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Débatfranceinfo (sur YouTube)· 3 mai 2017 33 minContradictoireActualité / polémiqueEurope & internationalÉconomie & entreprisesDéfenseInstitutions & élections

"2017, le débat" : Marine Le Pen - Emmanuel Macron (France 2) – Quantrième partie

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 35 %Attaque 45 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 70 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Pouvez-vous chacun nous donner votre définition de l'Europe de demain ?

  • 5:41RelanceRéponse partielle

    Emmanuel Macron, vous avez dit que l'euro allait mourir dans les 10 ans. Pouvez-vous préciser ?

  • 6:25FerméeÉludée

    Proposez-vous de sortir de l'euro ?

  • 11:39OuverteRéponse directe

    Quelle est votre vision de l'Europe en 2022 ?

  • 23:39OuverteRéponse directe

    Quelles doivent être les relations avec Trump et Poutine ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:06Marine Le PenPromesse
    « je souhaite entrer en négociation pour faire naître cette alliance européenne organiser une conférence des chefs d'État »
  • 4:15Marine Le PenFait
    « les Français ont dit non à la Constitution européenne et malgré cela on a dit oui à leur place »
  • 6:25Emmanuel MacronFait
    « on revient au franc »
  • 17:12Emmanuel MacronFait
    « le projet de Madame Le Pen le jour d'après il faudra restaurer le contrôle des capitaux »
  • 18:34Emmanuel MacronPromesse
    « une politique commerciale qui protège plus qu'aujourd'hui on a besoin d'une politique commerciale européenne »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

vous êtes à 30 secondes d'écart vous êtes à 30 secondes d'écart l'un et l'autre on va parler d'Europe avec Christophe et d'international et on croit comprendre qu'entre vous deux c'est un sujet important donc ça mérite d'y passer maintenant vous en êtes d'accord merci natthalie des questions internationales qui vous divisent effectivement tant tous les deux on commence bien entendu par l'Europe donc vous avez deux visions radicalement opposées pouvez-vous chacun nous donner votre défition de l'Europe de demain vous présidente Marine Le Pen oui bien entendu et bien l'Union européenne aura laissé la place à la alliance européenne des nations libres et souveraines c'est-à-dire en réalité la vision qui était la vision première de l'Europe où les différents peuples européens

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conserveront leur souveraineté c'est-à-dire la liberté de décider pour eux-mêmes maîtriseront par exemple leurs frontières et pourront décider qui entre et qui n'entrent pas sur leur territoire auront la maîtrise de leur monnaie pour pouvoir adapter cette monnaie à leur économie pour éviter de se retrouver avec la situation que nous connaissons de chômage de masse et de perte de compétitivité que Monsieur Macron essaie de résoudre en proposant soit de baisser les salaires soit défondrer le système d'anisation chômage c'est-à-dire en fait le système de protection sociale ou lorsque les représentants des Français dans le cadre de la démocratie voteront les lois ces lois auront une autorité supérieure aux directives qui sont

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imposées par des commissaires dont personne ne connaît le nom dont personne ne connaît le visage et surtout que personne n'a jamais ch choisi et puis surtout nous retrouverons la souveraineté économique c'est-à-dire la liberté de faire du patriotisme économique de donner un avantage à nos entreprises françaises dans les marchés publics de faire du protectionnisme intelligent c'est-à-dire de mettre en place les écluses qui sont nécessaires pour que des productions ne viennent pas nous concurrencer en faisant du dumping sanitaire du dumping social du dumping environnemental et puis nous aurons aussi la maîtrise de notre politique commercial monsieur Macron je sais que vous êtes pour le CTA je sais que vous êtes pour le tafta c'est-à-dire en réalité pour des accords de libre

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échange qui nous sont imposés et qui ne sont pas décidés par nous qui ont des conséquences très lourdes sur notre agriculture sur nos éleveurs mais aussi sur nos industrie et surtout des conséquences très lourdes en matière de santé on en a pas parlé tout à l'heure puisque les productions qui arrivent ainsi sur notre marché ne sont évidemment pas soumises aux mêmes normes de sécurité que celles qui sont un posé à nos industriels et à nos agriculteurs et qui ont pour vocation bien entendu de protéger la santé de nos compatriotes donc je souhaite entrer en négociation pour faire naître cette alliance européenne organiser une conférence des chefs d'État et de gouvernement un petit peu sur le modèle de la conférence de

