Le Talk de Marie-Noëlle Lienemann: «Le pouvoir doit repasser devant le peuple»

dans la crise des gilet jaune et puis à quelques mois des européennes et bien que dit que fait la gauche plus éclaté que jamais c'est bien la situation qui existe aujourd'hui et c'est avec marie noëlle lienemann que nous sommes aujourd'hui qui est sénatrice [Musique] bas il doit lehmann bonjour bonjour alors c'est une jeune femme qui va diriger la liste de la france a soumises pour les européennes et s'appelle manon aubry rien à voir avec martine aubry et elle a pris ses distances hier sur public sénat en disant que derniers propos assez favorables au régime de chavez donc de maduro au venezuela elle ne partageait pas vraiment c'est votre cas aussi voulait partir d'abord je voudrais dire que là on dit toujours que la france a soumises ou et où mélenchon sont des gens sectaire qu'il faut être tout ça je ne veux voir qu'une seule tête la preuve en est le choix de magma nombre y est une femme que moi je connais très bien très engagé bien oui parce que j'étais exactement moi je sais que je suis beaucoup engagé sur l'intégration de gamme et l'évasion fiscale depuis des années c'est un des meilleurs reçu une des meilleures spécialistes une des plus actives sur ces sujets une femme ouverte et très déterminé dans ses convictions comme moi je trouve c'est un bon choix maintenant sur le venezuela d'abord c'est qu'un pas le centre du monde parce que si on voyait tous les problèmes où tous les pays je donne un exemple cadre le pourquoi tant de silence en france furent sur la situation gabon oui mais je le redis sur joe 2 et là comme par hasard si tous les pays qui ont fonctionné sur les rentes pétrolières sont donnés des pays qui aujourd'hui ont des difficultés considérables ils ont mal préparé son origine le jeu je fais d'abord une différence entre chavez et manoro way et deuxièmement je pense que ali dont les america et c'est de remettre la main sont déjà travailler en sous massa sur cp quand il ya des morts il ya une population pour autant rêve de sûr pour autant je ne suis ni pour accepter et la mainmise qui se prépare des états unis ni à considérer que la situation pour rester en l'état honnêtement je pense que nouveau vote ne serait pas malvenu mais ce n'est pas à l'union européenne aux américains et aux autres de commander ce qu'il faut faire partie eh ben c'est ou peuple au peuvent lever me dit je viens et par ailleurs comme je le disais il ya beaucoup de pays où silence radio et pourtant la france est plus engage avait du mal quand même à vous distinguer de jean luc mélenchon qui lui un des propagandes et la chose distinguer oui faire de jean luc mélenchon le bouc émissaire qu'il faut à tout prix à faiblir il ne m'a pas à s'échapper que cette tombe pas du ciel d'accord alors avec emmanuel maurel de vous étiez tous les deux au parti socialiste vous avez quitté ce parti vous avez rejoint pour comme allié un pas la france insoumise et puis bon patatras qu'il ya eu ces perquisitions chez jean luc mélenchon qui a dit la république c'est moi et son attitude a été critiquée très critiqué dans la gauche à l'intérieur de la gauche est ce que c'est votre cas au co également nous avons fait un choix stratégique ce soit ce choix stratégique est maintenu quelles que soient les circonstances la seconde aujourd'hui sur la france en son nom je sais pas ce que je vous ai dit ce que je dis le choix stratégiques on a fait les premières m'en créer un nouveau parti avec nos amis du mrc pourquoi un nouveau parti parce qu'il ya plus personne qui porte le flambeau d'une gauche républicaine écologiste socialiste du 21e siècle en partie qui pourrait s'allier avec les insoumises c'est un parti qui travaillent en convergence avec la france et quand vous le rappelle ce parti nous nous donnerons le nom puisque notre congrès fondateur notre rencontre fondatrice c'est les deux et trois à un valence dimanche et 3 février février ce week-end ce week-end à valence pourquoi valence valence parce que c'était assez bien placé avec l'ipv6 est que c'était voilà et les prix n'étaient pas exorbitant pour un nouveau parti et le hasard de la vie fait que ça semble être un temps de forte mobilisation des jeans et jaune on n'y est pour rien que ce parti continuera à être allié ou se rallier à la france inscrit notre parti veut concourir un nouveau front populaire donc on rassemble de 1936 contemporain qu'est ce qu'il y avait dans le front populaire il y avait pas qu'une alliance des partis il y avait tout un mouvement social de l'époque et syndicales associations qui s'étaient