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Conférence de presseBFM TV (sur YouTube)· 27 janvier 2025 136 minActualité / polémiqueInstitutions & électionsSolidarités & familleEurope & internationalJustice

Les commémorations des 80 ans de la libération d'Auschwitz en intégralité

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 8 %Attaque 17 %Défensif 59 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 7:30Marian TurskyChiffre
    « sur les 76000 juifs déportés de France 4000 sont revenus »
  • Fait
    « l'enseignement de la Choa doit pouvoir être abordé sans aucune censure »
  • Fait
    « c'est une démarche qui aura été même en France tardive d'enseigner d'apprendre de comprendre et et de donner leur proportions aux choses »

Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

[Musique] [Applaudissements] [Musique] voilà pour ce szanowni państ spotykamy się dziś przed bramą wjazdową do Birkenau przed Nami stoi wagon symbolizujący cierpienie wszystkich ofiar obozu koncentracyjnego i ośrodka śmierci Auschwitz a W szczególności dramat żydowskich transportów Z węgier 19raz z son découvert on connaissait pas ou peu le monde entier je veux dire ne connaissait peu l'existence chamb av déjà eu des témoignages P d'rebruitman de l'ennemiit luême pas content qu'on se doute de quelque chose il le dit même dans ses propos dit de table à l'automne 41 c'est pas mauvais si les gens croient que nous allons tuer les Juifs donc en même temps lui-même c'est le fondateur du négationisme il fallait il fallait pas il fallait effacer les traces et cetera donc il y a une très grande ambigué et c'est vrai qu'il y a des des informations qui circulent sur l'exécution par le gaz en Europe occidentale dès l'année 1942 tout ça est est flou et trouble mais le fond de l'affaire c'est qu'on imagine pas que un état quelconque ou un dictateur quelconque est décidé que 30 millions de personnes sur une humanité qui est déjà de 2 milliards et demi soit un microbe pour pour l'ensemble et que donc on aille les traquer du berceau à la tombe absolument partout dans le monde ça ça n'est pas concevable ni conçu on s'imagine toujours que en guerre on tue surtout des ennemis et que donc on va tuer surtout des adultes mal et et cette ce massacre général de femmes d'enfants et de vieillards qui étaient les premiers à être exécutés imentendement vou réagir oui ça me fait penser à ce qu'écrivait Raymond Haron qui qui était à Londres et qui disait chpray je le savais mais je ne pouvait pas le croire donc je ne le savais pas et je pense que pour la population on a là des éléments clés on voit bien qu'on les envoie dans des conditions dramatiques je pense pour la France vers vers l'Est mais d'imaginer une extermination de masse ça c'était autre chose et ce qui fait que d'ailleurs y compris quand on avait les rapports euh les directions militaires les directions politiques des des des pays alliés ils avaient une logique qui jusqu'au dernier moment était une logique militaire c'est-à-dire qu'ils étaient convaincus que plus on a euh on allait euh plus vite on allait battre le nazisme plus vite on allait libérer les Juifs et et limiter les massacres il n'avait pas vraiment pris conscience que pour les Juifs ça allait beaucoup plus vite que pour les autres et que à la fin 1942 déjà l'essentiel du travail malheureusement si on peut parler de travail avait été fait alors qu'on on voit arriver vers l'estrade celui qui va prononcer le premier discours qui est lui-même un survivant d'auschwiitz Marian tursky on l'écoutera évidemment quand quand il quand il prendra la parole il est en train de s'installer euh sur sur cette estrade vous noterez si si je peux me permettre il n'y a aucun chef d'État qui va prendre la parole dans cette cérémonie internationale puisquon parlait de du CHF de l'État français c'est une ça a été décidé il y a une volonté de donner la parole au derniers témoin très clairement c'est un c'est une cérémonie de transmission et si vous me le permettez j'aimerais revenir sur la visite du président de la République au Mémorial de la Choa ce matin Denis pchanssk était là avec moi il est resté en fait très la manière don s présenté c'est vrai que c'était une visite discrète mais il est resté très longtemps ilchangé a survivant il aprèsoir déposé une gerbe dans la CRIP éter je voudrais parler au nom de tous les survivants je souhaite la bienvenue à tous nos invités à toutes celles et tous ceux qui se réunissent ici sous ce chapitau je souhaite la bienvenue à tous ceux qui nous écoutent à la radio ou qui nous suivent à la télévision ou ailleurs mais avant tout mes pensées les plus profonde vous sont destinés à vous camarades de souffrance qui ont partagé cette souffrance avec moi celles et ceux d'entre vous détenu ici au aujourd'hui nous commémorons nous marquons la journée internationale du souvenir souvenir des victimes de la choix nous comprenons bien il paraît même évident que l'on se tourne vers nous nous autres qui avons [Musique] survécu de sorte que nous puissions partager nos souvenirs avec le reste du monde nous ne sommes plus qu'une infime [Musique] minorité C d'entre nous qui sont passé à travers les gris de cette terrible sélection déjà ceux qui ont étit sélectionné pour survivre très peu ont réussi à émerger des camp si peu si peu d'entre nous une fraction de la fraction de ceux qui n'avaient pas été envoyés à la mort nous ne sommes plus poignée de survivant et c'est pourquoi j'estime que ns pens doiv maintenant se tourner vers l'immense majorité de l'humanité victimes ces victimes qui ne seront jamais en mesure de témoigner de dire ce qu'ils ont connu tout simplement parce qu'ils ont été consummés par ce cataclysme de destruction la Cho ils n'ont pas survécu mais des documents ont survécu des textes des poèmes témoignage de ceux qui ont disparu mais qui aujourd'hui nous disent quelque chose sur ces personnes qui ont laissé quelquefois leur nom je pense à Enric wasert wasvert est son nom frvert était une poétesse polonaise [Musique] elle écrivait de la littérature avec un certain succès elle a pu dissimulé ces écrits elle a pu se caché derrière les mur du ghto mais ne voulait pas quitter la Pologne il nous reste d'elle certains poèmes et en les lisant je découvre quelque chose qui va bien au-delà de tout ce que l'esprit humain pourrait imaginer nous avons là un document un témoignage il nous reste une photo d'Enric c'était une très jolie femme elle n'avait que 33 ans à 33 ans déjà elle était une poétesse reconnue é en polonais en tant que Juive elle a été condamné à la destruction elle a trouver le moyen de se cacher du côté arien mais elle ne voulait pas quitter sa mère a écrit une lettre un poème destiné à ses amis lettre dont je vais vous citer quelques extrait je m' va vers un endroit distant un lieu inconnu qui ne figure sur aucune carte un ciel noir surplombe la gare comme une chape de plomb la locomotive hurle avec la voix d'un homme battu les conducteurs du train ont un visage de marbre tout ce que j'emporte avec moi ce n'est qu'une valise et ma douleur douleur dans laquelle personne n'a pu se plonger que personne n'a jamais pu s je reste sereine et d'une grande tristesse rester en vie rester sauf mes amis lointains si rien ne change moi-même je ne serai plus là j'invite toutes les personnes présente de se lever pour observer un moment de silence je vous remercie chers amis depuis au moins 2000 ans l'histoire de notre civilisation nous avons était accompagné d'une vision d'apocalypse ici les chevaliers de l'apocalypse pai avec eux la guerre la peste devant chacun est paralysé de terreur chacun se sent impuissant devant la calamité que faire je voudrais citerci les paroles d'une chanson que certains d'entre vous reconnaîtrai si je devais la chanter mais ne vous inquiétez pas je ne vais pas m'aventurer à chanter j'attire simplement votre attention sur les paroles de cette chanson car ces paroles sont d'une inspiration exceptionnelle l'auteur de ces parole c'est le rab de BR rab on le connaissait mieux sous le nom du Rabin de parce que c'est là il s'est fait inumé parmi les tombes d'une victime d'un [Musique] pogrome cały nasz świat świat nasz świat geszer not jest niczym bardzo wąskki [Musique] poost nie bać się wcale une simple passerelle mais il ne faut pas avoir peur a więc nie bać się widzimy W świecie współczesnym i dzisiaj wiki dans le monde contemporain ici et maintenant nous voyons monter l'antisémitisme et c'est cet antisémitisme qui a conduit à la choix d'antisémitismeel que aujourd'hui courageux sont ceux qui se dressent contre les négationnistes ceux qui ni l'existence même de la Cho vous vous rappellerez le procès en justice contre le négationniste David à Londres Hamas tempak l'emporter en justice mais aujourd'hui c'est la même chose à laquelle n