Face à Face : Jean-Philippe Tanguy - 20/01

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Apolline de Malherbe Il est 8h28 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Jean-Philippe Tanguy Bonjour Madame de Malherbe Député RN, bonne année encore Tout à fait, ne nous privons pas Elle commence très forte quand même cette année On peut le dire Alors il y aura sans doute un budget finalement 49,3 aujourd'hui Vous-même vous êtes député RN de la Somme Membre de la commission des finances Le monsieur budget et économie du RN Je vais évidemment vous faire réagir A ce fameux budget qui atterrit Donc aujourd'hui avec ce 49,3 Mais je voudrais d'abord vous interroger Sur les déclarations fracassantes De Donald Trump cette nuit Qui menacent la France D'imposer donc des droits de douane De 200% sur les vins et les champagnes français Est-ce qu'il faut prendre au sérieux Cette question-là Et est-ce que notre économie Au fond au moment même Où on est en train de tenter De trouver un cadre budgétaire N'est pas déjà fragilisée ?

Oui malheureusement vous avez raison Il faut prendre au sérieux Ce que dit Donald Trump Depuis le début C'est vrai que le commentaire De la campagne de Donald Trump De la première campagne De la deuxième surtout Était assez consternant Parce qu'au lieu de se préparer Éventuellement à l'arrivée Au pouvoir de quelqu'un Qui voulait utiliser Les droits de douane Qui voulait faire de la réelle politique La plus durement possible On se retrouvait Il faut bien le dire En tout cas le gouvernement De monsieur Macron Et le reste de l'Europe Désemparé face à quelqu'un Qui assume des positions Très dures Pour ses alliés Et on voit bien que se soumettre Parce que monsieur Macron Sur le cas du Venezuela A été très complaisant Et en tout cas N'a pas du tout défendu La tradition Comment dire D'habitude de la France Sur l'indépendance nationale Ça n'apporte aucun avantage C'est-à-dire que Se soumettre comme le Danemark Qui était un des alliés Les plus alignés Sur les intérêts américains Depuis la guerre froide Ça ne lui a pas apporté D'une protection particulière Par rapport aux Etats-Unis Il faut toujours défendre Strictement ses intérêts Son indépendance Et son honneur En politique internationale C'est-à-dire Faire des compromissions En pensant Que s'affaiblir Ou s'appauvrir Va vous donner des avantages Ça ne fonctionne pas Donc il faut tenir Il faut tenir Et ça va sans doute Effectivement Est difficile pour une économie Française Qui a déjà des difficultés Parce que je pense Que Donald Trump Sauf si la Cour suprême Intervient pour mettre fin A ses droits de douane Unilatéraux Et la décision est imminente Du côté des Etats-Unis Il va falloir tenir Parce qu'on ne va pas céder Evidemment On ne va pas s'abaisser

Mais ça veut dire quoi Tenir concrètement Jean-Pierre Est-ce que ça veut dire Qu'il faut qu'on soit près Nous A augmenter Du même genre de proportion Les droits de douane Sur les produits Que nous importons Des Etats-Unis Quitte à ce que ça fasse monter L'inflation Parce qu'il faut quand même Dire les choses Tout cela Faut monter l'inflation Pour les consommateurs Auprès français

Sur les importations Américaines Je ne suis pas sûr Qu'il y ait de l'inflation Importée par rapport Aux catégories de produits Qu'on importe Et aussi Au bénéfice des réseaux sociaux Parce qu'en fait Le grand enjeu De la balance commerciale Etats-Unis France C'est beaucoup De services numériques Beaucoup de logiciels Beaucoup de Comment dire De brevets De valeurs intellectuelles Au quotidien Vous ne consommez pas Beaucoup américains Vous n'achetez pas Beaucoup de made in America Vous allez peut-être Consommer McDonald's Et il y aura une licence Il y aura des royalties Que McDonald's Aux Etats-Unis Par exemple C'est beaucoup Une forme d'immatérialité Mais alors du coup

On fait quoi ? C'est-à-dire que Ce qu'on m'en parle Vous dites Il faut tenir

Non mais si Déjà vous me demandez Est-ce qu'il y aura De l'importation Importée

Si vous parlez de McDonald's Prenons l'exemple de McDonald's Évidemment emblématique Mais en même temps La réalité c'est que McDonald's en France Ce sont des entreprises françaises Avec des patrons français Ce sont des franchises Ce sont des employés français Est-ce que vraiment On a les moyens De résister Sans nous tirer A nous-mêmes Une balle dans le pied Non mais au contraire