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Messine faire parallèlement un référendum constitutionnel que je soumettrai au au français une idée de quand ah le référendum constitutionnel ce sera en SEP septembre précisément en septembre où j'indiquerai que toute loi nouvelle aura une autorité supérieure à le aux directives au traités en précédent européen et puis parallèlement à cette négociation benah je mettrai en place toutes les mesures que je peut mettre en place tout de suite sur le plan économique la baisse des charges la baisse des impôts la défiscalisation des heures supplémentaires l'augmentation et la valorisation des petites retraites et cetera car tout ne dépend pas en l'occurrence de l'Union européenne mais des choses essentielles nous bloquent

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pour pouvoir relancer notre notre économie et puis vous savez il y a aussi la possibilité c'est le compromis de Luxembourg il y a aussi la possibilité d'aller à l'encontre des règles européennes monsieur Macron lorsque les intérêts vitaux du pays sont en jeu bah je crois que par exemple c'est quelque chose qu'il faudrait mettre en œuvre pour arrêter tout de suite la directive détachement des travailleurs tout de suite parce que celle-ci est à des conséquences très lourdes sur l'emploi et donc il faut immédiatement prendre immédiatement prendre cette décision et enfin j'en termine et enfin j'en termine à l'essuite de ces négociations parce que moi je ferai rien contre le peuple français je n'iraai pas faire ce qui a été fait par vos amis socialistes et vos amis UMP d'ailleurs

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en 2005 à savoir les Français ont dit non à la Constitution européenne et malgré cela on a dit oui à leur place je me tournerai vers les Français et je leur livrerai l'issue de la négociation et je leur dirai voilà ce que j'ai réussi à obtenir est-ce que vous considrez que c'est suffisant ou est-ce que vous considérez que ça n'est pas suffisant et sur ce choix aussi engageant pour l'avenir de la France et l'avenir de l'Europe parce que moi je suis l'un européenne je veux sauver l'Europe et surtout arracher l'Europe des mains de l'Union européenne qui est en train de la tuer et bien je leur demanderai leur avis et bien ça c'est dans combien de temps cet autre référendum vous donnez combien de temps écoutez j'ai dit 6 mois c'est un délai indicatif d'autres ont dit 18 mois c'est

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un délai indicatif mais il faut moi je veux pas créer le chaos je veux pas précipiter sil faut si c'est 10 mois bah ce sera 10 mois l'important c'est encore une fois d'obtenir cette négociation pourquoi pardon et juste j'en termine j'en ai pour quelques secondes mon Macron vous avez donné une interview euh il y a quelques temps à Reuter le je crois 2 mars où vous avez dit l'euro va va mourir dans les 10 ans en gros c'est ça l'urau va mourir dans les 10 ans gr bah je sais pas euh oui parce que vous dites toujours en gros quand vous cite jamais précis allez-y poursuivez madame le vous dites vous dites si on ne fait pas une Europe fédérale totalement c'est-à-dire avec un gouvernement de la

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zone européenne c'està-dire avec la perte de notre souveraineté totale avec l'intégralité des clés de la France alors là pour le coup donné dans tous les domaines à l'Union européenne le budget l'impôt européen et cetera alors l'euro ne pourra pas survivre alors c'est votre solution ça n'est pas la mienne je crois que ça n'est pas celle des français que de vouloir ce bon en avant fédéraliste qui est presque une forme d'extrémisme européiste bah oui parce que dans tout bah écoutez dans tous les candidats du premier tour excusez-moi mais vous étiez celui qui exprimait la position la plus radicale la plus extrémiste de soumission à au fédéralisme européen Marine Le Pen je vous propose justement de proposer à Emmanuel Macron de nous donner sa vision de l'Europe lui Président j'ai pas

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compris du tout mais on va clarifier parce que l'euro c'est important c'est la monnaie pour nos concitoyens c'est pas qu'une politique étrangère c'est pas que des sujets abstraits c'est avec quoi on paye on sort ou pas de l'euro il faut retrouver notre on revient au franc ou pas il faut retrouver notre monnaie nationale donc on revient au franc c'est essentiel essentiel essentiel on revient au France donc vous proposez bien de sortir de l'euro non je veux renégocier pour que l'euro on s'en libère et on le transforme en monnaie commune c'est ce qu'il a c'est ce qu'il a il était avant qu'il devienne la monnaie de la France chaque pay que les choses soient très claires non on ne pa pas avec de l'euro monsieur vous le savez bien les banques centrales pont avec de l'euro si elles

