MACRON ET LE QATAR : "QUELLE INDIGNITÉ !" / UKRAINE : LE PRÉSIDENT S'ENFONCE DANS LA POLÉMIQUE

[Musique] bonsoir à toutes et à tous nous sommes le mercredi 28 février 2024 et bienvenue sur le média vous nous regardez en direct sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet pour ne rien manquer de l'actualité du média abonnez-vous à notre newsletter quotidienne rendez-vous sur wwwnewsletter.lemediatv.fr si le média est la première chaîne télé d'information indépendante au sein d'un écosystème médiatique largement contrôlé par les milliardaires c'est grâce à votre soutien vous nous donnez la force de poursuivre la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision aux autres box qui nous barre encore la route malgré l'argument de l'arcom ce qui vous l'imaginez freine notre ambition de constituer un véritable contrepoid au médias mainstream mais on y croit on persiste on occupe l'espace et le terrain on est toujours [Musique] debout et ce soir nous sommes en compagnie de Théophile kam bonsoir Théophile salut Nadia on fera un point sur la actualité avec toi à ta droite sukaina de la Gazette Comedy Club est également avec nous bonsoir sukaina tu nous as préparé un décryptage décalé de l'actualité absolument et à ma gauche j'ai le plaisir de recevoir la journaliste Maria warian bonsoir Maria et le photo reporter Noman Cadoré bonsoir ensemble vous avez réalisé un remarquable reportage sur la prise en charge déplorable des Français rescapés de Gaza un sujet dont s'intéresse très peu les médias traditionnels hein c'est c'est la raison pour laquelle on a vraiment voulu mettre la la lumière sur ce ce reportage merci d'être là avec nous et au programme de la seconde partie d'émission vous réserve un fond de l'info avec Mathieu Slama esséiste auteur de adieu la liberté et Paul elect ou de chroniqueur politique régulier aux médias nous reviendrons sur les trois actualités de la semaine qui ont fait débat l'annonce d'Emmanuel Macron qui a fait savoir que le Qatar s'était engagé à investir 10 milliards d'euros dans l'économie française à l'horizon 2030 la vive polémique suscitée par les propos d'Emmanuel Macron sur la guerre en Ukraine et la réforme de l'assurance chômage souhaitée par Gabriel hatal sans plus attendre on entre dans le vif du sujet avec les dernières infos présentées par Théophile [Musique] Kamo le projet de loi constitutionnel pour inscrire l'IVG he dans la Constitution est en cours de discussion au Sénat et devrait être inessamment voté ou pas oui Nadia on continuera de surveiller le sujet pendant cette émission notamment grâce à notre camarade et conceurs lis laap qui se trouve au Palais du Luxembourg le siège du Sénat le vote n'est pas gagné d'avance notamment parce que la droite sénatoriale exprime ses réticences notamment en raison du concept de liberté garantie aux femmes qui veulent recourir à l'IVG la droite sénatoriale estime qu'une telle formule peut fragiliser la clause de conscience accordée aux soignants qui ne veulent pas pratiquer cet acte et du coup elle multiplie les amend l'un d'entre eux vise à ôter le mot garanti du texte tandis qu'un autre veut inscrire dans la Constitution la clause de conscience des médecins dans ce contexte la polémique sur l'infographie de C news citant l'avortement comme la première cause de mortalité dans le monde continue d'illustrer à gauche notamment la nécessité de constitutionnaliser et donc de graver dans le marbre le droit à l'IVG on écoute la sénatrice Mélanie Vogel au au micro de l'isalap je pense que cette infographie a fait la démonstration empirique parce qu'il faut quand même il y a quand même quelqu'un qui a produit cette infographie qui il y a quand même je veux dire en dehors du fait de la diffuser il y a quelqu'un qui a aujourd'hui en France en 2024 mis en comparaison le nombre de morts de personnes humaines et le nombre divivg donc évidemment c'est une preuve empirique parmi tant d'autrre que les antichoix et les antidroits sont t toujours actif en Mélanie Vogel qui a aussi expliqué qu'elle reçoit régulièrement des intimidations sous forme de futus en plastique depuis les propos d'Emmanuel Macron n'écartant pas un envoi de troupe au sol en Ukraine les prises de position et de distance se multiplie oui les États-Unis l'OTAN l'Allemagne l'Espagne et le Royaume-Uni ont opposé une fin de non recevoir au propos d'Emmanuel Macron prononcé lundi dernier à la fin d'une conférence internationale sur le soutien à l'Ukraine sur la première question tout a été évoqué ce soir de manière très libre et directe il n'y a pas de consensus aujourd'hui pour envoyer de manière officielle assumer et endosser des troubles sol mais en dynamique rien ne doitê rien ne doit être exclu rien ne doit être exclu ces mots ont fait bondir dans de nombreuses capitales européennes et mondiales et les réactions se sont multipliées il n'y aura aucune troupeose sol aucun soldat envoyé ni par les États européens ni par les États de l'OTAN sur le sol ukrainien a assuré Olaf Schulz le chancelier allemand de son côté John Kirby le porte-parole de la sécurité nationale américaine a réaffirmé la position des États-Unis écoutons chaque pays membre de l'OTAN est libre de faire ce qu'il veut mais vous avez entendu le secrétaire général de l'OTAN il n'a pas l'intention d'envoyer des troupes en Ukraine et le président Biden a toujours été très clair il n'y aura pas de troupe américaine envoyé sur le sol ukrainien de son côté Moscou a prévenu qu'un envoi de troupes allié sur le sol ukrainien rendrait inévitable un affrontement armé entre la Russie et les pays de l'Alliance atlantique le kremelin averti l'Europe car l'envoie de troupe au sol ne serait pas selon le cremelin dans notre intérêt les diplomates de l'Élysée ont clarifié hier après-midi la position d'Emmanuel Macron la France de prépare aucune opération militaire sur le sol ukrainien l'Élysée a ainsi clarifier on va dire la déclaration d'Emmanuel Macron il s'agissait surtout nous expliquons d'envoyer un signal à Vladimir Poutine de le lui signifier que dans l'absolu il n'exclut rien fermer une porte à une opération militaire fournirait à Vladimir Poutine la liberté de faire tout ce qu'il veut a expliqué un conseiller du chef de l'État bien entendu les critiques fusent sur la scène politique intérieure Marine Le Pen évoque une potentialité de guerre entre deux puissances nucléaires qui ferait planer un risque existentiel sur 70 millions de français Eric fioti des républicains estim que l'envoi de soldats français changerait la nature du conflit et Jean-Luc Mélenchon la France insoumise a parlé d'agitation propagandiste pour la guerre une réunion des ministres de la Défense et des Affaires étrangères aura lieu lundi soir prochain à l'Élysée pour en quelque sorte clarifier les clarifications sur les intentions d'Emmanuel Macron après bientôt 5 ans de mois de guerre les États-Unis le Qatar espère obtenir une trêve avant le début du ramadan avant le début du mois du Ramadan l'ONU de son côté craint une famine imminente dans tout Gaza oui cette guerre qui a transformé Gaza en zone de mort selon l'ONU est déjà et de très loin la plus meurtrière connu dans la région les civils sont pris au quotidien dans les bombardements qui n'ont épargné aucune zone dévasté des quartiers entiers et forcer de nombreuses familles à fuir l'ONU estime que 2,2 millions de personnes soit l'immense majorité de la population sont menacés de famine si rien ne change une famine est imminente dans le nord de Gaza est déclaré devant le Conseil de sécurité de l'ONU Carl SCO le directeur exécutif adjoint du Programme alimentaire mondial l'ONU s'alarme d'une famine généralisé presque inévitable dans la bande de Gaza qui est sans accès humanitaire et avec un système agricole dévasté lors d'une réunion sur les impact sur la sécurité alimentaire de l'offensive israélienne le Conseil de sécurité a été appelé à agir pour assurer le respect du droit humanitaire y compris l'interdiction d'utiliser le fait d'affamer la population civile comme méthode de guerre a insisté Martin griffis le chef du bureau humanitaire de l'ONU au moins 576000 personnes à Gaza soit un/art de la population sont à un pas de la famille et pratiquement la totalité des 2,2 millions d'habitants dépend d'une aide humanitaire inadéquate pour survivre l'ONU craint que la production agricole écroule d'ici le mois de mai 2024 car à ce jour 46,2 % des terres agricoles ont été endommagé dans la bande de Gaza plus d'un quart des puits sont détruits 97 % des eaux souterraines ne sont plus utilisables 70 % des vaches ont été tuées ainsi que 50 % des petits ruminants l'ONU rappelle que l'aide humanitaire continue de rentrer dans le territoire palestinien mais au comptegûte avec une baisse significative de 50 % de celle-ci les habitants recourent à des céréales destinées à la consommation animale un enfant de moins de 2 ans sur 6 souffre de malnutrition aigu selon l'Unicef parmi eux 3 % souffre d'émaciation sévère la forme de malnutrition la plus dangereuse pour la vie qui les expos à un risque élevé de complications médicales et de décès s'ils ne reçoivent pas un traitement d'urgence pour le docteur Mike Ryan directeur exécutif du programme des urgences sanitaires de l'ONU la fin et la maladiie sont une combinaison mortelle l'UNICEF craint un risque inévitable si rien ne change d'explosion de décès d'enfants et on termine ce bultin d'information avec une dernière actualité aussi oui oui après le nfrage d'un navire avec 650 migrants à bord en Méditerranée l'agence Frontex n'avait pas diffusé de signal de détresse pour hter les secours c'était en juin 2023 et aujourd'hui la médiatrice européenne soulligne les carences de l'agence de garde côte qui avait pourtant repéré le navire surchargé en mer égé elle critique le manque de coopération de la Grèce qui avait pourtant la responsabilité de coordonner les opérations de recherche et de sauvetage elle s'interroge aussi sur une suspension des activités de Frontex en en vertu de l'article 46 du règlement de l'agence qui peut se déclencher en cas de violation de droits fondamentaux grave ou susceptible de persister merci beaucoup Théophile poameau pour ce ce point sur l'actualité nous allons désormais passer à notre entretien avec Maria hait Rian et Noman [Musique] Cadoré vous le savez bien maintenant la bande de Gaza est en proie au raid aérien de l'armée israélienne depuis le 7 octobre dernier le bilan de cette offensive militaire est un désastre humanitaire qui suscite une indignation à l'échelle internationale on dénombre plus de 30000 morts et 2,2 million de Gazaoui menacés d'une famine organisée par les soldats de tsal un génocide contre lequel la Cour internationale de Justice a mis en garde est en cours près de 200 ressortissants français ont été rapatriés dans l'enclave mais leur leur calvaire ne semble pas s'arrêter hein pour autant repas périmé logement insalu la prise en charge de ses rapatriés par l'état français est catastrophique déplorable c'est le constat adressé par Maria aid urian et nan Cadoré dans un un reportage remarquable merci encore à vous d'avoir accepté notre invitation vous avez donc réalisé un reportage sur cette prise en charge des ressortissants Français rapatriés de de Gaza à ma connaissance c'est le seul sur le sujet comment vous expliquez que ce drame que cette prise en charge déplorable n'intéresse pas ou peu les médias français euh grande