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interviewfranceinfo· 4 juin 2026 25 min

Disparition de Lyhanna, primaire de la gauche... Raphaël Glucksmann dans le"8h30 franceinfo"

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Bonjour Raphael G. Merci d'être avec nous sur France Info. Bonjour Paul.

Bonjour à tous. On va parler de votre candidature, de votre livre. Vous allez nous dire si vous acceptez la proposition de double primaire d'Olivier Fort Mais d'abord une affaire qui révolte.

On a appris que le principal suspect dans la disparition de la petite Liana, 11 ans, avait été déjà visé par plusieurs procédures judiciaires et notamment une plainte pour viol sur mineur déposée en août dernier. 10 mois plus tard, le suspect n'avait toujours pas été interrogé dans cette enquête au moment de la disparition de Liana. Peut-on accepter qu'il soit passé entre les mailles du filre Raphaë Luxman et est-ce que vous aussi cette affaire vous révolte ?

Oui, elle me révolte. Permettez-moi d'abord d'avoir une pensée pour Liana, pour sa famille, pour cette angoisse insoutenable depuis 6 jours et il y a une enquête administrative qui a été déclenchée. On attend tous de voir les résultats de cette enquête, mais il y a une chose qui est certaine, c'est qu'il y a eu des dysfonctionnements, que on ne peut pas avoir une plainte et 10 mois plus tard rien.

On ne peut pas finalement laisser les plus vulnérables de la société à l'abandon. Et c'est vraiment une question profonde qui se pose à nous. On doit faire de la défense des enfants dans des cas comme celui-ci où un homme est accusé de violence sexuelle à l'encontre d'enfant et bien on doit faire de la défense des enfants la priorité absolue.

Et effectivement ça veut dire quoi ? Des procédures d'urgence quand il s'agit de violence sur mineur ? Il faut des procédures d'urgence.

Mais là, ce qui se passe dans ce cas, c'est apparemment que la justice a perdu du temps, a dysfonctionné et donc il faut aussi des moyens supplémentaires pour la justice pour que cela ne se reproduise plus. Il faut des moyens supplémentaires pour que les dossiers soient traités beaucoup plus rapidement et que ces dossiers remontent tout en haut de la pile à chaque fois parce qu'il s'agit en fait de protection. ces euh ces délinquants sexuels, criminels euh multirécidivistes en fait sont euh des dangers euh absolus et donc il faut protéger nos enfants.

Donc c'est une question à la fois d'argent, de moyens, mais est-ce qu'il faut aussi pour vous modifier la loi si vous accédez à réaliser ? Mais déjà, il faut commencer par regarder attentivement ce que l'enquête administrative va dire. Et ensuite, il y a eu euh une demande à l'Assemblée nationale d'Océan Godard, député socialiste, d'une loi intégrale sur les violences sexiste et sexuelle, en particulier à l'encontre des enfants.

Et oui, c'est un sujet dont les autres d'autres pays européens se sont saisis et euh ont eu des politiques plus efficaces que la nôtre. Donc, il va falloir que ce soit une priorité. En effet, Raphaël Luxman, vous publiez un livre "Nous avons encore en vie pour un sursaut patriotique" chez Alarie édition.

Vous serez en meeting le 13 juin. Vous répétez que la social-démocratie est la seule à pouvoir battre le Rassemblement national, mais vous n'êtes toujours pas candidat et vous vous donnez 3 mois. Qu'est-ce que vous attendez ?

Ce que je veux, c'est ne pas être une candidature de plus. Ce que je veux, c'est réunir mon camp. Ce que je veux, c'est dire à tous les Français, toutes les Françaises qui croient encore dans une gauche républicaine et démocratique que nous allons gagner cette élection.

Mais est-ce que vous doutez de vos capacités ? Pour pourquoi vous le dites pas plus clairement ? Je ne doute de rien.

Je suis d'une détermination sans faille. Mais je ne veux pas mais je ne veux pas être une candidature de plus. Je veux qu'on arrive à créer un rassemblement et une dynamique politique.

Et ça passe d'abord par la conviction que nous allons gagner cette élection. Et je vous le dis aujourd'hui, ça peut sembler bizarre parce que quand on regarde notre espace politique, il semble patatoïde et pas vraiment carré. patatoïde.

