"La justice dit : c'est le peuple qui va choisir ! C'est l'arrêt de la Cour d'appel !"

Moi ce que j'ai aimé dans le dans l'arrêt de la cour d'appel que j'ai lu, c'est on voulait garder la liberté de choix de l'électeur. Je pense que la grande nouvelle c'est ça, c'est que la justice dit c'est le peuple qui va choisir le juge suprême. La la justice elle est normalement la justice elle se prononce pas là-dessus hein.

Elle doit elle doit pas avoir la présidentielle en ligne de la justice elle est indépendante. Je suis désolé. C'est le c'est le c'est l'arrêt de la cour d'appel hier.

Rendre la liberté à l'électeur, ne pas confisquer l'élection présidentielle, ça c'est noir sur blanc. L'annonce hier de Marine Le Pen qui sera donc candidate à l'élection présidentielle malgré sa condamnation pour détournement de fonds européens, la chef de fil du RN s'est pourvu en cassation. Écoutez ses explications hier soir sur TF1.

Je suis candidate à l'élection présidentielle. Et vous ne changerez pas d'avis ? Non, je ne changerai pas d'avis.

Comme j'ai la possibilité de faire un pourvoi en cassation, ce qui n'était pas obligatoirement le cas des autres hypothèses, et que le pourvoi en cassation suspend euh les effets de l'arrêt. Je ferai donc campagne sans bracelet électronique. Et Marine Le Pen qui qui a donc démarré sa campagne ce matin sur bracelet électronique, mais tout de même Charles avec une épée de dame aucis au-dessus de la tête.

Oui, elle s'est lancé là tout il y a quelques minutes dans un premier déplacement de campagne dans la Sart à la Flèche en compagnie de Jordan Bardella presque comme si de rien n'était même si ce déplacement a été perturbé par des militants écolo et insoumis. Mais Marine Le Pen en réalité fait un pari. Elle se pourvoit en cassation.

Sa condamnation est donc pour l'instant suspendue. Tout dépend maintenant du moment du calendrier où la Cour de cassation va se prononcer. Il y a quelques mois, cette cour avait annoncé qu'elle tenterait de se prononcer autour de la fin de l'année 2026 avant la présidentielle pour ne pas entraver le scrutin.

Et donc à ce moment-là, en décembre 2026 ou janvier 2027, il y aura deux scénarios. Soit la Cour de cassation annule la condamnation de Marine Le Pen, soit la Cour confirme sa condamnation, sa peine d'un an de prison sous bracelet électronique qui devra alors être exécuté. Selon un avocat cité par la FP, Marine Le Pen fait un paris en fait celui que la justice n'osera pas lui mettre un bracelet électronique à quelques semaines du scrutin.

En attendant, elle s'est donc lancée en campagne sous le feu des critiques he de ses rivaux depuis hier soir qui rappelle tous ces déclarations nombreuses sur la probité des élus et le fait qu'un responsable politique condamné ne devrait plus pouvoir se présenter. Alors Marine Le Pen, candidate à la présidentielle, est-ce que ça vous choque Jean-Philippe Dou ? C'est choquant au niveau de la morale parce que en effet enfin quand on a été pris la main dans le sac et pour l'instant en attendant la cassation bah elle a été elle a été condamnée.

Donc lui confier le budget de l'État, lui confier des responsabilités présidentielles, non mais je veux dire qu'elle soit en position euh de lui voir confier ce l'État. Euh moi, je trouve ça choquant au niveau de la morale. Euh choquant aussi de se dire que on aura peut-être une présidente euh qui sera condamné après les après les élections.

Et enfin, moi je trouve que alors bien sûr la loi le prévoit. Euh il y a rien d'illégal. Alors faut peut-être du coup penser à revoir la loi parce que euh quelqu'un qui a été condamné, qui est encore dans ce timing judiciaire ne devrait peut-être pas se présenter.

En tout cas, elle peut le faire. Mais je trouve que c'est une très très bonne nouvelle pour tous les adversaires du RN parce que euh c'est euh en fait ils n'ont rien à faire. Il enfin elle se tire une balle dans le pied, elle tire ça va être une campagne problématique pour elle, c'est sûr.