avec dé du massre ductob paras soyons vigilant devant les théories du complot qui disent que tous les mots de la planète résultte d'un complot par différents groupes dont les Juifs font bien sûr partie n'ayons pas peur de parler des problèm qui tourment ce que l'on appelle la dernière génération jeun qui pertur l'ordre social notre système de valeur et même la vérité alors même qu'un juge a prononcé des mots très ferme aujourd'hui je condamne les hér de demain nons pas peur de nous convaincre nousmêm que nous pourrons résoudre les problèmes entre voisins car depuis des siècl à travers les nations les continents les peuples nous avonsis coister construire les parmi lesine discours de à des conflits armés entre des peuples groupesth voisinzem [Musique] tout cela c'est terminé dans des bain de sang et pourtant et pourtant et heureusement il existe des expériences heurees lorsque deux par concernutionte qu' d'ut de vivre en paix par le compromis pour eux même pour les enfants le pesants les génération suivant nous av l'exemple de l'Allemagne et de la France des Polonais des Lituaniens je vous n'ayons pas pe de nous conv qu'il faut avoir une vision pas simplement de ce qui existe aujourd'hui mais de ce qui se passera demain et dans plusieurs décenn je vous remercie de votre attention marsk lui-même survivant d'chwiit escapé du génocide qui a lancé un appel un appel à être vigilant il a évoqué le tsunami d'antisémitisme qui a mené à la choie mais il a aussi rappelé que cet antisémitisme il est toujours là les ationniste svice toujours il a donc appelé à à à cette vigilance partout dans le monde partout il y a d'ailleurs des conflits des conflits entre différents groupes ethniques alors qu'on va peut-être entendre un nouveau morceau de musique là aussi qui est composé par un rescapé un homme qui a été déporté à Auschwitz il s'agit de Joseph kropinski on va écouter ce ce morceau de musique dans dans un instant Galina Elba ça vous a marqué aussi de l'entendre parler non seulement de de ce qui s'est passé évidemment il y a 80 ans mais de ce qui se passe aujourd'hui c'est ce qu'on disait dès le début évidemment de notre prise de de parole ensemble euh il faut rester vigilant face au négationnistes face à à l'antisémitisme qui est toujours là oui alors témoignage absolument émouvant é prouvant pour moi de l'entendre et mais essentiel effectivement j'entend ce que disait Denis pchovski sur la la connaissance le travail des historiens des enseignants le travail pédagogique qui est fait mais mais j'ai aussi une source d'inquiétude importante la même que Marian tursky parce que je constate que les informations sont là on sait ce que c'est CLOA il y a des documentaires il y a de la collecte mémorielle il y a votre émission qui fait 2 he aujourd'hui Emmanuel Macron qui est Auschwitz tous ses chefs d'État et pourtant et pourtant pour moi la difficulté quand on est empiriquement sur les réseaux sociaux et à essayer d'éteindre un petit peu la haine en tant que juriste ou associatif ce que je constate c'est la fonction empathique elle a été complètement débranchée depuis 10 20 ans et encore plus depuis le 7 octobre 2023 auprès de la jeunesse mais de manière plus large euh on a toute une tranche d'âge une classe d'âge qui est exposé 100 % du temps aujourd'hui maintenant sur les réseaux sociaux à la violence à la surviolence à la à la pé porornographie au crimes de masse au terrorisme aux scènes de décapitation au scènes de de de crime en temps réel et donc ça a des conséquences dans le traitement de la haine et de l'empathie à ce qu'est un crime contre l'humanité évidemment un génocide et la sour d'inquiétude elle est là parce qu'en fait effectivement il l' bien rappelé 7 octobre 2023 on on oublie un petit peu que effectivement dans le ces scènes épouvantables qu'on a vu en temps réel à la télévision le projet du ramas c'est un projet génocidaire rappelons aussi cela le ramas a pour dans sa charte souhaite la destruction de l'État d'Israël en tant qu'État juif et ce projet là il n'a pas suscité de l'empathie il n'a pas suscité on le sait puisque malheureusement dès le 8 octobre il y a eu un pic d'acte antisémite en France et voilà alors entendre ces derniers escapés nous le rappeler euxmême à la ils sont porte de la fin de la vie leur inquiétude à eux aussi alors qu'ils ont vécu dans leur chair ce drame d'jwiitz c'est de se dire et après est-ce que on va pas oublier ce que j'ai vécu et est-ce que ça va pas recommencer oui alors qu'on voit une c'estap également la survivance c'est Janina ivanska qui a été envoyée au schwiitz alors qu'elle avait 14 ans à peine on va l'écouter évidemment son témoignage dans dans un instant mais justement je rebondissais sur ce que disait Marianne TSK quand il a commencé son témoignage nous sommes si peu mais nous sommes une fraction d'une fraction en rappelant que de toute façon les survivants eux-mêmes étaient une exception puisque aller au juif ça voulait dire mourir et terminer pour les pour les Juifs oui tout à fait sur les 76000 juifs déportés de France 4000 sont revenus beaucoup sont morts très vite après la guerre aujourd'hui il y en a une cinquantaine qui survivent et ce matin justement cinq survivants ont rencontré le le président de la République au Mémorial de la chore il s'agit de Ginette colinca il s'agit de Léon Prek il s'agit d'ivet lev qui font partie d'un d'un film d'un film Les Immortels de8 osób dzisiaj jest I to wtedy była 84 rocznica pierwszego transportia rzolen N quelques Ann plus tarduanniversaire la libraamp au niez fie il sagissaitinter prisonniers politiquesessenellement des Polonais éc réimeessenellementesit début ce qu'il y avitis par la suite polonais nontont plus droit de se former en association NOTAM les SC pas c'esti que des adoles rouv obozie poln li duou radziekan000 nier radzie intern des prisonniers de guerre dizaines de milliers sonouvés internwiz ensuite devenu un camp de travail alors au dé il y avait des prisonniers de guerre russse des poonis qui é utilis seulement comme ensiteob pour essayer les différents gaz mortels qui pouvent être utilisés pour exterminer les prisonniers et pr deerre russou dans la deèti du C au moment où le camp de birkena été construit ces gens ont dû construire le camp de Biren l'hiver était terriblement rigoureux rien à manger le travail éit terrible à la moindre plainte 19ou quelques 12000 survivants sont retrouvés internés mais sur ces 12000 seul 500 ont survécu lorsque le camp de Birken a été construit on a commencé à interner des femmes avant cela femmes nétai pas interné des femmes pas simplement de Pologne mais de toute l'EUR de France de réublque wiziżieazz po budować komory gazowe W2 roku et puis on a commencé à construire les chambres à gaz c'est là que le pris croisière chamb à gaz et crématoire four crématoire r au début l'anné suiv les chambraz et les four é àour le camp d'wi ntait plus un camp de prisonnier de guerre stique c'est là que la machine à tué a commencé à tourner à plein régime c'est là que l'INE de mort a commencé à tourner le seul objet de cette usine était de tuer certains prisonners étaient déplacé vers d'autresamp mais la plupart ont été exterminé est difficile d'estimer le nombre de personnes qui ont trouvé la mort ale było i Tak Ogle mais bien souvent vous aviez des détenus qui venaient d'autres pays et qui ont été emmené directement à la chambre à gaz et le corps au four crématoire on calcule que près d'un million de Juifs ont ainsi été assassinés pour rrouver dans les chrneitbien de personnes on é i nous sommes en 1943 à par [Musique] juif quelques ariens de toute l'Europe et d'autres continents aussi compris l'Asie l'Amérique du Nord du Nord cygański Tak zwany się nazywał obóz cygański a W n umieszczo R jjk obz toł obz zan rzinny ainsi ce camp suromm le camp familial intern donc les familles entières femmes et enfants et le docteur Mengele ét là pour se chargermane expériences destinées à démontrer que la race allemande était supérieure à toutes les autres les autres races étaient censé être inférieur et tout en bas de l'échelle vous aviez les juifs et les Romes qui qui étai sousumain subhumain et donc destiné à être exterminé ainsi les les Romes les iganes se sont retrouvés ici en familles entières parce que on menait des expériences sur fam dans lesill des Procé à des expériences sur des enfants même des bébés de nombreux Romes ont trouvé la mort ici RA de la maladie et desua traitement TER 1943 on comptait près de 4N [Musique] Rome et la nuitû touses on é entînés directement vers les chambres à gaz le lendemain matin il ne restait plus un seul vivant parce que le docteur Mengele avait mené à termeł c'est ainsi 19 près de la de la guerre date à laquelle il y a eu un soulèvement c'était le 1er aût 1944 contre lesodzi warsza BO frło słychć poj strie