Olivier Christen, procureur national antiterroriste, sur franceinfo

6h9h, Benjamin Fontaine. [musique] Les risques d'attaque terroristes augmentent en France. Conséquence de la guerre au Moyen-Orient.

Ce serait mentir de dire qu'il n'y a pas d'impact selon Sébastien le cornu. Quelle est la réalité de cette menace ? Pour répondre à cette question, le procureur national antiterroriste est avec nous ce matin.

Bonjour Olivier Christen. Bonjour. Le préf la préfecture de police de Paris interdit la rencontre annuelle des musulmans de France qui doit se tenir tout ce weekend au Bourger en scène Saint-Denis. dans le contexte actuel, est-ce qu'un risque imminent a été détecté ?

Alors, c'est une décision qui, comme vous venez de l'indiquer, relève du du préfet de police et donc qui est une question d'ordre public euh sur lequel j'ai pas à me prononcer particulièrement, simplement comme vous l'indiquez en terme liminair, euh il y a clairement un état général de de tension lié notamment pas uniquement mais à la situation au Moyen-Orient et on peut dors comprendre que le les des mesures de de sécurité, de prévention de touris soit soi mis en uffre. Ce genre de rassemblement peut représenter une cible potentielle ? comme tout rassemblement euh qui peut présenter une cible potentielle.

Encore une fois, je n'ai pas ce n'est pas une décision qui relève de mon autorité, donc j'ai pas allé au-delà sur ce sujet-là. Est-ce que la menace dont parle Sébastien Lecornu prend une nouvelle forme depuis le déclenchement de la guerre il y a un mois maintenant ? Alors, comme vous le savez, nous sommes dans un climat général qui est de tension contenu de la situation géopolitique et bien évidemment depuis le déclenchement de la guerre le 28 février dernier en Iran, cette tension a pris une autre forme à côté de celle qui existe toujours autour des principales organisations terroristes qui pour lesquelles nous sommes toujours une cible, une nouvelle forme puisque nous savons qu'historiquement l'Iran notamment a pu utiliser les formes que l'on appelle de terrorisme d'État pour faire pression diplomatiquement sur des pays ou sur des communautés pour en quelque sorte éviter que ceci s'implique davantage dans un conflit ou pour se venger de d'actes qui sont commis sur son territoire.

Et on va en parler justement dans dans le détail, mais c'est vrai qu'il y a une semaine après, à peine, il y a eu cette tentative d'attentat des jouets devant la Bank of America à Paris à Paris. Trois adoss et un majeur sont aujourd'hui derrière les barreaux dans dans cette affaire. Je vous propose d'écouter le ministre de l'intérieur, Laurent Nè, sur ce projet d'attentat.

C'était avanthier sur France info. Je fais le lien parce que l'action qui a été déjouée, hein, l'attaque qui a été déjouée, l'action violente à caractère terroriste déjouée dans la nuit de vendredi à samedi est en tout point similaire à celle que vous venez de citer au Pays-Bas en Belgique, un engin explosif improvisé, artisanal, enfin on l'appelle comme on veut et avec cette volonté de filmer, de revendiquer. Et pourquoi on fait le lien avec le le le conflit et l'Iran ?

Tout simplement parce que dans ces pays-là, il y a eu un mouvement qui a revendiqué ses actions et qui faisait très directement le lien avec ce que ce qui se passait en Iran. Olivier Christen, procureur national antiterroriste, on est certain aujourd'hui que l'Iran est derrière ce projet d'attentat ? Alors, nous ne sommes pas plus certains aujourd'hui que ce que vous a dit le ministre de l'intérieur il y a quelques jours, mais je m'inscrire exactement dans les propos qui étaient les siens.

C'est-à-dire que euh l'Iran a régulièrement eu recours historiquement et nous avons eu plus plusieurs nous avons eu plusieurs procédures en France qui s'inscrivit dans ce cadre-là à ce que nous appelons des proxis en quelque sorte des faonnés. Alors les proxy c'est le premier c'est le premier niveau. Ce sont quelque sorte des faets qui en l'occurrence sont probablement ce qui est probablement le cas de de l'organisation AI qui a prérevendiqué ou revendiquer les faits qui ont été commis dans plusieurs pays européens depuis ces ces dernières semaines et qui eux-mêmes recrutent des intermédiaires, des petites mains qui vont passer à l'acte.