question en vrai ils sont il y a eu du coup comme vous l'avez appelé près de 200 ressortissons français qui sont arrivés depuis novembre il y en a quelques il y a quelques il y a eu quelques articles qui ont été fait sur quelques familles mais pas sur leur prise en charge en réalité globale depuis leur arrivée je sais pas vraiment comment l'expliquer comment expliquer ce désintérêt pour ces famillesl je sais pas si c'est un manque d'intérêt ou ouais je je saurais pas vraiment l'expliquer je saisas peut-être une pe idée je crois qu'en fait au-udelà du manque d'intérêt sur sur sur ces 200 familles qui sont qui sont rentré il y a malheureusement dans les médias français un manque d'intérêt global sur la situation de ce qui se passe à Gaza on voit qu'il y a une noncération du travail des journalistes sur place comment se fait-il qu'on que les médias français refusent pour la plupart de diffuser les images de nos consœurs et de nos confrères qui meurent littéralement sur place à Gaza comment se fait-il que en un mois pendant le mois de février sur tous les JT de France 2 il y a eu que 5 minutes à louer à la au quotidien des habitantes des habitants de Gaza donc pour moi le problème il est plus V et c'est vrai que c'était important pour nous de documenter ces arrivées là qui sont faites de manière très discrète on va revenir j'imagine dessus sur la manière dont ces ces ces familles sont arrivés ces enfants sont arrivés sans sans accueil officiel sans sans prise en charge et on va j'imagine dérouler ou justement même avant de parler de la prise en charge déplorable de l'État français ça a déjà été très compliqué pour eux de pouvoir être expatriés ici en France en fait vous avez peut-être des des témoignages dans dans ce sens comment comment expliquer on le rappelle hein ce sont des euh des des Français la difficulté avec la avec laquelle ils ont pu obtenir un retour vers vers leur pays comment ils le vivent qu'est-ce qu'ils en disent de tout ça ils le vivent très mal évidemment euh parce que en fait du coup c'est des ressortissants français pour la plupart des franco-palestiniens mais aussi des employés de l'Institut français de Gaza donc c'est des personnes qui auraient pu être ratriées dès le début en fait à leur demande il y a deux choses il y a une première chose c'est que ces familles là pour la plupart nous disent qu'ell ne qu'elles étaient un peu dans le déniis aussi elles se sont dit non on va pas quitter Gaza parce que la plupart enfin pour la plupart c'est leur pays et ils refusent de quitter leur pays et ils ne se sont jamais imaginés jusqu'au dernier moment que les bombardements allaient être aussi intensifs donc il y a il y a ce point-là et ensuite comment ça fonctionne en fait les rapatriments c'est que la France dress des listes des personnes qu'elles souhaitent rapatrier sur le territoire et en fait ces listes sont à enfin ces les sont envoyé aux autorités locales donc égyptiennes et israéliennes et en réalité Israël approuve ou non l'envoi de de ces personnes enfin le rapatriment de ces personnesl d'accord donc c'est selon le pouvoir arbitraire d'Israël oui en fait c'est ils disent aux autorités locales mais c'est Israël en vérité qui qui laisse passer ou non à la frontière et donc en fait il y a cette double double difficulté là et c'est pour ça que certaines familles ont été rapatri là il y a pas très longtemps FR et à votre connaissance il y a encore des Français qui attendent le rapatriment Noman il y a encore des Français qui attendent on a un exemple extrêmement dur d'une famille sur lequel il y avait un jeune de 20 ans qui était pas encore sur la liste et donc les autorités ont conseillé à la famille d'attendre que toute la famille soit sur la liste pour pouvoir passer et le jeune a finalement pu être mis sur la liste donc la famille une partie de la famille est passée de l'autre côté de Rafa donc du côté égyptien et au moment où la famille est passée les autorités israéliennes ont décidé de bloqué ce jeûe qu'ils ont littéralement physiquement renvoyé de l'autre côté de Rafa euh donc voilà il y a des situations comme ça qui qui perdure au-delà de la situation uniquement des Françaises et des Français on a aussi euh les compagnons les compagnes les proches et et les parents de de de beaucoup de jeunes encore tout à l'heure je j'étais avec un jeune qui est installé maintenant en France depuis plusieurs années et et et il m'expliquait qu'il est en train de bagarrer aussi pour que ses parents puissent puissent rentrer ses parents sont pas français ses parents sont Gazaoui mais mais lui il est encré ici il habite ici il travaille ici et et donc ça si on si on estant tous ces cas-là il y a énormément de personnes qui qui devraient et qu'on espère pourront passer rapidement donc aujourd'hui oui pardon Mar non j'allais juste rajouter aussi sur la difficulté de ces rapatriment que euh il y a une difficulté aussi pour des familles où je sais pas l'un des deux parents va être employé de l'Institut français par exemple et sur ces listesl ils vont évidemment mettre toute la famille donc les enfants qui sont souvent mineurs et en fait euh du coup les les autorités local comme ils disent vont approuver le rapatriment des parents mais pas des enfants euh d'une partie des enfants et une partie des parents enfin et du coup les familles évidemment refusent de partir sans leurs enfants ou sans leurs compagnons et ça retarde aussi les rapatriment alors vous parlez d'une prise en charge déplorable de ces 200 français qui ont été rapatriés estce que vous pouvez nous raconter en quoi elle est elle est catastrophique bah on peut raconter depuis le début en fait c'est que on a assisté au aux premières arrivées à l'aéroport d'Orly et et en fait les familles étaient donc sur des vols réguliers ducer à à Orly et du moment où ils sont descendus de l'avion jusqu'au moment où on les a retrouvé à la sortie de l'aéroport donc quand je dis nous c'est euh quelques journalistes quelques élus et euh des militants des militants pour la cause palestinienne qui étaient là pour leur assurer un comité d'accueil ils ont vu aucun médecin c'est dire qu'il y a même pas un médecin généraliste qui était là à un moment donné du périple pour ne serait-ce que prendre la tension des familles juste juste ça déjà ils ont vu aucun médecin on a des familles qui nous racontent aujourd'hui qu'elle sorte à peine des difficultés dentaires par exemple pour un enfant qui a vécu donc plusieurs semaines dans génnocide qui arrive en France et c'est aux familles de trouver de prendre rendez-vous chez le médecin d'aller chez le médecin de faire toutes ses démarches là euh ça ça paraît aberrant en fait de se dire que après un tel périple parce que quand ils arrivent donc à à Rafa qui sont sur la liste qui passent de l'autre côté qui vont en Égypte c'est déjà des semaines de périp très difficile pour arriver jusque là c'est des des journées sans manger des journées sans boire des nuit à dormir chez des gens qu'on connaît pas et c'est un chemin qui est extrêmement difficile pour pour traverser déjà Gaza donc aucune prise en charge aucune prise en charge déjà le jour le le premier jour de l'arrivée France aucune prise en charge non plus psychologique puisque que c'est des gens qui sont en détresse qui viennent de vivre la guerre et ils sont livrés à eux-mêmes quand ils arrivent sur le territoire français ouais exactement il y a aucune là ce jour les familles la plupart ne sont pas suivis psychologiquement les enfants ne sont pas suivis psychologiquement ils sont encore évidemment traumatisés par ce qui se passe là les bombardements ne sont pas terminé la situation est est de plus en plus catastrophique jour après jour et en fait ils continuent à avoir des nouvelles de leurs proches des nouvelles de Ben de leur de leur pays de leur ville et en et en fait ils restent traumatisés et euh il y a aucun suivi aucun suivi particulier quoi vous vous parlez de de repas périmés de logement insalubre qui fournit des repas périmés c'est rapatriés alors en fait ces ressortissants là c'estes rapatriés sont pris en charge par une une association qui est mandatée par l'État France horizon et en fait cette association là du coup prend en charge les prend en charge à l'arrivée à l'aéroport les met dans un hôtel en attendant d'être envoyé soit dans des centres d'hébergement pour les demandeurs d'asile soit dans d'autres autre type d'hébergement et en fait ces repasl dont on parle dans l'article c'est des repas du coup qui sont à destination des rapatriés et en fait il s'avère que il y avait il y a eu des repas périmés et notamment là en février des repas moisis en fait moisis gonflé qu'est-ce qui explique le fait qu'on fournisse des des denrées périmé comme ça ass assez rapatrié c'est quoi un manque de de moyens qui sont alloués à l'association France horizon al pardon non mais j'allais dire concrètement eux ce qu'il nous expliquent c'est que donc il mettre plusieurs hypothèse que les repas n'auraient pas été pour les rapatriés ou que il y a eu une confusion sur la date de péremption ou que on aurait laissé les repas trop à l'air ambiante enfin et cetera et en fait je pense qu'ils sont aussi eux-mêmes dépassés et je pense aussi ils nous l'ont pas dit mais je je pense que c'est un manque de de moyen et donc un manque de moyens de l'État à ces associations là et à cette ass cette asso cette association pardon à en particulier Noman sur on veut bien entendre que l'association elle a des difficultés financières quand on récupère comme ça des rcapés du génocide qu'on doit gérer financièrement de louer un quart de les amener dans un hôtel pour les loger tout ça ça a un coût qui est assez grand donc on veut bien entendre l'argument que l'association elle a pas ce budget là mais si l'association l'a pas le budget c'est qu'il y a véritablement un manque de volé politique de subventionner cette association c'est que si l'état dit c'est cette association là qui va s'en occuper et ben il faut que l'État mette les moyens l'État a lesy et l'État a les moyens de le faire et on voit bien sans faire de de de de compétition victimaire entre les différents rapatriés ou rescapé de guerre on voit bien les efforts qui ont été mis et on salue les efforts qui ont été mis pour les Ukrainiennes et les ukrainiens et tant mieux et on se réjoui que la France soit capable d'accueillir des gens dans ces conditionsl mais comment se fait-il que ça soit pas la même chose pour les escapé du jeun site de Gaza comment se fa-il que soit pas la même chose pour l'ensemble de toutes celles et ceux qui traversent le monde pour venir trouver refuge en France et ceux de poid de mesure là il est il est écœurant toutes les familles nous en parlent parce qu'ell elles s'en rendent compte elle le voi et et c'est difficile on a en face de nous des gens qui sont françaises et français qu'on fait le choix à un moment donné d'aller habiter à Gaza mais ils sont ils sont d'ici et ils sont moins bien reçus que que que les autres et c'est pas c'est pas c'est pas juste en fait ils n'ont jamais été reçus par des officiels jamais est-ce qu'ils le demandent est-ce qu'ils ont des attentees particulières vis-à-vis des pouvoirs publics il y a je pense qu'ils sont c'est pas c'est particulier en fait ils ont un sentiment assez particulier c'est que ils sont reconnaissants ils ont ils tiennent à le dire à chaque fois euh avant d'expliquer leurs conditions