Bernard Poignant • conférence : Crise politique en France, contexte historique et perspectives

merci de votre invitation d'abord merci de votre présentation j'ai perdu l'habitude de parler devant des quamperrois et ça me manque un peu parce que j'ai toujours aimé ça et la proposition de du bureau de la liberté d'esprit m'a plu d'autant que le le titre de la conférence M quatre mots qui me conviennent mais qui me laissent le champ totalement libre pour la construire crise histoire politique perspective j'ai toute liberté de l'esprit pour pouvoir construire ça alors quelques symptômes de cette crise qui vous surprendront pas je vais commencer par l'abstention parce qu'on mesure souvent la crise politique par la mesure électorale l'abstention aux élections euh personnellement ça me désespère pas pourquoi je vous dis ça parce que je pense que le peuple français est un peuple politique il reste un peuple politique il n'est absolument pas indifférent à la chose politique par contre il fait le tri dans les élections l'électeur euh ne se précipite pas dans toutes les élections euh il est libre et il peut on l'a vu au mois de juillet dernier aux élections législatives il peut venir nombreux pour aider un camp politique à gagner ou venir nombreux pour empêcher ce camp de gagner donc vous savez il y a toujours des ressorts dans le peuple français qui peuvent tenir compte du contexte euh des personnalités des événements souvent on dit d'ailleurs que pour résoudre si on peut parler ainsi il faut instaurer le vote blanc il faut instaurer le vote obligatoire si on fait une obligation il faut une sanction il faut changer le mode de scottin tout ça est possible mais je crois pas qu'on va qu'on aille au fond des choses à ce moment-là le deème symptôme c'est les parties vous savez le qui a fait les partis en France c'est venu de la gauche en fait le Parti radical a été créé en 1901 au mois de juin il s'appelle d'ailleurs parti républicain radical et radical socialiste vous avez remarqué qu'ils ont embrassé un peu tout le monde le Parti socialiste a été créé en avril 1905 et le le Parti communiste en décembre 920 tout le 19e siècle il y a pas de partie en réalité il y a des groupes des notables des journaux autour desquels sagrège des des citoyens euh et donc le temps des parties aura été un temps court parce qu'aujourd'hui ils sont malades ils sont même très malades et ils sont faibles en adhérent parce que les les parties que j'ai cité ont été des parties de masse mais je pourrais dire autant du parti gouiste du de 1947 du Rassemblement du peuple français qui a adhéré des centaines de de milliers de français où le mouvement le MRP le mouvement r populaire le modem actuel a rassemblé des centaines de milliers de Français donc vous avez une un assèchement d'adhérents des partis et qui est assez récent hein et donc le temps des parti aura été assez court dans dans l'histoire de France et aujourd'hui d'ailleurs qui a fait ça je pense que la l'élection présidentielle au suffrage universel a contribué petit à petit à tuer les partis parce que tout le système politique s'organise autour de cette élection et autrement dit autour d'une personne y compris à l'intérieur des partis c'est ce qu'on a appelé longtemps les écuries présidentielles l'élection présidentielle française il y a même pas un vice-président comme chez les Américains il y a pas il y a même pas l'intermédiaire des délégués comme aux États-Unis il y a pas de différence entre le vote par les délégués et le vote populaire qui peut être contradictoire aux États-Unis donc nous avons une seule personne et tout s'organise autour d'elle et il y a un responsable politique qui a en 1962 quand cette décision a été prise de les lire au suffrage universel par référendum c'est le socialiste guimolet qui a dit c'est la fin des partis cette élection va finir al ça mis du temps hein par par tous les partis au passage guimolet son épouse sa seconde épouse était camperroise et et les primaires sont venu récemment euh par la suite mais les primaires ça veut dire que vous faites appel à l'ensemble des citoyens c'est sympathique mais vous tuez les partis et en même temps euh vous avez remarqué que on aboutit à ce que les partismêm ont des drô de nom et même certains d'entre nonont plus d'épaisseur histori le premier étant le parti du président de la République ça commence en marche son prénom son nomien vous