wisłyż rosjanie ale à quitter la ville puisque les siétiques é au PES de la V de l'utre côté du fu les polonis se sont soulevésou retourner à la capitale mais les allems ont reçuord la V etous les habitant de la V nouseslne fa exterminer enace de quelques jours00ivil arch à leicile fusill sur ou dans la rue les mais mis àir é mis en place proximité de mais ł się nadawać do pracy były wywożone najpierw do Niemiec do baorów do pracy a potemł do obzów Konc vers l'Allemagne ce qui trava on é vers des camp de travail avantêre exterminé moiême à cette date j'ai été transféré au campchwitzben des dizaines de milliers d'habitant de barsovie se sontou ici à ravensbr àagneirol to święto które dzisj obchodzimy że wreszcie dzłność ob koncracyjnego się zakończyła commémorons aujourd'hui la libération du camp lorsque le camp a cessé opérations mortifères à cette date il plus beaucoup de déten les Allemands é perf jusqu'au bout entit les troupes sovtiqu s'proch et ils dééarrach dé du camp pour les déporter pour les transporterszie quit ens les malades il restit plus que 5 à 10% des prisonniers qui étaient dans le camp moment de la libération des dizaines de milliers de prisonniers ont été arrachés et forcé à marcher jusquà et vers d'autres à l'Arée des stiques Ravens donc un autre camp qui a servi d'étap et donc moi n libéré que plus on parle de prison ou de de concentration c'est vrai que les gens étaient dé mais c'estand c'est quand méamorphant de devenir de un passage la guerre s'est arrêtée en 1945 à travers le mondeé le slogan du jour était plus jamais ça plus jamais la guerre plus jamais ça on se souvient bien sûr de l'irondelle certains ont prédit certaines choses certains ont prédit qu'il serait impossible d'éviter la répétition car ces hommes sont Deven si inhumains que l'isible que l'impossible pourrait se repruire en 1950 un auteur polonais a écrit ce passage sur la guerre il avait écrit même des articles sur les guerres en général la deuxè guerre mondial en particulier ces articles les publ dans la presse et je voudrais vous citer ces propos si l'EUR détr par cette folie déuite parol éviter la destruction endre à anticiper les conséquences de leurs AC il ne faut pas négliger ce ont une visionavenir je m'inquiète moins des anciennes générations que des futures car la guerre le Cha pevent se produire partout ne laissons nul place pour fuir je vous le témoignage de Janina ivanska donc qui a été déporté à 14 ans 14 ans à peine à à Auschwitz et janinavantkas qui rappelle que avant d'en arriver là au camp d'extermination il y a eu toute cette phase de de propagande cette politique raciste elle a évoqué notamment le docteur menguéé ces exterminations mais tout ça qui vient d'une d'une d'une politique raciste qui hiérarchise les races supérieures la race arienne était censée être supérieure aux Juifs et puis elle elle évoque évidemment aussi le plus jamais ça alors qu'on va entendre évidemment un autre une autre rescapé qui va s'exprimer dans dans dans un instant on va écouter voilà on voit tova Friedman qui va qui va arifer alors là cette assez rare puisque den elle elle a été déporté si les informations sont bonnes alors qu'elle nétait qu'une enfant et les enfants normalement étaient destinés à mourir la plupart des enfants quand ils arrivaient au pied du wagon ils étaient immédiatement exterminés et l'une des très rares à avoir survécu on va l'écouter this is my birthday January 27th i celebrated every single year in fact today I got all kinds of emails some of my friends don't even know that I have a regular birthday because this is what counts never did I imagine that I would celebrate on on a un petit souci de traduction on on va vous régler ça dans dans un instant je je pense qu'elle évoquer d'ailleurs tova Friedman le fait que c'est son anniversaire le 27 janvier si j'ai su bien entendu un jour particulier donc une une rescapé de des camp de d'Auschwitz également qui y a été internée alors qu'elle était qu'une enfant parmi les enfants il en reste il en subsiste très peu de ma ville seul qu enfants ont survécu et donc je suis ici pour parler de ceux qui ne sont plus ici et c'est un honneur pour moi que de prendre la parole devant ce public venu du monde entier pour faire le deuil et honorer la mémoire de ceux qui ont été si brutalement assassinés par les nazis mais pourtant nous sommes également ici pour clamer au eff pour dire au effort que jamais jamais nous ne permettrons à l'histoire chciałabym Z państwem podzielić się kilkoma moimi Wiem że [Musique] wielułwi expence de 6 ans lorsque j'ai été libéré d'witz mais mes souvenirs sont très vivants grâce à ma mère grâce à ma mère qui a constamment exprimer expliquer les événements à mesure qu'il se déroul lorsquelle était à mes côtés elle na jamais rien caché jamais rien dissimulé je me rappelle j'avais 5 ans et demi et de ma cachette i W ob St Jak moii przyjacieleł i zawożi na śmierć pamętam rozdzierające sercezy rzicówł W prż i kiedy wzystkie te dzieci zniknęły zobło się zastanawiłam się czy jestem jedynym żydowskim dzie aprs nous dans FEM et hom la [Musique] niezależnie odolzno wględu na okropności które się przyarzały zawsze bylious mais ojcaesłan P trafiłam tutaj do obzu pamiętam gorąco głód pragnienie pamętam Jak byłam przerażona trzymał pamamr mod prześladujenie dziś D W końcu dotarliśmy do auswiwi W purą niedzielę niebo zasłonięte dymem W powietrzuił się ropny smród une odeur put rang de FEM nu devanterand à ma mre też stałam Tam Nago starałam się uniknąć obnażonych zębów niemieckich owczarków się przed nimi ukryć przeeżładnie jest chory ale nie musiała kończyć prsamp dem jepris pzł n pamiętam Jak byłam kiedyś [Musique] prisonni desur d'affil ne rpond pas l'app j' mesux ma MAM dis ne ple pas surtout pas tiens i nie zapłakałam zćisz jamais àel pointr à 5 la rebelle éit déjà Mo je n'allais pas leur montrer że krzy jesteście sustu ma swoje własne doświadcen t bute vre vousuissant abandonnetz que Wietz D obsé impuante arraché à cas et entraîné de force criant et pleur la chre à gaz couverte de hard sans chauss quchant pied n dans la neigees enfants ét bien jeunes comme moi avai ciałaą i nich teell on é tour enendre bar et je me suis dit est ce ser mon tour aprs que ce serael że to już Tak jest dzie to po prostu ilitour jeisisśy natast śmierć to że się żydem O śmierć jest Nic wówcz nie wiziałam oyzantachą j ce qui'é dans leementsie ou l'arriv des all sur leses débarement j'enais aucune connaissance à l'épo nous n que des W moralnej próż ale dzisiaj mamy obowią [Musique] co przecież jest bardzo ważne ale także ostrzegaćzyć ludzi żewizi się Ty więcej nienwious [Musique] parmi vous nombreux sont ceux qui ont emmené leur famille comme moi 80 ans après la libération du camp d'witz le camp le monde connait une crise nos valeurs judéo-chrétiennes ont été détruite par des préjugés des suspitions et surtout un antisémitisme qui se propage de manière choquante à travers le monde Je pour tout le monde pour nos enfants nos petits enfants Israël la seule démocratie du Proche Orient Israël se bat pour sa survie pour son mode de vie nous pleurons non seulement les soldat tomb au front les otages mais également la turbulence la méfiance qui déchire nos sociétés nous prions pour rester fort et résilient nous prions pour garder l'espoir parce que l'espoir doit faire partie de notre eotidienne chacune et chacun d'entre nous doit éveiller sa conscience collective pour faire de cette violence de cette colère de cette haine de cette malveillance d'en faire quelque chose de d'humain de juste pour pour éviter que ces for forces terriblement néga tombe sur l'humanité nous puissions les retourner en faire quelque chose de positif c'est une tâche herculienne mais notre sagesse juive nous dit que si le temps nous manque si la tâche est immense nous ne pourrons peut-être pas la mener à bien mais nous avons l'obligation de commencer je vous remercie voilà nous suivons en direct le les commémorations du 80e anniversaire de la libération du camp d'extermination d'wiitz en Pologne un million de Juifs qui sont morts entre 1940 et 1945 et 100000 non juifs avec la prise de parole de ceux qui ont pr Sal obz et euh bien évidemment tout au long de cette fin d'après-midi on va suivre les discours de ceux qui ont survécu avant des moments musicaux bien sûr dans un instant ce sera Léon vetrob voilà qui s'avance et tous ceux qui ont survécu d'ailleurs tiennent à avir sur eux des foulards rayés des échares drodzy i bardzo mi bliscy ocaleni Z tego nazistowskiego obozu [Musique] koncyjnego nous sommes ici cite un camp de concentration je m'adresse aux autorités politiques à la société civile ici représentée je suis né le 13 janvier 1926 j'ai aujourd'hui 99 ans après la mort de mon père je n'avais que 18 mois nous sommes en 1927 ma mère a liquidé nos