Finalement Parce que vous voyez L'affaire de McDonald's Donc on verse des royalties Essentiellement Aux Etats-Unis Et bien c'était l'enjeu De la fameuse mesure De lutte contre la fraude fiscale Qu'on nous a tout reproché Que madame de Montchalin Je l'ai encore entendu Hier matin chez vous Nous a reproché D'avoir voté Soit disant Une taxe de 16 milliards d'euros Vous savez bon C'était pas une taxe C'était une mesure De justice fiscale Qui obligeait Les entreprises américaines Les multinationales américaines A payer leur juste impôt En France Or elles s'organisent Massivement Pour ne pas payer Le juste impôt L'idée c'est d'abaisser Le seuil

Ce que vous avez voté C'était un amendement De la France insoumise Avec l'idée De baisser le seuil De déclenchement De l'impôt minimum Sur les bénéfices Des multinationales

Exactement Parce qu'en fait Elles ne paient pas Le même impôt Que les entreprises françaises Grandes ou petites d'ailleurs Donc si on applique C'est même pas une mesure De rétorsion là C'est juste La justice fiscale Bon on ne peut pas Plus énerver les Etats-Unis De toute façon Ils sont déjà Sur une attitude Donc allons-y Donc appliquons Des mesures de justice D'ailleurs c'était prévu Par les règles de l'OCDE Donald Trump C'est retiré l'été dernier De ces règles de justice fiscale Et il faut appliquer Ces mesures Parce que ce sera bénéfique En fait Pour la France Et pour l'Europe D'une manière générale Elle doit se réarmer Vous voyez bien Que quand M.Verdaleyen Va à Washington Fait un accord Extrêmement défavorable A l'Europe Pardon En pensant que Faire plaisir aux Etats-Unis Vous parlez du Mercosur ?

Non non Vous savez de l'accord commercial Qui est allé négocier M.Verdaleyen Quand M.Trump A menacé déjà De rétorsion Et de droits de douane Extrêmement important Mme Verdaleyen A été si faible Sur les intérêts européens Que l'accord Que nous avons négocié Était moins favorable Que l'accord Que la Suisse A obtenu Donc si La Suisse Que je respecte Énormément Mais qui est un petit pays Avec une petite population Arrive à négocier Un meilleur accord Parce qu'il ne lâche rien Par rapport à Verdaleyen C'est que la stratégie européenne Envers les Etats-Unis Il faut sortir

Les fameux bazookas Comme on dit C'est-à-dire Ces mesures de rétorsion

Pour vous Vous y êtes favorable

Et il faut le faire vite

Oui il faut le faire vite L'Europe ne sait pas agir vite Mais là il faut le faire vite C'est ce qu'a dit Jordan Bardella Sur le cas du Groenland On ne peut pas Laisser un de nos alliés Se faire attaquer De cette façon On ne peut pas laisser Une part Ce n'est pas le territoire De l'Union Européenne Mais c'est un territoire Associé à l'Union Européenne Être littéralement Acheté Ou littéralement envahi Même si c'est un allié Parce que Ce sera une nouvelle étape Dans ce nouveau désordre mondial Où la loi du plus fort N'existe sans limite Alors on va me dire Oui c'est naïf Et il y a toujours eu La loi du plus fort Oui évidemment Moi je fais partie De l'école Et le Rassemblement national Fait partie de l'école De la réelle politique On n'est pas iréniste On ne croit pas Que le droit Résout toutes les solutions Mais le droit Encadre la loi du plus fort Encadre les rapports de force Et permet de réguler Ce qui sinon Ne l'est plus du tout Il n'y a plus aucune limite Ce qu'on dit Le Venezuela C'est normal De se débarrasser Maduro C'est un dictateur C'est un salaud Oui bien sûr C'est un dictateur Et on est mieux sans lui Qu'avec Mais vous voyez bien Que dès qu'on franchit une limite Tout tombe Les uns après les autres Et on se comporte Avec le gentil Danemark Comme ils se sont comportés Avec le méchant Venezuela Jean-Philippe Tanguy

Pendant ce temps-là 49.3 Cet après-midi Engagé par Donc Sébastien Lecornu Est-ce que vous vous dites Quand même au fond de vous Enfin ?