Voilà. Et c'est une très mauvaise nouvelle pour le RN. Euh je pense qu'il aurait fallu qu'elle laisse Bardella en tout cas pour le RN qui aurait eu plus de chance qu'elle parce que là je vois pas comment elle peut mener une une enfin on on le voit des à mon avis ils ont dû en débattre ensemble et et pour le coup si c'est elle qui mène la campagne et pas Jordan Bardella, c'est aussi peut-être parce que Jordan Bardella n'était pas prêt.

S'il avait été si prêt que ça euh a priori Marine Le Pen ne se serait pas lancé. Donc c'est peut-être aussi un aveu de faiblesse du du RN par rapport à par rapport à Jordan Bardella. Mais vous dites la la morale Jean-Philippe, mais est-ce que vous ça vous choque Fred Dermel qu'on puisse avoir à un moment en tout cas une présidente de la République qui serait sous bracelet quoi ?

Bah il y a pas encore hein. Oui, j'ai dit j'ai conditionnel ça. Oui, c'est c'est le sketch de Bigar-souris quoi.

Donc euh voilà. Moi ce que j'ai aimé dans le dans l'arrêt de la cour d'appel que j'ai lu, c'est on voulait garder la liberté de choix de l'électeur. Je pense que la grande nouvelle c'est ça, c'est que la justice dit c'est le peuple qui va choisir le juge suprême.

La justice elle est normalement la justice elle se prononce pas là-dessus. Elle doit elle doit pas avoir la présidentielle en ligne de la justice est indépendante. C'est le c'est le c'est l'arrêt de la cour d'appel hier.

Rendre la liberté à l'électeur, ne pas confisquer l'élection présidentielle, ça c'est noir sur blanc, enfin, je veux dire c'est le la justice est rendu au nom du peuple français et le juge suprême dans une démocratie, c'est le peuple, donc c'est au peuple de choisir. Bah non, je suis désolé. Bah non, c'est la justice.

Non, mais alors on pas donc là la justice la cour d'arrêt dit qu'elle peut se présenter concrèle ne dit pas ça mais dans sa décision elle laisse à Marie Le Pen le la possibilité de se présenter. En fait elle elle a été considérée inéligible pendant 15 mois et qu'elle a déjà purgé donc c'est fini. Donc elle c'est mais elle a un casier judiciaire.

Vous vous rendez compte qu'il y a des professions aujourd'hui en France auxquelles vous ne pouvez pas accéder si vous avez un casier ? Mais en revanche, je peux être président de la République avec un casier. Je sais pas, il y a un truc qui va pas quand même mais là on ne sait pas ce que va dire la cour d'appel.

On ne sait même pas si la cour d'appel la cour de cassation par si la cour d'appui mais il y a une cassation suspendue. Donc tu disais elle est condamné. Non elle est elle est elle est présumée innocente puisque il y a une nouvelle juridiction.

C'est c'est la c'est la loi. Peut-être qu'il faut changer la loi en tout cas pour la prochaine fois. Non mais quelqu'un qui n'a pas Mais moi ça me paraît excusez-moi ça me paraît fou de pouvoir se présenter aujourd'hui à l'élection présidentielle alors que tu n'as pas un casier judicial.

Mais justement mais c'est c'est une c'est une c'est au peuple de décider. Ben j'espère que c'est pas le peuple qui décide de ton casier judiciaire. Mais c'est le peuple qui décide ou pas une une personne qui est sous le coût de deux condamnation.

C'est Non mais je per je permet de redire la même chose. Le juge suprême c'est le peuple. Moi ça me gêne pas qu'en démocratie ce soit le peuple qui décide si Marine Le Pen si tuas un casier judiciaire.

Dans ces cas-là avoir un casier judiciaire ne signifie plus rien et tu peux faire toutes les professions et les enseignants qui est lo que la loi interdit à quelqu'un de se présenter quand elle un jel réponse est non. Peut-être changer la loi, pas maintenant. Mais là là oui, on a on a un débat juridique sur la loi, faut-il la changer ou non ?