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le souhaitent les grandes entreprises pont avec l'euro si elles le souhait vous le savez très bien ça existéas de mon non pas pour les pas pour les Français pas pour les particuliers pas pour les petites entreprises et vous savez très bien n'essayz pas CR de créer cel c'est une moriconune c'est un panier de de de monnaie vous le savez encore une fois ça a existé car avant mais ça a existé juste avant l'Euro juste avant que l'euro devienne notre monnaie ah bon euh euh physique en France et oui et oui et oui et oui bah c'était l'euro déjà et avant lui c'était l'écu donc les grandes entreprises elles payaient en EUR en écu av oui de 93 à 2002 toutes les entreprises pouvaient payer les grandes entreprises pouvaient payer et

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effectivement en euro ce système a parfaitement fonctionné monsieur Macron ne faites pas semblant de ne pas le savoir vous le savez très bien il a fonctionné dans le cadre du SME et honnêtement de 93 à 2002 c'était plutôt performant mais ce qu'il faut que les Français comprennent surtout c'est que à la limite ça les regarde même pas cette euromonnaie commune c'est une monnaie une facilité entre les États c'est une facilité pour les banques centrales mais ça ne les touche pas eux ils aont une monnaie eux ils auront une monnaie mais les mais vous parlez beaucoup madame le ou parle beaucoup mais vous allez vous rattraper donc les Français ils ont une monnaie dans leur portefeuille c'est une monnaie qui permettra encore une fois de retrouver un niveau adapté à notre

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économie et donc de d'exporter à nouveau et donc de partir à la conquête du monde à nouveauchant que l'euro a eu des conséquences très lourde sur le pouvoir d'achat des français puisque sa mise en place a entraîné une augmentation assez spectaculaire des prix quand même fa Vim les grandes entreprises elles payeront en EUR ouell payeront en éc ell pouvent payer elles sont jamais pay en écu vraiment besoin votre vision de elle a donné la sienne vous l'avez contesté répondu parement il fondamental pour nos concitoen qu est votre j'y réponds parce que c'est l'inverse de ça mais c'est fondamental parce qu'une grande

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entreprise elle ne pourra pas payer en euro d'un côté et payer ses salariés de l'autre en France et n'importe quoi Madame Le Pen ça n'a jamais ex l'cu c'était une monnaie de référence personne ne payit en écu notre dette elle sera payée en euros ou en francs c'est ça la question votre vision de l' mais c'est essentiel parce que c'est le grand n'importe quoi du projet de Madame LEP c'est le grand n'importe quoi qui menace je VO revenir le projet peur le projet peur que vous aviez développé au moment du brexit depuis le début de notre discusion depuis le début moi ça me fait pas rire les Français ça allit fait rire parce que quand le avant le brexit on leur a dit on leur a fait peur on leur a dit vous alle voir

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JIS britendre liberté vis-à-vis de l'Union

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européne la GrandeBretagne jamais été dans l'urjet n pas sujet est toujours le même vous utilisez les mêmes arguments vous avez dit au britanniqu si jamais vous votez pour la sortie de l'Union européenne ne parlons même pas de la monnaie il n'était pas dans l'euro si jamais vous sortez l'un euréne vous allez voir ça va être dramatique votre économie va s'effondrer vous allez entrer en récession le chômage va exploser et bien c'est exactement l'inverse qui s'est déroulé donc le projet qui est mené par les puissances financières qui vous soutiennent monsieur et qui qui vis à laisser le des questions Mar Leen qui à laisser le système tel qu'il est parce que c'est à leur bénéfice en réalité l'euro c'est la monnaie des banqu plus vous exprimer sur N pas la monnaie du

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peuple et c'est la raison pour laquelle il faut que l' on arrive à s'arracher à cette monnaie mais je sais que tout le système la défendra monsieur Macron car ils y ont un bénéf Macron en 2022 la France et l'Europe c'est quoi en 2022 alors moi je vais vous dire je suis contre tout ce qu'a dit Madame le pis alors pass 202 aller madame le P d'accord on peut avoir un débat démocratiquey allez-y allez-yà d'abord la grande peur qui la manipule depuis le début c'est vous qui joue avec les peurs de nos concitoyens sur le terrorisme et cetera c'est vous la Grande Peur la grande prêtresse de la peur elle est en face de moi la Grande-Bretagne ça n'a rien à voir avec nous elle n'était pas dans l'euro elle ne l'a jamais été donc maintenant l'euro vous vous proposez

