si on avait continué à bien travailler ensemble à parler d'une même voix on aurait progressé compris pour les européennes plutôt que de faire qure ou C listes séparées euh et et on aurait pu et donc c'est comme ça qu'on arrive à infuser et à faire tourner le débat autour de de nos propositions al effectivement quand on part diviser pour des raisons qui sont pas toujours les bonnes pour se recomter par exemple aux européennes parce que je reviens là-dessus mais euh ce qui fait aussi que Emmanuel Macron se dit tiens je vais dissoudre c'est parce que on vient de partir séparer sur les Européennes et qu'il fait le Paris qu'on va pas réussir à se rassembler euh et et nous au moment de faire les listes aux européennes on disait à nos partenaires attention là vous nous dites c'est pas grave on peut partir séparer parce que comme ça alors projet machin c'était pour se recomter parce qu'on ne se satisfaisait pas discord réalisé en 2022 euh on peut partir sparer et puis d'ici 2027 on rediscute et on refait des trucs ensemble mais nous on leur disait mais vous êtes sûr queemmanuel Macron va pas dissoudre à un moment là dans tout ça et c'est ce qu'il a fait dès le lendemain et on aurait quand même été beaucoup plus fort si on avait fait toute la campagne des européennes ensemble pour repartir après la dissolution ensemble alors on a eu une réaction un surceau salutaire on a réussi en quelques heures à à se remettre d'accord alors que ça faisait 6 moisonit pas est-ce qu'il y aurait eu la dissolution est-ce qu'il aurait eu la dissolution si c'était pas le RN qui est arrivé en tête des européennes mais la alors peut-être qu'il l'aurait pas fait mais en tout cas il ne l'aurait pas fait parce que nous on serait peut-être arrivé en tête de l'élection européenne donc le débat il aurait tourné aussi autour de nos propositions pendant toutes les Européennes et après et puis on aurait été encore plus prêt pour 2027 de toute façon à un moment donné il y a une échance normale de l'élection et là je constate ça fait deux fois de suite qu'on est obligé de se rassembler dans l'urgence euh plutôt d'attendre le on dirait un gamin qui doit rendre son devoir le lundi là et quattend qu'attend qu'attend et puis le dimanche à 23h il se dépêche faut qu'il faut qu'il boucle mais plutôt que de faire ça travaillons sur le long terme ayons un discours commun dès maintenantici pour 2027 et et comme ça les propositions enfin les les les articles de presse vont tourner autour de nos propositions plutôt qu'à essayer de savoir si euh l'un ou l'autre des acteurs de la gauche a dit un truc qui avait une virgule de différence avec l'autre donc c'est aussi comme ça qu'on y arrive mais tu sais aussi ce sera ma dernière question que en 2027 les articles de presse en prévision de cette échéance tournent autour des personnes puisque c'est une élection présidentielle qui précède les les élections législatives donc on parle moins de programme et plus de personnes qui incarnent et aujourd'hui penses-tu par exemple que la France insoumise doit proposer quelqu'un pour incarner l'union de la gauche parce que aujourd'hui le débat tourne autour de pour Mélenchon ou contre Mélenchon et c'est pas moi qui en fait le relais c'est la plupart des médias qui infuse peut-être parce queusi ils ont intérêt à moi ce que je constate déjà la bonne méthode pour moi ce serait déjà mettonsnous ensemble on aura pu le faire aux européenne là on a on l'a fait et puis à peine l'élection passé il y a déjà il y a des gens toujours les mêmes je vais citer Fabien Roussel mais je pourrais citer François Hollande dès le lendemain de l'élection François hand il a été élu grâce à l'étiquette NFP hein dès le lendemain de l'élection il veut déjà faire péter le NFP enfin mais c'est une habitude chez lui c'estàd qu'il a quand même été élu sur un programme dès le lendemain il le REM en cause euh mais mais donc ça c'est une chose donc si on est uni déjà si on commence à bosser on peut avancer et puis derrière le choix de la personnalité moi je sais pas si ça doit absolument être Jean-Luc Mélenchon on pas le candidat ma petite préférence mais mais et il y a plein d'autres personnes à la France insomise qui qui ont beaucoup de talent et et qui ont beaucoup de légitimité aussi ce qui m'importe c'est d'abord la ligne par exemple si je vous dis j'ai pas très envie que ce soit François Hollande le candidat de la gauche en 2027 euh c'est pas parce que je l'aime pas ou c'est pas parce