biens pour ouvrir une petite laverie dans le quartier de visniav et toute la famille donc ma maman c c enfants habitai dans deux petites pièces c'est là que nous vivions c'est là que ma mère travaillit j'ai commencé j'ta élè et au moment d'entrer au collège j'ai pu être admis au collège de lodge et j'étais sur le point de commencer mes études secondaires le priertemb l'invasion de notre pays par l'armée nazie a évidemment perturb ce projet scolaire et à l'hiver de 1940 nous avons été déporté vers le g de lesstad construit par les nazis auetto j'ai travaillé à la métallurgie où j'ai passé 5 ans 5 ans de travail forcé de travail forcé et de fin permanente 1900 44 la liquidation du déco du ghetto a commencé nous avons tous été déportés vers le camp d'Auschwitz Benard ma mère et sa sœur ma tante ont été assassiné le même jour dans la chambre à gaz leur cors ont été incinér four CR et puis on nous a privé de toute notre humanité d'abord à nu littéralementab déposséd de tous nos biens puis ils nous ont tondu la tête en nous désinfectant la neige carbonique extrêmement douloureuse et puis ensuite on nous a fait porter des des vêtements de détenues pantalons ces vestes qui étit la marque du camp de concentration nous portions également des sabots de bois nous avons été ainsi transformés nous sommes passés de du stade humain à celui de d'objets jetaes j'ai été séparé brutalement de ma famille j'ai souffert de cette fumée âcre et noire quiiss des cheminées c'était épouvantable mais au bout de quelques semaines j'ai réussi à mextrairealement bien sû du j'ai pu échapper à la vigilance des CAP ets je me suis groupe de prisonniers av été sélection pour trailler en dehors je me suis retrouvé à D qui était un sous camp où j'ai travaillé en qualité d'électricien en février 1945 au bout d'une marche forcée de 3 jours marche de la mort nous av été transféré au camp de flossenberg et quelques jours plus tard au camp de j'ai française pr deing le le 20 avril 1945 j'ai été diagnostiqué comme étant gravement malade je ne pesais plus que 45 kg je souffre également du Tyfus j'ai été hospitalisé pendant plusieurs semaines d'abord à Dan schingen et puis j'ai été reçu au Sanitarium détenu tenu plutôt par les par les troupes françaises en octobre 1946 j'ai commencé mes études médicales à gting je suis retourné en Pologne en octobre 1950 et après avoir été diplômé en 1954 j'ai travaillé à la clinique américaine d'obstrique de Varsovie mais en raison de la montée de l'antisémitisme en Pologne j'ai perdu mon emploi en février 1969 alors que j'éta chef du service de pque et de gynécologie à l'hôpital de donc en septembre 1969 j'ai émigré vers un pays neutre la Suède avec toute ma famille à ce jour nous marquons le 80e anniversaire de la libération du camp d'Auschwitz ce camp de concentration naz symbolise la cruauté sans précédent c'est en ce lieu que les techniques du meurt à l'échelle industrielle ont été mis en place me fait une peine terrible de voir que dans de nombreux pays d'Europe y compris en Pologne de voir apparaître des uniformes de style naz dans des défilé sans que cela prête à la moindre conséquence ceux qui se présentent comme des héros nationalistes reprennent exactement les mêmes idée haineuse de l'Allemagne nazie qui a exterminé des millions d'êtres considérés comme sous-humain cette idéologie qui est l'antichambre de l'hostilité de la haine envers nous est la base même du racisme de l'antisémitisme c'est la même haine qui vise l'homophobie mais c'est tout cela qui abouti au destruction épouvantable de l'occupation naz j'invite volé et surtout la nouvelle génération de rester vigilant face aux expressions d'intolérance de ressentiment envers ceux qui sont différents s'agisse de couleur de peau d'origine ou d'orientation sexuelle dans le monde numérique d'aujourd'hui il est particulièrement difficile de faire la distinction et la simple recherche de popularité on ne veut exister qu'à travers ces déclarations face à ces déclarations il faut rester vigilant nous autres survivant nous comprenons que les conséquences de la différence sont directement la persécution dont nous avons fait les frais nous-mêmes que nous avons connu dans notre ch il faut prendre très au sérieux ce que préconisent les ennemis de la démocratie qui veulent réellement mettre en uvre les slogan qu'ils annonc ha et fort si jamais ils arriv au pouvoir évitons de repruire les erreurs des années à laquelle le monde n'ait pas pris au sérieux le régime nazi et l'idée de créer un monde sans juif sans Rome ou sans personnes qui avait des des opinions différentes ou qui mérita pas de vivre c'est pourquoi je vous implore tous d'intensifier vos effs de lutter pied à pied contre ces idées qui ont abouti à l'époque au génocide que nous commémorons aujourd'hui au-delà de notre patrimoine de notre ADN nous savons qu'il n'existe qu'une seule race humaine si l'on peut dire l'homo sapiens et donc cette théorie du racisme qui est un principe fondateur de l'É ce principe est complètement faux et sans aucun rapport avec la réalité croyez-moi en tant que médecin gynécologue quand je réalise des opérations quelle que soit la couleur de peau du malade croyez-moi les tissus sont les mêmes pour chaque être humain les astronomes nous disent qu'il y a des milliers mil de Galax d'étoil qui REM au nôre notre planète n'est qu'un grain de poussière dans le cosmos il est donc particulièrement absurde de diviser les habitants de ce grain de pousè entre dizaines de groupes qui sont h les en les autres chaque année on entend on assiste au même discussion dans les parlements où l' parle de budget et de coupe budgétaire alors que des sommes importantes sont consacrées à la défense alors que l'on pourrait aboutir à une coexistence harmonieuse entre les nations sans aucun coûte imaginez l'expansion économique que cela pourrait créer au-delà de l'harmonie et de la paix je tiens à marquer toute mon appréciation envers l'équipe de direction du musée d'zen pour t les eff sans relâche pour préserver la mémoire des l'é et pour leur lutte contre les préjugés l'tilité envers les autres tout en permettant si N permet à la mémoire des millions de victimes de disparaître cela reviendrait tu une deuxè fois la commémoration du 80e anniversaire de la libération Duz doit nous rappeler les traitements inhumains de toutes ces personnes mais c'est également une mise en garde contre les mouvements de plus en plus violents de la droite extrême et antiémocratique je vous demande de vous lever et de marquer un moment de silence en mémoire des victimes du nationalisme allemand bien cool je vous remercie [Applaudissements] [Musique] o zabranie głosu proszę przedstawiciela filarów pamięci największych prywatny représentant des pili du souvenir les plus grands donurs [Applaudissements] je tiens à saluer les survivants d'wiz ici présen parmi [Applaudissements] nous dirigs plus de chef d'État des gouvernements qui sont venus ici honorer la mémoire de ceux qui ont trouvé la mort ici je vous [Applaudissements] remercie il y a 10 ans en 2015 roman Kent un survivant d'z était ici même lors du 7e anniversaire la libération du camp il a prononcé ses paroles nous ne voulons pas que notre passé soit l'avenir de nos enfants je répéterai cette phrase nous ne voulons pas que notre passé devienne le futur de nos [Applaudissements] enfants roman Kent est mort 6 ans plus tard mais ses paroles restent pertinente aujourd'hui car s'il était des nôtres encore aujourd'hui s'il voyait ce qui se passe aujourd'hui pour les Juifs du monde entier il en pleurerait il est assez difficile de croire ce que nous voyons aujourd'hui cette éruption de haine de violence contre les Juifs cette singularisation du seul Ju sur la planète avec des slogans antisémites partout dans le monde c'est bien dur à voir je ne peux mimaginer ce qu'éprouve les 50 et quelques survivants du camp ici dit à l'époque ce que nous avons vu aujourd'hui ou plutôt ce que nous avons vécu nous le voyons se reproduire aujourd'hui tova Freedman nous a rappelé l'histoire de ces enfants séparés de leurs parents et envoyés à la chambre à gaz nous savons qu'00000 enfants ont é tué pendant la Choa un nombre énorme alors qu'il y avait un océan d'autres victimes mais il y a à peine 3 ans nous avons vu encore des enfants juifs se faire assassiner pour la seule raison qu'ils étaient juifs d'une manière très fondamentale ce qui s'est passé en Israël le 7 octobre et ce qui s'est passé ici àwiz ont un plus qu'un point commun cette haine ancestrale du Juif le 27 janvier 1945 lorsque l'armée rouge est entrée dans ce camp et a traversé ses grilles le monde a pu voir de ses yeux cette ce à quoi aboutissait cette agression et cette montée de l'antisémitisme elle aboutit ici au chambr à gaz au tas de cadavres qui a abouti à Lao cette destruction a