Patatoïde. Oui. Mais nous sommes l'espace qui va battre l'extrême droite au 2e tour en 2027.

Pourquoi ? Parce que les Françaises et les Français veulent du changement, qu'ils ne veulent pas d'un ancien premier ministre d'Emmanuel Macron, qu'ils ne veulent pas continuer la même politique avec les mêmes gens, les mêmes figures, les mêmes personnes et que donc ils vont chercher une alternance. Nous sommes les seuls à offrir cette alternance pour battre l'extrême droite en 2027.

Donc notre responsabilité est immense et ces 3 mois et bien nous les consacrerons à produire cette offre politique, à être capable de nous rassembler et à capable de comprendre que notre responsabilité est absolue. Dans ces 200 pages, vous écrivez que la prochaine présidentielle ne se jouera pas seulement sur le pouvoir d'achat, sur l'immigration, sur la sécurité, mais c'est le titre sur une question beaucoup plus simple. Avons-nous encore envie quand on regarde les sondages aujourd'hui celui qui en teste c'est Jordan Bardella.

Donc qu'est-ce qui vous fait penser que c'est vous qui pouvez incarner cette envie ? On a encore envie de France, d'une France qui renoue avec son destin, d'une France qui renoue avec ce pacte 20 fois séculaire dont parlait le général de Gaulle qui lit la grandeur de notre pays à la liberté du monde. Nous avons envie d'une France qui nous fasse rêver, vibrer et ce n'est pas la France que propose le Rassemblement national.

Moi ce que je vois même dans mes échanges avec les électrices et les électeurs du Rassemblement national, c'est qu'à la base de leur colère, il y a d'abord cette envie frustrée et nous allons répondre à cette envie avec un agenda de souveraineté qui va rendre à notre pays la maîtrise de son destin avec une politique qui visera à établir un nouveau contrat patriotique entre les Françaises et les Français. Nous allons montrer que nous sommes plus patriotes que l'extrême droit. Un nouveau contrat patriotique, c'est ce que vous proposez.

Mais si vous attendez 3 mois, c'est aussi Raphael Gusman parce que c'est la réalité. Vous n'avez pas d'argent, vous n'avez pas de de parti avec une armée de militants à disposition. Vous attendez un soutien du Parti socialiste.

Or euh c'est nouveau. Désormais Olivier Fort, le patron du PS, veut proposer une double primaire à ses militants. Une première primaire restreinte au PS et à place publique pour désigner un candidat.

Candidat qui ensuite se soumettrait à une primaire plus large à gauche. Qu'est-ce que vous répondez à Olivier Fort ? Est-ce que vous êtes d'accord pour participer à cette double primaire ?

Moi, j'ai toujours pas compris ce processus. Je vais être sincère avec vous. Je ne comprends pas de quoi il s'agit.

Et donc, nous allons avoir une réunion et nous allons en discuter. J'étais opposé à la primaire dite de Bieu parce que je pense que c'était une machine à perdre. Là, au lieu d'une, on nous en propose deux.

Oui. Alors, pourquoi ce pourquoi ce serait une machine à gagner cette fois ? Mais je n'en ai aucune idée.

Vous posez une très bonne question. Je pense pas que quand on a une primaire qui est une machine à perdre, deux primaires seraient une machine à gagner. Donc moi ce que je vais faire, ce que nous allons faire, c'est de discuter, de discuter pour comprendre comment on peut se rassembler dans un processus qui doit être extrêmement clair et rapide.

Parce que pendant ce temps-là, pendant ce temps-là et bien Jordan Bardella est en campagne, il parle aux françaises et aux français. Jean-Luc Mélenchon est en campagne, il parle aux françaises et aux français. Quel pourrait être ce processus plus rapide pour se réunir ?

Bah déjà qu'on soit capable de mettre nos égos de côté et qu'on se dise juste une chose simple, quelle est la bonne personne pour nous faire gagner cette élection ? Pas pour être premier à gauche, pensez que c'est vous. Pas pour être premier à gauche, j'y reviendrai.

Pas pour être premier à gauche pour gagner cette élection. Et ça c'est notre responsabilité. Et moi, je n'ai aucun doute, aucun doute sur le fait que vu la gravité de la situation, vu le risque de bascule de la France dans le camp du poutinisme et du trumpisme, et bien nous serons capables de faire cela.