d'accueil c'est qu'ils sont reconnaissants euh parce qu'ils ont vécu aussi l'horreur là-bas à Gaza et euh mais en même temps il s'attendait à mieux euh évidemment euh ils s'attendaient à être mieux reçu par la France parce qu'ils ont ils sont français euh d'autres ont travailler pour la France et travaill toujours pour la France euh parceque leur statut de salarié ne s'est pas arrêté euh au bombardement euh donc oui je pense qu'il y a de la de la déception et en même temps c'est pas des gens qui vont qui qui vont se plaindre directement et donc c'est assez mitigé c'est pour ça que ça a été compliqué aussi de recueillir leur leurs témoignage euh parce qu'il voulit bien nous raconter leurs conditions d'accueil et cetera mais tout en craignant ne pas se montrer assez reconnaissant et je pense que pour eux aussi ça doit être particulier de parler de ouais c'était une question que je voulais justement vous poser aussi comment comment vous avez réussi à à créer en fait cette relation et même entrer en en contact avec ces deux son expatriés parce qu'effectivement ils ont regagné le territoire français dans la plus grande des discrétions on sait pas vraiment où où ils sont comment ça a été compliqué de réaliser ce reportage euh un peu oui parce que euh enfin compliqué euh en fait c'est assez compliqué déjà d'aller demander à des rapatriés parce qu'on sait toute l'horreur qu'ils ont vu et on le voit sur leur visage et et on le comprend on le comprend d'aller leur demander de nous raconter pour un papier et servir aussi n nos intérêt enfin euh donc on les a suivi depuis novembre on a été patient on a on a essayé d'établir une relation de confiance et et c'est comme ça qu'on a pu recueillir leur témoignage nomes photo reporter tu en as tu as couvert le terrain tu nous as raconté cette misère est-ce qu'elle pour toi elle est elle est différente dans ce cas-là comment comment tu tu as vécu toi cette expérience toi qui viens capter les émotions les souffrances les difficultés des uns et des autres c'est toujours difficile en fait de de de prendre ces images là sans prendre une une partie de l'histoire des gens ou en tout cas sans voler quelque chose aux gens et et moi par exemple sur le travail que j'ai fait à l'aéroport quand les familles sont arrivées j'ai diffusé quelques photos sur les réseaux j'ai fait en sorte que d'essayer en tout cas à mon niveau qu'on comprennent l'émotion et l'importance de ces moments qui sont historiques sans voler la dignité des gens et et par exemple très concrètement l'aéroport les policiers m'ont interdit de faire des images en disant que j'avais pas d'autorisation et je me suis opposé à ça en leur expliquant que cé un moment qui était si fort dans l'histoire de notre pays qu'il fallait absolument que ces images existent et et donc j'ai essayé de trouver cette place entre faire ces photos tout en laissant ce moment-là aux familles parce que c'est des retrouvailles qui sont hyper fortes moi je suis arrivé à l'aéroport avec avec des des des personnes qui attendaient leur père par exemple et et quand je suis quand je discute avec eux et je sais qu'ils vont retrouver leurs père je peux pas être trop intrusif je peux pas être présent comme si on discutait de quelque chose de très léger et et donc il fallait trouver cette cette justesse là cet équilibre là et c'est pour ça qu'on a choisi de sortir un papier en en 4 mois et eu et voilà pour nous c'était important en fait d'avoir d'avoir cette confiance de prendre ce temps et je pense que le temps long il nous a permis que que des gens euh nous racontent des choses extrêmement dur et et et nous livre une une vraie confiance et on a eu des moments pour faire ce papier des moments qui étaient qui était assez intense avec les familles avec les enfants aussi et euh et voilà on estth on est malheureusement assez fier de ce papier je pense parce qu'il reflète notre manière de travailler et et qui déçoit pas les gens merci beaucoup et et toi Maria quel est le peut-être le récit qui t'a le plus marqué le témoignage euh il en a eu plusieurs celui qui m'a le plus marqué je pense que je pense que c'est l'histoire de Sonia qui du coup est une jeune enseignante de 28 ans qui a trois enfants et qui en fait est franco-palestinienne donc qui qui retour tourné vivre à Gaza et qui malheureusement a laissé son mari en quittant Gaza parce qu'il n'a pas réussi à à quitter le territoire et et en fait quand elle est arrivé à en France comme elle avait de la famille déjà à Paris je crois et bien elle a été abandonné en fait elle a pas du tout été suivie par l'association mandatée comme les autres et en fait on l'a rencontré on l'a rencontré avec Noman et avec ses enfants et en fait ça a été pour moi marquant parce que tout en fait est terrible dans son histoire le fait qu'elle a laissé comme elle le dit B l'amour de sa vie à Gaza elle a pas de nouvelles de lui oou elle a des nouvelles toutes les toutes les semaines toutes les deux semaines et donc elle suit l'actualité tous les jours oui en fait ils fuit la guerre mais ils ont ils sont sont encore dans la guerre exactement exactement ses enfants sont encore marqués elle nous racontait que son son enfant de 2 ans qu'on a aussi rencontré à des réactions assez assez terriblees quand il voit un avion passer ils sont encore sous le choc et en fait ouais cette familleel cette familleel m'a marqué mais ils m'ont tous ils m'ont tous marqué en vérité et Nomad Maria vous savez comment on peut les aider puisque visiblement la prise en charge n'est pas la la hauteur est-ce qu'il y a peut-être des des moyens de de les de les soutenir pour essayer de retrouver une vie on va dire normal c'est c'est compliqué vu qu'on est je dis on est en guerre puisque la France fournit des armes à Israël donc on fait partie de de ce conflit de cette horreur comment comment on peut les aider euh euh du coup face à ce à ces manquements en fait de de l'association et de l'État il y a énormément de militants euh depu plusieurs assauts et des bénévoles qui sont venus palier à ce manquel et donc je pense pour les aider peut-être et je sais pas si tu vas me rejoindre-dessus mais peut-être oui c'est versé C association là et c'estes groupes de personnes donc propalestiniennes qui se qui avec des dons de personnes lambda essayent de palier ce manquel il y a tu as des noms peut-être il y a urgence Palestine il y a Europalestine je sais pas Siou en fait on a aujourd'hui en France depuis le début du génocide euh un collectif qui est créé qui est qui est porté par des Palestiniens des Palestiniens et et pour nous c'est hyper important c'est urgence Palestine qui donc centralise en fait cette lutte là qui organise les mobilisations à travers la France et c'est urgence Palestine qui aujourd'hui est en capacité de rassembler les familles de de faire ce suivi là parce qu'elles sont précisément palestinenes et Palestiniens de France et et c'est important je pense que que la parole et que la mobilisation de cette de cette lutte et de cette forme de résistance soit précisément porté par les premières et les premiers concernés euh on en parle dans le papier et nous voilà c'est pas un secret moi je je je je m'active aussi en photographie pour urgence Palestine je sais que vous les recevez des fois ici et on vous remercie de le faire parce que cette parole elle est elle est plus qu'importante et tu portes d'ailleurs un symbole de cette résistance petite pastèque ex exactement c'est alors ça c'est un un jeune créateur qui est justement originaire de Gaza sa famille est encore à Gaza il essaie de rapatrier sa famille et et quand il a su que je faisais l'émission il est venu m'offrir ce suite on s'est retrouvé tout à l'heure précisément pour justement porter aussi ce message ça s'appelle noun sur les réseaux sociaux et et voilà c'est l'idée c'est pour aider ces familles et pour aider Gaza par tous les moyens nécessaires ça passe évidemment par par des dons financiers mais ça passe aussi par une mobilisation de terrain et par un soutien réel et concret à toutes les initiatives portées par des palestinens et des Palestiniens merci beaucoup nan Cadoré merci beaucoup Maria an vous invite vraiment à aller explorer ce reportage qui a été réalisé donc par vous deux sur la prise en charge déplorable de l'État français donc des 200 français qui viennent de Gaza et donc qui ont regagné le territoire français merci donc d'avoir porté ce témoignage ici sur ce plateau avant de passer la Théophile se voyait très ému je sais que c'est un sujet qu' touche beaucoup parce qu'il est aussi papa et donc il se projette beaucoup vous avais peut-être une questionou malheureusement et ça peut nous jouer des tours en tant que journaliste parce que c'est une guerre où les enfants ne sont absolument pas protégés ils sont des victimes euh B des des victimes désignées et euh et je pense que toutes les secondes qui passent accélère le rythme auquel ces enfants vont mourir parce que qui connaît l'histoire des conflits de ce type et et des conséquence humanitaire c'est qu'ell arrivent en cascade c'est-à-dire un moment c'est très faible et puis ça s'accélère de manière exponentielle et il me semble qu'on est arrivé à ce moment-là et voir des enfants qui meurent euh qui sont vivants une minute et ils meurent la minute d'après et savoir que bah ça peut s'accentuer et savoir aussi que dans le pays d' on les citoyens on en fait pas une urgence nationale c'est c'est compliqué ouais merci pour ton témoignage également thophile avant de passer à la seconde partie de soirée on vous propose de faire une petite pause un peu plus légère on va dire avec sain la Gazette Comédy [Musique] club mon courage bonsoir skaina c'est toujours compliqué alors vous on vous a vraiment mis en difficulté les comédiens la Gazette coméy club vous faites la transition entre des sujets toujours lourds ouais c'est nerveux là je sens le rire nerveux beaupou alors comme ça il paraît que tu es en colère on va rester dans l'émotion de la tristesse et de la colère alors oui Nadia je suisin oui non je suis pas en colère je suis la colère ok non parce que j'ai passé si longues années allongé dans un lit d'hôpital ok j'ai perdu ma mobilité ma coordination mon élocution j'ai même un trou dans le cervelet pour visualiser pardon je suis un meuble Ikea qui est un peu mal monté voilà qui est monté à l'envers ENF un meuble Ikea tout mais même au plus mal sur mon lit d'hôpital complètement défoncé hein j'ai jamais prononcé une phrase comme les smicard préfère des abonnements VOD à une alimentation plus saine j'aurais pu le dire j'aurais eu le droit j'aurais une excuse attendez mon cerveau a plus de trous qu'un gruill OK ou que la sécu aussi pour vous dire mais je l'ai pas fait non parce que j'ai peut-être perdu en partie l'usage de mes jambes mais fort heureusement pour moi on ne m'a jamais emputé de la dessence hamdah vraiment alors je sais pas trop ce que ça va donner ça dire louange à Dieu petite traduction voilà je ne sais pas trop un peu ce que ça va donner ces Giot cet été mais s'il y avait une médaille du mépris social je pense que notre cher Président de la République partirait avec un petit combo médaille d'or de bronze et d'argent tellement il semble imbattable dans cette catégorie Macron c'est notre champion j'ai envie de le dire ce soir non mais j'ai aussi appris que la Tour Effel faisait grève alors on peut reconnaître une chose à ce super champion ok euh