Ce qui permet de faire toute une chaîne de de commandement euh dissimulé en fait pour monter jusqu'à l'Iran. et le travail qui doit être effectué et d'essayer de remonter toute cette chaîne pour voir si euh quels sont les les commanditaires qui sont derrière. Mais le mode opératoire, le type de revendication euh qu'il y a eu sur les faits européens et donc le ciblage de la Bank of America par euh cette organisation euh préalablement laisse évidemment penser que il y [raclement de gorge] a un lien direct avec le conflit au moyen.

Je précise que la Force Aï dont vous parliez, c'est cette unité d'élite du corps des gardiens de la révolution qui aurait donc agi comme un faeté, comme un proxy. C'est ce que vous avez expliqué la France Aï, pardon, excusez-moi, la France Haï c'est pas ça. La France Aï c'est un un c'est un le mouvement qui a revendiqué ces points-là qui n'est pas eux-mêmes elle-même directement rattaché au service iranien.

C'est pour ça que je dis que c'est un faunet. C'est plutôt un mouvement qui euh revendique des faits en faisant euh référence à ce qui se passe au Moyen-Orient mais qui n'est pas lui-même directement. C'est vrai.

Euh combien d'enquêtes aujourd'hui euh sont en cours pour ce qu'on appelle du terrorisme d'État ? Alors sur le terrorisme d'État iranien proprement dit puisque c'est peut-être celui qui nous concerne plus aujourd'hui, nous avons trois procédures qui sont actuellement en cours. Deux qui avait été ouverte respectivement en 2024 et un peu plus tard dans dans cette même année 2024 qui correspondait pour l'une d'entre elles en tout cas à des faits assez proches de ceux que nous connaissons aujourd'hui puisque c'était des membres ce sont des membres de la criminalité organisée marseillaise en l'occurrence qui sont mis en cause.

Nous verrons ce qui sera ce que diront les les procès quand ils se tiendront mais qui sont mis en cause pour avoir commis des incendies sur des intérêts israéliens dans le sud de la France. Incendie partiement lourd he avec plusieurs centaines de milliers d'euros de dégâts et parallèlement avoir prévu de commettre des attaques ciblées contre des membres de la communauté israélite en France et en Allemagne notamment. Donc c'est avec ces investigations là ont permis de remonter un certain nombre de de d'étapes qui nous ramènent vers le territoire iranien.

Et donc trois dossiers concernent l'Iran et combien d'autres au total ? Et il y a d'autres procédures qui concernent d'autres pays. Et pour ce qui relève de Montparquet, nous avons par ailleurs cinq autres procédures qui sont à la fois principalement en lien avec la Russie et d'autres avec l'Algérie.

Des dossiers dont on a déjà parlé qui sont connus aujourd'hui du grand public. Ce sont des procédures qui sont connues du du grand public et qui font en général toutes qui s'inscrivent dans le même dans le même esprit. Ce sont plutôt donc les les ces pays étrangers qui vont pas forcément commettre des actions directement contre la population française mais davantage contre leurs opposants sur le territoire.

La seule qui s'inscrit davantage contre la population française, c'est l'Iran puisque euh il cible euh une part de la communauté française qui va symboliser ce que sont leurs ennemis pour eux et notamment donc la communauté euh la communauté israélite. Olivier Christien, vous avez évoqué euh ces proxis euh mais également ces intermédiaires qui agissent comme des commanditaires aujourd'hui. Qui sont-ils ?

Qui sont ces petites mains ? Est-ce qu'on les a bien identifié ? Alors nous sommes confrontés à quelque chose que nous rencontrons dans plusieurs champs de la délinquence.

En matière terroriste, nous savons aujourd'hui que les mineurs sont de plus en plus mis en cause pour ces faits-là parce que ils sont ciblé par les organisations terroristes à travers les différents modes de communication type réseaux sociaux pour les radicaliser, pour les faire passer à l'acte. Aujourd'hui, il faut savoir quand même que les mineurs représentent à peu près 20 % des personnes qui sont mises en examen pour des faits de tourisme par an. Et à côté de cela, il y a la criminalité organisée qui tente à recruter des mineurs pour euh commettre des actions en lien avec le trafic de stupéfiant ou ces choses-là.

Ils vont sur les réseaux sociaux, ils trouvent des jeunes pour 500000 € il les recrutent. Exactement. Nous sommes davantage sur cette ce cas de figure de mineurs qui semblent avoir été recrutés via les réseaux sociaux pour quelques centaines d'euros déposer l'engin explosif qui l'a été devant la la Bank of America et ne savent pas ce qu'ils font.