que je trouve pas ces black drôle par ailleurs il est drôle mais c'est c'est parce que la ligne qu'il porte et par ailleurs ces actes m'ont prouvé que j'étais pas satisfait de ce qu'il faisait mais en tout cas ce que tu dis est vrai euh faisons attention euh Jean-Luc Mélenchon c'est quand même celui qui deait élection de suite a fait à lui tout seul le double du score de tous les autres candidats de la gauche réunie c'est le c'est la personne qui fait retourner aux urnes dépend entier de notre électorat de gauche qui n'allait plus voter ou qui n'avait jamais voté c'est quelqu'un qui a quand même une certaine code de popularité on a on a été beaucoup à dire oui les milieux populaires les milieux populaires bah lui au moins il sait leur parler et les milieux populaires ont confiance en Jean-Luc Mélenchon donc Jean-Luc Mélanchon je sais pas si c'est lui le candidat final la solution finale en tout cas ce que je sais c'est que c'est certainement pas lui le problème quand on a fait 1,97 % on est particulièrement mal placé pour accuser celui qui a fait plus de 22 enfin qui a fait presque 22 % d'être le problème de la gauche moi je pense plutôt que il fait partie la solution il incarne pas la solution à lui tout seul parce que je disais il faut qu'on se rassemble tous mais en tout cas euh en tout cas ce rassemblement il doit en faire partie aucun rassemblement de la gauche ne pourra avoir lieu sans celui qui fait 22 % et il devra avoir une certaine place dans ce rassemblement mais parce que il représente quelque chose aujourd'hui au sein de la gauche française et donc ceux qui alors je c'est bien les mécanismes qu'il y a derrière ça c'est en gros ah bah oui il est largement devant je voudrais lui piquer la place donc faut d'abord que je l' désingne mais ça c'est des raisonnements c'est des raisonnements c'est c'est prospérer sur les cendre de la gauche mais ça ça peut prendre 40 ans de raisonner comme ça avant qu'on revienne au qu'on puisse espérer revenir un jour au pouvoir aujourd'hui moi je suis plutôt à vouloir agréger les différentes personnalité qui apporte quelque chose à la gauche euh qu' des idées novatrices qu'on euh qu'on une certaine notoriété qui qui travaillent qu' on des propositions et donc forcément quand on veut agréger ça veut dire n'éliminer personne et et et et surtout ne pas chercher à nuire à celui qui jusqu'à prof du contraire depuis 10 ans est le seul à être en capacité de pouvoir espérer atteindre le second tour de la présidentielle merci et toute dernière question est-ce que est que tu penses qu'il y aura une dissolution dans les prochains jours les prochaines semaines euh motion de censure donc euh oui pas une dissolution mais une motion de censure c'est moi en plus qui qui était mis le euh je sais pas parce qu'en fait le problème c'est que Macron avec son avec son petit jeu à ne vouloir absolument pas reconnaître le résultat de l'élection et ne pas mettre un Premier ministre issu de du NFP à Matignon il mis lui-même dans les mains du RN et donc en fait le bouton la de la de la censure euh Macron lui-même s'est mis dans la manain du donc donc bah si oui ça doit dépendre de est-ce que le RN va la voter ou pas alors il jouent des fois ils disent on va la voter on va pas la voter et moi je je bon je je sais pas ce qu'ils sont capables de faire donc tout tout est possible est-ce que la gauche est-ce que la gauche est prête à gouverner ah mais nous on est prêt mais mais on avait on a un programme il est toujours là a une proposition de de Première ministre donc nous on est là on est prêt d'ailleurs on l' on l'a prouvé là pendant les débats budgétaires parce que les amendements qu'on a fait passer euh qui sont progrès on a démontré par nos amendements qu'on pouvait aller chercher de l'argent là où il y en avait pour ne pas avoir à appliquer un débat un budget austéritaire et faire des coupes sombres dans les services publics dans l'hôpital public dans l'école dans dans la police et cetera dans la justice donc en plus on l'a démontré là pendant le débat budgétaire alors qu'on était même pas aux manettes que contrairement à ce qu'essaie de nous faire croire le gouvernement il est parfaitement possible d'aller ponctionner un tout petit peu sur les milliards d'euros de bénéfices des grandes entreprise pour ne parler que de ça euh pour préserver nos services publics qui eux sont pour tout le monde merci bonne continuation au Parlement européen et à ranger merci à bientôt