On en discutera, on en discutera en dehors des des médias et on le fera de manière décente et je suis sûr que nous allons y arriver. Et ce que je veux dire, c'est que les militantes et les militants du Parti socialiste et bien moi je veux qu'ils aient leurs mots à dire évidemment et que donc il a par que Philippe le député socialiste dit ce matin sur France info télé il faut que Raphaël Guxman comprenne que quoi qu'il arrive il devra se soumettre à un des militants socialistin cher Philippe je le sais et je le veux parce que moi je sais ce que je dois aux militantes et aux militants socialistes. Nous avons fait la campagne des européennes.

Si j'ai pu faire 14 %, c'est grâce à eux, grâce à ces femmes et à ces hommes qui se lèvent à l'aube pour aller distribuer tracter des affiches, qui ont fait une campagne enthousiaste. On a on a réussi à réveiller un espoir et c'est sur cet espoir là qui nous est commun que nous allons bâtir la force politique qui va gagner l'élection en 2027. Je le répète parce que je pense que un des problèmes de la gauche démocratique et républicaine, c'est qu'elle ne croit plus en sa propre victoire.

Elle a trop longtemps baisser les yeux. Ce moment-là est révolu. Cette fois-ci, nous allons gagner.

Il faut nous expliquer ce matin sur France info, vous répondez Olivier Fort. Ta double primaire, c'est mort, j'en veux pas. Pourtant, dans les remerciements de votre livre, vous écrivez "Merci aux militants du PS, notre lien est fort et durable.

Nous avons fait ensemble une très belle campagne en 2024 et nous allons recommencer. Donc, comment comptez-vous vous soumettre au vote des socialistes Mais on va en discuter avec la direction du Parti socialiste, avec l'ensemble du Parti socialiste. Et moi je n'ai aucun doute qu'on arrive à un processus qui sera simplement lisible pour tout le monde à commencer par les militants et les militants de place publique du Parti socialiste et si possible des écologistes.

Pas 50 options. Ça veut dire quoi un processus ? C'est un primaire mais ça veut dire que un on peut se mettre d'accord par consensus et que si jamais on ne se met pas d'accord par consensus les militant les militantes et les militants de toute façon soit valideront un choix soit auront à se prononcer. aucun problème avec ça.

Ce qui ne me va pas, c'est ce processus interminable que personne ne comprend et qui euh bah donne le tourni à l'ensemble des sympathisantes, des sympathisants socialistes, socio-démocrates qui espèrent réellement qu'en 2027, on va arrêter on va arrêter avec ces jeux jeux politiciens, ses coups de bill à 14 bandes et on va enfin se mettre desqu pour aller gagner une élection qui est fondamentale parce qu'en fait c'est l'avenir de notre pays qui joue. Mais est-ce que c'est un leur cette double primaire ? Mais j'en sais rien parce que j'ai toujours pas compris.

Enfin, je vous l'ai dit au début, je n'ai pas compris ce que c'était. Donc on va avoir une discussion, on va s'expliquer et à la fin, j'en suis convaincu, on se mettra d'accord sur un processus qui nous permettra d'avoir une seule candidature en 2027 et qui nous permettra de gagner parce qu'en fait l'jeu l'enjeu c'est d'arrêter qu'on enfin faut faut qu'on comprenne un truc, c'est d'arrêter qu'on se parle à nous-même tout le temps, tout le temps, tout le temps. maladie de la gauche politique démocratique et républicaine, c'est de ne parler que de process, de ne parler qu'à elle-même alors que en fait, il va falloir parler aux Françaises et aux Français, leur proposer un projet sur l'école publique, leur proposer un projet sur la transformation écologique, porter la question du pouvoir d'achat et du rôle des travailleurs au cœur de notre contrat social.

C'est ça qu'il faut faire. En tout cas, vous dites "Je me soumettrai au vote des militants socialistes s'il le faut." Évidemment qu'il y aura un processus de vote des militants socialistes, des militants de place publique, des militants de tous les partis politiques démocratiques qui nous rejoignent.

Nous ne sommes pas nous euh un parti où il y a trois adhérents et on vote par acclamation. On verra comment vous trouvez le consensus. En parallèle, le monde a révélé qu'Olivier Fort pousse une candidature du banquier d'affaires Mathieu Pigas, aussi propriétaire de Radio Nova et des roc.

