IMPUNITÉ POLICIÈRE: UN CRS ACQUITTÉ / FRANCE-MAROC : L'EXTRÊME-DROITE GÂCHE LA FÊTE

[Musique] bonsoir tout le monde bienvenue sur le média vous regardez toujours debout en direct le média c'est votre quotidien de débat et de combat une émission qui s'inscrit dans notre nouveau projet débarqué sur les téléviseurs de millions de Français débarqués sur le ring médiatique mettre KO les chaînes des puissants qui relaient en boucle leurs éléments de langage maître ko Les cnews C8 etc qui nous pourrissent la vie à coups de propagande raciste ou patronales bref débarquer sur la TNT car nos idées le méritent imaginez une chaîne qui ne sera détenue par aucun milliardaire mais par ces milliers de sociétaires une chaîne qui racontera vos combats et proposera une autre hiérarchie de l'information mais pour ça on compte sur vous le média doit lever 200.000 euros de dons défiscalisables alors oui c'est beaucoup en 19 mais nous en sommes déjà à 139000 euros alors si vous faites le calcul il nous reste plus que 61.000 euros à récolter d'ici le 31 décembre et bonus je le disais tout tout à l'heure les dons sont déviscalisables à hauteur de 66% si vous payez des impôts ça veut dire par exemple un don de 100 euros ne vous coûtera que 34 euros et si vous ne donnez 20 euros et bien vous n'en paieriez que 7 bref pour celles et ceux qui le peuvent soutenez-nous soutenez votre chaîne télé rendez-vous sur on arrive point le média tv.fr chaque petit geste compte vos gemmes partage et pub autour de vous sont également indispensables on compte sur vous nous sommes jeudi 15 décembre 2022 il est 18h49 et on est toujours debout [Musique] au programme de ce toujours debout les infos aussi riches que variées en première partie d'émission j’acquerai ma camarade et collègue Justine Laporte avec André magnifique ils sont allés couvrir le procès celui un procès très important celui d'Alexandre Mathieu un policier qui a éborgné Laurent Theron lors d'une manifestation contre la loi travail en 2016 alors si elle est rare que les policiers sont traînés devant la Cour d'assise en nous verrons que la justice a encore une fois été plus que clémente envers les forces de l'ordre au grand dames des militants et militantes anti répression et ma collègue shy pose et proposera ensuite un petit zoom sur la dernière action coup de poing des sans fac ses étudiants souvent d'origine étrangère qui se retrouvent sans affectation sans université sacrifiées sur le thème de la sélection sociale et de parcoursup il se mobilise comme chaque année pour pouvoir étudier car on le rappelle étudier est un droit et en seconde partie d'émission je recevrai Raphaël Arnaud porte-parole de la jeune garde et membre de l'observateur de l'extrême droite ainsi que Youssef Brakni militant des quartiers populaires tous ensemble on discutera en des violences en soirs qui ont été menées par l'extrême droite et dirigé spécifiquement contre les supporters marocains mais avant ça place au retour de terrain [Musique] salut Justine coucou Nadia alors tu as passé beaucoup de temps hier à la cour d'assise de Paris c'est d'ailleurs pour ça qu'on t'a pas croisé hier avec André vous étiez en train de couvrir un procès de haute importance oui alors en fait c'était le procès de Laurent Theron donc qui a été éborgné pendant une manifestation de la loi travail et le procès a eu lieu à la cour d'assise de Paris donc qui je le rappelle juge les personnes accusées de crime ou l'infraction la plus grave qui est punissable par une peine de prison donc on parle par exemple de viol au domicile volontaire et donc il a été éborgné par Laurent Terron c'est ça Laurent Théron qui a été borné au début je me retrouvais pas très bien donc on n'a pas pu assister malheureusement en trois jours de procès mais on était de 8h à 20h30 dans l'ensemble du tribunal donc c'était une grosse grosse journée et alors pour contextualiser un petit peu l'effet donc Alexandre et Mathieu est jugé pour avoir lancé une grenade de désencerclement donc une GMD ça veut dire grenade à main de désencerclement qui contient 18 plots en caoutchouc avec une charge explosive donc en fait c'est de connaître doit être lancé obligatoirement de façon horizontale pour inciter les gens à partir et elle doit blesser de façon superficielle les jambes et donc c'est quand même une arme semi-l'étale on le rappelle donc alors que son cortège donc le cortège CRS 07 place de la République qui fait un mouvement en avant Alexandre Mathieu donc un policier lance la grenade sans autorisation ça hiérarchique du bas vers le haut donc ce qui est interdit et qui explose dans l'air et qui crée chez un manifestant chez un manifestant à 14 mètres de lui des fractures orbitales qui vont causer la perte définitive de son œil est-ce que tu peux nous parler de l'ambiance durant ce procès alors de toute façon générale en fait dans un tribunal c'est un petit peu particulier parce que tout est très feutré on chuchote c'est très encadré très hiérarchisé aussi par exemple quand l'huile ce qu'on a juste s'installe tout le monde soit doit se lever et là le public est descendait en deux parties un peu comme un mariage du côté de la partie civile donc de l'accusé enfin de la victime pardon Laurent d'Héron et beaucoup de soutiens avec beaucoup d'associations dont j'ai envie de les citer parce que j'ai pas envie d'en oublier une seule donc il y avait des harmonies l'assemblée des blessés les mutilés pour l'exemple vivent voler justice pour la mine justice pour Babacar justice pour y réseau d'entraide vérité et justice stop stop arme mutilante et donc je remercie d'ailleurs Magali Ngoy qui m'a fourni le nom de tous ses collectifs donc ça faisait du beau monde et il y avait beau aussi beaucoup de personnes qui étaient indépendantes qui étaient venus là sur leur temps libre pour pour soutenir en fait laurenterron et par contre du côté des policiers donc des forces de l'ordre qui sont un petit peu leur camarades de leurs collègues il y avait beaucoup d'hommes avec la même carrure la même coupe du cheveux très très courte qui était pas très très souriant alors je pose la question même si je devine un petit peu la réponse est-ce qu'ils ont reçu le même accueil au tribunal bah pas du tout il y avait une grosse différence de traitement entre les deux groupes par exemple les soutiens de la victime devait faire la queue pour entrer dans la salle devait être fouillé de mettre questionné aussi alors que les policiers donc les camarades de Alexandre Mathieu l'accusé non pas été fouillé ni questionné on peut participer un petit peu comme des VIP quoi ouais donc ça crée déjà un sentiment d'injustice comment a commencé la journée alors ça a commencé avec le témoignage de l'expert de psychologique de l'accusé qui décrit Alexandre Mathieu comme un homme intelligent et stable avec une très grande empathie il souffrirait d'anxiété depuis de troubles du sommeil donc on peut imaginer de cauchemar donc en fait et bornier les gens ça fait créer de sacré des cauchemars donc faut pas le faire du coup que dire du côté de la victime qui a perdu son œil on sait pas ça pas été posé c'est une question qui a fait posé on se demande pourquoi et donc à la suite de cette expérience de cette expertise pardon c'est le maître Laurent franklinard l'avocat de la défense qui a pris la parole et il a demandé à ce que soit lui les procès verbaux défenses de l'ordre donc les témoins les camarades de l'événement 6 au total c'est très long et ils disent tous la même chose il parle de guérilla urbaine il parle de manifestations ultra-violence de projectiles lancés donc des cocktails Molotov des jets de pierre des pavés des bâtons etc il ne voit pas la trajectoire de la grenade prend donc il voit pas si c'est dans le sang cloche ou à l'horizontale mais le témoigne qu'à la place d'Alexandre Mathieu il devrait faire la même chose donc une réelle solidarité est-ce que vous nous avez rapporté des vidéos alors oui je pense qu'on peut l'avoir maintenant c'est une vidéo sur la vidéo témoin qui a été projetée en fait et qui prouve le mouvement en cloche de la grenade [Musique] donc là on voit bien en fait le mouvement qui est interdit dans le règlement donc le mouvement en cloche et cette vidéo a été projetée puis après il y a eu juste une autre photo c'est la Une de Paris Match qui a créé beaucoup de mouvements chez les soutiens de la victime et c'est une photo qui a aucun rapport en fait parce que c'est la Une de par image qui montre un policier en feu donc on la voit à l'écran et qui a eu lieu bien avant le fait que Laurent Théron soit éborgné pratiquement deux heures avant les faits donc on peut se demander c'est ça on peut se demander qu'est-ce qu'elle fait là en fait et ça crée beaucoup beaucoup de troubles dans le public était pas peut-être moins d'accord à ce qu'elle soit projetée ce que je peux comprendre et juste après donc il y a la preuve l'avocat de la partie civile donc mettre Lucie Simon qu'on connaît bien Lucie Simon c'est également l'avocate de l'imam à sa nexusen que Gérald damanin veut à tout prix chasser après avoir dîné avec lui c'est ça et elle parle très très bien c'est quelqu'un enfin en tout cas qui avait une grande un grand une grande verre et c'était très touchant elle commence par des phrases par exemple que les proches de la victime lui ont dit juste après l'accident dans sa chambre d'hôpital qu'est-ce que tu as les [ __ ] là-bas donc en fait elle se justifie elle dit qu'on est victime de violence policière on est toujours un petit peu coupable parce que on met en lumière une responsabilité individuelle donc le policier qui a mal lancé la grenade et aussi une responsabilité collective l'échec la faillite du maintien de l'ordre donc c'est très