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d'en sortir moi je dis que c'est un projet mortifère et que c'est un projet dangereux et que votre bidouillage que vous nous avez fait dans le weekend avec Monsieur DUP ponteignan n'a aucun sens il d'ailleurs il manifeste une impréparation crasse mais ma vision c'est justement de construire un eurofort et de construire une politique ér deance je tout comprne fond l'éleveur du Cantal aujourd'hui il achète ses produits à l'étranger il les achètera donc en euros mais il Pera ses salariés en franc prod àétranger ou les produit produit phyosanitaire beaucoup

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et puis sil est éleveur il a ce qu'on appelle des broutards il les envoie derrière eng en Italie donc les Italiens il lui achèteront en euros mais lui il Pera ses ses salariés en francs ou là là chaque pays ah bon parce que vous allez décider pour les autres vous allez décider pour les aut c'est le sens de la négociation que je vais mener d'accord donc vous allez décider pour les 27 pays et vous allez en particulier pour les 19 pays de la zone euro leur expliquer qu'il vont sortir avec vous surtout pour tous ceux qui souffrent et qui ont envie de retrouver leur monnaie nationale parce que de mourir de l'euro ce que je suis en train de dire c'est que tout ça ça n'existe pas de secondes le paysan du al qui m'écoute il a bien compris parce que lui il vit dans l'Europe celui qui fait

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des pommes dans la vée de la Durance et qui les vend aujourd'hui en euro qui a besoin de l'euro comme monnaie commune demain il ne l'aura plus l'épargnant qui nous écoute le jour où vous faites cette sortie parce que comment vous financez votre programme vous dévaluez le nouveau franc de 20 à 30 % et bien il perd il perd le jour d'après 20 à 30 % de la valeur de son épargne parce que tous les biens que nous continuerons à importer du reste de la zone euro parce que nous sommes intégrés dans cette zone euro qu'on le veille ou non c'est la réalité de l'économie française vous avez été ministre de l'Économie vous dites ça oui madame Leen c'est la vérité d'accord la vérité c'est quand même assz inquiétant ne vous inquiétez pas chers français comprenez pourquoi les résultats ont été si

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mauvais une énormité Leen vous avez le temps de vous exprimer laisszle répondre votre téléphone portable peut-être même vos dossiers ils sont faits aujourd'hui dans des pays aussi qui sont étrangers et même ce qui est fait en France a besoin du reste de l'Europe quand celles et ceux qui nous écoutent à Toulouse ou à saint-nazer ou dans beaucoup d'autres endroits en France travaille sur la 320 il y a plus de 150000 Français et français qui travaillent sur ce projet Airbus comme ses sous-traitants il y a un tiers de la valeur qui est fait dans d'autres pays européens parce que nous sommes intégrés et bien le jour d'après comme vous allez renchérir le bien de ce qui est fait en Allemagne ou ailleurs parce qu'il sera tout toujours en euro lui eux il garderont l'euro nous on sera

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en franc vous allez baisser leur compétitivité nous sommes dans le monde nous allons gagner de la compétitivité précisément parce que parce que le marque va s'apprécier et que justement c'est l'Allemagne qui va beaucoup sou Leen je vous ai laissé avec courtoisie expliquer développer votre argument avec beaucoup de détails pour pouvoir justement maintenant expliquer à la foisité et le je vous dis juste que la France votre inité ça n'est pas un pays fermé c'est un pays qui est dans l'Europe et dans le monde la question ça n'est pas l'esprit de défaite que vous voulez vous êtes le candidat de l'ouverture en fait non je suis le candidat d'une France forte dans une Europe qui protège mais je ne veux pas pour nos concitoyens qu'ils perd du pouvoir d'achat des emploi de la