Ils se sont vu d'après le monde six fois en 2 mois. Que pensez-vous de cette stratégie, de cette nouvelle candidature et de cet homme ? Je ne sais pas.

C'est le banquier d'affaires qui restructure la dette du Venezula pour Donald Trump. Je suis pas ultra convaincu. Je pour restructurer cette dette.

Oui. Bah non, je suis pas ultra convaincu que ce soit la figurine douine pour représenter la gauche française mais chacun est libre de son opinion. Il y a aucun problème.

Raphaël Luan, cette double primaire, ce soutien selon le monde à Mathieu Pigas, ça veut dire quoi ? Est-ce que Olivier Fort veut flinguer votre candidature ? Non, je ne pense pas pour une pensez vraiment pas.

Je n'ose penser cela. Pourquoi ? Parce que en réalité si on fait ça, on continue ce qui a été fait avec Sgolen Royal, avec Annie Dalgo, avec à chaque fois la candidature avec Benoît Amon, c'est-à-dire la machine à perdre.

Mais les Français de gauche n'en peuvent plus de cette machine à perdre. À chaque fois, on se retrouve quoi ? Condamné à voter pour la droite pour faire barrage à l'extrême droite à cause de cette machine à perdre.

C'est terminé. Cette fois-ci, on va gagner. Et moi le message que je veux donner aujourd'hui et pendant 3 mois à l'ensemble des électrices et des électeurs qui attendent une gauche démocratique, une gauche qui ne fracture pas la société, une gauche qui peut à nouveau gouverner le pays et rétablir de la justice dans notre pays, de la justice sociale.

Et bien ce que je veux leur dire, c'est qu'en fait nous allons la gagner cette élection. Et aujourd'hui, je vois que vous avez l'air légèrement sceptique et je comprends tout à fait. Mais vous êtes sceptique sur le consensus.

Ouais, vous êtes sceptique. Et bien vous allez être détrompé. Nous serons la grande surprise démocratique.

Nous serons unis et nous gagnerons cette élection. Je vais le répéter 1000 fois parce que je pense que la source des divisions, c'est le renoncement à la victoire. C'est le coup d'après.

Moi, je ne joue aucun coup d'après. Je suis convaincu que dans cette élection, la France joue son avenir. Que c'est pas simplement les cinq prochaines années qui vont être décidées, c'est les prochaines décennies de notre pays.

Que c'est pas simplement la rencontre d'un homme et d'une femme avec un peuple, mais la rencontre de la France avec elle-même. Va-t-elle rester républicaine ? Va-t-elle rester européenne ?

Va-t-elle rester démocrate fidèle à son idéal de justice ? Oui ou non ? C'est ça qu'on décide en 2027 et nous serons rendez-vous et nous l'emporterons.

On va parler de votre projet dans un instant alors que vous publiez un livre. Il y a votre candidature, il y a aussi vos propositions. Mais pour l'instant, il est 8h46 et c'est l'info en une minute avec Marie Marty Rossian.

Les recherches se poursuivent dans le GERS pour tenter de retrouver Liana 11 ans, porté disparu depuis 6 jours maintenant. Le parquet annonce que l'homme de 41 ans principal suspect a fait l'objet par le passé de plusieurs procédures pour viol et agression sexuelle. Une enquête administrative est également ouverte sur d'éventuels dysfonctionnements de la justice quant au suivi de ses plaintes.

Faut-il bannir la vaisselle jetable dans les cantines, crèche et maternité ? Une proposition de loi arrive aujourd'hui à l'Assemblée nationale. Elle vise à interdire les assiettes couvertes et récipients en plastique dans ces établissements qui accueille des enfants.

Les bombardements des bombardements israéliens sur la ville de Gaza qui ont fait au moins h mort tôt ce matin selon la défense civile du territoire palestinien des victimes tuées dans plusieurs frappes à différents endroits de la ville et dans un camp de réfugiés. Et puis un mauvais départ pour les Spurs de Victor Victor Wembanyama battu cette nuit par les NX de New York 105 à 95 en finale de la NBA. La suite de ces finales, c'est donc ce samedi avec le match 2.