politique elle demande aussi au jury d'être exemplaire de faire du droit de prendre en compte le contexte des gilets jaunes ont des violences policières et pas de faire justice avec un effet tunnel et de pas prendre en compte par exemple le fait que le policier soit aussi un père de famille de pas prendre en compte la photo de Paris Match elle parle aussi de terminologie juridique et elle définit la légitime défense qui est le moyen de défense du policier et qui va plaider dessus donc elle le devance un petit peu oui parce que c'est une classique effectivement en matière de violence policière le policier qui incriminé va toujours se cacher derrière la légitime défense et pourtant les conditions sont très exigeantes est-ce que tu peux nous rappeler des conditions de la légitime défense en fait il y en a 5 donc il y en a cinq il faut que surtout qu'elle soit cumulative c'est hyper important donc faut qu'elle soit injustifiée donc une attaque injustifiée sans motive valable la défense de se faire pour soi ou pour une autre personne la défense doit être immédiate la défense doit être nécessaire à sa protection c'est à dire la seule solution et la riposte la défense doit être proportionnelle c'est à dire égale à la gravité de l'attaque donc là on est dans un cadre de violence volontaire avec création d'une infirmité permanente et si le policier est désolé si il est malheureux en fait on s'en fiche un peu c'est pas du tout le débat parce que peu importe le mot le motif peut importe la cible dès qu'on parle de violence avec une arme c'est un crime donc la blessure est involontaire mais le lancement est volontaire et ça c'est pénalisable et à partir du moment où on prend une arme et on la lance volontairement l'infraction de violence volontaire est constituée et à l'écart du débat la disproportion de l'usage de la violence est-ce que par exemple voir des personnes avec un visage dissimulé des cagoules des bandeaux c'est une menace grave et imminente et quelle est la menace en fait est-ce que des un pavés ou des bâtons sont plus dangereux qu'une grenade et qu'une arme semi-l'étale voilà donc en fait c'est pas une cause exonératrice de responsabilité pénale et la disproportionnalité des attaques n'est pas comparable donc il y a pas de légitime défense non parce que le policier dit qu'il a reçu des projectiles sur les avant-bras qui pourrait donc justifier l'action de la grenade mais en fait il y a aucune trace de ces projectiles donc on dit pas qui ment bien sûr mais juste ton nom c'est rien parce qu'il y a pas d'image comme pour été on a pas de médecins et on n'a pas de bleu on a rien et donc dans la légitime défense il y a aussi l'immédiateté de la réponse et le policier qui prend feu donc une image qui est très forte en fait ça se passe à 15h à 16h15 et les faits qui sont jugés hier du coup se passe à 15h55 et 40 secondes donc on a aucun rapport de qualité et donc encore on peut juger aussi de la force mais pas des armes parce que on peut utiliser une grenade mais en fait elle a pas été autorisée par personne donc il a été aussi question dans ce procès de non-assistance à personne en danger oui ça c'est aussi un vrai problème parce que quand Laurent est rond perd son œil quand il est touché il est encerclé par les policiers donc il hurle il y a du sang il y a des témoins mais les policiers l'empêchent enfin empêchent les médies de s'approcher de l'aider donc le message passe par la radio on entend le mot blessé dans les radios dans les cas de notre diffusion de la police donc comment on peut justifier ça comment on peut dire qu'on n'avait pas vu pas oublié pas su c'est impossible donc le maintien de la force de l'ordre la notion de force mais en fait la force vais pas dire armes non plus et c'est un élément qui est absent du procès aussi c'est la gradation on peut disperser par la force on peut diviser la force par exemple par le corps on peut aussi utiliser des éléments qui sont intermédiaires par exemple là ton Phal à lacrymo des éléments que le policier avait sur lui aussi et puis après on fait les âges d'une arme et c'est en 3e solution en dernière solution aussi donc on a confondu ici pendant le procès la notion de force et la notion d'usage d'une grenade donc d'une arme et c'est le rappelle c'est un l'avocate c'est un glissement sémantique sémantique et on parle plus de légitime défense mais de légitime violence alors donc c'est une plaidoirie tu le disais intense et émouvante qu'on a pensé l'avocat général qui représente l'état alors l'avocat général donc c'est le procureur de la Cour d'Assise qui commence par dire qu'il soutient l'accusation que son travail mais en fait donc Christophe Auger c'est son nom il est complètement incompréhensible on comprend rien du tout il se contredit c'est extrêmement long et en fait à la fin on se rend compte qu'il appuie il a pu pas la défense de Laurent du tout il s'appuie exclusivement sur l'épreuve et les témoins de l'accusé donc en fait ce qui bien se débat dès le début alors le le procureur je vais y arriver et la requis donc une peine bien endossale la demande de l'avocate il requiert une paire de prison de 2 à 3 ans avec sursis et une interdiction de port d'armes de 5 ans qu'est-ce qui avait demandé l'avocate luciement l'avocat elle avait demandé seulement l'interdiction d'exercer quelque chose de beaucoup plus symbolique très bien ah oui d'ailleurs donc l'avocat de du policier est assez connu puisqu'il est spécialisé dans la légitime défense et la défense de l'ordre c'est ça en fait quand donc il y a une petite pause avant qu'il prenne la parole avec laquelle j'ai pu un peu m'entretenir avec la victime et son avocate qui ont témoigné aussi de la femme historique et politique de ce procès là parce qu'il y avait beaucoup de victimes beaucoup de mutilés beaucoup de victimes de violences policières donc c'est très important de voir que la victime était vraiment entourée par beaucoup de gens et donc quand il prend la parole quand mettre Liénard prend la parole c'est un peu n'importe quoi il y a des gens qui se lèvent en fait c'est il protestent de sa présence avec un bandeau sur l'oeil et ensuite nous prestation et d'ailleurs les policiers aussi en masse en soutien à l'avocat aussi et à l'accusé et chose peu commune aussi la juge prend la parole et de moi parce que les portes soient fermés donc par exemple Andreï qui m'a accompagnait n'a pas pu assister à la plaidoirie et combien de temps a duré sa plaidoirie 1h30 c'est pas très longue mais en plus il y avait pas de micro donc c'était complètement inaudible et alors comment il justifie la légitime défense alors il a commencé en disant que normalement il défendent des policiers qui payent un lourd tribu en faisant leur mission pour nous protéger voilà donc il rappelle aussi que normalement il défend des policiers en tant que victime et décrit que les gens sur les bancs des accusés sont généralement des gens particulières des hommes multirécidivistes qui se lèvent le matin donc je le cite et qui demande quelle femme ils vont violer avec des graves pathologies donc des mots extrêmement violents et je me suis noté une phrase qui peut un petit peu résumer la stratégie de la défense mon client va être jugé sur quelques secondes de sa vie alors que tous les jours depuis 25 ans il se lève pour protéger son pays Alexandre portant lui la responsabilité morale de sa victime et c'est dur il parle aussi du contexte politique il dit que les manifestants en 2016 voulaient détruire le capitalisme et que pour lui si on condamne Alexandre c'est castrer les CRS et s'il y a plus de grenades il y a plus de justice et comparé sera à feu et à 100 les policiers ne pourront plus rien faire donc pour lui le tir est légitime l'accédant est un gramme la victime sera immunisée et donc c'est l'État qui est responsable et Alexandre pensait que la grenade ne les causer que des bleus aux jambes et il finit en parlant directement au jury et il dit quand vous la quitterez vous lui direz vous avez commis des erreurs mais nous avons compris que vous n'étiez pas un tueur et donc il déclame sa prose juste avant le délibéré oui ça influence complètement la décision en fait et ça provoque dans le dans le dans le public des réactions absolument incroyables parce que je peux tout à fait comprendre il y a pratiquement une mini manif en fait dans le palais de justice on entend police coupable justice complice c'est que fait la police elle crève les yeux [Applaudissements] voilà après plus de 4 heures de débat donc il y a des mini manifs comme ça un petit peu partout c'est enfin le moment de du délibéré enfin du verdict par contre et voilà l'accusé est complètement acquitée et comment a accueilli la victime ce verdict alors j'avoue j'ai pas trop j'ai pas trop pu voir en fait parce qu'elle était un petit peu loin de moi j'étais dans le public et surtout le public a très très mal réagi ce que ça fait comprendre au début en fait on pensait que c'était une blague moi j'ai personnellement rigolé je pensais que c'était incompréhensible qu'il soit acquitté après tout le rapport des faits après la vidéo après toutes les preuves à charge contre lui et en fait on comprend aussi pourquoi le service d'ordre n'est pas justice a triplé pour le verdict parce qu'en fait on s'attendait à un mouvement du public assez légitime il y avait beaucoup de policiers donc les soutiens des policiers sont partis en toute impunité alors que nous on a été bloqué par un cortège de flics qui nous empêchait de sortir de la salle et voilà est-ce que est-ce que vous avez pu vous entretenir avec la victime oui en fait on voulait l'interviewer nous avait dit avant à son avocate aussi nous avait dit qu'il pourrait nous avoir un petit peu une