Non pas du tout Pas du tout Parce que Je comprends Et d'ailleurs La dernière fois J'étais venu juste L'avé de Noël J'avais alerté A ma petite place Les français En me disant La stratégie de monsieur Lecornu Est de vous épuiser C'est de vous fatiguer C'est de fatiguer L'opinion publique C'est de faire traîner les choses Parce qu'on fait Qu'ils auraient pu s'arranger bien avant En commission mixte paritaire Avec les socialistes S'ils avaient voulu Pour que l'inacceptable Devienne tolérable C'est-à-dire que c'est vrai Que les gens Moi je comprends Quand vous avez un métier Une famille Des obligations Des difficultés financières Pour boucler les fins de mois Voir les politiciens Qui s'agitent à Paris Qui se chamaillent Vous dites Une fatigue On n'en peut plus Et donc on finit par dire Bon allez On passe à autre chose Mais le problème C'est qu'on va voir la copie finale Mais je suis sûr Qu'il y aura des hausses d'impôts Je ne vois pas Comment c'est possible Que les hausses d'impôts Ne concernent que les multinationales C'est ce qui s'est passé Sur la sécurité sociale On a dit Dormez brave gens Il n'y aura pas d'impôts Sur l'épargne Et puis on a appris D'ailleurs hier Que le PER Le plan épargne retraite Serait bel et bien taxé Comme le Rassemble national

L'augmentation des taxes Sur l'épargne des français Notamment le plan d'épargne retraite Avec la hausse de la CSG notamment Mais vous aviez dit Jean-Philippe Tanguy Et je vous cite Vous aviez dit Il n'y a pas d'avancée Dans cette assemblée Vu le poids du RN Sans qu'on les vote Et sans qu'on les veuille On fait concrètement avancer Certaines promesses Que les socialistes eux-mêmes N'auraient pas pu faire respecter Sans nous

Alors j'avais dit ça Sur les retraites Alors j'avais dit ça Sur les retraites C'est-à-dire que nous Les retraites On avait un engagement On va pas se dédire Nous si on peut gagner Des mois de vie Et de retraite Pour des gens qui travaillent dur On va quand même pas le savoter

Il y a eu des moments Où ça vous arrangeait finalement Que les socialistes poussent

Non c'est pas que ça nous arrange C'est que c'est concomitant On va pas Comment dire Dire le contraire De ce qu'on dit aux élections Pour embêter les socialistes Sauf que nous On ne voulait pas Que ce soit payé Par du déficit Ou par des impôts On a proposé des économies Alors on est d'accord On n'est pas d'accord Mais les entreprises

Pour vous c'était ok Parce qu'on a effectivement Parlé de cet impôt Sur le bénéfice des multinationales Que vous avez contribué A augmenter C'était un amendement Pourtant qui venait De la France insoumise Pareil Pour un amendement Sur les rachats d'actions Là pour le coup C'était de votre côté Ça s'avait fait hurler Les entreprises Un autre amendement Du groupe LFI Également Qui instaurait Je cite Une taxe exceptionnelle Sur les super dividendes Et là vous vous êtes Abstenu sciemment Pour que ça passe Il y a quand même Un certain nombre de points Voulus par LFI Dont vous étiez Au minimum complice

C'est pas qu'on est Complice C'est des mesures Complice

Ce que je dis complice C'est quand vous Quand vous avez On ne vote jamais Genre on ne vote pas pour Mais en même temps Comme on s'abstient On fait en sorte que ça passe

En fait on avait Notre propre mesure Pour lutter contre les abus Certains abus des dividendes Mais nous on n'est pas Des hypocrites On n'est pas des fou-culs C'est à dire que S'il y a une mesure

C'est pas hypocrite ça De ne pas voter Mais en même temps De faire en sorte que ça passe