unis autour d'un programme des volontés transformation nous considérons aujourd'hui que les cartels des parties ne permettent plus aux peuples d'espérer alors et donc il faut créer des nouvelles façon d'unir et la gauche est le peuple et c'est ce qu'on appelle le nouveau front populaire mais moi je le dis tout net lui rassemblé le nouveau front populaire sans la france a soumis ce qu est le premier parti aux élections ça n'est pas possible ça ne s'appelle de crise soient dedans donc absolument et il faut pas faire comme si c'était la timide violette et que ceux qui ont été décimés ce qui vaut sélection la preuve c'est que nous travaillons très bon il y aura des représentants de la france est soumise à valence ce week-end bien sûr et réciproquement vous savez qu emmanuel maurel avec ma nombre y ait d'autres des amis du mrc comme catherine coutard sont sur la liste de la proposé par la france a sioniste parce que sur la question refaire la liste désormais européenne nous avons de grandes convergences depuis longtemps combien de militants ou d'adhérents vous revendiquez déjà environ 4000 ont facilement d'ailleurs capable non encore voilà et ça sera parti politique ce sera un party music alors oui de ce point de vue nous ne sommes pas dans la même dynamique la france est soumise est pas contradictoire mais les différents oui nous comprenons le discours de jean luc mélenchon sur fédérer le peuple vert du peuple à preuve une partie du peuple de notre pays une grande partie du pays non seulement s'est soulevée mais ne se sentent plus représentés et c'est un drame pour la gauche on a quitté le ps en partie parce que il en avait rien à faire de reconquérir les couches boîtes noires parce que j'ai toujours ce que je reproche au ps et d'avoir d'abord ce qu'il a fait récemment et son incapacité à tirer les leçons de son échec pourtant il ya l'ailier fort en début de semaine la caf et le bilan l'inventaire d'une certaine façon un de la politique de françois en même temps il nous dit françois revient à toute ta place ici en même temps il nous la porte définitivement moi si j'ai quitté ps un parti aussi adhérent 71 un moment c'était pas la mode je me permets de vous dire c'est que je considère qu hélas ce parti à bout de coups sous la commune les lieux de cet état de santé le socialisme de l'avenir le parti socialiste qui a abandonné le flambeau et de ses idéaux n'en a plus belle la vie marie noëlle lienemann on voit bien que vous voulez unir la gauche voulait que la gauche 8 soit uni il ya beaucoup d'autres comme comme vous qui veulent faire pareil à raphaël luxe man qui a créé un mouvement qui s'appelle place publique il veut aussi et bien que la gauche se réunissent parce qu'elles disent si elle n'est pas unie alors elle n'existe pas prendre votre impression vous êtes balkaniser et quoi c'est prenant tous les coins premièrement je rappelle que ce que ce nous proposons n'est pas simplement de rassembler la gauche passe si c'est pour avoir les 3 % 2 % machin est en décalage électoralistes et est d'autant plus qu'on est en décalage avec les réalités sociales et les espérances jamais quand la gauche n'est pas en phase avec le peuple elle peut survivre exister et avoir un sens elle a perdu le sens du drop la gauche a évidemment et au point même que maintenant il paraît que dire le mot peuple serait un gros mot je rappelle que en 81 la l'unité qu'était le journal du ps victoire du peuple de gauche d'accord donc le peuple ne doit pas nous faire peur et en revanche on sait que quand il ya réémergence du peuple il faut qu'ils aient au sein du peuple il y en a eu la révolution française on a toutes les périodes de notre histoire des points de vue sur l'avenir pour mieux défendre l'intérêt du pays et des citoyens et c'est là où le clivage gauche droite doit retrouver du sens mais le plaquer en disant on est de gauche donc on a la vérité c est que personne ne comprend ce que c'est que le clivage gauche droite parce qu'on a tout fait pour les stomp est inutile de vous dire c'est pas possible alors j'en reviens quand même au rassemblement de proposées par monsieur x mas moi je redoute plus une chose qui est de 10 on va rassembler tous ceux qui sont pas avec mélenchon ça c'est une façon plus soft de novembre les gauches irréconciliables nous le rassemblement populaire et de gauche que nous souhaitons avec lens sochaux et ford a contrario parfois je dis à mes amis de la france est soumise c'est pas à vous non plus de tamponner le label pur sucre de marque un autre proche mais je crois que cette tentation est écartée on le voit dans la