MACRON : MAIS POURQUOI INSULTE-T-IL TOUJOURS LES AFRICAINS ?

une fois de plus Emmanuel Macron a craqué à incarné jusqu'à la caricature la fameuse arrogance française c'est ce que l'on retiendra de la conférence des ambassadeurs qui a eu lieu le 6 janvier 2025 à Paris une conférence des ambassadeurs à la suite de laquelle une quasi crise diplomatique s'est ouverte avec deux pays africains en cause les propos du président français sur la décision prise par ces pays après le Niger le Burkina Faso et le Mali de mettre à la porte l'armée française en gros Emmanuel Macron a expliqué que c'est la France qui a voulu réorganiser le dispositif et a juste eu l'élégance de le faire dire aux dirigeants africains nous avons proposé aux chefs d'État africains de réorganiser notre présence comme on est très poli on leur a laissé la primauté de l'annonce et vous trompez pas c'est nous qui l'avons et parfois il a fallu les pousser mais je pas parce qu'on est poli correct et qu'on se réorganise nous-même qu'il faudrait que ce soit retourné contre nous en disant ils sont chassés d'Afrique je peux vous dire que dans bien de ces pays on voulait pas enlever l'armée française ou même la réorganiser les propos de Macron ont été violemment contestés au Sénégal et au Tchad le chef de la diplomatie tchadienne parle d'une attitude je cite méprisante à l'égard de l'Afrique et des Africains quant au Premier ministre sénégalais Ousman Sonko il écrit sur le réseau social x que la France je cite n'a ni la capacité ni la légitimité pour assurer à l'Afrique sa sécurité et sa souveraineté sur fond de retrait annoncé les troupes françaises de plusieurs pays d'Afrique d'autant plus que pour faire bonne mesure Emmanuel Macron a qualifié ses homologues africains dingr je crois qu'on a oublié de nous dire merci c'est pas grave ça viendra avec le temps l'ingratitude je suis bien placé pour le savoir c'est une maladie non transmissible à l'homme mais je le dis pour tous les gouvernants africains qui n'ont pas eu le courage vis-à-vis de leurs opinions publiques de le porter aucun d'entre eux ne serait aujourd'hui avec un pays souverain si l'armée française ne s'était pas déployée dans cette région mais au-delà de ce bad buzz Emmanuel Macron a également fait une sorte de point d'étape de la diplomatie française et évoqué sa conception des relations internationales qu'il voit comme une sorte d'arène de plus en plus violente d'une confrontation avec des ennemis de la démocratie et au sein de laquelle il n'est pas rentable il n'est plus rentable en tout cas de jouer aux bons élèves au naïfs de service pour faire un petit débrief j'ai la chance d'avoir à mes côtés Bertrand Badi professeur émérite à Science Po auteur de nombreux ouvrages dont le dernier et l'art de la paix paruch chez flamarion c'est l'heure du monde n'a pas de centre sa chronique internationale sur le média [Musique] bonjour Bertrand bonjour Théophile alors un grand nombre d'analyses et d'annonces d'Emmanuel Macron lors de la dernière conférence des ambassadeurs ont été plus ou moins masqué par les polémiques occasionnées par ses propos sur les dirigeants africains et on l' envie de dire business as usual car le président français se lâche beaucoup sur les sujets internationaux et en particulier sur l'Afrique oui euh alors le paradoxe c'est qu'il se lâche beaucoup mais il ne lâche rien je veux dire par là que ce que l'on attend chaque année du chef de l'État c'est qu'il recadre la politique étrangère française pensons qu'il n'y a pas eu de politique étrangère française inventé et défin depuis le début de la 5e République le Général de Gaulle a donné le ton de ce qui est apparu dans un premier temps comme la politique d'indépendance nationale comme cette C tentative de se distinguer dans un monde bipolaire lequel n'existe plus ensuite ce modèle a été pérénisé à peine amandé c'est ce qui a donné lieu au Gol mitérandisme et ensuite de quoi on a assisté à tout un jeu de bricolage qui n'a jamais voulu tenir compte de la nouveauté du monde auquel nous appartenons aujourd'hui et le grand paradoxe la grande faiblesse la grande faiblesse et la grande fragilité de la politique étrangère française comme je le concè de beaucoup de politiques étrangères occidental c'est la cécité c'est-à-dire de refuser de voir le monde un monde décolonisé un monde mondialisé un monde c'està dire globalisé un monde dans lequel de plus en plus les enjeux sociaux euh les souffrances sociales sont au centre des