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compétitivité par la sortie de l'euro c'est ce que vous proposez et donc je vais jusqu'au bout de autoris je vous ai avec courtoisie laissé faire et donc je dis que votre projet il est mortifère sur le plan du pouvoir d'achat sur le plan de la compétitivité et de notre capacité à être fort dans le monde moi ce que je veux c'est une France qui fait les réformes qui prend ses responsabilités c'est ce que j'expliquais tout à l'heure sur le plan du chômage de la formation professionnelle parce que il y a beaucoup de pays qui s'en sortent très bien dans l'euro et c'est votre problème c'est votre problème prenez-en même de nombreux autres et ils ont fait des réformes ils ont fait des réformes Madame Le Pen il y a des pays qui vont mal hors de l'euro et ce que vous

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proposez c'est la guerre des monnaaies on l'a connu pendant des années et des années ça ne nous a pas aidé et ça nous a pas sorti du chômage de mass on avait quand même beaucoup moins chôur qu'aujourd'hui quand même non Madame Le Pen dans les années 90 on avait vous savez beaucoup plus de chômeurs qu'aujourd'hui même plus chui il aussi des cycles économiques et les réformes n'ont pas été faites comme elles devaient non plus au début des années 2000 c'est tout donc en 2000 il y avait plus de chômeurs qu'aujourd'hui madame le P non non mais je vous avez été ministre de l'Économie hein c'est pas moi moi je n connais rien ministre de l'économieoi le vous y connaiss sû mieux heure vous savez quoi Madame Le Pen heureusement parce que ce que vous proposez heureusement qu' a des

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internautes qui vont tout de suite regarder s'il y avait plus de chemin en en 2000 que aujourd'hui j'ai dit j'ai dit au début des années 90 quand il y avait la guerre des monnaaies mais non Madame Le Pen moi je suis précis contraement vous pasou puiss donc au début des années 90 quand il y avait la vraie guerre des monnaies et que la France n'était pas encore rentré dans une convergence en particulier avec l'Allemagne il y avait plus de chômeurs qu'aujourd'hui la France ne se portait pas donc le projet qui est le mien c'est d'avoir une France qui est compétitive c'est pas l'esprit de défaite de Madame Le Pen c'est de rester dans l'euro parce qu'il nous protège l'euro il évite les déstabilisations monétairees c'est de protéger l'éparne de nos concitoyens

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parce que j'y tiens et moi je ne veux pas d'un comportement de panique le projet de Madame Le Pen le jour d'après il faudra restaurer le contrôle des capitaux vous l'avez d'ailleurs avoué vous-même dans une interview récente je ne veux pas du contrôle de capitaux ce sera la panique bancaire et le projet c'est l'affaiblissement de notre industrie et moi je veux dans cette Europe dès le début profondément changer la directive travailleurs détachés en tant que ministre moi j'ai pas fait simplement des mot sur des j'ai instauré la carte de contrôle dans le BTP sur les travailleurs détachés parce que c'est comme ça qu'on lutte contre le travail détaché illégal ce que je veux c'est qu'aujourd'hui pour le même travail dans un pays il y ait le même salaire ça on

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peut le faire par une révision de la directive dès le début je veux deè chose sont les charges qui sont pas les mêmes non salaire complet Madame Le Pen charg compris deè ch je je veux vous allez imposer ça aussi pareil dans une négociation je crois que c'était pas possible vous savez les négociations sont possibles j'ai été ministre j'ai lutté contre le dumping des Chinois dans l'ASS ça pas bien marché quand même si ça l'a stoppé moi c'est pas des grandes paroles et moi je ne propose pas le grand n'importe quoi qu'on va regarder en arrivant avec des yeux honnêtement étonnés donc ce que je propose c'est clair c'est cohérent c'est d'avoir une Europe qui protège davantage avec des marchés européens qui qui sontés à au moins 50 % des entreprises européennes 1 € fort avec plus d'investissement

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européens parce que nous en avons besoin avoir un vrai contrôle et donc un travail détaché qui est mieux contrôlé qu'aujourd'hui et enfin c'est d'avoir une politique commerciale qui protège plus qu'aujourd'hui on a besoin d'une politique commerciale européenne pourquoi parce que c'est celle qui protège par rapport à la Chine à la Russie ou à d'autres grands pays parce qu'aujourd'hui nous avons un marché de 60 millions d'habitants et la Chine a plus d'un milliard une politique commerciale qui ne serait que française ne protègera pas les intérêts de la France par contre si on le fait au niveau européen comme moi je l'ai fait sur la cidérurgie et les salariés les ouvriers de la sidérurgie le savent on a pu stopper les attaques chinoises parce qu'on a une politique européenne qui