Il faut quatre victoires pour l'emporter. France info le 830 France info. Agath Lambret Paul Larouturou avec Raphaël Gluxman député européen cfondateur de place publique.

Vous publiez nous avons encore en vie pour un sursaut patriotique chez Alar édition. La question que l'on se pose c'est quel est votre projet pour la France Paul. Exactement. est un sujet explosif, celui des retraites dans votre livre que nous avons soigneusement l 200 pages, vous rappelez qu'il y a moins d'actifs par retraités, que les retraites représentent 14 % du PIB français contre entre 10 et 11 % en moyenne dans les autres pays de CDE, tout ça on le sait.

Une fois que ce constat est posé, il y a pas vraiment, c'est pas très concret, c'est très flou. Est-ce que vous pouvez pas détailler très concrètement votre réforme juste ? C'est tout au flou.

Déjà, c'est une première chose, c'est de dire "Nous ne reviendrons pas à la retraite à 60 ans, c'est un mythe et c'est un mensonge vu les contraintes budgétaires du pays et les évolutions démographiques ni à 62 ans. Et donc ce qu'il nous faut porter, c'est l'abrogation de la réforme borne Macron et une réforme à la place juste." Une réforme juste, c'est justement une réforme qui ne fait pas de l'âge l'obsession.

Une réforme juste, c'est une réforme qui dit une chose simple. Aujourd'hui, une femme de ménage à 65 66 ans ne peut pas partir à la retraite. Elle a le dos brisé et des hora absolument inacceptable.

Et bien, il faut qu'elle puisse partir plus tôt. Par contre, les cadres d'une entreprise ou même les employés d'une administration doivent pouvoir, s'ils sont à la retraite avec un âge, une espérance de vie en bonne santé plus longue, pouvoir partir plus tard. À quel âge ?

Mais ça, je présenterai une réforme de manière détaillée plus tard. Si pas ce moment-là, est-ce que quand Manuel Bard qui coordinateur de la France insoumise, est-ce qu'il vous a bien compris quand il tweet dans son livre Raphaël Luxman renonce à l'abrogation de la retraite à 64 ans ? Il m'a mal compris comme sur à peu près toutes les pages du livre qu'il s'amuse à commenter à la France insoumise puisque non, nous allons proposer l'abrogation, nous allons abrocher et nous allons remplacer.

Par contre, moi ce que je ne veux pas, c'est c'est cette insincérité qui consiste à dire on abroge et on ne fait rien d'autre. comme si finalement ça les choses pouvaient continuer comme cela malgré l'évolution démographique malgré oui la dépense supplémentaire par rapport à tous nos voisins sur la question des refaites et et donc il va falloir assumer de faire des choix si nous voulons investir massivement dans l'école publque massivement dans la transition écologique investir nous avons besoin nous avons besoin de faire des choix et on entend ce que vous dites alors concrètement est-ce que vous dites comme Gabriel Atal notamment il faut abandonner donner la notion d'âge légal et se concentrer sur la durée de cotisation. Et si oui, ça signifie que la durée de cotisation vous la vous l'allongez de combien de d'années ?

Et bien donc ça vous le verrez mais par contre sur le sur le principe le fait de ne plus faire de l'âge le totem absolu mais de la durée de cotisation et moi j'ajoute quelque chose contrairement à Gabriel Atal de la pénibilité du travail la base de cette réforme je vous le dis aujourd'hui nous sommes inégaux face au travail et face à la retraite. Et donc quand il y a une politique publique, le but est de corriger ces inégalités que la péné donc la durée de cotisation et la pénibilité. Par exemple, là il y a eu un travail dans le conclave.

La CFDT avait fait des propositions extrêmement rigoureuses et extrêmement justes que le MEDEF a rejeté. Et bien nous repartirons des propositions de la CFDT que nous travaillerons avec les partenaires sociaux parce que c'est seul c'est pas seulement l'injustice de la réforme borne Macron qui a été problématique, c'est aussi la méthode, c'est le mépris pour le dialogue social. Et bien les partenaires sociaux seront au cœur de ce que nous proposons et auront ensuite la responsabilité de gérer et d'adapter ce système de ce que vous dites.

Il y a un autre sujet qui concerne les Français, c'est le pouvoir d'achat. Gabriel Atal euh propose par exemple un choc des salaires pour approcher le net du brut en baissant les charges. Le Rassemblement national veut baisser notamment la TVA, augmenter les salaires.