complicité que vous avez participé à la réunion qui avait lieu hier organisé par place publique où d'ailleurs anne hidalgo devait se rendre non j'ai pas été d'abord rejeté au sénat parce que là on parle politique mais moi je voudrais dire continue à part on passe son temps à dire que vous s'occupe pas des français et de leurs problèmes là on est en train de se battre comptez privatisation d'adp épais comme on a eu les autoroutes etc là on est en train de se laisser les seuls qui vont encore monter donc la représentation des salariés des droits sociaux ou et rogner dans les pme tpe bref on a ce bas compter délocalisation par exemple celle de bic ou quand la rs de rouen est en train de nous dire que les urgences sont six paires nature et encore je voudrais pas c'est en faire ça de moi faire des réunions pour embrassons nous folleville quand la stratégie politique n'est pas celle du rassemblement de tous en lien avec le peuple mais de constituer un bloc pour défensif en espérant peser je ne sais comment me fasse au fonds national à m'accrocher au programme mary wigman avec son nouveau parti et manuellement elle qui déjà sur la liste de madame aubry vous serez aux européennes avec la france a subi seulement les parts avec non je me rappelle avoir eu des débats au moment de la campagne de benoît moi je respecte beaucoup cadets quelle génération sur lequel j'ai des désaccords mais bon c'est normal moi mais des accords stratégiques c'est ce que j'appelle l'europe des bisounours il se trouve que j'ai été député européen des 84 j'ai même été vice-président du parlement père je suis non européenne convaincue j'ai vu se déliter le projet européen et l'écart se creuse et aux européennes monsieur mélenchon alors de nom mais justement quelle conclusion je fais c'est qu'aujourd'hui sinon on ne change pas les traiter l'europe va mourir au dénoncer les prêteurs de 10 à minima les renégocier de façon stratégique et donc à partir de là le plan a que propose mélenchon qui était d'ailleurs un plan à de la france et pas ou parlement européen je rappelle un rapport de force me paraît être le bon d'ailleurs aujourd'hui j'observe que même marine le pen à partir dans mon ses copains fachos enfin fashion hager et croissent et quand un jour eh ben non mais un d'extrême droite en europe elle trouve moins indispensable de transformer les traiter parce qu'effectivement les convergences social fiscal c'est pas son sujet alors il ya une crise en france qui s'appelle la crise du gilet jaune qui manifestent de samedi en samedi avec un grand débat national vous y participer à ce débat je n'ai je ne boycotte pas au sens où jeudi plongeant n'y allez pas ya des gens qu'on veut dire ce qu'ils ont été mais nous on est des responsables politiques ont à nouveau voté et convergence parce que c'est un mouvement quand même pu lier populaire pour le coup mais c'est un beau sens où c'est moins de gens mais avec des revendications qui paraissent pour certaines d'assez loin de la gauche keith qui ont un rôle en un peuple jadis tenons à vous écouter moi je vais prendre un exemple honnêtement l'émission cyril hanouna mariage à papa à je me disais coup de com ma chambre mais moi j'ai pas d'après finalement et finalement regarder les cette revendication si vous appelez ils sont exactement sur la justice sociale le partage du pouvoir la démocratie là le bain voilà à 7 c ces clauses abusives dans l'émission ben écoute et d'une certaine façon oui alors bon je suis pas dupe de l'effet de macha mais c'est oui c'est aussi extrêmement alors c'est vrai que c'est ambigu parce qu'au bout du compte il faut pas qu'on transforme la politique en politique spectacle et qu'on aurait pu faire ça sans marianne chat pas avec quelqu'un qui était pas du gouvernement à la limite si lui voulait le faire et ça correspond à des jeunes les gens que j'ai donc moins les gens s'expriment très bien où je ne suis pas dupe sur le grand débat c'est d'abord qui va faire la synthèse comment on sort de salah attendait d'abord qui va faire la synthèse de condé par des algorithmes ils vont prendre les coups de pub il faut bien que je vous donne un exemple demandé au comité d'éthique qu'est-ce qu'on donnait la sortie des algorithmes après la consultation nationale sur notre boutique il n'y avait rien sur sur le l'éthique pousser la loi bioéthique il y avait rien sur le fait que les patients voulaient être partie prenante des décisions et alors que toutes les auditions qu'avait fait le comité des patients l'odieux de héron connaît autour de nous les gens lisaient ça n'est pas sortie d agréer donc moi je me