Les investigations sont en cours et les interrogatoires vont maintenant se poursuivre par le le jeu d'instruction. Ils savent ce qu'ils font en tant que l'acte lui-même euh puisque euh l'engin explosif qui a été découvert et quelque chose qui qui à peu près la taille d'un avant-bras et qui est d'une dimension et d'une puissance qui n'avait jamais été trouvée en France. Donc euh je pense qu' on peut pas dire qu'ils ne savent pas ce qu'ils font.

Après ce qui est plus compliqué c'est de savoir s'ils ont conscience de ce dans quoi cela s'inscrit dans une dimension plus large et notamment le lien avec le le conflit moyen-oriental dont on vient de parler. Autre affaire qui fait beaucoup réagir en en ce moment, ce double féminicide, Cédric Prison soupçonné d'avoir tué sa compagne et son ex-femme au Portugal après les avoir enlever dans l'Avyon avec ses deux enfants, une pétition qui a déjà recueilli plus de 10000 signatures demande à ce que vous soyez saisie, pétition soutenue par Beranger Couillard, la présidente du haut conseil à l'égalité. C'est pas anodin de tuer deux femmes en même temps pour atteindre quelque part une cible symbolique, c'est les femmes.

Il fréquentait, il était un membre actif d'un groupe Facebook qui s'appelle Papa en colère qui considère que toute la situation est d à leur ex-compagne ou compagne et que du coup la justice est beaucoup trop féminisée pour être crédible et qu'elle est forcément contre les pères. Et donc il développe une haine contre les femmes et pour ça il faut pouvoir saisir le parquet national antiterroriste. Nous pensons que Cédric Prison peut faire partie de ces personnes qui ont adhéré clairement aux idéologies masculinistes jusqu'à réaliser du terrorisme misogyne.

Olivier Christine, est-ce que vous allez vous saisir ? Alors, je crois que les faits dont il est question sont en effet des faits absolument terrifiants et dramatiques et qui s'inscrivent assez euh classiquement lorsque nous avons des hommes qui s'estiment autorisés à tuer euh leur euh leur épous dans euh l'approche euh masculiniste de réification de leur euh de leur euh de leurs femmes. Et c'est est exactement le combat contre cette approche et plus globalement contre les violences intrafamiliales qui conduit à toutes les politiques qui ont été mises en place depuis maintenant plusieurs années pour prévenir ce type de fait et les réprimer.

Et cette affaire, je n'entends pas pour les raisons que je viens d'indiquer me saisir parce que je pense que le parquet de Montpellier qui est celui qui en est saisi est tout à fait à même de traiter dans sa dimension la plus grave ses fait. Mais je tiendrais quand même juste à préciser un élément. Euh le seul qui dans notre droit euh constant en France a le droit de donner des instructions générales euh sur les politiques pénales qui doivent être mises en œuvre, c'est le garde des sauts que euh celui-ci malgré tout a l'interdiction de donner des instructions dans les affaires individuelles.

Je pense qu'il serait opportun que l'ensemble des organes qui sont rattachés au gouvernement se dispense de donner ce qui peut paraître comme des instructions sur l'autorité judiciaire qui doit rester indépendante dans son approche de ces sujets et ça donne et ne surtout pas donner l'impression que parce que le parquet antitrouriste ne se saisirait pas de cette procédure en particulier reviendrait à ne pas prendre dans la la la dans sa réelle dimension ces faits qui sont particulièrement graves et encore une fois je pense que mon collègue de Montpellier en a parfaitement conscience et traitera cette procédure dans toutes ces dimensions. Donc Berger Couillard n'est pas dans ce rôle en tant que président du haut conseil à l'égalité en vous appelant à vous saisir. Je pense en effet que le seul qui peut définir les politiques générales, c'est le ministre de la justice et qu'encore une fois c'est une affaire individuelle et que les organes qui sont euh rattachés au gouvernement ne peuvent pas donner de faire pression de quelque façon que ce soit. sur la justice pour décider quelle qualification doit être donnée à des faits puisque c'est ça la question.

Euh les faits sont euh je pense par mon collègue de Montpellier pris sur leur leur qualification juridique la plus grave de meurtre par conjoint et savoir si on donne une qualification terroriste ou non à des faits relève d'une décision d'autorité judiciaire qui doit pouvoir agir dans toute son indépendance. Merci beaucoup pour cette réponse Olivier Christen, procureur national antiterroriste.