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s'est réveillé moi je veux une Europe qui va plus vite une Europe qui protège qui est moins bureaucratique mais on a besoin de l'Europe dans la mondialisation parceelle est plus en plus instable ans que vous promettez l'Europe sociale vous et vos amis socialistes al ça fait pas 25 ans la désindustrialisation massive nous avons subi l'effondrement de nos lo de nos emplois et les délocalisations massives et aujourd'hui par les rées n pas été condu pas l'euro cel les Français des français est en danger à cause de l'UR cause de l'EUR non mais c'est très important parce que ceux qui nous écoute doivent comprendre si l'état stratège que je mènerai n'est pas là pour taper

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du point et pour empêcher la loi sur l'Union bancaire qui en cas de défaillance bancaire ira piocher directement dans les comptes en banque des épargnants ainsi dans leur assurance vie c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait à Chypre si ça n'est pas moi qui avec l'État stratège dit non je protégerai l'épargne des Français quel qu'en soit le prix et quelle que soit la bagarre que je dois mener avec l'Union européenne alors les Français se feront ponctionner leur épargne donc le grand danger aujourd'hui monsieur Macron c'est la soumission à l'Union euréne problème monsieur Macron vous êes panique bancaire quand elle a eu lieu à Chipre quand elle a eu lieu à athè c'était quoi la men c'était la menace la sortie de l'euro justement pourquoi ces gensl se sont battus pour rester dans l'euro

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parce qu'ils avaient cette correction monsieur Macron la réalité c'est vous êtes allé voir Madame Merkel et vous êtes allé lui demander sa bénédiction car vous n'envisagez de ne rien faire sans avoir l'accord de Madame Merkel c'est si vrai que quand on vous a dit mais comment vous allez faire face à Madame Merkel vous avez dit mais je serai pas face à elle je serai avec elle et bien sûr que je veux une France qui se B avec dire ce qui va se passer monsieur Macron de toute façon la France sera dirigée par une femme ce sera ou moi ou Madame Merkel elle est là la réalité mais bien évidem que formul son r heureusement notre pays a eu des dirigants visionnairissz madame le c'est vous qui m'z interrompu non mais non c'est moi

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qui par des dirigants visionnaires le général de et chancelier ils ont su travailler ensemble ils l'ont fait le avec une autre époque et ils ont constr

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C je viens d'un région qui a connu dans sa chair la guerre moi ma famille elle l'a connu je ne veux pas du nationalisme que vous portez le projet que vous

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portez vous pouvez rigoler non parce que je savais que vous alliez me le mais je me posais la question de savoir à quel moment vous allz protectionisme l'isolationnisme le nationalisme c'est votre projet c'est le repli et la guerre avec l'autre on l'a connu pendant des siècles et des siècles il y a des gens qui ont payéal historique mais bien sûr c'est ce que l'toire de France vous intéresse pas pas plus que la culture de France pas l'art frç ne vous intéresse la réalité avons pas la même vision je confirme c'est que c'est le déséqu réité c'est que ce que vous prop é c'est une sortie de l'histoire mais c'est le déséquilibre dans les rapports entre l'Allemagne et la France qui sont en réalité les germes de la guerre quand les rapports sont équilibrés quand chacun défend ses

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intérêts quand on n'est pas soumis inféodé aux exigences de l'Allemagne alors les choses se passent très bien la guerre elle a été créée par cette soumission monsieur Mac consseil que vous êtes en train de reproduire car vous êtes la France soumise à l'Allemagne et vous voulez exiger une soumission économique et c'est exê c'est important là il s'agit de notre souveraineté il s'agit de notre indépendance mais il s'agit aussi de la défense des intérêts des Français mais on a parfaitement compris on a parfaitement compris vousz vous avez de visions

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irréconcilcitoyens soég ch d'Allemagne so cont de l'Allemagne n' jamais fait progresser moi je comprends leur intérêt ilfend