méfie comme de l'an 40 de ce qui ressort comme en haussant de la rabine modèle et la division faut un moment ou un autre soit on a un nouveau pacte ce que dit le président on veut faire un nouveau pacte avec les français ben si ça nouveau pack fou pour passer devant le peuple donc dissolution alors soit dissolution soient un référendum et par l'agencé ria en tout cas moi je dis que le président ne pourra pas faire l'économie de repasser devant le peu parce que il n'a pas pris la mesure de 8 millions ou l'assemblée nationale la santé de faire voter l'assemblée je suis pas pour que le président démissionne verra sa lune un point de sa responsabilité mais ce que pourquoi je dis ça c'est que moi je fais partie des gens qui dès le début ou alertés quand j'entendais le pipeau de la république en marche on est élu sur notre programme tout notre programme rien que notre programme je leur disais même si moi je suis pas d'accord avec vous vous devriez avoir la lucidité de penser que vous avez 24 27% premier tour et que les autres ne s'est pas 50 sur votre vote ont donc les chirac avait déjà fait d'une certaine façon cette erreur de croire qu'une fois qu'il était élu parce qu'il était content c'était un chèque en blanc sur ce qu'il pensait donc il faut renouer si le président pour moi c'est toujours apte pour ça c'est dans le maryland manette avec nous la sénatrice ancien ps est maintenant à la tête d'un mouvement dont on connaîtra le nom dès dimanche rendez-vous à valence pour suivre les débats et c'est avec jérémy ponthieu qu'on va pas c'est qu'on va poser vos questions [Musique] j'y réponds jour il m'a alors première question de laëtitia qui nous dit que pensez vous de la hausse au 1er février de certains produits alimentaires elle nous dit ce que mc on donne de la main droite il la reprend de l'autre alors il faut peut-être expliquer que c'est dans la loi dans le cadre de la loi d orientation pour un juste prix des produits qu'on consomme quotidiennement quasiment qu'est ce que vous en pensez alors moi je suis pour la caserne de cela j'avais produit donc qui augmente voilà moi personnellement je suis pour que l'alimentation soit payée à son juste prix plus qu'on puisse correctement rémunérés nos agriculteurs et favoriser la production française est d'ailleurs les circuits locaux et nationaux donc je crois qu'on a voulu tirer vers le bas l'alimentation en termes de qualité en termes de prix pour les couches les plus populaires sachant que pour une partie des autres il mettait il choisit des produits plus chers donc je ne suis favorable à le fait qu'on paie au juste prix les produits alimentaires et de qualité demeure donc moi je suis pour qu'on ait du pouvoir d'achat garanti pour tous j'ai contesté dans les mesures de d'emmanuel macron le fait qu'il ait privilégié la prime d'activité plutôt que la hausse des salaires parce que à la fois je ne suis pas d'accord sur l'argumentaire de laetitia se reprend tout de suite mais à terme la prime d'activité c'est un curseur que les pouvoirs publics modifié alors que vous savez très bien qu'à partir de man ont augmenté les salaires c'est quand même rare qu on les baisse par une décision publique après on peut les rogné par d'autres mécanismes et puis parce que je pense que dans la revendication du gilet jaune il n'y avait pas seulement d'avoir du pouvoir d'achat bien sûr mais d'être quand on travail rémunéré pour pouvoir vivre dignement de son tracé enregistre voilà donc je suis pour le juste prix des agriculteurs et le juste prix des salariés d'accord christian sur lefigaro.fr nous dit que pensez vous de la nouvelle loi anti casseurs il précise est-ce que vous adhérez au fichier des casseurs voleurs violents cagoulés nous dit il pendant la durée des manifs alors c'est une loi qui est en discussion moi j'ai voté contre quand elle s'est en fait c'était une proposition de loi du groupe et des matériaux moi je considère qu'on est dans une dérive autoritaire du pouvoir qui ne règle absolument pas les problèmes chaque fois qu'on durcisse et loi envoie le niveau de l'eau violence monte on trouve toutes les combines pour faire croire et en fait ça sert à rien le vrai débat alors moi je suis content pour l'interdiction du flashball je suis contre qu'on arrête les manifestants avant même qu'ils aient manifesté jeu on a quand même eu la des gardes à vue préventive entre l'imec et quand même normalement consenti droit de manifester son côté institutionnel donc moi ce que je propose c'est plutôt un débat sur une loi de la sécurité intérieure la loi de sécurité intérieure pas sur les noyades