commencé par l'exclusion des Juifs de l'université monde du travail des attaques dans dans la presse ça a commencé tout doucement lentement mais sûrement dans les années 30 cette haine du Juif a peut-être été déclenché par Hitler en Allemagne en Autriche mais en France en Italie et même en Angleterre autatsunis il y avait des forces du mal qui appuette en France en Angleterre vous avz musini et lestats-unis avz le GER Henry Ford était un antisémite terrible même Charles l'aviateur aujourd'hui on retrouve on retrouve des parallèles à travers le monde en Amérique du Nord en Europe même en Australie des étudiants juifs ont été menac singularis écart des universitésigns m au bon des enfants juifs se sont vu dire qu'il devaient cacher tout tout signe de leur judéité aujourd'hui on voit des manifestations massives contre les Juifs aujourd'hui on entend des paroles haineuses partout sur les réseaux sociaux je tiens à vous rappeler que nous ne sommes pas en 1933 ou 1939 nous sommes en 2025 cette haine des Juifs a trouvé ses soutiens alors elle les trouve aujourd'hui on ne peut pas être juif ou même non juif sans être préoccupé par ce que l'on voit aujourd'hui mais aujourd'hui ici au pwiz for de nous poser une question lorsque nous racontons l'histoire d'Auschwitz chacun sait ce qui s'est passé derrière leses personne ne semble savoir pourquoi alors oui c'était un processus progressifs accompagné par ceux qui détestaient les Juifs mais c processus a surtout été porté par l'indifférence de ceux qui n'étaient pas touchés par l'antisémitisme parce qu'il n'était pas juif c'était le silence du monde qui a abouti à achwitz quand Hitler a entendu ce silence après la nuit de Cristal en 1938 il savait il savait qu'il pouvait faire tout ce qu'il voulait avec les Juifs la nuit de Cristal a peut-être fait la Une de certains journaux mais a très vite disparu les dirigeants du monde n'ont rien dit de ma j'étais accompagné d'un survivant connu nous nous éloignons des chambres à gaz le soleil se couchait s'est arrêté un instant pour dire quelque chose que je n'oublier jamais tu sais m'a-il dit les gens se disent que le contraire de l'amour c'est la haine mais non c'est l'indifférence c'est la même chose aujourd'hui le silence l'indifférence vient accompagner la haine il faut se promettre de nêtre jamais indifférent devant l'antisémitisme ou devant autre forme de hainereur que les Juifs mais le monde [Applaudissements] entier parce que le Juif c'est le canari dans la mine de charbon lorsque le canari Meur les mineurs savent qu'ils doivent s'en aller le plus vite possible ce canari est mort il y a 15 mois le 7 octobre et c'est un avertissement au monde entier [Applaudissements] oui Hitler ça d'abord pris aux Juifs mais au bout du compte plus de 60 millions d'êtres humains ont perdu la vie ce continent était en ruine plus d'un million de Juifs ont péri ici àwiz mais il n'était pas seul 700 chrétiens polonais qui pensaient être en sécurité ont également été assassinés au côté des autres quand j'ai pris la parole ici il y a 5 ans il y a 10 ans j'ai parlé des horreurs qu'avait connu les survivants du camp mais j'en parlais au passé il m'était jamais venu à l'esprit qu'une telle horreur puisse se reproduire aujourd'hui je ne parle pas de chambre à gaz mais les Juifs leur exclusion le boycotte sont devenus d'actualité et ces faits se produisent aujourd'hui mais il est une chose cruciale ces attaques ne visent pas que les Juifs elles visent les valeurs judéochchrétienne qui sont le socle de la civilisation occidentale quand on entend des slogans comme mort à Israël mondialiser l'tifada ces slogans disent en fait mort à la civilisation occidentale alors comment comment mettre comment arrêter tout cela aujourd'hui nous avons une génération qui vit par les réseaux sociaux qui est endoctriné par des enseignants militants et par une population indifférente qui ne voit pas là de problème et croyez-moi croyez-moi cela nous concerne tous c'est un problème pour tous aujourd'hui aux États-Unis 87 % des Américains d'â âgé de 30 ans ou plus app puis le droit d'Israël a existé comme tout autre pays mais pour les Américains pour les Américains de moins de 30 ans on en est qu'à 40% ne pas avoir le droit d'exister plus de la moitié des jeunes Américains ne pensent pas qu'Israël a le droit d'exister et ce sont ce sont eux nos futurs dirigeants et cela ne se produit pas qu'aux États-Unis se produit dans tous les pays du monde représenté ici de même que dans mon propre pays les jeunes tient l'essentiel de leur information des réseaux sociaux c'est particulièrement dangereux l'éducation ré l'honné intelluelle la seuç déper mais sera difficile il faudra déplacer une génération entière pour y arriver et cela s'applique aussi bien au médias réseaux sociaux un bon départ serait de écarter l'opinion de [Applaudissements] l'information aujourd'hui je ne peux regarder en face survivants le dire que tout va bien comme j'ai pu le dire par le passé parce qu'aujourd'hui non tout ne va pas bien les paroles de r viennent nous hter les dirigeants du monde et les simples citoyens qu'il soit juif ou non jeune ou vieux il faut s'engager à mettre fin à ce qui se passe aujourd'hui avant qu'il ne soit trop tard nous devons vous devez tous et cela s'applique à tous vos pays il faut il ne faut tolérer aucune haine ni contre les Juifs ni contre qui que ce soit faut se rappeler que ce n'était pas que des juifs qui ont trouvé la mort ici chaque chef d'État ou de gouvernement ici présent sait que des concitoyens à lui on trouvver la mort ici il y a 80 ans des millions de jeunes ont sacrifié leur vie pour que ces chambres à gaz n'existe plus des millions de d'hommes de femmes n'ont pu vivre leur vie n'ont pu fonder une famille travailler voir leurs enfants grandir ils ont vu ils ont sacrifier leur vie pour que nous puissions vivre dans un monde libre plus de0 millions d'êtres humains on périt pendant la deuxème guerre mondiale dont 6 millions de Juifs nous avions des œuvres d'art de littérature des merveilles qui ont disparu par ces ses vies sapées l'avenir du monde dépend de la direction que prendront les jeunes les jeunes ont un choix ou bien ils reprennent la voix de la haine ou bien ont le courage de faire face à cette haine partout nous avons tous ce choix nous pouvons rentrer chez nous dans nos 50 pays respectifs et se dire que ce problème n'est pas le nôtre ou alors nous pouvons repartir d'ici déterminer à empêcher à ce cette monter de la haine se rép dans le monde et tourner dans la direction unie face à ce mal ça fait plus de 50 ans que je travaille avec le mémorial d'Auschwitz en 1970 date de ma première visite j'ai vu la le temps faire son œuvre et j'ai vu qu'aucun effort n'avait été fait pour préserver awiz ce site allait disparaître alors j'ai veillé à ce que achwitz resterit là témoin éternel l'enseignement le plus important qui puisse être pour l'humanité et ce que nous voyons aujourd'hui nous montre ce à quoi ressembla en 1945 de sorte que les génération future puiss tirer les enseignements d'z sal Tux qui m'ont accompagné dans cette tâche dans cet engagement j'espère que qui nous regarde làhaut sa que nous ferons tout ce que nous pourons pour que ces paroles ne soi pas rester veain ne t'inquiète pas r nous mènerons le combat avec une détermination renouvelé et je suis persuadé que le bien l'emportera enfin je tiens à dire ce que représente awitz pour moi pas en tant que survivant ou libérateur mais simplement en tant que juif et là je pense également au peuple juif lors de ma première visite ici il y a une cinquantaine d'années j'ai été frappé par une idée qui doit frapper tous les Juifs lorsqu'ils découvrent à schwi etci j'avais été né à Budapest en 1944 lieu d'origine de mes grands-parents au lieu d'être né à New York où ils se sont installés que me serait-il arrivé on connait tous la réponse à cette question et donc je me sens très étroitement lié à ce lieu ce lieu où ce qu de garelion personnes sont arrivées j'ai été attiré par ce lieu je suis venu le plus souvent le plus souvent possible dans de chaque visite au bout de cette ligne ferroviaire acheter des fleurs je trouve cette pierre tombale à l'entrée où j'ai déposer cette gerbe à côté du Mémorial à l'instar de nombreux autres en mémoire de ce plus de millions de personnes qui ont trouvé la mort ici pour lesquell je feraiis une prière j'éprouvais alors j'éprouve encore ce lien avec ces victimes parce que leur souffrance est une grande partie de ce que je suis j'ai participé à des commémorations par le passé mais il faut être réaliste aujourd'hui cette occasion sera peut-être ma toute dernière commémoration la dernière fois je m'exprimerai ici mais je dirais que j'ai fait tout ce que j'ai pu pour être digne de la mémoire de tous ceux qui ont perdu la vie ici