interview en sortie de du procès mais je pense que le choc était beaucoup trop violent je pense que le verdict était tellement pratiquement absurde qu'il a pas pu répondre il avait pas de mots et j'ai pu lui parler entre deux personnes sur les marches du palais et il m'a dit que pendant des années pendant six années donc c'est extrêmement long il avait attendu et c'était préparé à ce qu'il y a un verdict avec son éborgner et un sursis donc c'est déjà une peine qui est très légère mais que jamais au grand jamais il allait imaginé un scénario dans lequel le policier violent serait acquitté est-ce qu'ils vont faire appel du jugement alors on sait pas encore j'ai pas pu avoir la réponse de l'avocate mais je pourrais comprendre que Laurent Théron soit un petit peu fatigué de ce combat judiciaire on a l'impression que la justice est complètement complice de la police mais évidemment je te tiendrai au courant merci beaucoup Justine également merci à André qui n'est pas autour de cette table mais qui a largement contribué à ce à la couverture de ce procès on passe maintenant à un autre retour de terrain mais sur un autre sujet celui de la sélection sociale aux portes de nos universités et c'est avec chaque poser [Musique] bonsoir Shay bonsoir alors toi tu étais pas à côté des flics mais tu étais du côté des étudiants c'est ce matin tout à fait du coup avec André on s'est levé très tôt ce matin parce que le collectif des sans facs en fait on programmait donc une une action du coup devant la maison des universités dans le quartier du Luxembourg donc ce collectif donc les sans-fates les sans fac pardon ils portent la voix des jeunes qui se retrouvent sans affectation dans les facs et il a décidé de se rendre directement en fait à la maison des universités parce que la bastenait une réunion des Directeurs des différents universités de Paris et en fait ils cherchait justement à les attraper au vol quand ils allaient rentrer ou sortir de cette réunion et en fait les confrontés directement parce qu'ils étaient là avec ceux qui justement n'ont pas n'ont pas de fac en fait et d'être enfin des maîtres face à face quoi parce que clairement avec Directeur de l'Université de Nanterre et du coup on nique on écoute Victor Mendes qui est président de l'Unef et leader de ce mouvement on est aujourd'hui devant la Conférence des présidents d'université Étienne leur va assembler plénière où ils vont élire leur nouveau Président on est venu parce qu'il y a un monsieur là-bas s'appelle Philippe javani qui est un énorme irresponsable ça fait depuis septembre non depuis Juin Juillet qu'on a transmis des recours gracieux de jeunes qui ont été refusés à la fac qui n'ont aucune proposition d'affectation et aujourd'hui il y a eu aucune rencontre pour discuter de leur situation la plupart de leurs dossiers ont été soit refusés soit n'ont pas été examinés en réalité la majorité n'a même pas été examiné et même ceux qui ont été refusés une grande partie n'ont même pas les motifs aujourd'hui une politique de sélection sociale à l'entrée de l'université c'est ça la vérité sur parcoursup tu prends un million de candidats c'est plein près de 300 000 qui n'ont eu aucune proposition à l'issue de la plateforme et en master c'est des dizaines de milliers le gouvernement nous donne même pas de chiffre tellement ils ont la honte on n'accepte pas ça donc aujourd'hui ce qu'on demande c'est que la CPU accepte de recevoir une délégation dès son fac au lieu de nous ramener la police et que il y ait des négociations qui s'ouvrent nous ce qu'on a proposé à la présidence c'est qu'on trouve un compromis voilà c'est à dire nous on a un nombre de dossiers qui est de centaines 62 précisément et qui a un compromis c'est-à-dire que sur cette liste on trouve un juste milieu sur le nombre de dossiers que la fac est prête à inscrire et ce qui ne peuvent pas être aussi à notaire qui leur fasse des propositions au moins dans d'autres universités point bas donc si on comprend bien alors ce n'est pas seulement une question de hasard si certains trouvent pas d'affectation il y aurait une sorte de sélection sociale parmi ces jeunes oui en voilà c'est ça et en fait ce que le collectif a aussi remarqué parce qu'en fait il y a les dossiers des cent fois qui leur passent entre les mains parce que du coup ils viennent les voir et le collectif les aides donc et en fait c'est que il y a une potentiellement une sélection qui est raciste en fait parce que donc c'est renié de l'enseignement supérieur qu'on oublie et qu'on rentre dans un placard en fait porte pour la plupart des noms à cautions étrangères ou alors ils sont issus de l'immigration ou alors ils sont issus de famille sur l'immigration il y a aussi des demandeurs d'asile et des exilés dans ce il y avait un parmi ceux qui étaient là qui était qui était demandeur d'asile et qui du coup n'avait pas d'affectation et en fait dans leur communiquer le syndicat étudiant une œuvre de Nanterre parle d'une situation d'une situation où les jeunes je cite subissent la sélection sociale qui s'abat sur les jeunes issus des quartiers populaires et des lycées défavorisés et sur les étudiants étrangers alors déjà premier lieu c'est un scandale parce que c'est jeune ne sont pas considérés par les institutions universitaires c'est un scandale parce qu'ils peuvent pas étudier et aussi parce que il y aura une sélection raciste quoi en fait il y a une succession de scandales dans cette dans cette histoire on est dans ce fonctionnement en fait il y a pas grand chose qui va quoi mais du coup Victor Mendes leur réexplique plus en détail et on va l'écouter trois quarts de nos dossiers c'est des jeunes issus de famille issus de l'immigration ou directement immigrés cette sélection est raciste ce gouvernement mais une politique raciste ce qui se font le relais de leur politique ont une politique raciste raciste voilà juste là qui est là demandeur d'asile les demandeurs d'asile normalement d'après les blabla de Monsieur Jean vélo Boni et de la FSU le syndicat son service c'est normal des dossiers prioritaires traités en urgence avec des réponses favorables dans la majorité des cas Justin a été inscrit à semaine dernière alors que son dossier est déposé je crois depuis cet été c'est normal ça non mais pourquoi parce qu'ils en ont rien à [ __ ] ces gens là ils gagnent des salaires de ouf les présidents de fac ils ont des primes énormes ils sont très loin des souffrances demandeurs d'asile des jeunes des quartiers populaires des étudiants généraux et alors malgré ces accusations la direction de l'université se cache toujours des réponds même pas non elle ne répond pas et c'est en fait aussi une preuve encore de leur mépris des jeunes qui cherchent seulement à pouvoir étudier quand même on parle de ça parce que on le rappelle donc étudier est un droit et en fait ils sont prêts à beaucoup aussi pour ça enfin c'est aberrant aujourd'hui de se dire qu'il y a des jeunes dont on les prive de leur scolarité quand même ils sont obligés de remuer ciel et terre jusqu'aux institutions donc pour pouvoir être scolarisé et au moment de de ce mouvement on a rencontré Marcy qui est donc membre des soeurs et qui après un premier redoublement dû à des problèmes de santé la fac dans laquelle il étudiait lui fait comprendre qu'aucun triplement n'est possible et en gros elle le met à la porte quoi et en fait elle nous explique il a fait le tour des facultés de Paris genre Créteil par évite Descartes en fait elle le refuse tous et lui dit bah non ça va pas être possible et du coup il nous raconte en fait comment il en est venu à intégrer le collectif des sons j'ai sillonné toutes les universités restantes pour voir s'il y avait toujours la possibilité en expliquant en fait comment mon témoignage je vais voir si c'était toujours possible de trouver une place malgré mes raisons totalement et légitimes donc j'ai signé l'Université de Paris 8 Paris Descartes Cergy Créteil et toutes les universités m'ont refusé pour la même raison et on dit que c'était totalement impossible parce que parce qu'on va pouvoir manque de place en fait à l'université parce qu'ils n'ont pas se déplacer à un manque de moyens criant à l'université qui font que malheureusement va c'est impossible de s'inscrire et du coup bah je suis tombé sur l'université de Paris long terme et une fois que je suis allé voir l'administration là-bas ils vont c'était impossible et suite à ça je me suis dit je me suis dit étant donné que je savais que l'université Paris Nanterre était une fac il fait très combative à ce moment là j'ai commencé par j'ai commencé par chercher lunettes lunettes Paris long terme et fur et à mesure j'ai cherché j'ai cherché chercher jusqu'à ce que je suis tombé sur ton sur eux ils avaient organisé une journée spéciale pour pour les 100 fois que avec le stand exetera qui était mis à disposition de tous et à ce moment-là que je suis rentré en contact avec eux et depuis le mois de septembre et je suis très présent bah je mets toujours la lutte toujours dans la même avec la même détermination le même courage pour obtenir mon inscription il me semble au moins de décembre je suis là depuis le mois depuis plus de 4 mois comme tous les autres camarades nous sommes là galéré dans le froid et à nous battre tous les jours de manière très de manière très intense tout simplement pour obtenir une inscription assez révoltant et malgré la gravité de la situation c'est quand même un espoir de savoir qui est un collectif un laissons fac qui s'est formé pour venir en aide pas testé des jeunes comme Marci pour pas qu'ils se retrouvent seuls face aux institutions exactement et puis enfin après la lutte elle est pas terminée Victor Mendes nous disait à la fin qu'ils