avez les insoumisis de quoi de rien vous avez horizon pour aller où donc si vous voulez vous avez des noms bizarres euh alors vous avez euh même le Parti communiste un groupe parlementaire il n'y a plus le mot communiste dans le nom du groupe ça a disparu donc vous voyez il y a il y a un effritement considérable le le rassemblement national lui je vais pas dire c'est différent mais c'est un parti famille puisque nous nous acheminons vers la 8e candidature issue de la même famille en 2027 donc c'est un parti famille qui a eu longtemps son siège dans la ésidence de son président donc voyez tout ça fait que les partis ça c'est un indice important parce que ça paraît contradictoire parce que les partis sont reconnus par la Constitution sont même souhaités par la Constitution mais sont en train de sétioler et leurs sympathisants il suffit de regarder la difficulté pour constituer des bureaux de vote et vous avez une petite idée de de l'influence des des partis j'ajoute à ça les raéseaux sociaux ah les réseaux sociaux finalement chacun a son blog chacun a son site tout est dit et tout peut tout le monde peut s'exprimer donc vous avez quand même quelque chose qui est lourd dans la crise démocratique c'est-à-dire l'affaiblissement considérable de ce qui est le collectif en politique je pourrais dire un peu la même chose pour le monde syndical mais c'est pas mon sujet voilà ensuite il y a le personnel politique mais là le personnel politique on entend souvent c'est une discours récurrente euh il est distant il comprend pas le peuple il comprend pas les citoyens personnellement j'ai jamais cru à ça les élus comprennent très très bien le les populations connaissent souvent très très bien les les situations mais c'est un discours qu'on entend depuis le 19e siècle j'aime bien dire que la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen a été rédigée voté en 1789 par une assemblée qui ne représentait absolument pas le peuple avec des des des des des députés qui étaient très loin du corps citoyen qui était un corps de paysan don tout le monde ne parlait même pas le le français donc c'est mais c'est quelque chose qui existe dans dans la vie politique et dans le le commentaire y compris la cascade des affaires classiques il y en a depuis la Monarchie de Juillet là ils sont je vais pas les citer hein parce que vous les connaissez bien bref vous avez quelques symptômes sont pas qui sont pas comment dire négligeable mais qui montre que notre démocratie politique n'est pas en bonne santé et je vous donne un sondage parce que celui-là il m'a il m'a pas plu il date de de février du 12 février 2025 24 % des Français 24 % seulement font confiance à l'Assemblée national c'est très peu très très peu c'est le le le niveau le plus bas qu'on est connu euh que 67 % sont insatisfaits du président de la République ça c'est moins étonnant mais euh 68 % considèrent que le gouvernement de la République n'est pas légitime n'est pas légitime or tous les gouvernements à ma connaissance depuis des générations sont légitimes ils sont pas issus d'un coup d'État donc vous avez vous avez des indices euh qui euh que j'énumère alors vous on arrive au on arrive au dernier vote on arrive au dernier vote avec l'éclatement de notre système politique l'éclatement total et qui se traduit à l'Assemblée nationale par 11 groupes parlementaires 11 groupes parlementaires jamais vu ça et avec ce qu'on appelle une tripartition trois groupes en fait pas tout à fait équivalent mais qui ne peuvent pas constituer une majorité solide à l'Assemblée nationale mais nous sommes pas les seuls les élections allemandes de du 23 février montrent qu'ils ont ils connaissent aussi leur tripartition avec un groupe CDU hein qu'on appelle conservateur pas le bon mot parce qu'ils sont pas toujours conservateur d'abord et puis un groupe d'extrême droite la FD qui fait près de 21 % et la coalition sortante c'est-à-dire SPD vert qui fait euh à peu près une trentaine donc vous avez trois groupes là aussi et le le dernier sondage britannique ils ont un mode de scrtin différent le dernier sondage britannique mais les trois group ce qu'on appelle l'extrême droite là-bas c'està-dire le groupe de Monsieur Farage qui fait 25 % les trava les travaillistes 24 % et les conservateur 23 % donc vous êtes dans un paysage politique européen je pense C trois grands pays où le système est éclaté voilà alors ça c'est une