Là, moi je vais parler en matière de probité. On a un on a [raclement de gorge] un parti politique qui met en [grognement] avant depuis très longtemps la nécessité de la probité. Tout à fait à mettre en avant un discours antiélite en disant qu'il faut mettre en avant la probeté politique.

Il faut il faut il faut pouvoir se présenter avec un un caser judiciaire vierge, ce qui a été dit notamment par Jan Bardella que même Marine Le Pen avait annoncé qu'elle ne ferait pas campagne et qu'elle ne serait pas candidate si elle devait porter un bracelet électronique, elle pororte pas là. Elle emporte pas. Mais le problème c'est que si en en décembre prochain la Cour de cassation donne une troisième fois raison aux conclusions d'un d'un procès avec des conclusions qui ont été étayées qui ont été argumentées deux fois de suite on a justifié pourquoi Marine Le Pen a été condamné donc qu'on me dise aujourd'hui c'est vrai présemption d'innocence parce qu'elle elle est en C de cassation ce qui est vrai mais là très concrètement tel qu'on observe les choses elle a été condamnée deux fois et deux fois de manière étayée et argumentée c'est pas l'un ou l'autre c'est concrè Concrètement, il y a eu deux condamnations.

On nous sommes d'accord, elle peut aller en cours de cassation et elle est et la condamnation est suspendue soit. Mais on a un parti politique qui depuis des années nous dit probité, nous dit excellence, interdit à ce qu'un élu puisse puisse se enfin un candidat puisse se présenter s'il a un case judiciaire. On a Marine Le Pen qui la semaine dernière a dit "Je ne ferai pas campagne si je devais porter un bracelet électronique quit de janvier prochain." Oui mais quid de janvier prochain.

Est-ce qu'ils peuvent encore switcher d'ailleurs la compagn ? Mais justement, c'est un vrai paris et moi au-delà du Paris, moi je mets à la place d'un électeur du RN qui, tel qu'on l'entend, va critiquer tous les tous les vieux partis politiques PS, UMP républicain, tous ces partis politiques avec des élus qui ont été condamnés, qui sont maintenus et qui ont continué à gouverner la France malgré des condamnations en disant "Nous, on ne le fera jamais." Et eux deux fois de suite, première instance et appel, deux fois de suite, ils ont été condamnés.

Bah ils pourront voter ou pas, c'est simple, c'est facile. Ils ont le droit de vote. Mais je veux dire t'inquiète pas pour ne t'inquiète pas pour le l'électeur du RN si ça si ça gêne moralement il ne votera pas question au niveau du discours, c'est entendre quelqu'un qui nous met qui qui nous dit il faut l'excellence et derrière constate que deux fois de façon étayée se maintient candidat.

On verra les premiers sondages dans une semaine déjà. On verra ce que on verra si Marine Le Pen perd perd perd des points dans dans les sondages et si c'est bon, je suis pas sûr du tout mais écoutez cette en tout cas ça va alimenter le désamour des Français pour la politique hein parce que c'est pas possible de voir ça. Alors justement euh il y a de très nombreux auditeurs qui nous appellent au 32.

On a Jérôme de Perpignan qui est maître d'hôtel et qui voulait réagir. Bonjour Jérôme et bonjour à tout le plateau et bonjour à Estelle. Tout d'abord, un petit mot, un fort soutien, un fort respect à nos sapeurs pompiers qui lutent autour de Perpignan.

Et je sais que le plateau des RMC et vous à cid vous vous exprimez pour leur donner un petit soutien. Donc je les soutiens à tous encore qui lutent pour protéger nos habitations. Exactement.

ê des pyrénes orientales bien sûr et des selles dans les cabines donc ils sont euh Jérôme alors euh est-ce que vous ça vous choque de voir Marine Le Pen qui puisse être candidate à l'élection présidentielle ? Alors évidemment, c'est choquant parce qu'elle va les condamné. Elle brigue le poste le plus haut, celui de la présidence de la République.