j'aurais fait de mon mieux j'espère avoir été à la hauteur de la tâche que Dieu bénisse la mémoire de toutes les victimes je vous remercie applaudi debout par l'assistance Ronald laodur le président du concret juif mondial et l'un des principaux donateurs aussi du du site historique d'uschwitz une prise de parole au combien forte puissante qu'il a ramené à la réalité d'aujourd'hui et au à la montée de de l'antisémitisme donc sont les 80 ans de la commémoration la libération du camp d'witz après les différentes prises de parole on va avoir maintenant un un moment aussi musical fort bien sûr en attendant que les chefs d'État et de gouvernement saluent les les rescap PANU dyrektorowi opiekunowi miejsca pamięci Auschwitz Birken doktorowi piotrowi cywińskiemu direkur morialchwitz burken doinski [Musique] łziezie l enfants je parlais comme un enfant j'avais les Pens d'un enfant lorsque je suis devenu adulte j'ai perdu lese de l'fance à l'exception de la mémoire la mémoire à travers les années et aujourd'hui l'exérience et la mmoire qui reste présente et en je me suis rendu compte que c'est dans cet endroit ici que j'ai connu la maturité c'est à travers que je connu que j'ai connu les survant génération a besoin d'un prisme pour évaluer son époque aujourd'hui nousous tenons unis à travers le prisme de l'âge adulte nous devons nous interroger en nous-même qu'avons-nous fait de notre mémoire la mémoire est polyphonique elle divise un gén ence pendant 18 ans je suis venu ici voyant à la fois l'unité et la division nous avons fait l'histoire mais ça n'est pas la même chose qu'enseigner la mémoire l'histoire c'est la connaissance des faits la mémoire c'est la conscience de ces faits et c'est précisément ce qu'il nous faut désespérément aujourd'hui l'histoire ne crée pas traumatisme mais la mémoire peut-être traumatisante la mémoire est la clé de la connaissance du monde d'aujourd'hui c'est grâce à elle que nous pouvons construire le monde de demain et pourtant et pourtant nous nous contentons d'enseigner l'histoire et non la moire nos programmes éducatifsivent changer il Chang par mémoire n'est pas qu'une affaire de culture la mémoire est une affaire de clarté d'identité ici nous sommes en présence de ceux qui sont responsables de l'avenir de notre monde moimême comme vous je suis né après la guerre de même que vous je ne me souviens pas de cette époque et de même que vous j'écoute les histoires des survivants aud' et qu'est-ce que je néglige dans la tâche qui est la mienne est-ce que les décisions que je prends aujourd'hui sont orienté et informé par ma mémoire la mémoire peut-être douloureuse mais elle peut également nous aider la mémoire nous guide la mémoireouso [Musique] la mmoire nous oblige qui somesnous sans mmoire sans mémoire nous n'ons pas d'hoire sans mémoire nous n'ons pas d'expérience nous n'avons pas de réér ne quelle choisir sans MMO sachez bien que vos ennemis de toute pièce une [Musique] mémoire mes chers amis survivant vous êtes venus ici notre mémoire est façonnée par notre expérience essentiellement le fruit de nos existences aucune parole ne peut exprimer la profondeur de notretitude mais que faire de notre mémoire aujourd'hui si aujourd'hui on est un certain de ce que l'on doit faire si l'on se sent impuissant si l'on estime que l'on ne peut continuer ainsi alors alors peut-être avez-vous atteint vos limites mais sachez sachez que les limites sont imaginaires on peut toujours les dépasser faites quelque chose de bien ce que vous pourrez du mieux vous pourz aideer les autres et vous verrez que vous vous aiderez vous-même faites-le dans les limites de vos moyens mais faites quelque chose agissez agissez et vous dépasserez ce sentiment d'impuissance et d'apathie agissez comm et toujours rappelez-vous laissz la mémoire viv aujourd'hui parce que mémoire votre pilier votre appui votre instinct vous-même [Musique] [Applaudissements] [Musique] szanowni państwo oddajmy teraz ofiarom auschwic zapraszamomordowanych W obozie je vous demande de prier pour tous ceux qui ont trouvé la mort assassiné à Auschwitz [Musique] do odmówienia modlitwy kadisz zapraszam rabinów ZL présél [Musique] [Musique] malimimelamuswi [Musique] treblink a en [Musique] [Musique] et selon sa volonté et qu'il établ son règne de votre vivant et de vos jours et du vivant de toute la maison d'Israël bientôt et dans un temps [Musique] proche que grand que son grand Nom soit béni à jamais et d'éternité en éternité que soit béni et célébré glorifié et exalté etlevé et honoré magnifier et loué le nom du Saint béni soit-Il lui qui est audessus de toute bénédiction et de tout cantique de toute louange et de toute consolation qui sont proféré dans le monde que les prières et supplications de tout Israël soi accueillli par leur Père qui est aux [Musique] cieux que la plénitude de la paix nous vienne des cieux ainsi que la vie pour nous et pour tout Israël que celui qui établit la paix dans les hauteurs l'établisse sur nous et sur tout Israël amen mon se mon âme appelle Dieu m larmes nus not gdy wspominam Jak kroczyłem W tłumie idąc do domU bożego wśród głosów radości i dziękczynienia świątecznego orszaku dlaczego się smucisz moja duszo czemu się mniewzysz ainsi mon âme aspire à toi Dieu mon âme a soif de Dieu du Dieu vivant mon âme se fond au dedans de moi quand je me rappelle le temps où je m'avançais au milieu des rang pressés marchant en procession avec eux vers la maison de Dieu au bruit des champs et des actions de grâce d'une foule en fait pourquoi est-tu affessé mon âme pourquoi l'agit-tu dans mon sein mais mon espoir en Dieu car j' encore à le louer sa face apporte le salut mon Dieu mon âme en moi parce que je pense à toi de la région du Jourdain desm du Herm de la plus infime montagne le goufre appelle le goure au bruit deescades V et les ondes on passé sur moi par ces paroles en mon cor mes ennemis me font le reproche pourquoi et où est ton Dieu pourquoi es-tu affessé au mon âme pourquoi'agit dans mon se mais ton espoir en Dieu car j'aurai encore à le louer lui mon Sauveur et mon dieualam B dziękujszy pa pręci de la religion juive je vous remercie voilà on est à la dernière partie de cette cérémonie de commémoration 80e anniversaire de la libération du camp d'extermination d'Auschwitz d'entendre les les prières le cadich la prière aux morts la prière juive et dans un instant ce sera les hommages des délégations au survivants d'jwi qui sont présents sur place alin duamel bonsoir La la cérémonie aura surtout été marquée par le les discours très puissants des des derniers derniersant surivant oui c'est ce qui était le à la fois le plus impressionnant surtout à à cause de de leur état physique et néanmoins euh une une qualité intellectuell et et des réflexions personnelles euh je je il faut surtout pas établir un classement mais entre eux mais le le premier qui s'est exprimé euh j'ai trouvé qu'il était extraordinaire à la fois de sobriété de profondeur et disons de gravité c'est je pense que c'est d'avoir laisser la parole d'avoir voulu que la parole soit portée par ceux qui vivaient encore et et qui s'exprimaient quand même pour des gens qui étaient certains plusieurs avec 99 ans euh avec à la fois un certain naturel et puis une une authenticité dans le témoignage qui franchement c'était c'était un un moment fort c'est partie prix thier Arnaud de cette cérémonie pas de discours politique mais surtout celui des survivants on assiste à la la dernière partie de de cette cérémonie que va-t-il se passer on va venir déposer des bougies les survivants puis les représentants des des états les les les chefs de délégation les chefs d'État et de gouvernement ou les ministres qui sont présents déposeraient devrai déposer à leur tour ses bougies au pied d'un wagon qui était évidemment un wagon dans lequel ont été transportés des des déportés et c'est conforme au au ton que l'on a voulu donner à cette à cette cérémonie où effectivement il y a pas de prise de parole politique parce que évidemment la conclusion c'est comme vous le disiez Olivier que rien n'est plus fort rien n'est plus puissant rien n'est plus poignant au fond que les récits qui ont été faits par par les survivants ils étaient poignants évidemment en raison de l'horreur décrit ils étaient poignants aussi parce que on se rendait compte de la clarté et de la précision des des souvenirs de cette horreur à à plus de de 80 ans de de distance ils étaient poignants parce qu'ils ne sont plus que 50 ils étaient quelques milliers il y a quelques décennies et c'est sans doute la dernière fois qu'on peut l'as d'un grande cérémonie ces pris de parole Marc Nobel ces prises de parole qui ont témoigné de cette époque tragique mais qui l'ont relié aussi à l'actualité et à notre époque 2025 à la montée de l'antisémitisme aussi bien sûr donc ce que ce que nous