c'est que il est fédérateur le Macron il arrive à énerver absolument tout le monde même la Tour Effel et ouais alors j'ai aussi également appris que lors d'une rencontre à s Francisco avec des donateurs du Parti démocrate pardon Joe Biden donc le président américain aurait qualifié Vladimir Poutine de fils de puteé pas prê alors je je précise quand même pour ma maman que je me contente de citer d'accord je ne me permettrai jamais de par TR qui a dit ça c'est Biden qui a dit ça donc je ne me permettrai jamais de dire ce genre de chos et encore plus à la télé hein non mais d'autant plus que je vous rappelle que Poutine a quand même l'arme nucléaire hein mais rassure-toi maman avec ton SMIC tu m'as quand même mieux élevé que cette soi-disant élite OK alors j'ai pas eu de VOD mais il y avait vidéo future donc ça va en vrai non mais vous vous euh quoi qu'il en soit pardon euh tout ça ça donne un petit parfum de fin du monde ça pue hein je sais pas si vous le sentez mais moi je le sens de ouf clairement et je vais être honnête avec vous euh égoïstement moi ça m'arrange pas hein euh non parce que j'ai pas du tout le cardio pour gérer une fin du monde les gars non non non je dis ça vous m'avez pas vu arriver en même temps mais pour vous faire un peu une idée j'ai la rapidité d'une tortue neurastéique d'accord ça fait à peu près 4 jours que je suis partie chez moi pour arriver à l'heure sur ce plateau et j'habite à 200 m les gars ok non mais avec mon déambulateur c'est vrai que ma vie c'est un peu un épisode de colanta à tout moment je vaattend avoir des Barquet de ni Brognard et je veux pas spoil mais l'épreuve des poteau je la tiens pas de ouf moi non mais en plus j'ai été obligé obligé pardon de ralentir dans un monde qui va de plus en plus vite et le monde que nos dirigeants actuels nous propose ressemble de plus en plus à marcheou crève sauf je vois bien moi autour de moi qu'on est beaucoup à avoir un point de côté qu'on que beaucoup pardon commenc à s'ouffler je le sentais au film je le vois tu vois qu'il est au bout là exactement il est au bout du scotch Théophile mais valise comme handicapé d'ailleurs c'est pas pour toi que je dis ça thophile hier soir en préparant cette chronique j'ai découvert ces quelques lignes de Romain gar que je me me permet humblement de partager avec vous parce que bah je suis généreuse quoi on peut se le dire alors l'asservissement de l'homme au Gagnepain c'est une monstruosité la réduction de l'homme à l'état d'un jeeton de présence on l'introduit dans la machine sociale qui la restitue à l'autre bout à l'état de retraité ou de cadavre alors j'ai beau avoir un corps desésarticulé forcé de constater que ce sont ceux qui nous dirigent qui marchent sur la tête merci beaucoup ce la Gazette Comé cl merci pour ton sens de l'humour et l'autodérision quelle est quelle est la dernière actualité Actualité ou celle de la Gazette peut-être oui alors la dernière actualité pour la Gazette en fait donc ça se passe Samedi 2 mars il y a un plateau spécial chroniqueur du média donc vous allez retrouver quelques chroniqueurs du média qui vont faire un petit plateau humoristique ça se passe à la maison vistro boulevard de la Villette dans le 10e arrondissement de Paris très bien on essaiera d'y être va rester avec nous je reçois dans quelques instant Mathieu slamaesséiste auteur de duu la liberté Paul HEC tous deux chroniqueurs politiques réguli au médiia ensemble nous reviendrons sur les trois actualités de la semaine qui ont fait débat dont on a déjà un peu parlé dans le bulletin d'information l'annonce d'Emmanuel Macron qui a fait savoir que le qata s'était engagé à investir 10 milliards d'euros dans l'économie française à l'horizon 2030 la vive polémique suscitée par les propos d'Emmanuel Macron sur la guerre en Ukraine et la réforme de l'assurance chômage souité par Gabriel Atal on vous fait patienter avec un petit clip d'autopromo le temps de préparer le plateau et on vous invite à vous à souscrire à notre newsletter quotidienne pour ne rien rater des infos rendez-vous sur newsletter.lemediatv.fr et enfin pour soutenir la production de toutes ces émissions que vous appréciez tant c'est à partir de 5 € par mois pour 270 contre 265 l'Assemblée nationale a adopté le projet de loi pour contô les l'immigration amélioré l'intégration a donc été retoqué avant même d'être examiné à l'Assemblée nationale on ne peut plus mépriser à ce pointl le Parlement attention aux zones d'incertitude et à l'inflation de Tex pendant plus de 10 jours l'équipe du média était sur tous les fronts pour couvrir la loi d'Armin de la motion de rejet au vote c'est près de 12 he d'émission dédié j la loi asile et immigration va-telle bouleverser la politique française peut tout de même se réjouir d'une victoire idéologique du rassemblement national Madame Le Pen elle court comme le CO de chancecler essaie de faire croire qu'elle fait lever le soleil on parle de la vie de la survie de milliers de personne il faut qu'à l'Assemblée nationale on empêche systématiquement tout de fonctionner une télé d'info sur les terrain à l'Assemblée BONSOIR L bonsad enif en direct indépendante et engagé c'est possible [Musique] bonsir à celles et ceux qui nous rejoigne merci à vous qui continuez de regarder toujours debout l'émission quasi quotidienne d'info et de combat c'est l'heure du fond de l'info avec Mathieu Slama essayist auteur de Adu la liberté et Paul leec tous deux chroniqueur politiques au [Musique] médiat bonsoir messieurs bonsoir bonsoir fois ce soir PAC avec vous nous reviendrons he je le disais sur les trois actualités de la semaine qui ont fait débat à l'annonce d'Emmanuel Macron qui a fait savoir que le Qatar s'était engagé à investir 10 milliards d'euros dans l'économie française à l'horizon 2030 la vive polémique suscitée par les propos d'Emmanuel Macron sur la guerre en Ukraine et la réforme de l'assurance chômage souhaitée par Gabriel hatal le président Emmanuel Macron a reçu hier soir l'émir Tamim ben Hamed el thanani c'est la première fois c'est la première visite pardon d'un émir du Qatar depuis 15 années et le premier déplacement de Tamin Ben Ahmed Ben Hamed el than qui a accédé au trône en 2013 une visite qui est un immense honneur pour la France a fait savoir Emmanuel Macron qui a reçu en grande pompe l'émire à l'Élysée hier soir d'autres prestigieux convivent étaient présents au dîner on peut citer la star de football Kilian Mbappé le PDG du grand groupe de LVMH de lux LVMH Bernard Arnaud ou encore accrochez-vous bien l'exchef d'État Nicolas Sarkozi l'émire aurait promis 10 milliards d'euros d'investissement en France d'ici 2030 une annonce faite par Emmanuel Macron lui-même hier soir on écoute je me réjouis aujourd'hui au-delà du bonheur de vous accueillir de voir converger les visions France et Qatar 2030 qu'il s'agisse d'un plan ambitieux d'investissement de 10 milliards d'euros que nous avons signé cette après-midi d'un agenda de défense et de sécurité que nous sommes en train de renforcer de notre combat comme commun contre le terrorisme et contre son financement ou du développement de nos liens dans le domaine du patrimoine de la Francophonie de l'enseignement c'est le sens des accords que nous scellons alors ce dîner a eu lieu dans un cadre très géopolitique he dans la mesure où les discussions ont tourné notamment autour des négociations d'un ccfeu à Gaza et de la libération des prisonniers dont trois Français une déclaration d'intention en matière de coopération humanitaire notamment à Gaza a été signé l'émir a d'ailleurs salué le rôle que pourrait jouer la France pour instaurer la justice entre des deux États mais ce qui donc retient surtout he l'attention ce sont les 10 milliards d'euros premis à la France 10 milliards qui devrai aller dans divers secteurs parmi lesquels la transition énergétique les semi-conducteurs l'aérospatiale intelligence artificielle le numérique la santé les industries la culture ce chèque sera injecté dans l'économie française à l'horizon 2030 voici ce qu'a déclaré donc on a entendu Emmanuel Macron donc saluer la cette rencontre avec lesmire il a même déclarer ceci hein votre pays est un pays ami de la France un partenaire fidèle stratégique sur lequel elle sait pouvoir compter dans les situations difficile un petit aveu de difficulté au passage beau petit revirement ou alors grand revirement car voici ce que'est déclaré Emmanuel Macron à propos des relations entre la France et le Qatar en particulier sous Nicolas Sarkozi c'était en 2017 je pense qu'il y a eu beaucoup de compllaisances durant le quinquena de Nicolas Sarkozi en particulier hein François Fillon a été attaqué sur ce point juste titre je mettrai fin moi aux accords qui favorisent en France le Qatar on va dire que ce n'est pas la girouette qui tourne he mais que c'est le vent qu'est-ce qui peut expliquer selon vous messieurs ce revirement encore plus accentué hein par la présence hier à l'Élysée de Nicolas Sarkozi Mathie bon ben je commence euh bah peut-être l'argent au hasard moi ce qui me bon ce qui ce qui me m'a dérangé un peu bon c'est il est normal que que le Président de la République reçoive des chefs d'État étrangers y compris de pays dans lesquels les droits de l'homme ne sont pas particulièrement respecter c'est la diplomatie c'est comme ça et en soi il ne faut pas comment dire critiquer Emmanuel Macron inutilement sur le fait qu'il a reçu voilà les mires du Qatar ce qui est problématique c'est la manière dont c'est fait on sent bien qu'il y a une comment dire une séuction voilà une comment dire un Zè particulier une une attention particulière qui est faite à à cette occasion le Fast de de la réception le dîner euh j'espère qu'il y aura de la transparence sur le le le coup de tout ça la présence de personnalité donc vous l'avez dit Nadia Kilian Mbappé et cetera bref on a l'impression qu'il y avait une espèce de de que c'était plus la France qui essayait de de de faire une opération séduction vis-à-vis du Qatar que une relation équilibrée et encore une fois c'est vrai que le Fast de tout ça avec quelque chose bon d'une part d' un peu en descend mais bon passons mais surtout on s'étonne que ce soit le cas encore une fois avec un pays qui n'est pas particulièrement un un un un ami des droits de l'homme alors on sait qu'il y a un rapprochement de la France Emmanuel Macron l'a dit lui-même l'autre Emmanuel Macron l'ancien Emmanuel Macron que c'est vrai que Nicolas Sarkozi a fait beaucoup pour le rapprochement entre la France et le Qatar François Hollande c'était plutôt le rapprochement entre la France et l'Arabie Saoudite et avec Emmanuel Macron il y a de nouveau ce ce rapprochement avec le Qatar avec tous les les les les enjeux financiers qu'on connaît le pariss-germain et cetera et cetera bref t tous les investissements qui sont en jeu donc là il y a clairement comment dire une un moment qui diplomatique consiste à dire on a besoin de votre argent vous serez bien accueilli en France c'est vrai que il y a quelque chose et je finis juste là-dessus mais il y a quelque chose chez Emmanuel Macron et ça fait le lien un peu avec notre prochaine discussion sur sur la Russie c'est l'inconstance permanente diplomatique qui est soit le signe si on est favorable à Emmanuel Macron d'une sorte de d'adaptation du stratège si je peux dire mais alors ça peut être aussi le signe d'une d'une inconstance qui serait plutôt de l'incompétence ou en