avaient au moins obtenu une chose de cette mobilisation même s'ils ont pas croisé du coup directement des universités c'est de mettre mal à l'aise l'institution en fait d'une certaine manière parce que là enfin la sécurité elle a quand même réussi à barricader le comment dire l'immeuble quoi c'est-à-dire que même les gens qui travaillent dedans ne pouvaient pas rentrer et il y a la police qui est venue pour voir ce qui se passait enfin je veux dire pour quand même une bande de jeunes qui veut étudier quoi voilà et c'est en fait leur mobilisation elle est pas passé inaperçue et que du coup la lutte elle est pas elle est pas invisible en fait elle est là elle existe et ils pourront pas continuer d'ignorer ces jeunes qui veulent juste étudier en fait et comme ils ont réussi par le passé en fait à faire plier le directeur de l'université il y a traité de dossier des étudiants comme le rappeler du coup Victor à la fin de l'action c'est très simple on ne va rien lâcher rien il reste un nombre de dossiers qui est dérisoire soixantaine on a indiqué qu'on était ouvert à des filières alternatives allez propositions dans d'autres facs à trouver un compromis à faire des pas la politique de notre Président c'est refus de négociation et section disciplinaire pour les élus étudiants quelles honte quelle honte nous on va rien lâcher il est l'heure maintenant d'ouvrir des négociations il n'y a rien d'autre qui va résoudre cette situation nous n'acceptons pas un avenir pour les jeunes qui soient sans fac sans emploi et maintenant même sans retraite nous ne l'acceptons pas et donc le collectif de son fac soucieux défendent leur avenir leur futur se bat pour avoir des inscriptions l'année dernière nous avons fait la démonstration de notre capacité de notre battre jusqu'au bout pour arracher les inscriptions qui manquaient cette année on va se battre pour que chacun ait une solution voilà et donc s'il faut aller à la CPU au ministère au rectorat à toutes les instances et il le faire pendant des mois on le fera parce que tu guette un droit et les droits on ne peut pas cracher dessus comme Monsieur Javel aumonnier est en train de le faire on appliquant une politique de sélection qui est une sélection sociale discriminante socialement mais aussi on le voit qui vise en premier lieu les étudiants étrangers les étudiants issus de l'immigration ou dans les familles sont issues de l'immigration donc voilà ce qu'on retient c'est que la lutte elle s'arrête pas là évidemment et que les 100 FAQ espèrent bien sûr une victoire la même victoire que l'année dernière du coup avec un traitement des dossiers par l'université et que ces jeunes et enfin en fait un accès aux études supérieures car on le rappelle et comme la vie Victor et tu dis est un droit pas un privilège d'ailleurs l'année dernière il était beaucoup soutenus par des élus ce qu'ils étaient présents à ce matin non non pas vraiment merci beaucoup shy pour ce retour de terrain passionnant et révoltant on va bien évidemment continuer à suivre la mobilisation des sans fac et puis tu ne tiendras au courant de la suite c'est d'ailleurs tout le lycée l'utilité du média suivre les luttes donner la parole à celle et ceux qui lèvent le point une transition toute trouvée pour vous parler à nouveau d'autres de notre grand projet débarquer sur la TNT imposée nos idées nos luttes vos idées vos luttes et vos voix dans l'agenda mesdier médiatico politique pour ça le média doit lever 200.000 euros de dons qui peuvent être défiscalisés Soutenez-nous maintenez votre chaîne télévisée rendez-vous sur on arrive point le média-tv.fr chaque petit geste compte vos aiment vos j'aime vos yeux les partages et la publicité autour de vous sont également indispensables au compte sur vous restez avec nous pour la seconde partie de l'émission je recevrai Youssef bracquegny militant des quartiers populaires et figure très connus des millions en iraciste mais également Raphaël Arnaud paroles de la jeune garde et membre de l'Observatoire de l'extrême droite ensemble on discutera de ces attaques planifiées de l'extrême droite en dirigé contre les supporters marocains mais avant ça un petit clip pour laisser le temps à nous inviter de s'installer la violence dans notre société est liée à une immigration qui n'est pas intégrée donc là c'est vraiment un énorme connard c'est pas grave weekend de caniculaire le président des Émirats arabes unis en profite très étrangers l'horreur il fait ce pourquoi doit à mon avis être payé un politique très sincèrement comme disait l'autre bienvenue sur la nouvelle antenne 24/7 du média avec une grande émission en direct des flash info et toutes les émissions que vous aimez ne cassez pas votre télé le média il fait sa rentrée diffuser 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7 soutenez-nous aidez-nous à construire la chaîne du peuple [Musique] l'équipe de France a remporté sa demi-finale de Coupe du monde contre le Maroc hier voilà une victoire toutefois au goût amer si la plupart des rassemblements se sont déroulés sans heur et dans la joie plusieurs grandes villes ont été le théâtre de tentative d'attaque planifiées par des gros muscules d'extrême droite contre des supporters du Maroc à Lyon Nice ou encore à Paris ou 47 militants d'extrême droite ont été interpellés à proximité des Champs-Élysées et arrêter pour groupement en vue de commettre des violences et port d'armes prohibées matraque point américain ont été retrouvés dans les affaires de ses proches de mouvements comme le guide de génération identitaire ou de groupuscules supposés être dissous comme les zouave Paris il voulait clairement en découdre sur les champs à déclarer une source policière qui est également fait savoir que 14 d'entre elles sont fichées par la direction générale de la sécurité intérieure alors ces arrestations n'ont pas empêché des agressions racistes à l'encontre des support marocain je vous propose de regarder quelques images [Musique] [Musique] pour qu'on se bat tre là casse-toi c'est bon j'ai ta tête [ __ ] et pourtant ça faisait des semaines que les admirateurs d'Éric Zemmour et de Jordan Bardella prévenait que ça allait dégénérer mais il n'avait pas dit que ça viendrait de leurs alliés identitaire 2018 finale avec l'équipe de France victorieuse il y a eu des émeutes il y a eu des bordements il y a eu des incidents il y a eu des arrestations il y en a eu pour préparer l'émission je suis retourné voir des articles sont quasiment quand dans les manifs c'est les Black Blocs dans ce genre de manifestations publiques et qui comme elle est les infractions qui viennent des banlieues qui viennent des quartiers qui viennent c'est qui c'est pas la vérité que vous le vouliez ou non parfaitement d'accord avec ce mot sauf que c'est pas un alibi pour casser seulement c'est un alibi qui vient qui vient démontrer que il y a dans notre pays un volcan et vous avez là des explosions de lave identitaire qui à chaque fois qu'elle le peuvent et bien jaillisse partout dans toutes nos villes alors un scénario catastrophe également relayé par la mère du 8e arrondissement qui elle aussi s'est trompée de pronostic on peut le faire pour le 31 décembre donc le jour de réveillon pour qu'on le ferait pas pour un événement comme ce qui va se passer donc mercredi ou tout le monde a peur de neuger d'une guérilla et d'une guerre civile parce que c'est quand même le Maroc et la France et vous connaissez les sentiments donc des uns et des autres et on voudrait pas que les Champs-Élysées soient transformés en en champ de bataille des attaques planifiées par l'extrême droite à l'encontre des supporters marocains le moratona des lâchés à gauche en particulier chez les insoumis même s'il fait débat discute de cette affaire de ces violences avec mes deux invités du jour c'est l'heure de l'entretien d'actu [Musique] bonsoir Youssef bonsoir Raphaël est-ce que vous m'entendez est-ce que tu m'entends je me permets de tutoiement bonsoir Youssef est-ce qu'on peut parler de ratonade déjà avant de commencer j'aimerais déjà avoir une pensée pour ce pour cet enfant de 14 ans qui a été fauché ce jeune voilà Montpellier qui qui est sûrement sorti pour faire la fête pour voilà pour célébrer cette demi-finale et qui s'est retrouvé fauché par une voiture voilà je voudrais penser à sa famille oui alors effectivement je l'ai pas aussi parce que à ce jour enfin on cette valeur pour l'heure on ne sait toujours pas si c'est un militant d'extrême droite qui la fauche avec la voiture en tout cas c'est un supporter français qui brandissait selon des témoignages un drapeau tricolore en tout cas une vidéo qui qui circule et ses croyable bah est-ce qu'on peut parler de ratona de après c'est un terme qui est situé historiquement c'est un terme voilà qui qui renvoie au début des années 70 et notamment dans le sud de la France c'est à dire je pense à l'été 73 où on a eu des chasse à l'homme dans la rue des lynchages de jeunes surtout à l'époque c'était beaucoup des immigrés algériens et en fait c'était un contexte particulier parce qu'on sortait de la gare de libération nationale algérienne il y avait beaucoup de rapatriés et beaucoup de pieds noirs il y avait une ambiance beaucoup de d'anciens appelés qui ont fait la guerre d'Algérie donc on imagine comment ça a dû travailler les esprits cette guerre coloniale horrible atroce qui a encore des répercussions encore aujourd'hui et donc à l'époque ça a été un déchaînement de haine et de violence contre les Algériens en fait aujourd'hui donc voilà on peut moi j'ai pas utiliser ce terme parce que je trouve que voilà c'est un mot voilà char comme j'ai dit chargé qui renvoie une histoire un peu peut-être par rapport aux morts oui non mais après de toute