avons eu là ce sont deux temps de notre histoire c'est d'abord le rappel des faits ce qu'ils ont vécu la tragédie qu'ils ont vécu il faut rappeler qu' auschwiitz million000 personnes sont mortes 1 million de Juifs et les autres tous les autres 17000 zigan par exemple et donc ils ont vécu cela mais il rappell également ce qu'ils vivent aujourd'hui c'est là qui le train Samar à notre temps présent ceux qu'ils comprennent ce ce qu'ils comprennent de l'antisémitisme ou de la haine telle qu'elle peut sévir aujourd'hui et ils expriment leurs craintes et en fait ils expriment leurs craintes à qui ils expriment leurs craintes aux chefs d'État qui se mettent en retrait ce qui est rare pour des chefs d'État il y a cette solenité cette extraordinaire dignité et ce message notamment monsieur vent troup que j'ai entendu avec vous tout à l'heure qui est absolument extraordinaire et absolument et qui s'adresse au-delà de ce qu'il a vécu au monde car il y a un message universel en cette histoire évidemment que les Juifs ont été touchés bien sûr mais le message dechwiit s'adresse aussi à tout le monde notre monde à l'humanité en tant que telle ne pas le comprendre c'est ne pas comprendre achwitz HM ind du amamel effectivement on on a vu ces responsables politiques les les grandes ceondes le président Macron le roi d'Angleterre écouter attentivement les les les discours et ce parti prix effectivement de de mettre en retrait les responsables politiques c'est c'est une une bonne chose oui oui je pense que c'était ce qui pouvait se produire de mieux c'est-à-dire d'abord parce laisser la parole à ceux qui la possèdent encore et qui ont tout vécu et qui ont d' la dernière fois qu'on écoutera par voà et et qui en ont parlé avec vraiment beaucoup de qualité et puis le symbole euh après tout il y a eu des responsabilités politiques énorme à l'époque où tout ça s'est passé y compris dans les États démocratiques y compris dans les États démocratiques qui longtemps étaient en dehors de la guerre et le le fait que les chefs d'État d'aujourd'hui euh soit en retrait écoutent euh bon été ému comme tout le monde était ému euh je pense que c'est un un un symbole euh assez rare en plus mais comme vous le disiez Marc les discours s'adressaient aussi à ces responsables politiques notamment sur ces appels à la vigilance à cette montée d'antisémitisme présent dans les pays occidentaux en ce moment tout à l'heure l'un des survivants parlait aussi de du retour des des uniformes nazi euh dans dans certains pays européens Thomas lerand donc et c'est étonné que ça n'émeuff pas grand monde de de faire l'histoire bien sûr de rappeler ce qui s'est passé mais aussi de de de faire ce lien avec notre monde actuel avec notre monde actuel parce que il y a eu depuis 1945 une sorte de de grand interdit l'interdit nazi et on a l'impression que peut-être il cette parenthèse se referme on a pu voir le geste d'Éon musk je vis pas le surinterpréter mais s'il a été interprété comme ça c'est parce que c'est parce qu'il a dit aussi des choses il a soutenu des gens qui avaient des qui avaient ente allemande le ministre de la Défense américain qui a tatoué sur son poitraille un un une croix qu'utilisaient les nazis donc il y a des choses comme ça qui qui qui apparaissent et on sent bien dans la couverture notamment de la presse nous à Libération on a titré hier une phrase d'un d'un des d'un des rescapés d'un des survivants qui dit nous comptons sur vous on sent bien cette angoisse qui nous étraint euh c'est la dernière cérémonie avec des survivants dernière cérémonie d'ampleur peut-être l'année prochaine il y en aura une mais ça sera pas les 80 ans c'est la dernière fois qu'il y a des survivants qui s'adressent au monde entier et qu'est-ce que devient la mémoire quand il y a pas la la Parole directe on est là il y a les historiens il y a les journalistes il y a les enfants des il y a les descendants mais c'est pas pareil on l'a vu avec la guerre de 14 aussi on a tous été nourris nous qui sommes déjà un peu âgés par témoignage de nos arrières grand-pères de nos grands-pères des gens qui avent vécu ça ça a un peu disparu et là la spécificité très enfin très terrible de du du nazisme et et de la Choa est-ce que est-ce que quand ils auront disparu est-ce que ça perdurera et évidemment c'est c'est ce qu'on espère tous et c'est ce qu'il faut mettre dans dans dans les crânes de tout le monde mais voilà je pense que c'est cette angoisse qui fait que toutes les unes ce matin de de tout de tous les journaux du Figaro à l'humanité votre couverture et notre le le le le le poids qu' a cette cérémonie sur nos consciences aujourd'hui vient de cette angoisse peut-être c'est la dernière fois qu'on voit C ces gens-là nous parler directement Marc Nobel ce matin un sondage était largement commenté dans les médias qui tentaiit à démontrer que beaucoup de jeunes n'avaient jamais entendu parler de la Choa ce qui paraît complètement un vraisemblable notamment en France puisque c'est enseigné he c'est d'ailleurs le programme de 3e en fin de collège c'est une du brevet comment l'expliquer alors c'est c'est un sondage de la clams conférence et qui ne porte pas je je ne pense pas qu'il porte sur la France il porte sur tout un tas de pays et on apprend à la lecture de ce sondage que 45 47 % les jeunes de 18 à 29 ans n'ont pas entendu parler de la choix et en fait tout simplement parce que dans leur dans leur pays respectif on ne l'enseigne pas on n'en parle pas ça ne fait pas partie d'une réflexion même d'une réflexion quant à la France il faut il faut quand même savoir que euh si la Choa est enseigné en CM2 en classe de première pardon en classe de 3e de première terminale le temps qui est dévolu à l' chois est très limité ils ont pour un ensemble de 6h vous avez 1 heure 1h et3 pour parler de la choix c'est trop peu et et en plus à l'époque des réseaux sociaux où les jeunes sont rappés par les réseaux sociaux tout est relativisé on ne sait plus où on en on est enfin bref relais ou ou nier bien évidemment alors après malgré tout il faut faire confiance aux enseignants qui continue de travailler qui Contin parce que j'ai entendu madame borne mise éducation dire l'enseignement de la Choa doit pouvoir être abordé sans aucune censure donc aujourd'hui on se pose la question de elle a raison de le dire elle a raison de le dire puisque certains cours sont chutés certains cours sont chahutés mais des vidéos ont été faites les témoignag de ses déportés quand disparaîtront continueront d'exister et il faut faire de l'histoire c'est ça qui est important aujourd'hui faire de l'histoire c'est-à-dire pas simplement parler d'Auschwitz mais expliquer mettre en perspec AZ pourquoi on est arrivé à achwitz S et il il faut quand même relever que c'est une démarche qui aura été même en France tardive d'enseigner d'apprendre de comprendre et et de donner leur proportions aux choses et la responsabilité aussi vous je me rappelle très bien que dans le débat public à la fin des années 60 le le sujet était extraordinairement exclu et et que même parce parce que l'histoire de l'époque édulcoraé et et quand on se rappelle ce qui est arrivé à un film comme le chagrin et la pitié par exemple qui était peut-être le premier film qui soulevait avec beaucoup de talent et de puissance en plus des problèmes dont on ne parlait pas pas avant en public ça a été immédiatement un sujet de de polémique et c'est Jacques Chirac qui a d'ailleurs reconnu le premier la reconnaissance de la responsabilité de l'État français dans la déportationi qui a incarné le tourant 95 la responsabilité dans la rafle du veldiv il y a eu l'historiographie de cette histoire c'est des historiens dans les années 60 des historiens français commencent à découvrir quand même à à à collecter des témoignages et des documents et puis au début des années 70 un historien Robert Paxton historien américain aussi parle de Vichy parle de la responsabilité des des Français et c'est un choc pour beaucoup d'historiens d'historiens français alors des jeunes historiens avaient déjà préparé le terrain mais c'est depuis voilà 73 74 que que il est évident que la la France avait une responsabilité et en 8 15 Jacques Chirac et c'est très important que ça soit un gouliste ce qu'il le fasse parce que Jacques Chirac et François miteran l'avait pas fait pour tout un tas de raisons avant mais Jacques Schira qui est le le premier président qui n'a pas vécu la guerre en tant qu'adulte le fait et pour le général de Gaulle la France était à Londres donc tout ce qu'on fait les Français sousvichi c'était une parenthèse qu'il fallait oublier évidemment ça pouvaitir il avait des raisons il fallait réconcilier il fallait reconstruire et ca il fallait éviter une guerre civile puis fallait mais et puis y avait beaucoup de dénis mais en 95 et après