tout cas d'un revirement parmanent et d'un manque de ligne idéologique donc euh dire une chose et son contraire c'est un peu la spécialité d'Emmanuel Macron et là on peut quand même dire que il a fait assez fort et pour dernière chose pardon j'avoue que quand j'entends Emmanuel Macron dire on on va faire plein de choses dans la lutte contre le terrorisme avec le Qatar bon euh on sait quand même que le Qatar est parfois à une certaine faiblesse dans dans ce domaine on sait que le les dirigeants du Hamas sont sont au au au Qatar et donc évidemment là-dessus aussi moi ça m'a un petit peu fait typt d'entendre Emmanuel Macron dire cela maintenant euh voilà euh qui est des relations de la négociation de ce feu ça reste le Hamas reste un interlocuteur VO reste et le Qatar reste un interlocuteur clé dans cette affaire on le sait euh donc voilà et je ne critique pas le fait évidemment qu'il y ait des relations diplomatiques avec Qatar c'est normal ça fait partie du jeu c'est plus sur la forme que ma critique s'adressait ouais paulec tu as trouvé ce ce ce discours cette rencontre malaisante bah effectivement on peut noter ce que disait Mathieu sur le le zel déployé euh pour euh ça tirait les bonnes faveurs du Qatar en vérité euh euh encore une fois je dire ils parlent dans un contexte où leur objectif c'est d'investir de l'argent dans des secteurs économiques français euh parce que c'est pas pour la France hein c'est pour des secteurs d'économie dans lesquels les intérêts qatari seront amenés à en profiter sinon il il n' serait pas que pour le plaisiroui parce que le Qatar à l'époque avait cherché à soutenir les bonlieux Françaises qui étaient complètement délaissé euh par l'État ce grand projet euh blieu sont déjà un peu plus politiqu effectivement là on parle de de secteur cet argent avait été capté d'ailleurs par la France et et là on parle de secteur d'activité économique de pointe dans lesqueles enfin dire ça va profiter à certaines industries mais oui choqué en fait ce qui est vrai c'est plutôt ce qui est choquant c'est l'inconstant c'estd que 2012- 2017 ça été une grosse période de rapprochement sous la présidence Sarkozi ça ça a été très bien documenté mais ce qu'il faut comprendre hein dans la prise de positionition sans doute de du candidat Macron en 2017 là contre le Qatar c'est que en 2017 ce qui se passe c'est qu'il y a rupture des relations diplomatiques entre l'Arabie Saoudite les émiratsunis et le Qatar notamment sur la base annoncée par l'Arabie Saoudite qui est de financement du terrorisme en vérité ce qu'il faut regarder c'est que le financement du terrorisme par des pays des des monarchies pétrolièr et courant mais principalement par des personnes privées mais qui du fait de leur relation et de leur position dans la société ont des liens plus ou moins réel avec le pouvoirs mais dans ce sens on peut pas dire que le Qatar finance plus que l'Arabie Saoudite et inversement et en 2018 au milieu de cette crise diplomatique avec le Qatar nous on faisait quoi on exprimait nos amitiés à l'Arabie Saoudite qui découpait à la à la hache des journalistes dans les ambassades donc hypocrisie sur la façon dont on a organisé là il faut juste comprendre que c'est une opportunité de économique pour le pays donc bien entendu ces rencontres là savent pas simplement à se faire plaisir à des dîners c'est de faire du résotage et mettre en contact les personnages économiques ils vont avoir intérêt à échanger cont et bien sûr c'est mais on c'est comme ça que la France et la République française fait du business avec toutes sortes d'État donc en soit la question c'est est-ce qu'il faudrait traiter le Qatar différemment et là la question de la conjoncture actuelle agite de nouveau la question de de toute manière les le Qatar s'est imposé commandme un acteur de l'intermédiation de l'action locale parce que il parle avec tout le monde parce que il est le un intermédiaire dans toutes ces relations et que tout le monde aujourd'hui veut parler avec le Qatar donc la France a d'autant plus qu'elle a déjà développé des liens économiques avec ses acteurs économiques ençants sous la président Sarkozi essaie de de pouvoir jouer un maximum son rôle auprès du Qatar deutant qu'encore une fois le Qatar un jeu euh comment dire diplomatique très fin alors que il est capable d'exaction terrible on a pas parlé ça c'est un des sujets qu' faudrait parler de ce qui s'est passé pour la coupe la Coupe du monde hein m fr beaucoup on en a parlé ce que je veux dire c'est que là ça serait peut-être le moment de rappeler que si en tout cas il y avait réception du gouvernement Catari ce serait certainement le moment de demander aussi des explications comme le font les gestes diplomatiques on dit qu'on va discuter de cesets mais enfin que ça soit pas des sujets mis sous la table et ce que je veux dire c'est que le Qatar il a joué un rôle flou parce que par Ann 90 il a on va dire trouvé des réforme de libéralisation euh de la société par rapport à la société wabide saoudienne mais en vérité il continue d'avoir un système de fonctionnement qui est terrible au niveau des dros de l'homme mais du coup voilà c'est ça qui est étonnant dans cette relation c'est que un jour on les accuse d'une chose par opportunisme et par alliance dans la région et puis depuis que ça s'est calmé entre l'Arabie saoudite et le Qatar en 2021 et ben c'est de nouveau une persmissibilité pour ce genre de relation euh je pense c'est pour ça qu'ils l'ont fait les fréquentations sont dictées par l'Arabie Saoudite c'est ça que vous êtes en train de dire non mais en tout cas non mais en tout cas quand on a quand on a c'est ça qu'on veut dire par le fait qu'il y a pas de logique ou de cohérence qu' a une sorte de c'est que il y a eu des choix tactiques il y a toujours des alliances on va pas faire semblant que on n pas dans des jeux de soutien par proxy dans toute la région et la vraie question c'est que on a bien vu l'ORT ortunisme ou l'instrumentalisation de tel ou tel pays et de tel et telle relation en fonction de ce qui compte à la fin des fins à savoir les intérêt économique que l'on sait de de de servir quoi c'est c'est tout il y a pas de bah cette rencontre elle elle interroge d'autant plus que comme vous le savez pour justifier le retrait du contrat avec l'État le préfet du Nord reprocher au LC aves d'avoir perçu de l'argent du Qatar en 2016 c'estce que l'avocat pénaliste Nabil Boudi a rappelé dans un tweet et là dans le même temps cet argent 10 milliards 10 milliards 10 milliards d'euros investis dans l'économie française ne pose absolument pas de problème donc on ne peut pas soutenir un établissement privé mais on peut soutenir un état avec l'argent du Qatar ça je dire par instrumentalisation c'estàd que enfin quand on peut utiliser le Qatar comme un repoussoir comme un moyen de répression interne ou de on le fera on fera et puis quand l'opportunité économique arrive et ben voilà c'est c'est la relation que la France a régulièrement quandê avec les régimes autoritaires pour dire le moins avec les qui elle a des transactions hein je dire un jour il présente un bon visage donc on va les accepter parce qu'ils amènent de l'argent et de l'autre côté de temps en temps on va les désigner comme des problèmes c'est ça et c'est un peu c'est un très intéressant votre remarque parce que c'est vrai qu'il y a une sorte de de de d'appréciation en France chez certains en tout cas du monde arabe à à géométrie variable si on profite économiquement de nos relations diplomatiques avec le monde arabe c'est formidable mais en revanche quand ça touche à des questions comme l'islam euh le financement des écoles le financement des mosquées le monde arabe devient diabolique et je trouve que c'est assez intéressant parce que ça montre quand même une certaine hypocrisie en France sur ce sujetlà on vous on a besoin de votre argent donc on on vous on vous délivre le tapis rouge mais alors par contre quand ça touche à l'islam là on va utiliser telle ou telle polémique pour faire le lit du populisme ambiant de l'islamoph COB ambiante et cetera et ça il faut avoir le courage de dire parce que c'est vrai que on peut pas non plus constamment rappeler que ces pays-là sont des pays qui violent constamment les droits humains ce qui est vrai mais en même temps dire on accueille votre votre argent c'est formidable et cetera et puis surtout faire une focalisation sur eux et oublier les autres pays ils sont très nombreux qui violent aussi les droits humains donc ça nous rappelle aussi et je pense c'est aussi une noçon d'humilité que une forme d'hypocrisie et d'ailleurs pendant la coupe du monde au Qatar on l' av vu aussi c'est-à-dire qu'il y avait eu tout un tas de critiques qui n'avait pas qui n'avaent pas lieu pour d'autres pays qui avaient accueilli des grands événements la Russie avait avait reçu avit les Jeux Olympiques je crois si je me trompe pas et là il y avait eu beaucoup moins de de de de critique donc comme si finalement quand ça touche des pays musulmans on va dire en tout cas dominante musulmane là c'est plus facile de de critiquer donc je trouve qu'en effet c'est c'est c'est une bonne remarque et ça nous et ça nous interroge sur C cette espèce de comme enfin voilà il peut hypocrisie par rapport par rapport au au monde arabe mais et au final c'est quand même ce qu'il faut dire dans tout ça c'est qu'au final on parle de Ré politique ça c'est la la le grand le grand truc de ceux qui se réclamament du golisme et cetera c'est de la ré politique on parle monde mais au final c'est pas de la réelle politique c'est de la diplomatie économique qui prime sur tout le reste quoi et et les droits humains alors la France n'arrête pas de rappeler l'importance des droits humain la Déclaration des droits de l'homme et cetera mais bon dans les faits elle elle s'alie avec des pays tout à fait autoritaire qui violent allagrement les droits humains et euh souscouvert de Réal politique et en fait en réalité c'est de la diplomatie économique c'est pour essayer d'avoir des investissements là où on peut en avoir comme on en a de moins en moins parce que le le le pays est de moins en moins attractif et bien finalement le pays se vend un peu plus au Fran si si si si je puux dire les choses comme ça voilà moins attractif je sais en tout cas oui ça montre ça souligne effectivement la construction particulière de l'islamophobie he c'est ça veut dire l'islamophobie en France n'est pas simplement euh un un rejet des musulmans en général il est spécifié réencodé à l'intérieur des rapports sociaux qu'on observe dans la société et donc c'est contre certaines personnes qui pratiquent l'islam en fait contre les musulmans en tant que personne en tant que ce qui représente souvent des classes populaires laborieuses et cetera plutôt que je dire les comment dire les gens qui viennent faire leur shopping sur les Champs-Élysées et qui au pays peuvent prenner plutôt des visions de l'islam un peu plus sévère que la population musulmane qui pratique large de façon extrêmement libérale sa religion en France et c'est là où on voit que c'est il y a des rapports de pouvoir qui traversent la façon dont on va vivre le racisme et que l'islamophobie est construit comme une politique massive antiasse populaire en France notamment pour les exclure de la participation politique de leur revendication à vivre hein leur espace culturel au religieux complètement libre donc je trouve