sorte de constat que je veux faire à travers des des des des flash sur ce qui constitue souvent des commentaires sur les les symptômes et la et la crise politique par contre je pense qu'il faut moi j'aime l'histoire j'aime le temps long et donc il faut visiter un peu l'histoire faire une sorte de promenade sans aller trop loin dans le dans dans le temps pour voir qu'est-ce qui fait que la France la société française donc son expression politique est ébranlée vous l'avez vu la carte que j'ai mise tout à l'heure vous avez vu j'ai j'ai je vous ai projeté une carte euh avec l'Amérique au milieu je fait exprès parce que quelle est notre habitude savez que les les les personnes les enfants d'abord sont façonnés par la carte qu'on leur met dans la classe bien sûr et on a tous vécu autre foois la carte de France et tout ça voilà c'est nous qui regardons le monde comme ça c'est pas les Américains et c'est pas les Chinois et c'est pas les Australiens j'en avais plusieurs cartes je peux pas les montrer mais vous la terreronde on est à peu près d'accord là-dessus hein maintenant si vous la mettez à plat il faut couper quelque part et bien dans les pays dans les états on coupe à l'endroit où on vous met au milieu et pour un américain il est au centre du monde pour un chinois il est au centre du monde il y a même une carte d'Australie alors je trouve qu'ils font quand même des sacrés efforts pour se mettre au centre du monde c'est et et la nôtre et la nôtre vous la connaissez mais monsieur il va il va me la remettre ou il a plus sur un T de truc là voilà et donc qu'est-ce qu'il y a donc j'ai j'ai pris l'angle de cette conférence cette second point euh en faisant c ce que j'appelle une promenade historique pour voir par par quelques séquen qu'est-ce qui a qu'est-ce qui peut ébranler un peuple qu'est-ce qui peut ébranler un peuple ah voilà B non voilà moi je l'ai hein donc c'est voilà voilà là vous voyez hein vous avez remarqué où on est nous d'ailleurs vous vous savez on a même été jusqu'à dire que notre petit bout de terre était un continent et ça c'est nous nous qui avons dit ça le continent c'est le rasé c'est pas l'Europe l'Europe c'est le bout et l'Afrique est un bloc continental l'Amérique est un bloc continental en deux parties l'Australie se déclare continent bon si ça lui fait plaisir et mais nous nous sommes le rasie et mais comme nous nous sommes mis au centre du monde depuis 5 siècles ou 6 siècles et bien évidemment nous nous sommes baptisés ainsi alors qu'est-ce qu' a ébranè je vais commencer par citer à ce que je crois moi deux moments de l'histoire qui qui n'arrêtent pas d'être présent et qui ont ébranlé la société française c'est 1940 et l'effondrement de l'État et l'effondrement de la République ça c'est que et ça ça reste présent régulièrement dans les articles dans les films euh dans la repentance dans ceci dans cela ça reste présent euh dans l'histoire de France l'État a été le constructeur et ces années-là cette année- là il s'effondre il disparaît et la République avec lui donc c'est un ébranlement qui reviendra quelques années plus tard heureusement qui se rétablira quelques années plus tard mais c'est un premier choc historique le deuxème c'est la fin de l'Empire la fin de l'Empire dans les années 60 euh à la fois dans la douleur puisque ça s'accompagne de deux guerres d'Indochine de 45 à 54 et l'Algérie qui prend le relais de 54 à 62 et vous avez vu que cette histoire là n'a pas disparu de notre actualité et en même temps nous avons encore une queue de comète de tout ça puisque la France doit quitter le Tchad doit quitter le re doit quitter le Burkina Faso et doit quitter le maïs donc vous avez dans cette période là dans cette première premier aspect de de de cet ébranlement un sentiment de déclin je pense qu'un c le peuple français peut intégrer ou considérer que son pays sa nation vit un temps de déclin moi je ne partage pas ça parce que je crois que le monde n'est plus comme au 18e siècle et au 19e siècle et la France doit partager avec d'autres pays du monde donc elle peut se trouver en bonne santé j'espère elle peut se trouver vigoureuse mais elle doit partager nous sommes plus les seuls les Chinois j'ai dir un mot tout à l'heure et et d'autres et même les Américains finalement parce que les américains ils sont sur la scène mondial que depuis peu de temps que depuis le 20e siècle essentiellement voilà donc je pense que