Mais à la fois euh il y a des droits de la défense. Hm. Il y a des recours, il y a des procédures et elle surf sur un manque de confiance que portent les Français sur les décision de justice.

Alors, c'est un peu le retour de Boomerang et elle a eu raison de se représenter en sachant le peu de confiance et on l'écoute très souvent sur vos plateaux et dans les débats que portent les Français sur les décisions de justice. Oui, c'est vra qu'en ce moment l'institution judiciaire est un peu un peu égratinée. Qu'est-ce que disent les Français ce matin ?

Ben voyez, moi j'étais à Perpignan par rapport au maire Louis qui a été condamné, qui peut continuer ses mandats et son action politique. Il y en a aucun qui a eu un propos négatif. La phrase choquante, oui, il est condamné mais il va pouvoir continuer ses actions.

Alors, c'est un peu différent peut-être quand on est quand on est maire parce qu'on ne préside pas au destin de de de tous les Français. Mais Jérôme, est-ce que par exemple si éventuellement vous étiez électeur de Marine Le Pen, est-ce que ça ça pourrait changer votre vote ou pas du tout ? Mais moi, ça me le changerait si euh elle va dans cette campagne dévoiler un peu un Phonix qui combat des décisions de justice et qui ne veut pas respecter cette décision, ça me choquerait.

C'est-à-dire queil y aurait, si vous voulez, c'est une petite nuance que je pense vous l'exprimez sur le plateau, il y a une petite nuance, un petit côté euh attention euh si Marine Le Pen lève le bouclier de voilà moi je suis là pour euh combattre cette décision de justice, il y a un côté un peu chez les Français, enfin pour moi si j'avais à choisir qui me dérange un peu. Je voudrais un petit peu un coupa, mais je pense qu'on l'aura pas, n'est-ce pas ? et un petit coup serait quand même assez apprécié durant la campagne pour qu'elle puisse avoir comme à l'écoute certains qui pourraient dire bon ben voilà, elle a été condamnée donc du coup elle elle combat, c'est les droits de la défense et puis elle revient pas dessus.

Mais attention hein, en face d'elle il y a personne. Il y a personne. Il y a personne.

Vous exagérez. Philippe est plutôt pas trop mal dans les sondages. On sait que Mélenchon est un diesel et puis après il y en a d'autres he qui peuvent arriver.

François Hollande est très bien placé dans les sondages notamment et puis il peut y avoir d'autres candidats. On va rappeler que parce que depuis hier soir, on a l'impression qu'on vote dimanche prochain. C'est dans un an.

Là, il y a une accélération parce que ça y est, elle s'est déclaré candidate. Elle fait les déplacements de campagne, les autres lui répondent et cetera. Là, on se croirait à 10 jours du scrutin.

On est encore très loin. On a même pas encore le casting même au RM. On a quand même déjà 50 personnes, hein.

Ouais, la salle est quand même déjà remplie hein. [rires] Voilà. Et a priori, on espère que ça écrême un peu.

Qu'est-ce qu'on passe 50 la candidature il quand même du chemin avant de d'avoir 50 personnes. Oui, d'ailleurs Benjamin Lucas s'est désisté. Alors ça ça faisait déjà une place.

Ah bah moi ça m'a ça m'a [rires] empêché de dormir. Bon merci beaucoup Jérôme en tout cas d'avoir été avec nous et effectivement on a évidemment une pensée pour pour tous les pompiers qui se battent contre les incendies. euh dans les Pyrénées orientales.

Nous sommes avec notre invité sur ce débat, Arnaud Benedetti qui n'a pas dû chômer euh hier soir. Arnaud, professeur associé à la Sorbon, directeur de la nouvelle revue politique. Bonjour Arnaud.

Bonjour à vous. Bonjour et merci d'être d'être avec nous. Sacré coup de tonner quand même.