problématiques internationales et face à ça on nous oppose le vieux monde celui du Congrès de Vienne j'aurais tendance à dire mais disons celui des deux guerres mondiales et encore un peu de la guerre froide c'est-à-dire celui des rapports de force que l'on vient aggraver en disant en plus de ça il y a le terrorism les dictatures euh les violences de toute nature dont nous sommes les victimes dont nous sommes les victimes mais il n'y a rien pour recentrer recentrer la France mais on pourrait dire encore une fois la même chose de bon nombre d'États occidentaux dans ce monde globalisé le jour où la France reconnaîtra la réalité de la dimension mondiale des relations internationales je crois que ça ira beaucoup mieux ben justement pourquoi il y a un problème récurrent dans les interventions d'Emmanuel Macron à propos de l'Afrique ben parce que je crois que l'Afrique est euh au centre même de cette transformation que je soulignais c'est-à-dire d'abord la France l'Afrique pardon et le produit de la décolonisation on n'a jamais voulu tirer les leçons de la décolonisation il faut ne pas bien entendu sous-estimer les mérites du général de Gaulle mais il faut voir l'ambiance de la décolonisation du temps du général de Gaulle lorsque Pierre Mesmer gouverneur du Cameroun faisait valoir que le modèle colonial ne fonctionne plus donc il faut trouver un autre modèle pour péréniser la présence française c'était ça la doctrine et ce qu'on a appelé la communauté formule qui a été assez vite abandonnée mais était là pour montrer que ce qui allait advenir après les indépendances devait être dominé encore par le modèle hégémonique français et euh un de mes amis euh gabonnais m'avait montré une fois euh cette lettre de Michel Debray à léomba dans lequel le Premier ministre français de l'époque disait au nouveau Président gabonnet c'est pas parce que vous êtes indépendant qu'il faut vous imaginer que vous pourrez faire ce que vous voulez ce qui est quand même extraordinairement révélateur et bien d'un certain point de vue euh ça n'a jamais été interrompu lorsque miteran est arrivé au pouvoir et je pierre cotte ministre de la Coopération il fallait changer et puis très vite on est revenu à la norme et nonobstant le discours de la Ball il n'y a rien eu de véritablement changé et ensuite avec la présidence Chirac puis sarzi et Hollande on a retrouvé les mêmes variantes et quand on voit l'esprit de barkane on s'aperçoit qu'il appartient toujours à cette culture de la tutelle de la protection et ce qui nous amène à penser une chose quand même un peu lourde un peu dure c'est que de toutes les ancienne puissance coloniale la France est le pays qui se distingue pour avoir le plus à rater sa décolonisation et elle le paye très cher aujourd'hui euh la Grande-Bretagne il y a longtemps que la Grande-Bretagne n' a plus de base militaire en Afrique euh et ne parlons pas des autres puissance coloniale la Belgique l'Espagne le Portugal euh même si le Portugal a connu une décolonisation difficile le temps colonial est derrière lui la France ce n'est pas le cas alors est-ce que justement ce qui est gênant parce que Emmanuel Macron a dit en gros si on veut le traduire c'est un réajustement de politique néocoloniale à laquelle auquel nous assistons là et non une rupture et les chefs d'État africains mtent à leur peuple en surjouant la rupture c'est un peu ce qu'il a dit parce que finalement la France a à chaque fois réajusté sa politique la conférence de Brazaville en 46 après la 2è guerre mondiale et puis la la communauté et puis les accords de coopération 1958 1960 la coopération et puis après des opérations militaires sous l'gy de l'ONU s Shirak et cetera globalement il y a toujours des réajustements et là quelque part les opinions publi africaines posent pour une rupture et et Emmanuel Macron peut-être qu'il est mal à l'aise il a peur d'apparaître comme le président sous lequel la France a irréversiblement reculé sur le continent africain est-ce qu'il y a pas quelque chose de cet ordre là oui il y a quelque chose de cet ordre là et j'ajouteraiis un concept qui a joué un rôle très très important en cela qu'il a été mal construit qui est celui de développement c'est-à-dire le mot clé pour comprendre les rapports franco-africain c'était le mot développement et c'est en cela que la colonisation était censée garder une connotation positive c'est-à-dire ça a été l'amorce du développement combien de fois j'ai entendu cette phrase tout ce qu'on leur a