c' intéressant et c'était le cas de de de ce lycée qui était on a instrumentaliser le Qatar pour dire ah bah voilà ça veut dire que c'est les terroristes par ces espèces de syndrome triptique là terrorisme musulmans arabes et puis voilà on utilise ça pour comme sous la forme d'un continuum et c'est extrêmement déplorable oui et je voudrais souligner également un autre paradoxe on a parlé donc du lycée à veres qui se trouve aujourd'hui privé de subvention et d'aide de l'État pour avoir notamment perçu l'argent du Qatar mais il a également la situation de de du du politologue et chercheur Nabil et Nasri qui interpelle donc c'est un chercheur français qui aujourd'hui en détention provisoire et qui est accusé d'être un agent d'influence du Qatar donc je crois qu'on peut pas faire plus en terme de de d'hypocrisie et c'est étonnant d'ailleurs que la question de sa détention et les accusations qui sont dirigées contre lui n'ont pas été soulevé ou opposé publiquement voilà exactement à Emmanuel Macron al l'ORS qu'il reçoit les mir du Qatar qui euh serait le pourvoyeur de de de NAB et Nasri peut-être après après qu'il y a une enquête sur cette ce ce ce cette affaire moi ça me semble normal ce qui pose question en effet c'est la question de la de la détention provisoire est-ce que c'est proportionné j'ai cru comprendre qu'il y avait un certain nombre de de de de de personnes d'avocats qui considéraent que c'était une décision qui était euh excessive euh sur ce cas en particulier sur Nabil et Naser donc euh moi ce qui ce qui me paraît poser problèmes dans cette histoire c'est en effet cette détention provisoire moi je suis manière un adversaire résolu de la détention provisoire de manière générale hein je trouve que c'est une mesure de privation mettre un bracelet électronique à Nicolas Sarcozy par exemple voilà à la limite mais mais plus mais plus sérieusement en effet la la la détention provisoire pour moi c'est une une une attteentete extrêmement grave à aux libertés individuelle et et que et que on a tendance à banaliser l'usage de la détention provisoire et de ce point de vue-là je pense que dans le dans le cas que vous mentionnez Nadia c'est ça en effet qui me semble poser problème après qu'il y a une enquête sur les les les faits qui sont et c moi là par contre ça ça me paraît tout à fait normal parce que les les accusations sont quand même graves enfin je veux dire quand le Qatar s'engage investir 10 milliards d'euros on peut pas faire plus c'est pas enfin c'est un moyen d'influence qui est quand même beaucoup peut-être plus grand que quand lorsqu'on utilise des chercheurs pour produire des articles notamment sur le le Qatar Paul ou en fait la question c'est que encore une fois l'analyse du Qatar comme une puissance qui a pour but d'avoir une espèce de de de rayonnement par du soft power ur c'était la grille d'analyse qui s'est imposait notamment au sein de cette crise diplomatique entre l'Arabie Saoudite et et qu dire soutenu par le bloc occidental et aussi sous fond de qu'est-ce qu'a soutenu le Qatar pendant les printemps arabes ils ont soutenu la répression au Bahrein mais ils ont soutenu les mouvement plutôt proche des Frères musulmans dans les autres pays ça il faudrait continuer voir comment aussi le le Qatar s'est positionné dans la région sur la question de la guerre en Syrie et en fait du coup il y a eu cette ce ce mouvement de de sorte de guerre froide inter pays du golf dans lesquels nous on a on a adhéré à ces grin d'analyse mais encore une fois je sais pas si le Qatar est pas justement en train de sortir de sa situation de petit pays dans la région mais qui a une large influence extérieure par justement des politiques diplomatiques qui sont un peu l'inverse de cette juste stratégie d'influence mais qui se fait concrètement en s'engageant dans les économies et en étant un acteur diplomatique de la région mais qui se fait par l'argent bah de de leurs ressources naturelles notamment et sur le dos bien sûr tout unas catar en fait qui sont les travailleurs de ce pays et on l' vu voilà et d'ailleurs aussi on l' vu pendant comme tu l'as très bien dit Paul pendant la la la Coupe du monde où un certain nombre de de travailleurs sont morts ont été très gravement blessés et tout ça se fait sur le dos aussi d'un certain nombre de personnes mais c'est vrai que diplomatiquement c'est un tout petit pays qui qui qui a pris une importance absolument considérable par ses choix d'investissement notamment dans le et et d'autres et ça ça il faut quand même c'est vrai le souligner ou oui mais ce que je voulais juste dire c'est sur espèces d'obsession de l'influence par le qatarit ils ont une stratégie de soft power comme toute puissance qui émerge et qui veut se faire sa place mais ce que veux dire c'est si on regarde par exemple l'investissement que font les saouiens et le les directions wabit en terme d'influence sur la doctrine et elles sont largement supérieur en terme de stratégie de soft power que l'ensemble des autres pays je dire de la région et sur des des bases je dire qui ont des conséquences mais partout hein dans la région je moi j'ai les chaînes saouiennes elles sont allumées sur les télé du monde arabe et et même en Palestine enfin je dire pour le dire clairement par exemple je vous propose messieurs de passer aux déclarations polémique du président de la République au sujet de la guerre en Ukraine Emmanuel Macron s'est exprimé lundi lors de la conférence de soutien à l'Ukraine c'est un événement qui a réuni une vingtaine de chefs d'État et de gouvernement à l'Élysée et à la question d'une journaliste emmanu Macron a répondu qu'en plus de la formation d'une coalition pour fournir des missiles et des pompes de moyenne et longue porté l'envoie de troupe occidental en Ukraine n pas à exclu on propose de réécouter ce passage sur la première question tout a été évoqué ce soir de manière très libre et directe il n'y a pas de consensus aujourd'hui pour envoyer de manière officielle assumer et endosser des troubles sol mais en dynamique rien ne doit rien ne doit être exclu N nous ferons tout ce qu'il faut pour que la Russie ne puisse pas gagner cette guerre je le dis ici avec à la fois détermination mais aussi avec l'humilité collectif que nous devons avoir quand on regarde les deux années qui viennent de s'écouler beaucoup de gens qui disent jamais jamais aujourd'hui étaient les mêmes qui disaient jamais jamais des tanks jamais jamais des avions jamais jamais des missiles de longue portée jamais jamais ceci il y a 2 ans je vous rappelle qu'il y a 2 ans beaucoup autour de cette table disaient nous allons proposer des sacs de couchage et des casques et aujourd'hui disent il faut faire plus vite et plus fort pour avoir des missiles et des tanks selon Emmanuel Macron la défaite de la Russie serait indispensable à la sécurité et à la stabilité en Europe en martelant encore une fois je le cite la Russie ne peut et ne doit gagner cette guerre qui donc a engagé la France comme nation belligérante dans ce conflit au portes de l'Europe ces propos ont bien sûr suscité de nombreuses réactions dans le champ politique Jean-Luc Mélenchon a fustiger une escalade verbale béliqueuse d'une puissance nucléaire contre une autre puissance nucléaire majeure ce qui il qualifie d'ACT irresponsable avant de demander que le Parlement soit saisi sur cette question l'absence de débat parlementair avant cette prise de parole c'est ce que dénonce aussi Eric cotti qui voilà une déclaration lourde de conséquen et pour Fabien Roussel Emmanuel Macron entraînne la France et l'Europe dans une escalade guerrière terriblement dangereuse messieur je crois que c'est la première fois que tous les bords politiques condamnent du même voix des propos irresponsable et dangereux j'imagine que les déclarations d'Emmanuel Macron vous ont également choqué al alors moi il m'ont pas choqué je vais essayer rapidement vous expliquer pourquoi c'est que quand j'ai regardé la séquence entière et il dit pas qu'il faut il dit pas qu'il faut envoyer des troupes au sol dit pas que c'est ce qui va arriver so dit c'est dans les scénaris qui sont sur la table une des possibilité parce qu'il ne faut jamais dire jamais donc il l'a dit un peu de cette manière et je pense qu'il a tenté un coup diplomatique de on va tenir un discours un peu plus ferme vis-àvis de Vladimir Poutine pour lui faire peur et je pense que ça aurait marché si jamais ça avait été concerté avec les autres pays qui ont notamment participé à à ce sommet or ce qui s'est passé c'est quand même un énorme fiasco diplomatique et c'est là où moi je critique surtout sa sa prise de parole c'est que bah derrière donc le le chancelier allemand dit non pas du tout d'autres pays se décide tout le monde se désolidarise parmi les les gens qui ont participé à les pays qui se sont qui ont participé à à ce sommet et donc c'est évidemment un énorme flop diplomatique parce que ça ne fait absolument pas peur àir Poutine et au contraire ça montre les divisions du camp européen dans la manière d'aborder le conflit ukrainien donc au final ça a été très contre-productif mais dans l'absolu euh il faut quand même rappeler et je trouve que dans certaines réactions notamment du côté d'extrême droite et puis aussi chez certains à gauche l'escalade c'est c'est Vladimir Poutine qui a envahi et qui colonise parce que c'est une guerre coloniale ce qui se passe en Ukraine l'Ukraine c'est Vladimir Poutine c'est la Russie de Vladimir Poutine et et il faut pas perdre de vue le fait que les Ukrainiens aujourd'hui se battent pour leur leur indépendance pour leur liberté que les Ukrainiens sont des résistants face à un occupant qui est la Russie de Vladimir ptine on a l'impression que vous êtes en train de décrire un deutre conflit là et que bah oui mais justement justement il faut sont ass analogue mais les réponses sont pas je pense que justement à gauche il faut être très cohérent dans dans dans les différents conflits qui ont lieu et y compris s'agissant de l'Ukraine et c'est ça aussi moi qui des fois quand j'entends certaines informationss on a l'impression que c'est une guerre c'est la faute de tout le monde que il y a il y a un peu une faute du côté de V Poutine et puis une faute du côté ukrainien et non non celui le pays qui a envahi l'Ukraine c'est la Russie et il faut aider de toutes les manières qu'on peut l'Ukraine dans ce conflit et ça ça ça signifie c'est là la grande question en tout cas de mon point de vue ça signifie évidemment renforcer le soutien militaire aux ukrainens pour leur donner et je crois que c'est c'est ce que et voilà moi je pense qu'il faut le renforcer et les uchrainiens demandent un renforc de cette aide et d'ailleurs c'est ce que les Ukrainiens demandent les Ukrainiens ne demandent pas de d'envoie de troup il demande avant tout une augmentation de l'aide militaire il faut accroître la pression économique diplomatique sur la Russie geler des avoirs de de d'oligarques russes notamment dans les banques européenne et et tout ça on peut le faire sans être cobéligéant et c'est important dans le je suis tout à fait d'accord que la paix c'est le le l'objectif absolu et et et et la guerre est toujours une mauvaise chose et je pense qu'il faut surtout pas qu'on rentre en guerre nous dans dans dans cette histoire mais en revanche il faut être très clair sur les lignes rouges et l'intransigence par rapport à la gravité de ce qu'a fait