façon l'histoire ne se répète pas c'est pas qu'elle se répète je pense pas je pense que en fait on ne sait jamais arrêté c'est ça que je voulais dire et quand on regarde les vidéos en fait il y a toujours eu des groupuscules d'extrême droite il y a toujours eu des groupes organisés c'est juste qu'aujourd'hui on les voit il s'exprime parce qu'en fait en réalité il se passe quelque chose depuis quelques années en France c'est qu'on a l'extrême droite qui vraiment aujourd'hui à un empire médiatique il faut le dire un empire médiatique autour de Bolloré qui leur permet de s'exprimer en fait matin midi et soir et en fait quand on regarde ce qui s'est passé là c'était des prophéties auto-réalisatrices pendant plusieurs jours de cadre de l'extrême droite française de suprématiste blanc parce que c'est comme ça qu'il faut les appeler c'est il faut utiliser ce terme-là plutôt que d'utiliser le timbre à Internet il faut plutôt je préférerais plutôt qu'on mette ce des mots là dans le débat ce sont des suprématistes blancs qui ont une idéologie idéologie de mort qui on l'a vu pendant des jours et des jours ont préparé ce qui s'est passé hier soir c'est-à-dire qu'en fait il voulait que ça arrive c'est à dire qu'ils ont armé idéologiquement des bandes de jeunes d'accord pour qu'ils passent à l'acte clairement on les a chauffés à blanc sans faire de de jeux de mots juste pour finir il faut quand même savoir que le lendemain de la qualification de la France et du Maroc pour les demi-finales celui qui a été invité sur BFM c'est qui c'est Éric Zemmour moi je ne comprends pas la responsabilité de ces médias et là c'est pas Bolloré c'est BFM TV d'inviter Eric Zemmour un suprématiste blanc avec une idéologie bien précise qui est celle du Grand remplacement d'accord qui passe à la télé et qui peut dire que voilà ce qui se passe aujourd'hui en France quand des jeunes Français d'origine nord-africaine et pas que d'ailleurs aussi d'Afrique de l'Ouest et d'un peu partout en réalité sortent dans la rue c'est la démonstration de de ce grand remplacement et donc forcément d'accord quand on passe le le lendemain d'une victoire le lendemain de ce match on invite Éric Zemmour bah forcément ça arme idéologiquement et ça donne envie à ces jeunes de passer à l'acte et pour finir que s'est-il passé ce matin qui a été invité pour commenter encore une fois le football Marion Maréchal-Le Pen donc il y a une responsabilité de ces médias clairement et voilà c'est une stratégie politique voulue médiatique de à chaque fois mettre en avant c'est figures de la suprématie blanche aujourd'hui en France c'était une question que j'allais vous poser à la question la responsabilité dans cette déferlante de haine la police effectivement tu l'as rappelé Youssef a indiqué qu'il s'agissait d'attaque planifier elles sont elles ont été aussi préparées à travers des discours qu'on a pu entendre des éditorialistes qui roulent clairement pour Jordan bah elle est là ou Éric Zemmour la Raphaël tu as partagé sur les réseaux sociaux une vidéo qui si elle n'appelle pas ouvertement à passer à lac elle est chauve clairement les esprits voilà ceci n'est pas un test le ministère de l'enrichissement culturel vous annonce une purge désormais autorisée par le gouvernement français à l'occasion de tout événement sportif incluant un pays du Maghreb la première édition de cette purge aura donc lieu ce mercredi 14 décembre 2022 à partir de 20h c'est officiel rodéo vole pliage destruction de mobilier urbain incendie de véhicules particuliers actes anti-français ainsi que violence envers les forces de l'ordre seront permis pendant 12 heures à compter du coup d'envoi du match les criminels en prison seront libérés les armes à feu seront également autorisés pour tous ceux qui n'ont pas consenti à les rendre lors de la récente collecte tous les membres du gouvernement bénéficient d'une immunité totale et ne doivent pas être visés alors Raphaël tu as tu as partagé cette vidéo est-ce que tu peux nous dire qui l'a qui l'a produite et à quelle fin pardon alors je suis désolé j'ai plus exactement la référence je crois que c'est risen but un truc comme ça une page sur Instagram d'extrême droite qui relaient souvent ce type de vidéo ouais c'est ça c'est le but MP4 là ça se passe comme ça alors pas sur Instagram alors c'était assez drôle parce que quand je l'ai partagé son Twitter et les fascistes se sont empressés de dire que c'était une vidéo à but humoristique il va falloir qu'on m'explique quel est le quel est le côté humour dans tout ça et puis voilà ça rejoint un peu tout ce qui a été dit par vous même et par par Youssef sur sur le fait que il y a des médias qui participent un peu à cette montée de l'extrême droite qui légitime leurs actions violentes et là sur leurs réseaux sociaux effectivement ils sont chauffés à blanc là la veille de leurs exactions on met plusieurs messages sur les réseaux sociaux en disant attention on a des alertes comme quoi les groupuscules d'extrême droite vont tenter des attaques et c'est ce qui s'est passé malheureusement malheureusement donc ça fait un peu froid dans le dos cette période marocain à l'encontre des supporters français et là en fait c'est tout l'inverse tu as également réveillé une photo très inquiétante c'est celle de partisans d'Éric Zemmour qui célèbre la victoire des Bleus avec un salut néo-asie tout en piétinant un emblème marocain après une soirée foot dans un QG aux couleurs de Zemmour de 2022 c'est à Paris est-ce que le gouvernement a réagi et notamment le ministère de l'Intérieur il me semble pas que le gouvernement est réagi pour le moment ce qui est sûr c'est qu'il y a une radicalisation de ces militants de l'extrême droite on le voit bien même les militants de Zemmour pendant la pendant la campagne présidentielle qui linge des militants de SOS Racisme en plein meeting de vendre des des centaines de caméras devant voilà des gros médias etc on sent bien qu'il y a cette légitimité qui est dans leur tête qui est bien présente et qui font que ils agissent un peu à visage découvert et comme si toute allait bien nous ça fait des années qu'on connaît cette situation sur lui en réalité notamment en 2019 lors de la Coupe d'Afrique des nations il y a l'Algérie qui remporte la coupe et au fil des matchs il y a les mi-temps des soins qui commencent à se mobiliser pour attaquer les supporters algériens mais je me souviens d'image assez choquante on voit une une voiture d'une famille algérienne avec notamment un enfant en bas âge qui avait seulement quelques mois il me semble ils avaient juste un drapeau algérien posé sur la voiture ils allaient klaxonner comme d'autres familles qui venaient faire la fête et les mi-temps décembre éclatent la voiture donc voilà le c'est des violences qu'on connaît trop bien pendant longtemps la préfecture à cacher ses violences volontairement même des fois en mentant pour les protéger donc donc c'est sûr qu'il y a des fois une complicité de la part de certains pouvoirs publics et ça c'est quelque chose qu'il faut pointer évidemment à chaque fois également et qui sont les responsables de toute cette violence selon toi les responsables il y en a plusieurs à différentes échelles c'est-à-dire que l'extrême droite c'est pas seulement ce qui savent mais qui vont faire le coup de poing c'est par exemple l'Empire Bolloré comme la rappeler Youssef il y a quelques instants c'est une partie aussi d'entre eux qui arrivent à rentrer à un moment donné dans des institutions comme comme la police etc et évidemment en premier lieu les militants d'extrême droite qui lui-même du coup s'organise pour mener ses actions et qui et qui trouve de la légitimité dans dans ses actions grâce aussi à leur porte-parole comme Marine Le Pen comme Éric Zemmour pardon qui atteigne des scores immenses moi je porte aussi une responsabilité de la gauche nous c'est quelque chose qu'on fait assez régulièrement avec la jeune garde de dire que pendant toute son histoire la gauche a su se prémunir de principe d'autodéfense notamment de nos manifestations mais pas forcément que des manifestations de gauche même de nos quartiers des manifestations comme comme celles qui a pu avoir hier pour pour pour la Coupe du Monde et qu'aujourd'hui malheureusement la plupart des organisations de gauche ont un peu délaissées cette question de l'autodéfense et qui serait bon de revoir ces organisations justement prendre ce principe à cœur au vu des attaques de l'extrême droite de plus en plus fréquentes là en fait ça va être une question de survie tout simplement c'est si un moment donné on se pose pas cette question de l'autodéfense et l'autodéfense c'est pas seulement dans la rue c'est partout partout dans les médias dans notre discours aussi c'est se prémunir des discours d'extrême droite de leur violence et et de partout dans la rue dans les médias à l'assemblée de partout ça sera nécessaire il faudra qu'on amène à contre discours et qu'on soit présent dans la rue pour contrer leurs attaques beaucoup de responsabilité donc de l'extrême droite des médias et des députés de ces 89 députés qui aujourd'hui siègent à l'Assemblée nationale en tout cas c'est ce que Louis Boyard a indiqué sur Twitter pour lui ce sont ces 80 députés du rassemblement national qui ont libéré la violence et d'ailleurs Marine Le Pen au nom du RN a déposé plainte contre lui pour pour diffamation Youssef est-ce que tu es d'accord avec Raphaël quand il dit qu'il y a aussi une responsabilité du côté de la gauche oui bah ça c'est clair que moi je fais partie voilà j'appartiens à un mouvement qui s'appelle le mouvement antirassiste en France des quartiers populaires avec une longue histoire soit que je vous dis que voilà on a une mémoire on sait