apporté et cetera et cetera mais rappelle-toi comment à propos de l'Algérie une fois le même Macron avait dit mais l'Algérie n'était pas une nation avant d'être colonisée par la France qui quand même est assez étonnant et là il dit les CP africain n'existeraiit plus si la France était exactement et de même rappelle-toi cet échange un peu dur avec le président congolais tekedi lorsque Macron avait ouvertement moquer le mode électoral africain en expliquant qu'il n'avait pas atteint le niveau de développement qui lui permettait d'accéder à la démocratie et tek dit de lui répondre bah alors quand il y a des fraudes aux États-Unis ou en France ou ailleurs est-ce que c'est une affaire de sous-développement bon on on il y a il y a toujours cette constante qui consiste à dire euh nous sommes dans la verticalité ettant que vous vous vous serez pas par notre aide Issé à notre niveau il ne pourra pas y avoir un partenariat au sens fort du terme c'est au sens de la parité et ça c'est c'est quelque chose qui est typiquement français il faut pas oublier que cette culture de la verticalité elle a marqué compris à l'intérieur du pays alors oui mais ça c'est encore autre chose mais ce que je veux dire c'est que la France de tous les pays européens puis ensuite euroaméricain ou occidentaux c'est toujours distingué par cette obsession qui est que la raison universelle a été inventé au siècle des Lumières en France et que donc la France est une sorte de pays élu élu par la raison non pas par Dieu mais par la raison raison avec R majuscule avec R majuscule ce qui faisait dire à Jules Ferry que le rôle des races supérieures est d'éduquer les races inférieures qui quand même une phrase terrible qui a été contrée à l'époque par un clémenau qui pas pour autant un islamogauchiste avant la lettre n'est-ce pas mais qui avait dit attendez on peut pas poser le problème en ces termes mais il reste que c'est Jules Ferri qui avait gagné et non seulement Jul Ferry a initié le temps colonial mais il a initié ce que l'on oublie le temps de la verticalité c'est-à-dire cette lecture sincère ces gens sont convaincus probablement que la la France a quelque chose à apporter au monde et en particulier à l'Afrique précarrée domaine réservé de de la France moyen en quoi Jul ferry finit au Panthéon et c'est effrayant de penser que cet homme fait partie des grands hommes glorifiés par la République aujourd'hui mais quand même on a envie de de dire un président ne devrait pas dire cela c'est-à-dire que effectivement il y a tout ce cadre avec tous ces présidents mais Macron et c'est quand même celui qui dit le plus grand nombre de choses qu'on devrait pas dire on se souvient de de ces propos sur la climatisation que devait réparer l'ancien président kinabé il y a quelque chose peut-être aussi de générationnel peut-être que ceux d'avant ayant conscience du fait colonial camoufl leurs arrière-pensées dominatrices et que là en fait c'est open bar on peut dire ce qu'on pense ou alors puisquon on est devenu faible on se réalise par les énormités qu'on peut dire alors ça c'est un aspect il y a un autre aspect quand même que sur lequel je voudrais dire un mot c'est que Macron n'a pas la médaille d'or dans le domaine il a la médaille d'argent la médaille d'or c'est trum quand même c'est Trump se permet de dire des choses que Macron n'a pas encore atteintte mais derrière cette comparaison entre ces deux personnages contemporains il y a quelque chose chose qui m'interpelle à savoir que de plus en plus en politique et en relation internationale qui était pourtant le dernier bastion qui est en train de dis oui des bonnes manières c'est d'ailleurs la diplomatie c'est ça c'est on peut avoir une politique étrangère agressive mais la diplomatie ne doit pas l'être elle doit être respectueuse protocolaire et cetera mais derrière cela il y a quelque chose qu'il faut suivre de très près c'est que l'impuissance conduit à la rétorique quand on ne peut pas faire on dit et on parle et effectivement cette inflation du verbe et d'un verbe qui souvent fait mal tient à l'incapacité à l'impuissance moi je vois un peu à rebour de ce que disent les commentaires les plus répandus que cette espèce d'inflation rhtorique et insultante que l'on observe dans la bouche de Monsieur Trump euh c'est aussi l'expression de la nouvelle impuissance américaine il faut quand même voir enfin je le répète à chaque de nos émissions que les États-Unis ont été batttu dans toutes leur guerre depuis 1945 