Non parce que Vous avez une mesure Qui dans la philosophie Est proche Techniquement est différente Donc vous dites Bon philosophiquement Je ne vais pas vous dire Que je suis contre La taxation des super dividendes Des surdivins Puisque c'est dans le programme De Marine Le Pen Et de tous les députés Qui ont été élus Donc ça c'est l'attitude De la gauche Ou des autres partis De dire oui Bon le RN Ils ont raison On n'est pas d'accord Sur une virgule Donc on vote contre Les gens ne supportent pas ça Sincèrement je pense Qu'ils ne le supportent pas Et je pense qu'ils sont d'accord Pour qu'on vote Selon la philosophie Et pas selon les partis Et par contre La condition de ces votes Madame de Malherbe C'était de baisser massivement Les impôts sur les classes moyennes Et les entreprises

Vous dites en attendant la copie Vous pensez encore Qu'il est possible Que les impôts sur les classes moyennes C'est ce qu'affirmait hier A ce micro La ministre du budget Elle a dit Les classes moyennes Seront épargnées

Mais attend de voir la copie finale En tout cas sur la sécurité sociale Elles n'ont pas été épargnées

Si tel était le cas Est-ce que vous pourriez encore Ne pas voter la censure ?

Ah non mais on votera forcément La censure Parce qu'il y a le deuxième aspect De tout cela C'est que les impôts N'ont pas baissé Puisque la différence Avec la gauche évidemment C'est que nous Les quelques hausses d'impôts Que l'on soutient Étaient contrebalancées Par des baisses d'impôts massives Qui faisaient que le solde Était de 20 milliards Le solde de baisse d'impôts Et le deuxième aspect C'est l'état du déficit Alors on nous dit maintenant Vous savez c'est toujours pareil On présente des choses Totalement délirantes Et après on a l'impression Qu'en reculant C'est moins pire Donc on dit Oui le déficit Était à 5,6 5,7% du PIB Ah c'est pas grave Il va descendre à 5 Mais 5% du PIB Enfin madame de Maler Vous vous souvenez Des débats il y a 10 ans Passer les 3%, Les 3,5% En période de crise économique C'était déjà scandaleux Et maintenant on nous présente 5% comme une mesure Hors crise économique Hors crise économique Comme une mesure De bonne gestion Qu'est-ce que ça veut dire concrètement ?

Ça veut dire qu'aujourd'hui La dette française Est en effet boule de neige C'est quoi une boule de neige ? Lors la boule de neige Avec le temps Et grossit et grossit et grossit Donc la dette c'est ça aujourd'hui On grossit de 70 milliards D'euros par an On s'endette à des taux

Sans rien faire C'est ça que je voulais dire

Sans rien faire C'est moi qu'on puisse dire malheureusement Avec des taux d'intérêt Très importants Qui font que la dette Va étouffer Les services publics de la France On est aujourd'hui A des intérêts de la dette Qui coûtent 70-75 milliards d'euros Mais le fait que vous censuriez Ce budget Ne va pas rendre les choses plus faciles Ça veut dire qu'on accepte l'inacceptable Mais nous on n'accepte pas l'inacceptable

Mais votre censure Ne va pas pour autant Rendre la France plus vertueuse Mais à cause des... Ça aura un autre effet C'est qu'il n'y aura pas Du coup de budget C'est ce qui fait dire A Sébastien Lecornu Que vous êtes des saboteurs Et des artisans du chaos

Mais ça c'est pas possible Vraiment J'ai été très choqué Vraiment Par le mensonge de M. Lecornu Pourquoi ? Les députés RN Je le regrette

Il dit que c'est de votre faute

RN et LFI C'est toujours de notre faute Tout ce qui arrive en France C'est notre faute Alors qu'on n'a jamais gouverné C'est comme un peu particulier Mensonge dites-vous Oui c'est un mensonge Pourquoi ? Les députés RN On est 25% On est 25% De l'Assemblée Nationale Et la petite coalition De M.