Vladimir Poutine en ayant en tête que derrière il y a la Moldavie il y a d'autres pays et potentiellement jusqu'à la Pologne qui peuvent être dans le viseur de Vladimir Poutine et ça c'est aussi important à gauche en tout cas chez certains parce que y a il y a des positions très contrastées à gauche mais que l'internationalisme soit soit aussi présent du côté des Ukrainiens et et qu'on se rappelle toujours que quand un pays est envahi et que il se bat pour sa liberté il faut le soutenir à la fois moralement et matériellement et et et c'est c'est là où moi je pense que il y a des divergences bah au sein du spectre politique et notamment à gauche sur ce sujet là bon sagissant de l'extrême droite duassemble nationale ils sont des soutiens de Vladimir Poutine quasiment assumé alors aujourd'hui aujourd'hui l'assumement ils sont très mal ils sont très comment dire mal àaise ils assument de soutenir netaniaah finalement ils on toujours été du côté des TI voilà mais ils sont très mal à l'aise dans cette histoire parce que bon ils ont pendant des années soutenu Vladimir Poutine appelé à une une alliance avec Vladimir Poutine et aujourd'hui bah quand on se rend compte quand on voit les massacres perpétrés par Vladimir Poutine en Ukraine ils sont mal à l'aise et ils essayent de de changer de discours mais toujours est-il que dans les faits c'est un un parti qui aujourd'hui encore dit qu'il faut pas envoyer d'armes trop d'armes à l'Ukraine qu'il faut pas aider trop militairement à l'Ukraine l'Ukraine et donc il reste dans leur matrice qui est fondamentalement proorusse lecon effectivement la question c'est est-ce que c'était un propos irresponsable je pense quand même que ça était du fait de l'échec diplomatique que ça présente et du fait que c'était une parole malheureuse qui pouvait apparaître comme monter un cran dans la conflictualité or je pense et je vais en parler là je pense que cette année justement l'enjeu est différent ce que je veux dire par là c'est que bien sûr que la responsabilité c'est ce que disais Mathieu de de la situation de guerre est celle de la Russie hein simplement parce que la guerre a commencé depuis 2 ans que il faut la gérer de systématiquement de la même manière avec des appels àescalade la situation et laquelle présente est la suivante toutes les analyses militaires disent que depuis l'échec de la contreoffensive qui avait été lancé en juin 2023 en gros depuis novembre maintenant le front a est gelé et a à peine bougé ok à quelques rares exceptions c'estàd que la ligne de front est bougé et que la guerre va passer d'une guerre en gros de avec des des mouvements comme la contre offensive rainienne ou les offensives russes à des guerres d'attrition c'est des guerres d'usure dans lesquelles la Russie va cramer ses ses population c'est ce qu'elle fait il y a presque TR il y a 3000 pertes par mensuelle de soldats russes elle a un volume et une masse critique qu'elle peut avancer pour faire s'épuiser la défense ukrainienne qui elle s'est fortifié le long et donc du coup la première priorité c'est de dire en cette année-là le front risque de peu bouger et l'enjeu va être politique et industriel politique pourquoi parce que sans la avec l'élection de Trump ça voudrait dire fin totale hein du du gel des États-Unis à l'Ukraine ce qui pourrait faire s'effondrer ses capacité de défense et donc il y a un enjeu de entend juste que il y a Vladimir Poutine qui va aussi avoir une pseudo élection mais du coup dans le but d'une mise en avant de résultats ils vont être obligés d'agir sur ce terrainl deuxièmement industriel pourquoi c'est que puisque la guerre ne va pas être une guerre territoriale de mouvement à court terme parce que même si la Russie a récupéré des des armes de l'Iran de la Corée du Nord et du matériel technique de la Chine il y a une reconstruction de l'économie de guerre enfin il y a une construction de son économie pour pouvoir passer à une plus grande production guerrière qui prend du temps et de l'autre côté la l'Ukraine a besoin de faire énormément de pertes chez les Russes mais elle a surtout besoin de réorganiser son armée ça c'est pas moi moi je j'ai juste lu les papiers militaires qui disent que là l'armée elle a fait un exploit de tenir ce qu'elle a tenu mais dans C état d'organisation actuelle elle peut pas shifter vers une nouvelle stratégie et donc du coup ça veut dire quoi ça veut dire que si l'enjeu est politique et industriel il faut absolument saisir cette année cette année que certains comparent à l'année 1917 pendant la Première Guerre mondiale cette année où il y a l'objectif des Ukrainiens doit et de ses alliés ça doit être de gagner du temps pour réorganiser l'armée pour réorganiser la la capacité de ces structures de défense à tenir bah ça doit être le moment aussi où on doit trouver le chemin d'incesser le feu et de l'ouverture de négociation bien sûr que les Russes n'en veulent pas actuellement mais je c'est aussi un moment o pendant un an dans mais négocier sur quoi sur des territoires que par tu parlais de ligne rouge à tenir il faut réétablir la question de l'intégralité enfin de l'intégrité du territoire ukrainien et cetera et donc ça il faut veut pas le donbas je suis d'accord que dire c'est que il faut multiplier les initiatives diplomatiques de la période en même temps qu'on soutient et qu'on reste dans un rythme de COB réchérence le problème de ces proposl et il est pas le seul le président Macron je qui ont une envie de d'investissement massif militaire et de relancer la la machine de guerre c'est que à court terme de toute façon ça sera pas les conditions du terrain et deuxièmement ça risque quand même des engrenages plus plus plus plus plus là il s'agit là il s'agit d'aider les Ukrainiens à se défendre c'est pas comment dire relancer l'enage TR aider voilà ça mais et du coup sur mais sur les troupes c'est les Ukrainiens à résister et à se battre pour leur liberté il y a déjà des livraisons d'armes là il y a des retards des debut qui ont été prévus par l'Union européenne mais la France les Pays-Bas et la République tchèque ont proposé de faire appel notamment à des livraisons extérieures pour pouvoir arriver au cotas d'armes qu'ils ont livré la question ça va être du coup de se dire il faut être très précis dans le vocabulaire utilisé et c'est pour ça que c'est une faute diplomatique le discours sur les troupes c'est encore une fois après les troupes ça veut tout Ren dire il y a des possibilités pas l'impression que cette déclaration était totalement improvisé vu le des aveux terribles qu' soit cé voilà un coup un coup diploma qu' l'a tenté avec des risques qui sont bah ceux qu'on qu'on a vu devant nos yeux en effet c'est parce que ça visiblement ça n'a pas été concerté donc en effet c'est une au final ça s'avère être une erreur stratégique majeure et si je peux un dernier point si c'est parce que finalement je trouve que cette question ukrainienne elle elle nous pose à gauche des pas mal de questions on a vu là pour les européennes et ça va m'amener à à faire quelque chose que je ne pensais pas faire c'est-à-dire défendre le NPA voilà mais il y a eu une une un un finalement un nonaccord entre LFI et le NPA pour les européennes voilà et un alors c'est pas le seul hein mais un des sujets d'achopement c'est l'Ukraine et c'est en particulier le le le fait que l'Ukraine rejoigne l'Union européenne le NPA disant il faut que l'Ukraine rejoigne l'Union européenne parce que c'est un pays allié qui se bat contre un envahisseur et LFI disant non et j'ai trouvé notamment l'argument de certains LFI contre cette cette adhésion particulièrement problématique voire j'ai j'ai vu j'ai vu deed du nationalisme quoi et une trahison de l'internationalisme qu'on devrait tous défendre à gauche quand certains au sein de l' fi disent mais l'arrivée de l'Ukraine dans l'UE va être un désastre pour nos travailleurs pour notre économie pour notre système social et cetera c'est j'avais vraiment l'impression d'entendre le je fais pas la comparaison mais non mais alors d'entendre des souverainistes vous savez des gens qui disent il faut qu'on se qu'on se referme sur nous même et que chaque pays est une menace pour nous et cetera non on est internationaliste on l' pas les Ukrainiens sont un pays son sont des frères comme n'importe quel pays dans dans ce monde et quand ils sont en difficulté il faut leur tendre la main et j'ai trouvé cette cette sission là enfin cette sission en tout cas ce désaccord entre le NPA et LFI assez intéressant parce qu'on se rend compte que finalement il y a un peu chez certains à gauche un un internationalisme à géométrie variable voilà et je me suis ranger pour une fois dans cette affaire du côté de du NPA voilà euh Paul alors soit on parce que a notre journaliste Lisa lap et Clara Morel derrière la caméra qui éta à l'Assemblée nationale sont allés recueillir notamment les les propos de de certains députés les réactions plutôt de certains députés à la au propos d'Emmanuel Macron soit on les écoute qui te permettra peut-être dealler de de répondre et de réagir à ce qu'a dit Mathieu Slava je te propose de faire ça comme ça ok très bien donc la première donc député c'est Natalia pousirev de la présidente de la majorité présidentielle qui nous dit ce qu'elle a pensé des déclarations d'Emmanuel Macron je crois que la conférence qu'a tenu le président Emmanuel Macron et qui était vraiment une initiative pour élaborer une stratégie commune est très très bienvenue parce que il faut du leadership et la France reprend le leadership dans dans le domaine en mettant tous les chefs d'État les décisionnaires autour de la table donc la priorité a bien été donnée ensuite il y a eu quelques controverses sur le fait que rien n'était à exclure et que si un scénario se présente où l'Europe se sent davantage menacée il faudra peut-être prendre des actions supplémentaires mais la priorité reste l'envoi des des munitions et développer une stratégie commune et toujours au micro de l'isalap Arnaud legal etfineupes lui dénonce des propos irresponsables de la part du président j'entends que pr trevenau continue à dire toutes les options sur la table donc ça veut donc dire que malgré le fait que les Allemands les Italiens les Espagnols de mémoire les Belges l'OTAN et Washington ont immédiatement dit dans la foulée des propos du président qui je le rappelle a dit lundi soir qu' il était prêt à envoyer des troupes en Ukraine euh ils ont tous démentis non on en verra pas de troupe et tout donc malgré ça il continue donc à dire toutes les options sur sur la table tout ça est absurde c'est une humiliation il y en a marre des propos à l'EMP porte-pièces il réfléchit c'est pas la première fois Paul alors effectivement il faut réagir sur ce qui a été dit il y a des partisans de la gauche ukrainienne qui ont effectivement posé comme proposition de dire aux partenaires de gauche dans la on va dire dans l'Europe occidentale soutenz un le fait de rentrer dans l'OTAN pour l'Ukraine parce que on dans un monde idéal on voudrait ne pas pas que l'OTAN n'existe pas comme un bloc militaire mais enfin on en a besoin sur le terrain deuxièmement il faut faire adhérer l'Ukraine à l'Union européenne parce que le droit européen va protéger les citoyens ukrainiens des politiques néolibérales qui ont été commencé à être mis en place parce que ilal par exemple contre le fait que 70 % du code du des des des employés en Ukraine