sauf celle sous mandat des Nations Unies bien entendu mais il faut voir l'humiliation d'un Anthony blinken qui est allé 12 fois au ProcheOrient et qui n'a pas été une seule fois réellement écouté par quiconque donc on voit bien comment l'hégémonie qui correspond à des siècles d'histoire des relations internationales quelle fut l'égémonie française puis britannique puis américaine l'égémonie est de plus en plus mise en échec quand on ne peut pas qu'est-ce qu'on fait on cause et on nous explique que Trump est un mat àort que Macron est une sorte de d'hypervontariste de la scène internationale mais moi j'aurais plutôt l'interprétation inverse ce verbe musclé est là pour masquer une impuissance croissante et les revers subis par Macron en Afrique depuis quelques années et dont les dernier tableau sont le le Niger de juillet 2023 à l'an passé mais aussi le revers sénégalais le revers chadien peut-être maintenant le revers ivoirien sans parler du Mali du Burkina Faso sans parler de l'Algérie aussi ça fait quand même beaucoup on n' jamais ça fait système du coup ça veut dire qu' un problème dans la gestion de Laon système ça fait système intense c'est-à-dire l'intensité de la crise n'a rien à voir avec les crises qu'on a pu connaître parce qu'il y en a eu d'autres hein depuis ses coutouré jusqu'à aujourd'hui VO mais est-ce que véritablement le gouvernement du verbe n'est pas la dernière planche de salut lorsque toute une politique s'écroule et c'est un peu la même chose dans les relations avec la Russie de Poutine c'est un peu la même chose dans les relations avec les États-Unis c'est même un peu la même chose et de plus en plus dans les relations intraeuropéennes où les divisions sont de plus en plus accusées et où la seule façon de gérer ces divisions ça va être la parlotte alors peut-être que Macron précipite justement le la fin de toute chose si on peut dire parce que son attitude méprisante est une sorte de d'incitation paradoxale à l'émancipation y compris pour des dirigeants plutôt conciliants les les dirigeants Ivoiriens étaient très mal à l'aise ils ont dit qu'ils ne commentteraient pas parce que d'une certaine manière ils sont montés du montrés du doigt eux qui justement sur la politique de baisse des effectifs français ont joué un peu le jeu en pleine allée électorale finalement le point sur la table d'alassan Ouatara disant qu' qu' aurait plus de troues française cette année il est ridiculisé d'autant plus qu'il a l'â d'être le père d'Emmanuel Macron et à un moment donné même ces gens se reifront oui mais parce que terfil je crois que nous sommes à la croisée de deux phénomènes de deux paramètres extrêmement important que la diplomatie française n'a jamais voulu regarder en face le premier paramètre c'est celui de l'UM humiliation passée c'est-à-dire la culture de l'humilié et effectivement ce genre de propos c'est tout ce qui va le plus mettre en relief cette humiliation passé et la réveiller c'est en fait le propos que tenait le gouverneur colonial du temps de laeff et de laof et puis il y a un deuxième élément moi qui qui est devenu tout à fait central dans mes travaux dans mes recherche qui est il faut voir que notre monde actuel est dominé par une gigantesque bataille de sens pendant des siècles les relations internationales elles étaient monoculturelles c'est-à-dire quand il y avait des querelles entre monarques européens ces gens étaient cousins entre eux ils se comprenaient ils parlaient la même langue ils avaient la même religion ils partageaient la même histoire donc il n'y avait pas de bataille de sens ce que la décolonisation et cette mond ité je dis pas mondialisation cette mondialité ont pu produire c'est justement une gigantesque bataille de sens parce que les histoires qui se confondent aujourd'hui dans un monde unique elles sont extrêmement diversifiées et la compréhension que les uns et les autres ont des relations internationales sont extrêmement divergentes elles sont très différentes à Pékin à nchamena à Damas à Washington ou à Moscou he et donc l'art de la alors moi j'ai traité de ça dans l'art de la paix mais on peut dire plus modestement l'art de la diplomatie c'est l'effort de comprendre l'autre ça veut pas dire l'approuver ça veut pas dire s'aligner sur lui ça veut même pas dire l'excuser quand il fait des bêtises ça veut dire d'abord de de le comprendre le l'histoire longue européenne n'a jamais favorisé l'éclosion de cet esprit de compréhension parce que il y avait rien