Vous qu'est-ce que vous proposez pour redonner du pouvoir d'achat aux Français ? Vous parlez de rééquilibrer euh la taxation d'un effort de solidarité de certains concrètement ? Concrètement aujourd'hui, nous sommes en train de devenir une société de rentier et d'héritier.

Concrètement aujourd'hui à la fin de sa vie un français et bien 2/3 de sa fortune est constitué par ce dont il a hérité alors qu'il y a 40 ans, les 23 de sa fortune étaient constitué par le produit de son labeur. Et donc concrètement ce qui se passe aujourd'hui et bien c'est que les travailleurs sont laisés par le contrat social et qu'il faut donc rééquilibrer la fiscalité sur le travail, le capital, l'héritage l'héritage à partir de combien vous taxez ? parion entre par et enfant vous êtes là vous êtes pleine d'alent et et d'impatience mais la vérité c'est qu'on va proposer un projet livre onorient non c'est extrêmement concret de dire qu'en fait oui on va poser la question de l'héritage.

Je sais que c'est complètement impopulire. C'est tabou en France. Oui c'est tabou.

Et bien nous briserons ce tabou pour une raison simple, c'est que aujourd'hui on nocifie les inégalités, on les transforme en privilège, on devient une société de rentier et d'héritier et c'est une trahison de la promesse républicaine. Et donc ça ne concernera évidemment pas les héritages petits ou moyens. Ce que cela concerne, c'est les suers héritages, c'est les grands patrimoines.

Je donnerai des chiffres précis plus tard. Dommage que vous puiez pas le faire ce matin, mais écoutez, nous sommes à 1 an de l'élection et nous avons un timing à respecter et donc nous proposerons dans le détail en les négociant avec nos partenaires politiques, les chiffres et les données. Par contre, la philosophie doit être extrêmement claire.

Je ne veux pas que la France reste ou devienne une société d'héritier et de rentier. Je veux que les travailleurs reviennent au cœur du contrat social. Vous voulez aussi taxer les retraités les plus aisés, mais ça pareil, vous pouvez pas nous dire ce que c'est qu'un retraité aisé.

Mais alors, je vais je vais je vais vous dire une chose très simple. Très simple. Aujourd'hui, les démocraties occidentales sont en crise et balayé par un mouvement populiste pas pour une raison très simple, c'est qu'elles ne tiennent plus la promesse qui a assuré leur stabilité et leur progrès, c'est-à-dire la promesse faite aux classes moyennes et aux classes populaires d'améliorer leurs conditions de vie par le travail.

Et nous sommes dans une situation où les travailleurs sont laisés et ça se traduit par un vote Rassemblement national. Si vous voulez faire baisser le Rassemblement national et sauver la démocratie, la seule manière de faire, c'est redonner du pouvoir d'achat au travailleurs et aussi améliorer les conditions de travail. Nous sommes le pays d'Europe qui a le plus de morts au travail où les conditions de travail sont les plus difficiles.

Nous aurons une politique qui visera augmenter les salaires d'abord, mais aussi à démocratiser l'entreprise, à faire en sorte que les travailleurs et bien puissent bénéficier d'une véritable politique de santé au travail, ce qui n'existe pas et ce qui existe dit. On entend aussi Raphaë Gluspin que votre livre c'est une réponse au procès en déconnexion qui vous est fait. À ce propos, mimet une note stratégique de votre parti à affuer.

Elle vous incitait à cibler en priorité les électeurs aisés et urbains. Vous avez dit avoir jeté ce document à la poubelle. La question que l'on peut se poser au vu de tout ça tout de même est-ce que vous êtes bien entouré ?

Écoutez, vous avez des conseillers qui vous proposent vraiment ça ? Quand on est un dirigeant politique et tous le savent, donc ceux qui font semblant d'être farouchés sont des hypocrites, on reçoit des dizaines de notes. Ces notes, on les rejette, on en rejette les conclusions ou on les adopte.