Arnaud Benedetti, si on avait dû parier en fin d'après-midi, on aurait jamais parié sur une candidature de Marine Le Pen. Ben, en fin d'après-midi à après le le délibéré de la cour d'appel, la question se posait si elle serait candidate ou pas. La la surprise vient euh vraisemblablement surtout du pouvoir en cassation parce que on imaginait que elle allait accepter la condamnation, trouver un moyen d'aménager sa peine de port d'un bracelet électronique parce qu'elle pouvait bénéficier de remise de peine déjà automatique puisque c'est une peine inférieure à enfin en tout cas une peine d'un an qui permet des des des remises automatiques assez assez rapides Et on on se posait la question de savoir si finalement, j'allais dire, elle allait euh intégrer cette condamnation et l'accepter.

Elle l'accepte pas. Euh elle se pourvoit en cassation dans un état de droit. Il faut rappeler que la logique pénale c'est trois étages de de rééduction.

Elle est présumé innocente. D'ailleurs, le la procureur générale de la courbe d'appel ce matin l'a l'a la l'a l'a rappelé. Le le vrai sujet qui se pose aujourd'hui, si vous voulez, dans cette affaire, c'est elle fait un paris.

Elle fait un paris qui est un paris risqué mais qui peut se tenir tactiquement parlant dans la mesure où elle fait le pari que de toute façon la Cour de cassation ne rendra pas sa décision avant le second tour de l'élection présidentielle. Même si c'est vrai, en ça fait désordre quand même. Arnaud Benedetti, pardon.

Mais le problème le problème le problème c'est la procédure après euh dans cette affaire. la diligence qu'avait manifesté si vous voulez la Cour de cassation en première instance lorsqu'elle avait été interrogé suite à la condamnation à la première condamnation de Marine Le Pen était euh de mettre en avant le fait que euh l'exécution provisoire qui n'a pas été requis, il faut le rappeler en seconde instance nécessitait en effet une procédure accélérée. Là l'exécution provisoire a sauté.

À partir du moment où l'exécution provisoire sorte, il est évident que le degré d'urgence n'est plus tout à fait le même pour la Cour de cassation. Donc vraisemblablement, on peut imaginer que les défenseurs de Marine Le Pen ont récemment proposé à celle-ci cette stratégie et qu'elle l'aé et qu'elle a en effet hier d'une certaine manière ben tenu sa parole parce que qu'est-ce qu'elle dit ? Je ne serai pas candidate si je dois être astreint au port d'un bracelet électronique pour le moment.

Elle y échappe toute la question est de savoir quand est-ce que la Cour de cassation prendra sa décision sachant que déjà les avocats ont 4 mois pour déposer les avocats de la défense ont 4 mois pour déposer la conclusion. Donc ça nous amène déjà quasiment à la fin de l'année. Bah écoutez, merci beaucoup pour toutes ces explications.

Arnaud Benedetti, merci d'avoir été avec nous et on termine avec Icham de Serg dans le Valdoise, il est infirmier libéral. Bonjour Icham. Bonjour l'équipe.

Bonjour Estelle. Bonjour. Bonjour la totale.

J'espère que vous allez bien. Ben oui très bien Icham. Est-ce que et est-ce que vous ça vous choque de voir Marine Le Pen candidate à la présidentielle ?

Est-ce que Jordan Bardella n'aurait pas été une meilleure solution pour le RN ? Alors, petit préembu 10 petites secondes. Jérôme l' [raclement de gorge] l'auditeur d'avant parlait des pompiers.

Euh je salue aussi les pompiers. Je salue aussi les infirmiers les infirmières qui sont dans les hôpitau à 34°gr. La canicule on en parle plus maintenant.

Ben on en parle dans là. On en parle dans 3 minutes là. Oh bah vous me rappelez dans 3 minutes.

Alors [rires] du coup du coup Marine Le Pen euh moi je trouve que c'est assez cocasse quand même et qu'on rappelle pas assez pourquoi elle est condamné cette dame. Détournement d'argent public 4 millions pour on nous dit qu'il y a pas deenrissement personnel mais à un moment donné il faut arrêter de prendre les gens pour des pour des débiles. Je je préfère quand même le dire.

Et donc la justice a rendu son verdict la r la justice dit que cette dame elle est coupable par deux fois. première instance et en appel, elle se pourvoit en cassation. Pourquoi ?