à comprendre chez l'autre il pensait comme moi simplement il fallait débusquer sa stratégie et s'adapter un peu comme dans un jeu d'échec convenablement à la stratégie de l'adversaire mais maintenant il s'agit de comprendre l'autre moi je me rappelle j'étais à njamena le premier jour de la guerre russo-ukrainienne et j'ai vu que mes collègues tchadiens me donnaient un descriptif de cet événement que nous vivions communément qui était tout à fait différent du mien ou tout à fait différent de ce que l'onendit entendait dans les universités européennes il faut tenir compte de du fait que l'autre ne perçoit pas les choses de la même façon que moi même si ces choses sont objectivement identiques et il faut aussi continuer ce travail de découverte de l'autre en se demandant qu'est-ce que l'autre pense de moi et comment l'autre imagine que je le pense que je le conçois il y a ce travail de modestie Macron nous dit que la diplomatie française doit être exemplaire moi je dis il faudrait surtout qu'elle soit modeste modeste c'est-à-dire accepter l'autre deère générale Emmanuel Macron s'en est pris à ceux qui accuseraient la France de s'effondrer il a évoqué des investissement massif dans le réseau des ambassades mais aussi dans la diplomatie d'influence la fameuse guerre informationnelle et dans les budgets militaires en écoute durant ces dernières années nous avons aussi renforcé nos atouts consenti des efforts importants de la Nation pour renforcer notre présence diplomatique et militaire et je sais la volonté du Premier ministre de continuer celui-ci et de s'engager résolument dans cette voie investissement dans notre diplomatie moi j'entends tous les pourfandeurs de la France qui sert en train de s'effacer de s'effondrer que n'ont-ils quand ils étaient aux affaires défendu un budget au moins à la hauteur de celui que vous avez aujourd'hui nous sommes pas à un moment de décroissence des investissements dans le réseau diplomatique depuis 7 ans nous avons investi dans la diplomatie relever le budget du ministère du nombre des emplois je l' évoqué dernière de nos contributions volontaires aux organisation internationale nous avons lancé un agenda de transformation pour adapter nos moyens au défis du temps avec un vrai changement des méthodes un effort important en terme de communication d'information d'influence absolument indispensable et qu'il faut poursuivre alors Emmanuel Macron na n'a pas toujours eu les meilleures relations du monde avec les diplomates français pourquoi et est-ce qu'ils seront sensibles à ce pladoyer en forme de bilan flatteur pour lui-même bah d'abord mets-toi à la place de personnes que l'on a supprimé euh Macron passera dans l'histoire comme étant celui qui a supprimé le corps diplomatique bon ça ne crée pas forcément de la sympathie au sein de ce corps et on l'entend hein je suis de par mon travail euh souvent en contact avec des diplomates français qui sont exceptionnel de valeur hein moi je suis très impressionné quand je vais notamment dans les pays difficiles c'est-à-dire où il y a des conflits où il y a des tensions et cetera de voir des des des des des diplomates d'une extraordinaire qualité d'une extraordire lucidité dont on ne lit même pas les des tégrammes diplomatiques hein bon je pourrais en dire des choses de ce point de vue-là donc il y a déjà là un premier faussé qui s'est construit et qui est d'ailleurs pas le l'apanage de Macron tout seul parce que Sarkozi méprisait les diplomate ce qui est assez bizarre de la part d'un homme qui n'a pas une connaissance de l'Internationale tellement développé et on pourrait ainsi continuer mais deuxièmement il faut pas croire que la France c'est vrai qu'elle a un réseau diplomatique qui est le 3oisè du monde mais un budget euh pour alimenter ce réseau diplomatique qui est loin d'être remarquable euh il faut voir dans quel l'État sont les locaux des ambassades il faut voir combien qu'il a qu'il investit oui mais mais c'est inexact le budget des Affaires étrangères alors j'ai pas le chiffre en tête il doit tourner autour de 1 et5i % du budget national il est tout petit et par rapport à ce qu'est l'ambition de la France de cette présence universelle ces 160 ambassades elles sont difficilement tenu moi j'ai vu des ambassadeurs qui étaient leur propres chauffeurs je citerai pas de poste mais il m'est arrivé d'aller faire des conférences avoir comme chauffeur l'ambassadeur lui-même par exemple donc on nous raconte pas d'histoire les moyens