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ilfendent les intérê de la Franceont notre vraie guerre économique elle est avec la Chine elle est avec régulièrement on dit suffisamment que c'est le parent pauvre des débats la politique étrangère alors on voudrait juste avoir une cision de votre côté puisque c'est une des prérogatives du chef de l'État quelles doivent être la nature des relations que nous devons avoir d'abord avec Monsieur Trump ensuite avec Monsieur Poutine je vous demande de répondre Emmanuel Macron vous avez une minute 20 de retard monsieur Trump monsieur Poutine quelle est la nature des relations entre la France et moi la ligne que je veux avoir pour la France c'est une ligne que je qualifierai de golom miterandienne c'est l'indépendance de la France c'est pour

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ça que je veux une France forte qui fasse ses réformes qui soit crédiible et qui soit forte en Europe parce que notre monde est de plus en plus déstabilisé il est déstabilisé sur le plan économique avec une guerre sans merci il est déstabilisé sur le plan de notre sécurité internationale parce que le terrorisme se joue hors de nos frontières aussi dans la zone iraco-syrienne en Libye dans la zone sahelosaharienne et parce qu'il est déstabilisé par une recomposition des alliances dans ce contexte là je veux une France qui sache construire la paix ma priorité en terme de politique étrangère ce sera la lutte contre le terrorisme islamiste en continuant le travail dans les alliances et à ce titre je proposerai à Monsieur Trump de continuer le travail avec les États-Unis

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d'Amérique qui sont nos partenaires en terme de renseignement qui sont nos partenaires autour de la table du Conseil de sécurité des Nations unies nous en avons besoin et je souhaite que nous continuions ce travail parce que nous avons depuis la Seconde Guerre mondiale et même avant été dans le même camp classiquement avec notre voix indépendante et je m'en félicite et je porterai cette même voix par exemple lorsque la France a refusé d'accompagner le conflit en Irak mais nous avons besoin d'avoir cette coopération forte pour notre sécurité je veux aussi poursuivre avec Monsieur Trump le travail qui a été commencé sur le climat nous avons besoin d'une vraie politique pas le même habit manifestement non mais je lui proposerai de le faire parce que sa société civile n'a pas le même avis

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que lui parce qu'il va vite comprendre que ce n'est pas son intérêt et donc je proposerai à Monsieur Trump de continuer le travaill ensemble et sur le plan économique je veux une Europe justement plus forte parce que si nous voulons être crédible face aux États-Unis d'Amérique on a besoin d'avoir un marché européen intégré et fort pour nous protéger c'est le sens des réformes que je porte avec un vrai marché européen et en particulier une vraie politique de marché public et d'achat européen quant à Monsieur Poutine il est autour de la table sur plusieurs sujets de discussion le conflit ukrainien il faut désescalader ce conflit il faut progressivement le normaliser mais il faut qu'il respecte la le processus en cours et le conflit en Syrie où là il doit être autour de la table il est un

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des éléments de la réponse mais en aucun cas je ne serai soumis au dictat de Monsieur Poutine c'est ma grande différence avec le projet de Madame Le Pen qui est là dans un vrai projet de souousmission à l'égard de Monsieur Poutine et de la Russie soumission financière de son parti on le sait et soumission à l'égard des valeurs qu'il porte qui ne sont pas les ntres sont pas les ntres et donc sur le sujet sur le sujet syrien je veux en la matière que notre priorité soit la lutte contre le djihadisme terroriste qui sévit dans la région et je veux au-delà de tout qu'on arrive à trouver une solution politique négociée en mettant toutes les parties prenantes autour de la table donc ce sera un partenaire de travail sur quelques problématiques régionales avec lequel je discuterai mais en ayant

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conscience que nous n'avons sur beaucoup de sujet pas les mêmes valeurs et les mêmes priorités Marine Le Pen Donald Trump Vladimir Poutine vous savez je crois que c'est serait intéressant ce que vous avez dit Monsieur Macron parce qu'en fait on voit toute la différence qu'il y a entre la vision qui est la vôre et celle qui est la mienne vous avez parlé de la France en disant la France sera respectée si elle a une grande puissance économique et cetera ça y est on revient au graphique au budget et cque non la France sera respectée si elle est la France si elle redevient véritablement la France avec cette voix particulière qu'elle avait dans le monde euh parce que le monde attend la France et la France a perdu cette voix particulière parce qu'elle s'est soumise