que c'est pas du tout nouveau peut-être l'intensité c'est ça qui qui varie en fonction des contextes sociaux politiques économiques mais en fait moi je pense alors il faut parler d'extrême droite il faut parler de Rick Zemmour il faut il faut parler de Marine Le Pen du RN etc mais en réalité mais c'est beaucoup plus complexe que ça en fait moi je pense que pour combattre efficacement pour ça que je parle de suprématie blanche cette idéologie là d'accord il faut regarder toute la société et pas simplement que le RN et ça c'est le problème d'un d'une certaine gauche qui sait focalisé sur le fait de dire que aujourd'hui dans le paysage politique en France le racisme les idées racistes sont à l'extrême droite mais en fait c'est pas vrai c'est pas vrai c'est à dire que quand on regarde l'ensemble du spectre politique en fait on va trouver des discours racistes partout c'est ça qui fait la différence donc on le voit bien je prends ne serait-ce que sur la question de l'islamophobie la question de l'islamophobie elle traverse tous les courants tous les partis toutes les tendances les syndicats ce que vous voulez et c'est ça pour moi qui a c'est pour ça quand on parle de responsabilité oui de la gauche oui il y a une responsabilité mais y compris dans une certaine gauche qui a participé à diffuser des idées racistes notamment sur la question encore une fois de l'islamophobie notamment la question du voile du voile du foulard je parle du Parti socialiste mais pas que même une certaine partie de la jambe gauche moi je me souviens et tu le sais dans les années 2003 2004 c'est l'extrême gauche qui commence à porter la question du débat du voile à l'école notamment à Aubervilliers tu le on le sait très bien on a commencé à se relétiser dans ces années-là donc on a commencé à entrer en politique à ce moment-là en tout cas sur la question quand on regarde la question des violences policières que je connais bien au comité Adama et moi j'ai passé 6 ans oui on est encore c'est encore en lutte mais moi j'ai passé 6 ans 6 ans d'accord depuis juillet 2016 6 ans à aller dans des espaces de gauche pour interpeller sur la question des violences policières dire que ça existe parce qu'aujourd'hui vous avez vu dans le débat on parle de violence policières ça fait un bon énorme mais à la France insoumise hein c'était pas du tout le cas en 2017 mais pas du tout en 2017 moi j'interpelle François Ruffin sur l'affaire Adama au Havre en septembre 2017 il dit moi j'ai besoin de faire ma propre enquête pour me pour me positionner c'est-à-dire que ça c'était des petits [Musique] [Musique] [Musique] qu'est-ce qui s'est passé quand on a organisé la marge quand il s'amou phobie moi j'ai fait partie des coordinateurs mais on a bien vu qu'une partie de la gauche a dit il est hors de question comme Yannick Jadot par exemple j'ai parlé de Ruffin mais j'adore a dit qu'il était hors de question pour lui de se rendre dans cette marche il y a eu un débat quand même pour savoir derrière foot avec ses enfants il mangeait des gaufres moi j'aime bien qu'on parle du RN moi j'en parle tout le temps et je serai toujours le premier en parler mais ça c'est comme problématique c'est plus que problématique quand on a l'attentat devant une mosquée que tu as des gens qui vous disent que c'est une marche de la honte que on a pas y être que c'est pas notre place etc ça il faut le pointer du doigt parce qu'après il faut pas se plaindre que de on se retrouve avec 49 89 députés du rassemblement national à l'Assemblée nationale quand ces idées deviennent majoritaires et qu'elles sont diffusées par tout le monde en tout cas on va revenir sur les les discours qu'on a pu entendre dans les médias durant ce Mondial qui aurait contribué à ses passages à l'acte et ses tentatives de passage à l'acte c'est un classique à chaque compétition internationale la question l'identité elle va resurgir avec beaucoup plus d'acuité quand l'équipe de France fait face à une ancienne colonie je pense que vous avez peut-être vu l'article passer de Ramdane Benzin qui s'intitule France Maroc on sera gagnant quoi qu'il arrive qu'il arrive les jeunes Français issus l'immigration se trouve toujours au cœur d'un conflit de loyauté un terme ou imposé et imposé notamment une fois de plus par des éditorialistes proches d'Eric Zemmour qui en joye à ses français pas tout à fait français de se positionner les Italiens au bout de deux ou trois générations ils étaient plus italiens ils étaient français donc ils supportent la France même Platini même Laurence Ferrari qui sont des origines italiennes ils jouent pour la France où il supporte la France de manière naturelle la première fois de manière et c'est le parler de manière naturelle aujourd'hui tu es à la troisième ou quatrième génération de marocain en France et ils soutiennent encore le Maroc comme leur pays de cœurs ça c'est problématique ensuite tu dis non attends je ne dis pas un attachement pas de problème avec l'attachement etc les racines je comprends très bien je le comprends d'autant plus avec le Maroc est un pays magnifique que moi j'adore maintenant je te pose une question quand la France Maroc est-ce que tu tolère l'idée que ces gens préfèrent le Maroc à la France ça ne me pose aucun problème ma réponse est oui et la double culture à partir de ce n'est pas une double culture c'est une préférence marocaine voilà typiquement on crée on crée un problème c'est injonction faite au binationaux va les assigner quelque part à au statut d'ennemis intérieur est-ce que aussi pour vous alors là voilà éditorialise beaucoup pour moi ce type de discours là qui peut paraître un peu anodin a contribuer à toutes ces violences qu'on a pu voir hier soir Raphaël on va entendre un petit peu Raphaël qu'est-ce que tu en penses évidemment toutes ces discours ont participé à encore une fois légitimer les violences qui ont qui ont suivi pendant la soirée on retrouve quand même un peu le comment dire toute tout le fond idéologique un peu de l'extrême droite qui est l'idée de dire que il y a l'homme blanc et Michel sont l'idée de suprématiste blanc l'homme blanc viril etc qui est remis en question on remet en question sa nation et que il faut détruire un peu voilà tous les ennemis qui qui viendraient entraver cette cette idée que l'homme blanc vient vivre devrait dominant dans une société et donc effectivement il y a cette espèce de trucs qui est intolérable l'idée que des gens puissent sur le sol de la nation française puisse défendre une autre identité que celle qui s'imaginent comme étant la plus légitime donc là on retrouve bien le fond idéologique de l'extrême droite et oui tu tu l'as très bien dit durant l'introduction l'idée que les fascistes pendant plus d'une semaine on répétait que y aller avoir des des extrêmes violences notamment de la part des supporters marocains des violents urbaines des actes anti-français comme ils aiment bien l'appeler etc bah en fait rien du tout il y a de nombreuses images dans toutes les villes de France on voit des supporters marocains des supporteurs français faire la fête ensemble autour de ces matchs de foot et en fait il pète un boulot il n'arrive pas à comprendre comment ça se fait que avec et ils ont raison d'un côté un avec autant d'énergie qui mettent avec avec des milliardaires comme Bolloré qui leur H24 la soupe ils arrivent tout de même pas encore à faire unanimité dans la société et qu'on voit bien que dans la jeunesse en France il y a encore des gens quand même pour pour être à l'encontre de leurs idées tout simplement parce que ils ont envie de de continuer à faire la fête ensemble et à l'inverse si elle est militants descendra justement qui vont s'organiser et qui vont provoquer des véritables émeutes à Montpellier c'est le truc le plus fort qui ait eu je pense en termes d'image c'est voilà c'est quarantaine de militants d'extrême droite qui attaquent sur la la base de la Comédie des supporters marocains et français qui faisaient la fête ensemble évidemment les supporters marocains étaient visés pour des raisons racistes mais tout le monde a pris tarif là pour le coup parce qu'ils ont attaque avec des mortiers donc tout le monde a pris tout le monde a pris sa sauce et derrière en fait ça crée des bagarres un peu partout sur la place alors que juste avant qu'ils arrivent a priori tout allait bien tout allait bien donc il y a bien cette volonté de l'extrême droite de déclencher un peu cette c'est leur véritable fantasme qui est de déclencher une guerre civile en France entre les races et donc et donc oui évidemment que tous ces discours ont participé largement à légitimer toutes ces actions encore une fois et pour déclencher cette cette guerre civile ils sont même prêts à traverser la réalité déformée l'histoire je propose de regarder une petite vidéo qui souligne un traitement journalistique très différencié la passion du foot du pays on est là on aime notre négatif portugais de France ou bien français d'origine portugaise toutes les générations sont réunies autour de cette exploiter Franco franco-marocain qui s'appelle Mohamed bonsoir Mohamed bonsoir c'est compliqué parce qu'il y a le pays de nos parents et le pays qui nous a donné donc c'est compliqué mais on est chez nous on est à Paris c'est notre ville c'est chez nous la France est chez nous on est français alors on voit bien que quand les supporters sont français d'origine portugaise ou des Portugais et de France absolument aucun problème à célébrer cette pluralité des identités alors c'est quoi le problème ici Youssef c'est parce que les supporters sont arabes moi je pense que voilà tant qu'on aura pas réglé cette question coloniale tant qu'elle continuera à être sur le en fait au cœur de la vie