Lecornu Ils sont 52% Donc il faut arrêter De prendre les gens Pour les imbéciles Ce qu'ils ne sont pas S'ils s'étaient entendus Ils battaient le RN Si le RN a pu faire passer des choses C'est que des gens N'étaient plus mobilisés qu'eux Parce que par exemple Les économistes Sur les collectivités territoriales Que tout le monde trouve scandaleux Alors qu'évidemment Nous on dit Il faut baisser les dépenses Des régions Et des intercommunalités On le vote Et après on nous le reproche Eux ils votent la main d'économie Et ils sont capables D'assumer quoi que ce soit Ce jour-là Le groupe Assemblée Nationale A lui seul A lui seul Était plus présent Que tous les autres groupes De l'Assemblée Nationale Est-ce que vous vous rendez compte Que des gens qui disent Oui c'est très grave le budget Ils ne sont même pas là Pour siéger Pour honorer leur mandat Les députés de Gouinor Ne sont pas là Et après ils disent Que le budget c'est très grave Ils ont été incapables Madame de Malherbe Aussi bien à l'automne En hiver Qu'aujourd'hui D'être suffisamment nombreux Pour gagner le moindre vote Le moindre vote Il n'y a pas un seul vote On en revient à votre phrase Qui n'était pas arbitré par le RN Entre la gauche Et les macronistes et LR Parce que c'est nous Qui sommes présents Et qui siégeons De manière plus nombreuse Mais à la fin

Ça veut donc bien dire Que vous avez une part De responsabilité Vous ne pouvez pas vous en défausser

Mais nous on a une responsabilité Mais on assume nos votes Vous ne m'avez jamais reçu Ou d'autres responsables Du Rassemblement National En disant Ah oui on a voté ça On n'est pas d'accord On n'assume pas On assume tout Moi j'assume des économies Sur les régions Sur les intercommunalités Par contre je n'assume pas Que Mme Monchalin Vienne mentir à votre antenne Le malheur et les difficultés Des petites communes Pour protéger les barons Les métropoles Les grandes régions Qui n'ont aucune difficulté Qui peuvent faire des économies C'est insupportable Parce que c'est toujours ce qu'ils font Là ils vont faire passer le budget En disant On augmente la prime d'activité Pour les personnes Qui ont des salaires modestes Ça vous êtes pour quand même Non ?

Oui mais oui Ce que j'allais vous dire Oui mais qui peut être contre Sauf que Bien sûr Le repas en euros Pour les étudiants Moi j'ai été étudiant Il y a des jours Effectivement On ne mange pas sa faim C'est vrai Quand on a des difficultés Qui est contre ? Ok ? Mais donc on doit accepter Le fait qu'ils ne fassent pas d'économie Et que le déficit Soit complètement hors contrôle C'est quoi ? C'est une manière de moralement Vous faire un chantage ?

Bien sûr Madame de Montchalin Nous avait fait exactement le même coup À l'automne Pour sa loi de fin de gestion La loi de fin de gestion Je suis désolé C'est un terme technique C'est la loi qui acte La fin de l'année budgétaire Donc il nous dit Oui il y a 25 milliards De hausse d'impôts Vous devez accepter Parce que sinon On ne peut pas payer L'allocation à l'ulte handicapée C'est ce qu'elle nous a dit Mot pour mot Tout le monde peut vérifier Si c'était public Vous vous rendez compte Du niveau de cynisme De dire oui oui Vous devez accepter Que le déficit soit dans le décor Qu'on augmente les impôts Parce que sinon On ne peut pas payer L'allocation à l'ulte handicapée Mais qu'est-ce que c'est Que ce comportement ?

Le budget Le budget de la défense Vous le disiez à l'instant Lorsqu'on parlait de Donald Trump Et de la question du Groenland Vous disiez Il faut que la France se réarme Il faut que l'Europe se réarme Vous le savez Et ils le disent Si ce budget n'aboutit pas Le budget de la défense Qui en est l'un des sous-chapitres N'aboutira pas non plus Est-ce que de ce point de vue-là Vous n'avez pas une responsabilité En décidant de censurer Ce gouvernement sur le budget ?

Non parce que Ceux-là ne peuvent pas céder A un chantage C'est tout C'est simple Ça veut dire qu'il faudrait Tout accepter Y compris les choses inacceptables Qui abîment la France Parce qu'il y a une hausse Du budget militaire Nous on a toujours soutenu Les hausses du budget militaire Mais c'est au gouvernement D'être responsable En ne présentant pas Des mesures de déséquilibre Des mesures de déséquilibre Madame de Maléab Qui correspondent à ses engagements Ils ont été élus Sur le redressement Des finances publiques Et après ils nous reprochent A nous de vouloir tenir Les finances publiques

Pour vous les 5% C'est-à-dire lorsque Amélie de Manchalin Affirme ici même hier Que ce budget respectera Effectivement 5% de déficit Ça n'est pas suffisant