Moi, la seule note qui compte, c'est ce livre. Donc c'est pas ce que pense votre équipe. Mais mais mon équipe est totalement en raccord avec l'idée qu'on va faire campagne absolument partout et que ce qu'on veut faire justement c'est rétablir le lien entre les Français et on ira dans les banlieux dans les quartiers populaires qui ne sont absolument pas la propriété de LFI et on on va déjà dans ces quartiers populaires et on va dans les sous-préfectures dans les villes petites et moyennes qui ne sont en aucune manière la propriété du Rassemblement national et on ira partout en France et on parlera à tous les Français parce que le contrat patriotique que je propose dans le livre qui est la seule note qui compte, il n'y en a qu'une, c'est ce livre parce que c'est ce que je pense et c'est ce que je vais défendre et c'est ce que je vais faire.

Et bien dans ce livre, ce que vous voyez c'est justement l'obsession de refaire peuple. Le service civique obligatoire, c'est pour refaire peuple. C'est pour qu'on se croise à nouveau.

C'est pour que quelle que soit notre condition sociale, notre origine, notre religion, on soit à nouveau françaisante d'un peuple. même la relance des colonies de vacances vous savez là peut-être que ça peut vous ce sera peut-être le titre de votre programme refaire peuple mais Paul a une question pardon et un titre de la question qui aujourd'hui c'est la question qui chute vous pendant des années Raphael Gxman vous avez eu un coup d'avance sur Insta sur Instagram vous étiez même le responsable politique le plus suivi derrière le président de la République et puis depuis dimanche Jean-Luc Mélenchon vous a doublé il vous dépasse. Vous avez même vous avez même perdu près de 150000 abonnés depuis les européennes.

Votre entourage parle à l'excellent site politicau d'un signal d'alarme. Est-ce que ce qui se passe sur Insta raconte aussi ce qui est en train de se passer à gauche ? Non, je vais vous le dire simplement.

Non. Alors, pourquoi vous chutez comme ça ? Mais parce que vous savez, quand on fait des choix difficiles, qu'est-ce qui a fait chuter le nombre d'abonnés ? c'est qu'il y avait des gens qui venaient de tous les horizons politiques pour participer à des combats communs.

Quand vous devenez un leader politique sur la scène nationale, que vous prenez des décisions comme par exemple au municipal, au municipal, j'ai pris une position qui était à mon sens la seule position juste et gagnante qui était aucun accord avec la nulle part. Et c'est à ce moment-là que vos abonnés ont commencé à chaque fois que vous prenez ce type de décision, vous perdez des abonnés. Mais vous savez, moi je n'ai pas envie d'être un influenceur.

Je comprends l'importance des réseaux sociaux, mais je ne pense pas qu'il faille un influenceur à Je pense qu'il faut un président et un président est capable de trancher. C'est pas un rentier. Moi je ne suis pas là pour cultiver une rente.

Je ne suis pas là pour cultiver une rente. Je suis là pour remettre de la clarté, un cap clair. Et quand vous clarifiez, vous prenez le risque de vexer, vous prenez vous prenez le risque de frustrer et je prendrai ce risque jusqu'au bout parce que je pense que le pire aujourd'hui, c'est le soupçon d'inscérité qui pèse sur la classe politique.

Et donc personne n'ose prendre la moindre décision parce que tout le monde est prisonnier de base. Est-ce qu'aujourd'hui comme vous êtes sincère comme vous êtes sincère est-ce qu'aujourd'hui vous dites je regrette de ne pas être sur TikTok, vous êtes coupé de 28 millions de français qui utilise chaque mois. Je ne regrette absolument pas de ne pas être sur TikTok, de ne pas manger de dragibus comme Bardella sur TikTok, de ne pas faire comme Gabriel Atal qui veut interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans et qui passe son temps à faire des clips qui en fait attirent ses jeunes sur ses réseaux.

Pourquoi ? Parce que je pense que TikTok est un danger pour notre démocratie et qu'il va falloir faire plier TikTok ou le bannir, qu'il faut appliquer nos lois, que on ne peut pas on ne peut pas considérer. Oui, c'est un fantanil mental qui est en train de de capter l'attention et le cerveau de nos jeunes.

On ne peut pas on ne peut pas laisser la France devenir une colonie numérique américaine et chinois. Peut pas laisser notre République être détruite par des algorithmes contrôlés par le parti communiste chinois ou par des milliardaires de la vallé. C'est le moment de l'indépendance française et ça supposera interview se termine.

Je suis désolé mais vous reviendrez sur France info. Merci.