politique française quand le voyait ou non je veux dire à un moment donné en fait ça n'a jamais quitté la scène politique française que en fait la vie politique française est hantée par ce fantôme de la colonisation qu'en fait on a les descendants de ceux qui ont été colonisés auparavant en France et qui sont français aujourd'hui alors évidemment mais c'est sûr que je sais pas comment j'étais petit enfin moi j'ai toujours été un fanatique de l'équipe de France genre ça se posait même pas dire c'est aujourd'hui je le vois aussi sur les enfants ceux qui ont 7 ans 8 ans en primaire je vois ils sont tous à fond autour de l'équipe de France quel que soit leur origine l'origine de leurs parents etc enfin je veux dire ça c'est évidemment que ces images là nous on le sait ça il y a il n'y a pas de de problèmes là-dessus en fait la question c'est vraiment notre présence ici et l'idée je pense dans une certaine élite politique française de tout bord confondu c'est la question de se dire au fond un jour ils vont vouloir se venger moi je pense qu'il y a cette idée là il pense ça ils pensent qu'ils se disent qu'un jour ces gens-là avec tout ce qu'on a fait maintenant ils ont accès à leur histoire ils ont accès histoire de leurs parents donc on cache on va pas trop en parler on en parlement possible on parle de repentance etc vous voyez toutes ces idées cadrées à dire ouais ils veulent se venger alors que c'est pas du tout ça en fait regardez l'histoire en face et regarder en Corse c'est répercussions aujourd'hui c'est pour mieux avancer c'est pour le j'ai envie de dire l'intérêt du pays l'intérêt de tout le monde mais en fait il y a cette idée là et cette idée je pense voilà qui structure aussi la société c'est qu'en fait il y a vraiment l'idée qu'il y a des individus des êtres humains qui sont inférieurs c'est-à-dire qu'on a la conviction là il y a une partie de l'élite politique française qui pense que vraiment c'est populations là sont encore colonisés pour eux dans leur tête c'est-à-dire que pour eux il y a encore cette domination là et on le voit quand on avance un peu on le voit dans les je le vois dans les partis politiques je le vois dans les je sais pas des lieux culturels des lieux élitistes on voit que quand il y a des jeunes arabes noirs musulmans etc qui avancent entre guillemets qui arrivent à émerger on voit tout de suite être remise en question ce truc oui mais toi tu es pas comme les autres etc bah on le sait tous on le sait tous dans nos vies on le sait on le sait qu'il y a toujours ce truc là dans le monde professionnel donc il y a toujours cette question coloniale là coloniale qui continue pour moi de hanter cette société et tant que ça sera pas réglé tant que ça sera pas regardé en face bah il y aura toujours ses probablement on aura toujours ce genre de discours sur ce que tu dis les conflits de loyauté sur ils sont pas vraiment français et après il y a l'idée aussi pour finir c'est que la question du drapeau c'est quelque chose de très sensible en France c'est à dire qu'en fait il y a eu un massacre à à Sétif également en 45 parce qu'il y a eu un drapeau qui a été brandi par un enfant enfin un jeune scout un enfant c'est à dire qu'en fait il a été abattu parce qu'il a brandi un drapeau algérien à l'époque et derrière on a eu quasiment plus de 30 000 morts pour un drapeau juste au moment de la libération du pays contre le nazisme d'accord avec des troupes coloniales qui ont participé à la libération donc c'est à dire des troupes algériennes notamment pas que mais notamment et ça cette idée du drapeau il y a quand même un traumatisme encore une fois qui n'est pas réglé par rapport à ça je pense quelque chose qui se joue là-dessus et vraiment pour finir c'est que moi je m'interroge sur le nombre de commentateurs sportifs qui ont fait notre enfance je pense quelqu'un qu'on passe quel pro je dois regarder sur Téléfoot il était jeune à l'époque je me dis mais en fait c'était tous des racistes ou quoi c'était incroyable et masque tombe mais oui mais regardez tous les commentateurs sportifs qui sont vraiment ultra réac qui ont les qui ont les pires discours et qui commentent un sport notamment les football et l'équipe de France de football qui est composé mais essentiellement de descendants de personnes qui descendent enfin leurs parents viennent de du continent africain donc tu parles de l'impensé coloniale et d'ailleurs sur ce sujet je recommande une autrice psychologue et psychanalyste malicament souris qui a écrit révolte colonial révolte pas ce colonial au cœur de l'hexagone et qui parle de la question de la transmission trop générationnelle et de se passer qui se télescope dans le présent t'a parlé de ce drapeau qu'on a grandi à Sétif et derrière 30 000 morts tout à l'heure Raphaël parlait de ce drapeau en 2019 algérien qui a été brandi par insupporter et qui a été du coup visé par par une attaque par des violences toujours sur ce colonial d'ailleurs tu disais que ça rentre beaucoup aussi les esprits mais au sein d'une classe politique j'ai envie de dire pas seulement même les journalistes s'y mettent je pense que vous avez dû voir cette petite vidéo de d'Yves Calvi qui met vraiment les pieds dans le plat c'était divisé par une guerre coloniale et enfin que les Marocains sont exactement comme nous en 19 si longtemps une grande victoire de leur équipe autant nationale que binational il y a quand même eu une guerre coloniale au Maroc tu veux dire quelque chose oui mais alors ça c'est typique on en parle tout à l'heure enfin on a fait une blague tout à l'heure un peu antenne mais c'est typique l'opposition entre marocain et algérien c'est qu'en fait les Marocains c'est les bons élèves c'est voilà ceux qui ont les disciplinés c'est les travailleurs d'ailleurs ils étaient des mineurs dans le Nord ils étaient dans la SNCF on a bien vu comment ils ont été traités que ce soit dans les mines du Nord comme pour la SNCF ils ont été discriminés etc j'avais même pas là-dessus et les Algériens qui sont agitées qui sont violents par nature qui ont ce gêne de la violence pas civilisé etc mais ça c'est enfin c'est une reconstruction coloniale typique c'est un peu l'opposition entre arabe et kabyle c'est la même chose c'est-à-dire qu'en fait c'est les cabines c'est des civilisés contre les Arabes etc et ça ça c'est encore une fois quand je parle d'impensé coloniale je parle de quand je parle de continuum colonial c'est exactement ce qui vient d'être fait là c'est à dire qu'en fait soi-disant il y aurait eu un rapport Pacifique une histoire d'amour pour reprendre Emmanuel Macron avec le Maroc et la France qui est complètement faux ça a été une colonisation ultra violente et ne serait-ce que la guerre du Rif la guerre du Rif il faut le savoir c'est franco espagnol et Pétain ensemble qui ont réprimé la révolte extraordinaire de Abdelkrim khadabi d'accord pendant la guerre du Rif dans les années 20 et il faut savoir que c'était la première fois qu'on a utilisé des armes chimiques sur des populations civiles ça a été fait dans les tranchées première guerre et ça a été utilisé massivement avec des répercussions encore aujourd'hui sur les populations du Rif où il y a des cancers dus à d'utilisation du gaz moutarde qui était massivement déversé sur des populations civiles pour détruire la République du livre qui avait été auto proclamé par Abdelkrim ratabli donc l'utilisation d'armes chimique les massacres de masse etc on va pas dire que c'était une grande histoire d'amour entre la France et le Maroc alors toutes ces images de violence on les a récupérés sur le sur le Twitter de Raphaël Arnaud donc on voit des on va dire français entre guillemets de souche chargés des français d'origine marocaine ou qui ne sont pas tout à fait français est-ce qu'on a ce que tu ressens tu as cette impression toi aussi Raphaël donc on a mis en scène quelque part ce combat entre cette affrontement entre pays colonisés et pays colonisateurs il veut Yves Calvi dans son intervention une vraie volonté de la part des groupes d'extrême droite de encore une fois de provoquer cette cette fameuse guerre civile qui théorise depuis maintenant des années avec cette théorie du Grand remplacement comme quoi les populations principalement africaines donc voilà des ex colonies françaises viendraient se venger des Français viendrait prendre le pays à grands bras et donc tout est fait effectivement de la part des militants nations droites pour provoquer ça bon on peut quand même relativiser dans le sens où il y a un véritable échec de la part de ces groupes d'extrême droite parce que on voit bien que ça fonctionne pas dans les villes en réalité il y a eu aucun affrontement réel entre blanc et non blanc pour caricaturer un peu les seuls affrontements qu'il y a eu c'est les affrontements provoqués par les militants d'extrême droite eux-mêmes donc finalement qui a été quand même très minoritaire par contre le danger qu'on doit se poser c'est si à force à force à force à force à force qui prenne de la place notamment d'un du médiatique politique et aussi dans nos rues à force ouais malheureusement peut-être qu'ils vont bien réussir à déclencher quelque chose je sais pas dans combien de temps ça sera c'est très difficile à estimer ça dépend de tout un contexte politique économique social qui est qui est malheureusement très instable actuellement donc qui fait que très rapidement la politique peut évoluer dans un sens comme dans un autre n'empêche que nous on a une responsabilité aujourd'hui toutes et tous à se poser les bonnes questions et à réfléchir à comment faire reculer l'extrême droite j'entends bien Youssef parce qu'il parle des problèmes beaucoup plus gros dans notre société notamment la question du