Et c'est pas du tout suffisant Puisque la dette continue d'augmenter Ça veut dire que l'année dernière Vous recevrez celui qui sera Ministre des comptes publics Ou elle Si c'est Madame de Manchalin encore Qui viendra pleurnicher Sur le fait que les intérêts augmentent Ils augmenteront là C'est mathématique C'est imparable Aujourd'hui ce budget Fait que l'année prochaine On votera plus d'intérêts de la dette Qu'aujourd'hui Autre point

La question des impôts Des plus riches Eric Lombard L'ancien ministre de l'économie Affirme que des milliers De contribuables Très fortunés Ne payent pas Ou presque pas D'impôts sur le revenu La ministre du budget Dit c'est faux Il paye tout de même Une partie Et ceux qui Effectivement Étaient cachés Dans une holding Ou mélangés A des biens Soit disant professionnels Pour échapper à l'impôt Sur le revenu Nous les avons traqués Et désormais Ça ne sera plus le cas Qui dit vrai ?

C'est Comment dire C'est M. Lombard Qui dit la vérité Et M.

Coquerel Le président de la commission Des finances Et il n'est pas De mon bord politique Mais je suis obligé Oui je suis obligé De reconnaître Que moi Si il dit la vérité Il dit la vérité C'est pas qu'il ne paie rien C'est qu'il ne paie pas Il paie une somme dérisoire Par rapport à ce qu'il devrait payer Et on en revient A votre question Sur la justice fiscale Nous on n'a pas voté Des mesures A part les rachats d'actions D'augmentation des impôts C'était des mesures Comment dire Qui améliorent la fiscalité Pour qu'elle soit plus juste Plus durable Et qu'elle soit acceptée Parce qu'aujourd'hui Qu'est-ce qui paie l'essentiel Des impôts ?

C'est pas effectivement Les milliardaires Les plus aisés des français C'est les classes moyennes supérieures Voilà c'est ceux qui Aujourd'hui qui paient Vraiment beaucoup d'impôts Par rapport à ces revenus Proportionnellement Proportionnellement C'est les classes moyennes Vous êtes médecin Vous êtes notaire Vous êtes avocat Alors oui vous gagnez bien Votre vie Vous n'êtes pas à plaindre Par rapport évidemment A des gens qui ont le SMIC Ou des revenus peu modestes Mais vous payez vraiment Beaucoup d'impôts Et c'est un problème Parce qu'effectivement Les plus favorisés En paient moins Il faut rétablir Cette justice fiscale

Jean-Philippe Tanguy Marine Le Pen sera à la barre Aujourd'hui On a l'impression Que sa nouvelle défense C'est en quelque sorte Faute avouée A moitié pardonnée

Non je crois pas Je crois que Voilà moi je suis pas au procès Donc je reste Beaucoup d'humilité là-dessus Que Marine Le Pen Et les autres provenus d'ailleurs Ont les moyens De se défendre Et ont l'impression De pouvoir donner leurs arguments Et d'être entendus Voilà que le procès se passe De manière équitable Vous pensez que ce sera le cas ?

Pour le moment C'est le cas Voilà Ça a l'air d'être le cas Moi je n'y suis pas Mais les retours que j'ai C'est que c'est le cas C'est qu'on peut s'exprimer On peut défendre des arguments On doit se justifier évidemment Sur un certain nombre de choses Mais c'est vraiment Un nouveau procès Avec des nouveaux magistrats Aussi bien juge du siège Que procureur Et visiblement Visiblement En tout cas Les débats sont de bonne tenue Vous êtes donc plus confiant Peut-être sur l'issue ?

Oui oui Je suis plus confiant Mais j'ai toujours été confiant Vous le savez Parce que j'interviens régulièrement Chez vous Et je vous en remercie Moi je pense Du fond de moi-même J'ai l'intime conviction De Marine Le Pen Et qu'il est innocente Donc j'ai toujours été confiant Sur le fait qu'elle arrive A prouver son innocence

Merci Jean-Philippe Tanguy D'avoir répondu à mes questions Député RN de la Somme Membre de la commission des finances Vous évoquiez à l'instant Eric Coquerel LFI Mais en disant Qu'il avait en l'occurrence raison Il est 8h47 Et vous êtes bien sur RMC BFM TV