dont disposent les postes sont des moyens dérisoires absolument dérisoir et les moyens qui sont mis à la disposition des postes pour gérer ce qui est la clé des relations international de demain c'est-à-dire les modes modernes de communication intern national ces moyens-là sont absolument dérisoires et tous les dit qu'ti dans la guerre informationnelle dans la dans l'information dans la communication et dans le militaire aussi oui alors là c'est un autre problème c'est-à-dire ne tombons pas dans la facilité qui consiste à dire il faut pas investir dans le militaire et cetera et cetera personne ne pense sérieusement une chose pareille en revanche moi ce que j'attend d'un président de la République française mais je dirais d'un chef d'État du monde occidental de cette ancien monde dit vestphalien c'est qu'il nous définit ce qu'est la fonction nouvelle du militaire depuis la fin de la guerre froide on a essayé de concevoir un autre type d'action militaire qui s'est traduit notamment par toutes ces interventions militaires nombreuses en Irak en Afghanistan en Somalie ça c'est pour les États-Unis dans le Sahel ça c'est pour la France faut pas oublier que la France est est intervenu militairement plus de 50 fois en Afrique depuis les indépendances mais euh tout ceci a généralement abouti à des échecs et des échecs coûeux j' oublié d'ailleurs le meilleur qui est la Libye par exemple bon euh le le mode d'usage de l'instrument militaire qui fait penser au général Galieni euh c'est-à-dire à une tout autre époque euh n'est pas un mode heureux n'a pas abouti à des résultats probants le grand défi et là euh tout les chefs d'État qui se sont succédés sont silencieux ou passifs c'est-à-dire soumis à une logique de pure reproduction du passé c'est quel usage doit-on faire aujourd'hui de l'instrument militaire et est-ce que véritablement l'instrument militaire est un instrument comme le disaient les néoconservateurs américains de regime change est-ce que c'est une façon de maintenir sa domination ou son hégémonie est-ce que c'est une façon de prolonger les fameux équilibres de puissance qui marquaient des siècles et qui on sont abouti à cet apothéos qui était l'équilibre de la terreur on n'en sait strictement rien et et cette histoire de base militaire c'est quand même extraordinaire euh au lieu de se demander d'abord à quoi servent des bases militaires euh on a ouvert le débat à l'envers c'est on les garde ou on les garde pas ben on les garde si ça sert on les garde pas si ça sert pas manifestement ça ne sert plus alors le président français décrit également le monde comme une arène violente faite d'ingérence diverse de la part d'ennemis de la démocratie il cite la Russie mais aussi la l'Azerbaïjan qui procéderait à des manipulations en kanaki Nouvelle-Calédonie il cite aussi Elon Musk désordres des démocraties menacé par la remise en cause de leur promesses de prospérité d'ascension sociale de partage du progrès et directement attaqué par des puissances de déstabilisation il y a quelques semaines à peine la Roumanie a dû annuler une élection présidentielle en raison d'ingérence et de manipulation électoral clairement attribué à la Russie qui l'aurait imaginé il y a 10 ans à peine la France a été elle-même attaquée par des ingérences inacceptables dans la plupart de ces territoires ultramarins et tout particulièrement en Nouvelle Calédonie ces derniers mois par l'Azerbaïjan qui pensait là régler ses propres incompréhensions du fait que nous défendons le droit international et l'Arménie qui l'aurait imaginé voilà disons si on nous avait av dit que le propriétaire d'un des plus grands réseaux sociaux du monde soutiendrait une nouvelle internationale réactionnaire et interviendrait directement dans les élections y compris en Allemagne qui l'aurait imaginé c'est le monde dans lequel nous vivons et dans lequel nous avons à faire de la diplomatie Bertrand Emmanuel Macron est revenu sur la parabole des carnivores américains chinois des herbivores des omnivores on le sent désireux d'imposer l'idée selon laquelle on peut choisir de ne pas appliquer le droit international et on ne sait pas s'il pense uniquement aux aspects commerciaux même à tout l'arsenal de protection des droits humains qu'entend-il quand il parle de sortir de l'innocence au sujet des Européens oui alors les Européens ne sont pas innocents c'est eux qui ont construit le monde tel qu'il est la fable du l'herbivore et du carnivore moi je l'ai entendu depuis des