Pour gagner du temps. Maintenant, politiquement parlant, c'est bien joué. Elle a basse cartes Marine Le Pen parce qu'elle sait que Jordan que s'il était devant Mélenchon euh Édouard Philippe du haut de ses 30 ans sans formation, sans diplôme, sans emploi, il se serait fait castagner que vous le vouliezon.

Donc là, elle se lance dans cette bataille. Pourquoi ? Parce qu'elle sait que son RN et ben il a pas de chance avec Bardella.

Donc là, le problème qui va se poser maintenant, c'est que peu importe que ça soit Marine ou Jordane, Jordane aurait essuyé les invective concernant son curriculum vêtier. Elle qu'est-ce qu'elle va essuyer ? Elle va essuyer le fait que elle est poursuivie en justice et qu'elle a une épée d'amoclète avec la cassation.

Donc du coup, l'un ou l'autre, je pense que politiquement parlant, ça aurait été compliqué. Maintenant, moi ce qui me fait qui m'embête un peu pour être poli, c'est qu'on va encore passer une campagne présidentielle à ne pas parler des programmes. On va parler du pédigré de la justice et des casiers des uns et des autres.

En 2017, c'était Fillon. On nous a volé cette campagne sur les programmes. En 2022, on nous l'a volé avec l'Ukraine.

Il y a pas eu de débat, il y a pas eu de programme contre programme. Et là, rebelote à un an de l'élection présidentielle. Hier, Maxime Ste qui fait une excellente émission spéciale sur BFM et pendant 3h, on parle de quoi ?

De cassation, d'appel, de bracelet électronique. Les programmes vont passer encore à l'AS et c'est ça qui est pénible et les Français en ont marre. Et alors j'aime bien, j'aime bien ce que vous dites Ich et vous avez raison et c'est vrai qu'on a été frustré en 2022 de pas avoir plus de débats Emmanuel Macron qui n'a pas participé d'ailleurs au débat avant la avant la présidentielle.

Là aujourd'hui euh toutes les chaînes infos, nous évidemment on parle de l'actu et l'actu c'est effectivement euh ce qui s'est passé hier avec Marine Le Pen. Après dans 3 mois, je vous assure hein euh Icham après les vacances tout le monde va parler de la retraite hein. Euh à quel âge l'âge de la retraite ?

Est-ce que capitalisation réparti répartition et cetera ? l'enjeu, on parlera moins du moins du moins moins du bracelet mais après c'est pas de la faute des électeurs, hein, c'est de la faute de Marine Le Pen, je veux dire, de d'être candidate à la présidentielle et de et de de faire que évidemment bah elle sera en proie aux invectifs comme ce matin, aux moqueries, aux insultes peut-être. Voilà, c'est mais mais c'est c'est son choix à elle de de faire la présidentielle et évidemment que pour pour elle bah oui, la présidentielle elle va être plus difficile, c'est sûr que si elle avait été totalement blanchie.

En tout cas, merci beaucoup Icham d'avoir été avec nous et dans dans 5 minutes, on parle de de de canicule Icham, je vous le promets. Merci. Mais en attendant, cette décision de Marine Le Pen, ça vous divise he sur le WhatsApp de l'émission au 0612 424 424.

Raoul qui nous dit moi au contraire, ça me motive encore plus à voter RN. J'ai l'impression que la justice s'acharne contre elle. Alors que beaucoup d'autres parties ont eu aussi le même genre d'affaires mais qu'on est beaucoup plus sévère avec Marine Le Pen.

C'est en tout cas le sentiment de Raoul. Alexis lui nous dit "J'estime que Marine Le Pen aurait dû céder sa place parce que ça va polluer sa campagne quoi qu'il arrive. Ses opposants, les journalistes, tout le monde ne veut lui parler que de cette condamnation pendant des mois au lieu de parler de son programme et de la politique." Alors Marine Le Pen qui maintient sa candidature, qui décide d'être candidate, est-ce que ça vous choque ou pas ?

Vous avez répondu non à 69 %.