terroristes non mais je parle des moyens à dégager ce nous avons une grande hypocrisie nous avons besoin de mieux articuler la justice la police et pendant le temps qu'on est en train de débattre ils sont en train de faire une loi qui va affaiblir la le lien entre les situer liberticide là je parle déjà de la justice celle là elle éloigne les citoyens la justice du citoyen la deuxième la deuxième loi elle incarne une dérive autoritaire d'impuissance et sept mois je demande que l'état redevienne capable d'agir avec mesure et efficacité vous êtes opposés comme entre la privatisation des aéroports de paris et un internaute nous dit les péages des autoroutes sont trop cher puisqu'il fera faire rapport de la privatisation des autoroutes mais reconnaissons que leurs entretiens sont pour la plupart au top est ce que vous ne pensez pas que ça pourrait être la même chose pour les aéroports de paris bon d'abord je pense qu'on peut faire de l'entretien au top avec des structures publiques ce qui existe d'ailleurs dans bien des domaines quant à l'aéroport de paris ont nettement il ya des fois des allées des laisser aller je me rappelle une période à orly j'avais largement pour protester enfin on peut pas dire que nous haïr port sont sont le drame d'ailleurs si c'était le drame il va là il faudrait pas aussi cher il faut alors pourquoi je m'oppose à cette privatisation deuxièmement parce que c'est pas il ya des secteurs où il ya de la concurrence parce qu'il peut y avoir plusieurs produits soumis avec des mots là c'est une infrastructure qui elle même est une infrastructure qui n'est pas en concurrence jura deuxièmement il ya plein d'enjeux d'intérêt public qui se mêlent et que le secteur privé ne peut pas arbitré par exemple le rôle d' air france air france à un bug majeur qu'est roissy six aéroports de paris ne s'arrange pas pour que ce up soit favorable air france en taux de redevance en organisation des services en sort je m'en fous pourvu que je fasse le maximum de profit jouez vous dire que les compagnies du golfe ont un boulevard devant elle dans ses attendus il ya en france troisièmement moi je veux bien que nous disent les douanes s'occupe etc mais tout se tient la sécurité c'est pas simplement les douaniers présent c'est l'organisation des services etc troisièmement on nous dit quatrièmement sait on nous dit ça va rapporter d'abord on ne sait pas combien parce qu'on nous dit grosso modo 8 10 milliards sauf que comme on avait une société sont enfin à majorité publique la concession d'un dpe était donnée sans limite de temps puisque c'était contrôlé par l'état à partir du moment où c'est privé on n'a pas le droit de donner une truc éternelle si je puis dire dont il faut dédommager la société du fait qu'on la prive davantage donc quand vous allez enlever combien le savent au moins les dédommagements on va voir des clopinettes vigan l'annuel pour la pseudo innovations comme dont on nous parle ça va faire du 150 170 maxi 200 millions par an mais franchement quand vous voyez les sommes du crédit impôt recherche gaspillé dans certains domaines je ne demande pas sa suppression je demande son contrôle et sa réorientation on a largement de quoi faire un grand fond de l'innovation en france elle termine regardez l'exemple de toulouse on nous avait dit toulouse et chinois ni niang se trahir toulouse avec tous les dividendes qui se sont accrochés croyez pas que cet argent elle était plus utile pour moderniser notre outil aéroportuaires ou notre mobilité en france qui sont anne hidalgo a annoncé la création d'une police municipale écart ninard nous dit combien va coûter cette police qui va disparaître car trop coûteuse juste après les élections de 2020 alors vous étiez là bas vous êtes favorable pour l'espé d'ici paris ben écoutez moi à partir du moment la mer considère que maintenant l'organisation des services avec la préfecture de police ne permet pas d'assurer correctement la sécurité à paris personnellement j'y suis pas défavorable parce que madame hidalgo pourrait rejoindre votre mouvement je ne crois pas parce que sur le fond alors je respecte beaucoup anne hidalgo mais sur le fond justement nous avons des désaccords nous ne croyons pas que l'avenir du mouvement socialiste une espèce de social-démocratie fut-elle généreuse mais qui est quand même pas très déterminé dans la transformation de la société capitaliste s'est dit c'est madame marie noëlle lienemann sénatrice qui était ce matin au studio merci beaucoup d'avoir répondu à nos questions à vos questions c'est un internaute via jérémy ponthieu et à demain [Musique]