décennies hein je ne dirai pas les noms de ceux qui l'ont utilisé dans leur rhtorique politique mais ils sont assez nombreux et c'est comme toute image ça peut faire réagir ça peut sur l'instant sinon convainc du moins questionner mais quand on y regarde de près c'est une façon de voiler la réalité la réalité c'est quoi c'est que nous sommes dans un monde globalisé un monde globalisé c'est quoi c'est un monde d'interdépendance généralisée l'interdépendance c'est quoi c'est une forme nouvelle qui se détache et se distingue de la conception ancienne de la souveraineté c'est-à-dire qui implique de retricoter complètement les relations internation nationale les relations internationales de demain la diplomatie de demain doit consister désormais à gérer au mieux l'interdépendance au lieu de sortir le pistolet de la compétition c'est ça le problème alors ça ne veut pas dire que c'est une tâche facile ça ne veut pas dire non plus que c'est de l'angénisme l'interdépendance peut amener dans certaines situations à des tensions voire à des violences mais ça implique un renouvellement de méthode ce qui m'affolle c'est que avec les herbivores et les carnivores en gros on veut vous dire on a oublier la compétition faut restaurer la compétition et dans le et le rapport de force Mang mais mais Théophile ù la la force ou la coerition ou la puissance a pu triompher depuis 1945 ou donc ou donc les États-Unis la plus grande puissance militaire 36 % des dépenses militaires mondiales ont été lisait tout à l'heure battu presque toujours l'URSS a été battu en Afghanistan et la Russie de Poutine est mise en échec en Ukraine monsieur netaniaou tue extermine des dizaines de milliers de Palestiniens presque 20000 enfants femm et enfant et euh où est la solution de ce conflit qui dure depuis 75 ans donc de toute façon ce n'est pas en remobilisant les carnivores qu'on réglera la situation ça il faut bien le comprendre et moi ce qui m'affolle ce qui m'ennuie c'est que justement ces vieilles métaphores sont ressorties de carton déjà un peu moisis il faut bien le dire uniquement pour se dispenser de ce travail de redéfinition il était une époque que moi puisque je suis plus très jeune j'ai vécu qui est les années 80 les années 80 il y a eu plein de commissions au Nations Unies commission brand la commission Bruntland la commission palme la Commission sur la global governance Carlson Rampal et cetera où justement on a commencé à se poser ces questions et où même brand était allé jusqu'à dire il faut la commission brand il faut commencer le travail de conversion des ressources militaires en ressources de développement mais alors là d'un développement conçu non pas sur le mode vertical dont je parlais tout à l'heure mais sur le le mode de la gouvernance globale bon il y avait et après kofianan est venu boutrosgali et koufianan sont venus renforcer cette réfl puis elle est morte elle s'est évanouie pourquoi elle s'est évanouie bah pour une raison une double raison la première raison c'est que on a assisté à l'effondrement de la bipolarité donc beaucoup trop de gens ont pensé que c'était la fin de l'histoire donc c'est plus la peine de se fatigué et puis la deuxième raison c'est que on s'est cru dans un monde unipolaire et que donc ce monde unipolaire allait tout autorégler et puis ça a été le moment de l'école de Chicago de de l'ultra néolibéralisme et de tout ce que l'on connaît et on a abandonné cette Scine piste de de réflexion alors au sujet des États-Unis Macron s'en prend Elon Musk mais caresse Donald Trump dans le sens du poil paradoxe oui alors là on touche à des choses extraordinairement compliquées d'abord moi ce qui me frappe ce qui mais alors là pour le coup me préoccupe vraiment c'est la molesse l'inexistence l'inexistence d'une réaction européenne à ces agressions verbales effrayantes je veux dire que le futur président des États-Unis annonce qu'il est prêt à utiliser la force militaire pour annexer une partie du territoire d'un État membre de l'Union EUR et en plus membbres de l'OTAN et que l'on ne réagisse pas on n' pas entendu madame vanon der lyen on n'a pas entendu cette étrange nouvelle aute représentante du Groenland oui qu'est-ce que j'ai dit oui non tu as dit ça oui on n' pas entendu non plus la nouvelle Haute représentante de l'Europe pour les affaires internationales madame cas qui est quand même un peu fort un pays qui se dit allié qui menace militairement un des membres de notre Union européenne et que la Haute