tout le monde a accepté cette idée sauf Jean-Marie Le Pen pendante sa vie avant de continuer notre discussion parce qu'il y a quand même des images qui sont poignantes émouvantes et on vient de voir cette femme cette rescapé qui au moment Thierry Arnaud de poser cette bougie a été rattrapé par sûrement les souvenirs de la tragédie les c'est pour tous ceux qui ont péri à auchchwitz et il faut rappeler hein c'est plus d'un d'un million de morts de gens tués de manière industrielle parce qu'ils étaient juifs et jwiz et 1 2 3 c'est 170 180 haectares qui étaient dédiés à l'élimination de personnes humaines parce que Juive Thierry Arnaud oui alors qu'on voit que ce sont désormais les chefs d'État et de gouvernement qui vont aller déposer ces ces bougies mais vous avez raison cette image nous a tous frappé cette femme bouleversée et bouleversante évidemment et et ça venait comme en écho aux prisees de parole que l'on a entendu c'est le président polonais qui sera le premier le président Douda déposer ses bougies eu parce que on ait tous été frappés en écoutant ces prises de parole encore une fois de gens qui étaient pour certains adolescents pour l'une d'entre elles une enfant qui avait à peine plus de 5 ans pour un autre presque un jeune adulte mais tous avait euh une clarté de la mémoire de l'horreur qu'ils ont vécu la précision des mots qu'ils utilisaient c'est le roi Charles I qui à son tour vient déposer cette bougie pour rendre hommage aux victime au pied de ce de ce wagon qui a servi à transporter ces déportes que l'on ne voit pas parce qu'on est face au aux responsables des des délégations mais la symbolique ce que vous disiez c'est que les bougies sont face face à ce vagon vagon qui symbolise la déportation et on voit le couple le roi et la reine d'Espagne et le couple royal belge juste juste derrière eux sans prise de parole voilà c'est à souligner c'est juste l'instant la mémoire la bougie cette petite flamme qui symbolise les et de facto il s'efface il s'écarte on n pas l'habitude de voir des chefs d'État ne pas prendre la parole et en si grand nombre et les déportés s'adressent à eux et il les déportés s'adressent à eux pour leur dire aussi quelle est leur responsabilité pour le futur dans une certaine mesure l'Europe est en rappelonsle les président zelensk juste derrière derrière qui est juste derrière faut préciser que la la r C'est pourant l'armée soviétique qui a libéré ce ceamp r sont plus invités depuis le début de la guerre en Raine comme l' rappelé Vladimir Poutine aujourd'hui bien sûr alors qu'on voit le président zelanski qui est là la Russie qui ne cesse d'affirmer sa volonté je cite de déénasifier l'Ukraine donc qui fait référence à cette imaginaire laase et c'est le président allemand qui est là effectivement parce que les Russes sont entrés dans le camp il restait 7000 6000 7000 personnes survivantes Mar oui oui c'est ça oui pour 1 million de personnes extermin d'ailleurs l'armée soviétique est tombée dessus un pe par hasard saz pas qu' allait libéré un camp d'extermination he on parle de libération de Schwitz mais en fait ils sont arrivés et puis tout d'un coup ils ont vu ce qui se passait je pense pas qu'il qu'ils ai compris tout de suite ce à quoi ils avaient àaire et ils ont découvert en vérité les lieux voilà et puis les survivants puisque près de 60 60000 autres déportés avaient été convoyé dans une marche qu'on appelait la marche de la mor pour les emmener tous les militaires de tous les pays qui ont participé à la fin de la Seconde Guerre mondiale ont tous découvert ce qui existait et au départ avec horreur mais aussi avec incrédulité parce que c'était tout simplement inimaginable pour eux et ceux qui savait qui d'ailleurs ne savait peut-être pas tout je parle pas alors là des soldats des officiers qui étaient là mais au contraire des chefs d'État et de gouvernement avait été extrêmement lacunaire pend laésent le président Macron accompagné de son épouse Brigitte qui VT à leur tour déposer la la bougie et les bougies et s'incliner en silence sans prise de parole chef de l'État français il y a une cinquantaine de pays représentés au au total il n a jamais eu autant à l'occasion de d'une d'une cérémonie marquant cet anniversaire président le le Premier ministre naniaou n'est pas là alors les trois grands absents de marque sont évidemment Vladimir Poutine vous le disiez Olivier pour pour les raisons qu'on a évoqué bien entendu le président américain Donald Trump qui a choisi de ne pas venir et qui s'est fait représenter par stevekof qui son envoyé spécial pour le Proche Orient et le troisème c'est en effet Benjamin netaniaahou le Premier ministre israélien qui n'est pas là et qui est représenté par son ministre de l'Éducation avec voyez le les survivants qui ont tenu à arborer une tenue un foulard ou un un Couvrechef mais qui rappelle les uniformes enfin les les pyjamas rayés les tenues rayées que l'on voit autour de nous ici sur les les écrans et qui était celle des des prisonniers juifs d'Auschwitz d'ailleurs on entendait les paroles des survivants et celles qui raisonnent et que l'on a entendu aussi hein c'est tant que nous sommes là et que nous pouvons faire passer le message tant mieux mais quand nous ne serons plus là qui nous qui nous croira c'est cette formule qui revient toujours Marc Nobel oui alors quand ils ne seront plus là puisque en effet ils sont très âgés il faut quand même savoir que tout un travail a été fait pour filmer ces gens les enregistrer en tant que tel et on a des volumes très importants d'enregistrement de récit de déporté euh tout le monde ne peut pas aller à Auschwitz et les dans les écoles des fois on montre des vidéos avec quelquesuns de ces témoignages par ailleurs je rappellerai quand même que les historiens travaillent ardemment sur ces questions et qu'il importe qu'il continue de de travailler comme ils le font tout au moins les spécialistes de la Choa voilà donc il restera de tout cela les témoignages des déportés dans ces vidéos le travail des historiens le travail des enseignants mais aussi le travail de tout le monde en fait il s'agit de ne pas oublier il s'agit de rappeler que quelque chose de dramatique s'est passé sur notre continent et que dans ce lieu 10000000 personnes sont mortes c'est le plus grand cimetière du monde mais c'est vrai aussi que voilà le sentiment qu'on a en les écoutant que c'est peut-être la dernière fois qu'on entend ces témoignages rend la la cérémonie d'aujourd'hui particulièrement poignante le porte-parole du du Mémorial rappelait qu'ils étaient plus d'un millier il y a 20 ans ils étaient 300 il y a 10 ans disait-il ils étaient une centaine il y a 5 ans ils ne sont plus que 50 aujourd'hui et il est peu probable qu'ils soit capable de de être présent et rien ne remplace la transmion humaine exement oui le témoignage direct bien entendu bien sûr on va rappeler là en N il y avait Marian Turski il y avait Jan naivanska etova Friedman que l'on a entendu Léon vinttrob qui a particulièrement marqué les extraordinaire un médecin de 99 ans éblouissant de de d'éloquence de de de précision et de et une réflexion personnelle totalement inscrite dans cette époque sur l'humanisme sur l'humanisme il parlait aussi des réseaux sociaux RX sociaux il parlait effectivement des des dérives auxquelles on assiste de manière extrêmement impressionnante et éloquente ces images poignantes ces images du recueillement de l'hommage au camp d'witz en Pologne à l'occasion de ce 80e anniversaire de la libération de ce camp d'extermination voulu par les nazis la solution finale qui était d'exterminer les Juifs de manière industriel et ce camp d'witz qui est en polne est allé on le rappelle sur 170 hectares quasiment il y a eu une cérémonie ce matin en France au Mémorial de la Cho à Paris présidé par le président Macron et et ce soir c'est François Baayou fr Baou de trip qui présidera cette cérémonie à 18h30 autour de l'Arc de Triomphe effectivement et le travail de mémoire qui a été fait aussi dans les dans les établissements scolaires aussi aujourd'hui et sûrement d'ailleurs tout toute la semaine pour raconter pour parler pour échanger dans une période compliquée c'est ce qu' a c'est ce qu'a dit aussi le Ronald Lauder l'un des principaux donateurs président du Congrès Ju mondial qui représentait les les les des donateur et qui citait l'un des survivants avec lesquels il avait beaucoup échangé et qui avait pris la parole il y a quelques années pour dire que nous ne voulons pas que notre passé soit l'avenir de nos enfants et une autre image forte qu'il a également évoqué était celle du du canari dans les dans les mines le canari est mort le 7 octobre 2023 disait-il voilà pour cette fin de de cérémonie merci de nous avoir accompagné Marc Nobel merci Alain duamel Thierry Arnaud et et Thomas lerand