vont perdre plus ou moins la majorité de leurs droits du à une réforme locale du droit du travail et euh sur cette questionl je trouve que et la TR pardon la troisème question c'était il disait dans l'armement dans le conditionnement de l'aide vous pouvez demander à conditionner l'aide à des critères sociaux qui peuvent nous aider nous notamment les syndicats en fait he il y a des grospement de syndicats Ukrainiens à organiser des conditions d'une reconstruction du pays et d'un fonctionnement général simplifié et meilleur pour l'ensemble des salariés dans ces propositions la dernière me semble extrêmement intéressante maintenant sur l'Union européenne on peut comprendre également le fait que il y a une naïveté à croire que l'Union européenne est un gain social généralisé hein la façon dont l'Union européenne fonctionne c'est un grand marché dans lesquel on va utiliser le dumping social comme un moyen de fonctionnement général des échanges et on l'a bien vu déjà l'importation des produits Ukrainiens a provoqué la colère des agriculteurs et pour pour quel pour une raison très simple c'est qu'on a mis en concurrence des agriculteurs ici avec des agriculteurs Ukrainiens mais encore une fois via he les politiques de l'Union européenne et je ne crois pas que le pays actuel soit un pays qui réponde et aux critères démocratiques et aux critères sociaux dont on aurait les moyens de faire comment dire l'intégration l'Union européenne après la question c'est bien entendu que si refuser l'Union européenne enfin l'entrée de l'Union européenne ce serait abandonner l'Ukraine la critique serait légitime mais je crois pas que ça soit ça le discours le discours c'est on continue la possibilité de soutenir les ukrainiens et tout le monde est d'accord de manière générale pour dire que les Ukrainiens le front ukrainien ne peut pas tomber l'Ukraine ne pas être mis dans une situation de perdre face à la Russie parce que c'est un problème commun à toute l'Europe ça tout le monde le dit donc s ces critique là je suis un peu déçu par contre je pense que c'est normal d'encore une fois critiquer cette sortie du président de la République qui en plus d'être une faute et une faute stratégique voilà peut-être dangereuse parce que encore une fois je dire la guerre est déclaré on sait qu'elle est internationalisée vu les réseaux que chacun utilise mais c'est parce que c'est une guerre pas frontale entre des puissances cl que on est dans une situation qui qui pourrait escalader c'est pour ça que la désescalade est un objectif à suivre en soi en tout cas même les Américains n'envisagent pas le combat au sol donc on sait très bien que la France ne peut rien faire sans les États-Unis donc c'est vrai que cette cette déclaration un peu iréfléchie surprend quelque peu on poursuit on conclut avec d'autres déclaration polémique cette fois-ci ce sont celles de Gabriel Atal c'était hier sur RTL il s'est confié donc sur les réformes qu'il souhaite impulser et parmi lesquelles une 1ème révision de l'assurance chômage on rappelle he que la dernière réforme de l'assurance chômage portée par le gouvernement borne est entrée en vigueur il y a seulement 1 an après avoir été adopté le 17 novembre 2022 et après d'intenses négociations avec les partenaires sociaux Gabriel hatal souhaite donc une fois de plus rouvrir ce chantier selon ces termes pour avoir un modèle social qui incite davantage à l'activ comment bien en s'attaquant encore une fois l'indemnisation du chômage la durée d'indemnisation pourrait être encore réduite et la dégressivité des allocations s'accentué la macronie semble vraiment décidé à déclarer la guerre au plus précaire oui alors c'est un acharnement contre contre les plus précaires contre les chômeurs on a alors ça fait vous l'avez dit Nadia ça fait un an donc il y a eu cette entrée en vigueur de de de la de la précédente réforme de l'assurance chômage qui était déjà un acharnement contre les chôeurs qui sont coupables de tous les mots he si on si on on écoute la macronie on a déjà des premières études sur cette réforme et une des un des enseignements c'est que ça a amené un certain nombre de gens à comment dire avoir des emplois plus précaires des emplois d'intérim des CDD très courts des des des emplois très mal payés et que au fond en fait c'est une réforme qui a précarisé en fait finalement les gens les les demandeurs d'emploi qui qui on ont fini par être obligés de de de prendre des emplois très mal payés et finalement à précariser le monde du travail et c'est ça en fait l'effet de tout ça c'est que on met tout le monde au travail allez vous bossez maintenant mais à quel prix à quel coût et et avec quelle conséquen pour la vie des gens hein parce qu'au final on parle toujours de de la vie des gens je voudrais juste vous donner un chiffre pour montrer le le le degré de d'indesscence de de de cette politique aujourd'hui il y a 350000 emplois vacans en France 350000 emplois vacan emplois à pourvoir et on a 2,5 millions de chôeurs voire peut-être plus parce que euh on sait que tous tout t tous les les les personnes qui n'ont pas d'emploi ne sont pas inscrits à Pôle Emploi euh on sait aussi que parmi les chômeurs il y a 40 % qui vivent en dessous du seuil de pauvreté on a un/ers qui n'ont qui ne bénéficient pas de toutes les aides auxquelles ils ils pourrai avoir droit donc en fait on précarise des gens qui sont déjà précaires on s'acharne sur des gens qui déjà ne s'en sortent pas donc on est dans une politique antisociale assumée au nom encore une fois du sacroin travail de la valeur travail il faut il faut le il faut mettre les gens au travail si on n' pas de valeur autre que contributeur au PIB national on n rien quand Emmanuel Macron dit des gens qui sont des gens qui ne sont rien moi je pense que quand ils pensent des gens qui ne sont rien c'est des gens qui ne travaillent pas et si je peux finir sur un point je sais qu'on a plus beaucoup de temps mais euh je pense que c'est important de dire que ne pas travailler ne devrait pas être une honte ce n'est pas une honte de ne pas travailler être chômeur ce n'est pas une une honte d'être chôeur ça ne devrait pas l'être euh le travail n'est pas l'alpha et l'oméga d'une vie la vie c'est autre chose que le travail euh que le travail ça peut être particulièrement pénible ça peut être dur surtout quand c'est mal payé surtout dans les conditions souvent dans lesquels on travaille et je pense que il y a dans ce gouvernement une volonté de de criminaliser qu'est en tout cas de de déshonorer le fait de ne pas travailler le fait de le le fait d'être chôeur de culpabiliser les chômeurs si on est chôeurs c'est de notre faute si on si on est chôummeur c'est parce que on on ne veut pas on n veut pas assez dans la vie et finalement bah on est un poids pour la société parce qu'on ne contribue pas au PIB du pays et cetera et ce discours là moi il m'insupporte je le trouve insupportable je le trouve déshumanisant et je pense qu'il faut lutter pied à pied contre ce discours finalement du de la valeur travail qui ne veut rien dire et je le redis ne pas travailler n'est pas une honte ça ne devrait jamais être une honte je pense qu'il y a aussi une volonté de diviser encore une fois plus les Français dresser les travailleurs contre ceux qui ne travaillent pas puisque Gabriel parlerit d'une injustice profonde qui était vécue donc par les gens qui travaillent qui parfois gagnent autant que ceux qui ne travaillent pas oui bien sûr mais c'est toute la théorie de la sistana qui essaie de déployer deux concert les néolibéraux et l'extrême droite he parce que en fait finalement c'est ça l'accord général qui fait le programme économique de toutes les nuances de droite he c'est l'idée sur laquelle se forge la conscience réactionnaire à savoir l'idée que les rapports antagonistes sociaux ne sont pas des rapports entre personne explo par exemple au travail et des personnes qui les exploitent mais plutôt comme une conscience triangulaire comme le dit le sociologue olig Schwartz c'est une conscience dans lesqueles et ben ceux d'en bas ils voient bien ceux d'en haut mais ils ont surtout l'impression qu'il y a une pression qui vient de plus bas que eux et que c'est dans cette conscience là que se développe beaucoup les théories antiassistana le caractère antisocial de l'électorat par exemple du rassemble national sur ce qu'il pensent des chômeurs ce qui pensent des cassos des assistés et que souvent il y a une transformation politique assez simple qui se fait entre passer de la figure de l'assisté à l'immigré he parce que si vous regardez clairement sur on sait très bien comment très vite les associations sont faites par les exercices discursifs de toute l'extrême droite et en fait ça marche c'est c'est c'est vrai que il y a ce discours de construction idéologique qui qui s'est imposé et donc du coup que c'est hyper dangereux deuxième chose sur la question de la mise au travail forcé hein c'est un des principes mais qui existe dès la jeunèe de la formation du capitalisme en Europe il est très beau texte par exemple de Carl Marx sur l'accumulation primitive et sur comment on fait pour dire une fois qu'on a libéré normalement le travail de la servilité de l'esclavage qu'est-ce qu'on fait pour qu'il soit libre sur le marché et en vérité on voit si on regarde de près qu'il y a eu des politiques coercitives immenses pour pouvoir fixer la main d'œuvre sur du marché du travail hein tous les gens qui étaient des qu'on appelait des mendiants des gens qui transitionnaient de l'exode rural vers les cité et cetera on les a les villesin au sens de cité on les a mis au travail de façon forcée vous avez des lois du 18e puis du 19e ça qui vont organiser ce travail forcé et en fait quand on tape sur la capacité des des des personnes à choisir les les travaux en fonction de leurs conditions leur rémunération et ben on abaisse le niveau de défense collective de la classe sociale tout entière et c'est ça he l'objectif de ces comment dire réforme de l'assurance chômage en terminant sur un dernier point c'est que elle a été construite comme en France comme un droit à lauité du salaire pour aller dans le sens de Mathieu sur l'idée que c'est pas grave de ne pas travailler c'est un droit à la continuité salaire voilà il était calculé en fonction d'un pourcentage du salaire comme l'a été la retraite c'était ça la logique communiste de création à notre sécurité sociale et de plus en plus effectivement dans ces réformes successives et dans l'absence de ressources qu'on donne au travail aux personnes qui cherchent un emploi et ben on les rentre dans une situation d'allocataire c'est-à-dire de somme que l'on donne comme un moyen de subsistance minimum mais pas comme un droit au salaire après sa participation à l'activité économique merci beaucoup messieur on va devoir rendre l'antenne hein merci à vous nous avoir suivi toujours debout vous c'est fini pour ce soir nos programmes se poursuivent ici même que vous nous suiviez dans le flux 247 de YouTube ou sur le canal 350 de la Freebox vous savez nos programmes ne sont financés que par vous offrez-vous à partir de 5 € par mois un véritable média libre indépendant médiia des luttes à la télévision vous pouvez aussi vous abonner à notre newsletter quotidienne pour ne rien manquer des informations façons le média je vous souhaite une très bonne soirée sur le média et à demain je présenterai toujours de vous demain [Musique]