racisme qui est aussi un problème qui se pose à gauche notamment la question d'islamophobie mais beaucoup d'autres questions sur l'objectif le sexisme évidemment la lutte contre le capitalisme comme société inégalitaire aujourd'hui dans laquelle on est moi je pense que quand même il y a un problème avec vis-à-vis de l'extrême droite où il y a une forme d'autonomie de la part de ces groupes d'extrême droite en dehors à l'État bourgeois qui arrive à s'organiser aujourd'hui qui arrive à imposer leur calendrier politique qui arrive à nous imposer leur violence qui des fois et d'ailleurs est couvert encore une fois par certains pouvoirs publics donc moi je pense que on a tout intérêt quand même à se poser la question de comment y répondre le plus efficacement possible encore une fois de partout et ça passera aussi évidemment en créant de la solidarité de partout que ça soit à travers nos luttes que ça soit à travers des événements comme comme hier lors des fêtes absolument créer du lien tout est tous ensemble et c'est la meilleure façon d'y répondre on voit bien du coup que le sport est politique contrairement à ce Capu soutenir Emmanuel Macron je propose de regarder un dernier magnéto qui est assez édifiant les joueurs marocains sont devenus les portes drapeau de la cause palestinienne alors que le Maroc a été un des premiers pays arabes à avoir normalisé ses relations avec Israël les joueurs marocains on l'a vu on brandit le drapeau palestinien après leur victoire contre le Canada et puis toutes l'équipe apposée autour de ce même drapeau après avoir éliminé l'Espagne le 6 décembre ce soutien appuyé au palestinien est encouragé par les autorités au Qatar à Doha il est souligné par la chaîne panarab algésira qui aimait du Qatar et d'après le journal Le Monde tout cela avec le soutien tacite du président de la FIFA qui condamne la politique dans le sport en général mais qui en l'occurrence a des indignations sélectives ce soir ce sera donc la France contre le Maroc mais aussi la France contre le monde arabe et la Palestine ça sera la France waouh contrôle Maroc contre les pays arabes et contre la Palestine on a évoqué le Colonial maintenant question d'évoquer la question du conflit oui c'est toujours effectivement au fond et la question de la Palestine bah oui mais je veux dire en fait parce que les gens ils enfin en tout cas ce commentateur là il ne connaît pas très bien le monde arabe c'est à dire qu'en fait le drapeau palestinien c'est un étendard c'est un emblème en fait de tout les matchs de foot dans le monde arabe c'est à dire qu'en fait quand on s'intéresse un peu à au foot par le championnat locaux notamment dans au Maghreb et ailleurs surtout au Maghreb parce que c'est surtout là qui a un bon il y a quand même des matchs voilà assez on peut dire que c'est des matchs où il y a des supporters massivement en fait il y a toujours eu des champs pour la Palestine je veux dire ça toujours été ça a toujours été c'est un lieu de politisation en fait les stades en Afrique du Nord en fait faut savoir que toutes les révoltes qui ont eu lieu contre le printemps ce qu'on appelle le printemps arabe en 2011 contre Mubarak contre Bouteflika plus récemment 2019 mais le moment du vin du 20 février au Maroc en Tunisie contre Ben Ali en fait c'est venu des stades qui ne connaissent pas ces sociétés là en fait la jeunesse est très politique très très politique et elle se politique dans les strates parce que c'est le seul endroit où il y a encore un espace d'expression dans les tribunes et notamment dans les champs et donc tous les champs contre Mubarak comme tous les dirigeants toutes les tous les dictateurs venez des stades en fait venez des stades un peu ce qu'on voit en France avec notamment les gilets jaunes ou c'était des champs des supporters français dans les clubs et et la Palestine a toujours joué un rôle très important de ciment en fait de conscience d'unités qui dépasse les les nations la Palestine a toujours joué un rôle de politisation notre dans le monde arabe mais même j'ai envie de dire même en France dans le mouvement antiraciste en France dans les années 70 la Palestine a toujours joué un rôle très important notamment je pense au mouvement des travailleurs arabes le MTA qui a lancé d'ailleurs des élèves suite au ratona de l'été 73 et la marche pour l'égalité les jeunes brandissaient des kiffer en tête de cortège la marge de 83 pour l'égalité contre le racisme donc en fait juste pour finir ce drapeau palestinien c'est pas que l'équipe du Maroc c'est d'ailleurs on l'a vu dans toutes les tribunes dans tous les matchs on avait des supporters anglais on avait des supporters Uruguay on a vu bref c'était le monde entier en fait qui de disait fripalisting et qui refusait de participer à des interviews avec des journaux avec des médias israéliens qui étaient présents au Qatar et d'ailleurs le Qatar a laissé une ligne directe pour pouvoir pour permettre aux correspondants de venir à Doha et ça c'est intéressant parce que juste pour terminer sur les accords d'Abraham qui sont mis en avant et qu'en fait on le voit bien qu'en fait c'est les dictatures qui qui signent notamment des monarchies rétrogrades réactionnaires qui signe des accords avec un État colonial qui pratique la portail et la colonisation de peuplement et qui signe avec eux et qu'en fait les peuples en réalité sont toujours attachés à la justice c'est pour ça que je pense que ça surprend plus spécifiquement là parce que le Maroc est donc Mohammed VI a normalisé les relations avec Israël et là on voit que finalement le peuple est toujours attaché à la liberté de la Palestine est-ce qu'il y a pas aussi l'unité de c'est encore on va parler de fantasme l'unité des pays arabes donc des Arabes qui soient de France ou d'ailleurs qui pourraient expliquer toutes ces peurs toutes ses craintes et ses tentatives d'attaque non bien sûr que la Palestine joue ce rôle de d'unificateur en fait du monde arabe mais ce qui est bien c'est quoi les regrettilles le sélectionneur du Maroc l'a très bien précisé à chaque fois il a pas arrêté de répéter et ça j'ai trouvé ça très très bien et j'ai beaucoup apprécié c'est qu'il a dit c'est on est là pour l'Afrique donc oui évidemment il y a un lien culturel il y a un lien culturel qui unit par la langue le monde arabe mais voilà le Maroc est là pour l'Afrique et c'est bien qu'un pays africain soutiennent la Palestine voilà je trouve que c'est aussi c'est même plus fort symboliquement parce français que par ailleurs l'État colonial d'Israël tente de rentrer dans l'Union africaine veut être membre observateur il veut intégrer cette organisation continentale très importante très stratégique et que du coup ça envoie un message qu'en fait non on n'est pas prêt à ça quand elle est peuples nous le voudront pas et ça j'ai trouvé ça je trouvais que c'était magnifique pour tout ça je trouvais vraiment l'équipe du Maroc pour ça c'était incroyable un point de vue politique moi je suis côté militant quand regraguer à dit ça voilà on est là pour montrer que l'Afrique sait faire des belles choses voilà j'étais j'étais conquis Raphaël Arnaud porte-parole la jeune garde membres de l'Observatoire de l'extrême droite est-ce qu'il y a des manifestations qui seront organisées pour dénoncer toutes ces violences qui ont eu lieu hier pour l'instant on n'a pas prévu de date en particulier surtout que c'est quand même des dates à chaque fois qu'on espère collective avec le maximum d'associations syndicats partis peu importe donc il y a pas encore de date prévue puis là on a un calendrier quand même assez chargé notamment et que les retraites la question de la réforme des retraites sur lesquelles aussi évidemment on est très mobilisés parce que si aujourd'hui on en est là et qu'il y a des gens qui se tournent vers l'extrême droite c'est bien aussi parce que ça fait des années que les gouvernements successifs nous en mettent par la tronche et lorsque on en a plein la tronche et qu'on sait pas trop vert qui se tournait à l'extrême droite pour certaines personnes ça peut devenir une solution donc en tout cas j'espère une solution même si pour nous c'est un véritable problème parce qu'on voit bien ce que votre extrême droite à l'Assemblée c'est tout avec en marche et rien pour les classes populaires mais donc il y a ce calendrier chargé après évidemment qu'on garde dans le coin de la tête qui va falloir absolument se bouger sur la question d'extrême droite et ça passera par des mobilisations massives parce qu'il y a encore de l'espoir dans ce pays beaucoup espoir il y a encore beaucoup de monde qui veut qui veut créer sa rage comme ça [ __ ] de l'extrême droite contre leur violence donc très rapidement il y aura des dates et n'hésitez pas à suivre sur les réseaux sociaux etc on vous tiendra informés merci pour cette note d'espoir Raphaël Arnaud emporte-parole de la jeune garde et membre de l'oursinatoire de l'extrême droite et merci beaucoup aussi à Youcef bracquegny militant des quartiers populaires qui est une très bonne connaissance des luttes puisqu'il est aussi professeur d'histoire je le rappelle merci à vous deux merci à vous également de nous avoir suivis c'est la fin de cette édition de toujours debout merci d'avoir regardé je rappelle que le média votre média est en campagne de fin d'année pour continuer notre antenne 24 7 et pour continuer notre aventure tout simplement nous devons recueillir 200.000 euros de dons défiscalisables tout nous sommes en sommes déjà à peu près 140 000 euros c'est énorme merci beaucoup en continuant l'effort pour poursuivre notre belle utopie donner de la force donnez-vous de la force et moi je vous dis on vous dit tous à très bientôt [Musique] [Musique] [Musique]