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précisément à l'Allemagne elle s'est soumise à la politique américaine elle doit donc retrouver son indépendance ce que je suis désolé de vous rappeler mais le général de Gaulle avait imposé à de multiples reprises l'indépendance de la voix de la France dans le monde et pour obtenir son indépendance il faut qu'elle n'est pas ou qu'elle ne se soumette pas à la vision impérialiste des uns ou des autres voyez-vous et et donc parce que ça aussi ça crée la guerre c'est en réalité ça qui crée la guerre com le contraire de l'impérialisme c'est le fait de respecter toutes les nations et moi je crois qu'il faut que la France soit à nouveau le le l'État qui soit respectueux de toutes les nations ça

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veut dire respectueux de leur identité ça veut dire respectueux de leur culture ça veut dire respectueux de leur système d'organisation politique aussi la moralisation les leçons de morale que vous d'ailleurs donnez toujours mais ça les socialistes c'est une grande spécialité de donner des sons de morale vous donnez des sons de moral à la terre entière enfin pas à la terre entière c'est aussi ça le problème c'est c'est toujours deux poids de mesure il y a ceux à qui vous donnez des S de moral donc là vous répondez sur je pense aux qui sont vos amis comme le Qatar par exemple l'Arabie saoudite à qui vous ne donnez pas de leç sur CEJ c'est la deè fois parce que vous faites grandr cou coupe la parole parce que vous dites des

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B temp tout àhe rép vous ne répondez pas aux questions qui vous sont posé une forme de courtoisie aussi le Qatar l'Arabie Saoudite c'est dans mon projet je propose journaliste jeose je propose je propose de supprimer les conventions fiscales donc ne dites pas de mensonge une fois encore par que nétais pas en charge ser présent des compéont pas n'orteoi relation avec exuse-mo je vais attendre juste de pouvoir m'exprimer parce que V depuis tout à l'heure vous savez quand on parlait de l'UR vous étiez dans la grande problé moi très bien Madame

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le vont être à écou distance de la Russie et des États-Unis nous n'avons aucune raison de mener une guerre froide à la Russie nous avons toutes les raisons d'engager avec la Russie des relations qui soient des relations diplomatiques commerciales stratégiques parce que c'est une grande nation et que la Russie n'a pas exprimé d'hostilité à l'égard de la France encore une fois moi je me moque de savoir quelles sont les relations entre les États-Unis et la Russie je j'espère qu'elles seront les meilleurs du monde et je vais vous dire je pense que dans ce monde qui est en train de changer monsieur Macron qui est en train de faire des ch qui sont exactement l'inverse des vôtres en réalité qui est en train de défendre leur indépendance le une forme de protectionnisme intelligent qui tourne

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le dos à l'ingérance systématique et bien je suis la mieux parlé la mieux placée pour parler à ce monde là la mieux placé pour parler à l'Inde de Moodie pour parler à la Russie de Poutine pour parler aux États-Unis de Trump pour parler à la Grande-Bretagne de thesa May vous avez vous-même eu des propos très amèes à l'égard des des des États-Unis de la Russie vous avez réussi à vous fâcher avec tout le monde à donner des sones de morales à tout le monde moi je crois que ça n'est pas la manière de faire de la diplomatie d'être entendu dans le monde si nous ne retrouvons pas notre place diplomatique avec cette voix qui est la voix de l'indépendance qui est la voix de la souveraineté qui est la voix encore une fois de la défense des peuples alors la

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France ne fera pas son grand retour dans le monde et elle continuera à être regarder il faut bien le dire comme Madame Merkel nous regarde depuis déjà des années on va changer de thématique merci si vous devz être élu ou le monde ne nous regarderait pas d'une belle manière on va changer je vous dis regardez regardez les grand pense que l'Inde la Russie les é lire la presse internationale et l'image que vous donnez de la France avec les affaires vos illustrations dont parle la presse internationale ça n'est pas une belle image de la France mad es beaucoup plus sur la ligne que je porte on tourn le dos au vieill baderm

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de l' l'ultralibéralisme que vous continuez à défendre du libre échange intégral tout ça c'est vous êtes encore avecos vieilles vos vieux modèles économiques des années 80 à l'époque où il y avait ranépo où il y avait madameé plus personne ne plus personne n'est en admiration devant ce vieux modèle économiqueis ce sera le peuple français peuple français sil vous plaît on change de thématique on vous connaissez déjà son chix bien mais je dis juste non mais vous êtes tellement arrogant vous avez déjà fêté votre victoire à la Rotonde avant même avant même la fin du second tour bon par consé

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ça m consid vous ê encore vousê