Représentante de l'Union européenne pour les affaires étrangères et de sécurité ne croit pas utile même de de faire une mise au point moi ça me fait peur musk auquel tu faisais référence a véritablement agressé deux euh responsables de haurang Premier ministre britannique et le chancelier allemand a explicitement pris position en faveur de candidat extrême extrême droite en Grande-Bretagne même monsieur farad en était déconcerté et en Allemagne il s'agit de l'AFD personne ne réagit bon ça c'est à mon avis un triple signe c'est d'abord le signe de l'incapacité de l'Europe de se définir face aux États-Unis de c'est l'incapacité de l'Europe d'avoir une position unifié et trois c'est quand même le signe d'une montée très préoccupante de la fièvre nationale populiste et d'extrême droite en Europe euh on le voit en ce moment à travers le cas de l'autrich notamment mais l'Autriche rejoint d'autres pays la Slovaquie la Hongrie l'Italie la Finlande et on pourrait hélas continuer liste et que Dieu que Dieu nous préserve que ça ne parviennent jusque au bord de la scène sur le proche orient Emmanuel Macron appelle à rester vigilant face au nouveau régime syrien ce qu'il mange pas de pain mais en revanche baisse de plusieurs tons vis-à-vis du pouvoir israélien prononce les noms des otages israéliens mais n'a quasiment aucun mot pour les dizaines de milliers d'hommes de femmes et d'enfants tués par l'armée israélienne en Palestine il se content de dire qu'il n'y a pas raison militaire de poursuivre la guerre dans la bande de Gaza pourtant s'il n'y a pas de raison de poursuivre la guerre et qu'elle militaire et qu'elle se poursuit ça ça veut dire que l'hypothèse génocidaire est réelle et si elle est réelle on dit pas qu'Israël est notre ami oui mais je crois que maintenant plus personne de sincère ne peut hésiter à employer le terme de génocide c'est-à-dire que la Cour internationale de justice dans sa sagesse avait parlé de risque génocidaire mais et on voit que ce risque il est passé du potentiel au réel et je suis comme toi absolument sidéré de voir que ça se fait dans le plus complet des silences euh si la même chose s'était produite sur le sol israélien on n'urait pas réagi de la même manière si la même chose s'était produite en Europe on n'aurait pas réagi de la même manière et on pourrait ainsi continuer cette chose qui moi personnellement me heurte au plus profond de moi-même puisqu'il n'y a qu'une seule loi c'est que un humain vaut un autre humain et que cette façon de distinguer entre les victimes et de tuer toutes ces victimes une deuxè fois en les en les enrobant de cet anonymat violent c'est violent ça c'est-à-dire que on voit sur les murs de Paris la photo des otages israélien et on est tous de cœur pour souhaiter ardemment le retour de ces otages saint et sauf mais on ne verra jamais la photo des victimes palestiniennes parce qu'on ne les connaît pas parce que la communauté internationale a frappé ses populations d'anonymat ce qui est la pire des condamnations c'est pire encore que de condamner à mort quelqu'un que de le condamner à à l'anonymat parce que le condamner à l'anonymat ça veut dire que son existence n'a pas de valeur que son existence est démonétisé si tu permets cette formule et ça c'est extrêmement dangereux c'est extrêmement dangereux parce que je pense que nous entrons dans un monde et ça c'est quelque chose de réconfortant qui est un monde de plus en plus empathique c'est-à-dire où il y a une empathie pour la souffrance sociale mondiale et l'opinion publique voit que cette chaîne de l'empathie elle est cassée par les calculs politico diplomatiques des États et des chancelleries pas de toutes d'ailleurs en Europe on voit bien que l'Espagne l'Irlande la Slovénie ou tout proche de nous la Norvège ça faire exception mais dans grande majorité nous passons derrière nataniaou lui a tué avec ses bombes avec ses nous nous tuons avec l'arme de l'anonymat c'est terrible merci Bertrand nous va arriver à la fin de cet épisode du monde n'a pas de centre la chronique internationale de Bertrand badit sur le média si vous avez apprécié cette émission et que vous souhaitez soutenir notre travail nous encourageons à sauter le pas et à nous soutenir de manière pérenne via un abonnement de soutien ou un don mensualisé vous pouvez aussi devenir société à notre coopérative pour tout ça aller sur leemediatv.fr/soutien merci d'être à nos C dans l'autre émission d'information restez connectés aux médias [Musique]