ces deux moments ont marqué l'histoire du peuple français alors il a trouvé il a cru trouver un relais ou une réponse à ça dans ces années 50 et 60 c'est l'Europe c'est l'Europe comme si l'Europe était euh sa résurrection comme pour l'Allemagne sa rédemption et c'est c'est le chemin qui a été ouvert dans les années 50 et dans les années 60 et mais quand on regarde un petit peu voyez bien que les Français sont mal mariés avec la construction européenne je sais pas ce que ça va donner aujourd'hui ça c'est faut pas me demander ce qui va se passer demain ou après-demain par ça change tous les jours mais la défense européenne en 1950 4 qui l'a refusé la France la France l'a refusé il y avait un projet de communauté européenne de défense à l'initiative de la France à l'initiative de René Pleven président du Conseil député des cô des Côtes du Nord à l'époque accepté par 6 pays ratifié par 5 pays et c'est la France qui a dit non depuis on n'arrête pas d'en parler euh et d'y revenir d'ailleurs les Américains par la suite c'est les Américains qui nous demandaient de faire ça mais ça supposait de réarmer l'Allemagne 9 ans après la fin de la guerre ça non ça non les les communistes étaient contre euh l'égaoliste était contre et la moitié des socialistes comme d'habitude était contre la moitié oui à moitié non et euh et et le et donc et donc et donc ça mades France qui qui était le président du Conseil abandonnait ce projet et par la suite les les les Américains n'ont pas n'ont passé leur temps nous mettre des bâtons dans les roues parce que qu'est-ce qui les arrangeait et ce qui les arrange à mon avis toujours c'est que d'accord pour que l'Europe paye un peu plus à une condition d'acheter le matériel américain voilà c'est exactement je vous fais pas un dessin c'est business is business voilà et donc ça c'est 54 et il y a eu trois référendum européens où on a vu des réticences de euh de la société française il y a eu un premier effort un premier référendum en 1972 pour accueillir les Anglais les Danois et cetera euh il y a eu 10 millions de votants favorables sur 30 millions d'inscrits donc il y a eu beaucoup d'abstention beaucoup de noms beaucoup de blanc beaucoup de nuls donc il y a une réticcence parce que à ce moment-là l'Europe était un un bel horizon un bel horizonin quelque part qui redonnait à la France un rôle important mais à condition de ne pas être trop nombreux quoi pas être trop nombreux de rester un peu le le centre du monde quant à 1992 le traité de Maastrich que vous avez sans doute vécu et la création de l'euro il il n'est passé qu'à 1 % des voix évidemment le le traité constitutionnel de 2005 lui a été carrément rejeté par 55 % des voix contre 45 vous voyez bien que la le le le français enfin le peuple français n'est pas hostile je crois pas au principe de l'Union européenne mais vous voyez bien qu'il montte des réticences quand même et je sais je sais pas ce qui va arriver mais je sais pas je serais pas surpris qu'on les qu'on les retrouve voilà donc vous avez je je mets ce bloc là c'est un résumé l'histoire un peu simplifiée sans doute mais entre la le le choc de la guerre 1940 heureusement que de Gaulle finalement a rétabli les choses en 1944 45 sans de Gaulle je pense que nous aurions moins d'indépendance que nous avons maintenant hein très certainement et le et puis la fin de l'Empire qui a été un drame pour pour pour la France un drame d'abord parce que la guerre d'Algérie est en soi un drame euh et puis l'engagement européen avec j'ai prolongé au-delà de ces années-là les réticences marquées par le corps électoral quand il est consulté et c'est pourtant dans ces momentsl faut pas oublier que enfin dans dans ces années voilà enfin on arrive aux années 70 là fin 60 70 où la bipolarisation se met en place parce que ça pas toujours été bipolarisé la France hein euh il y a compris sur la trème c'était plus compliqué AC ça euh ou sur la 4e et on a connu une phase de bipolarisation dans les années 70 assez simple elle a éclaté hein assez vite alors là maintenant elle est totalement éclatée en en gros vous aviez les les les les quatre partis qui ont fait le pendant longtemps la loi rprudf PSPC c'était simple Ctait simple vous avez la gauche les mauvais pour la droite les bons pour la gauche inversement vous aviez c'était simple moi j'ai connu le Parlement en 1981 quand j'ai été élu nous étions qure groupes parlementaires RPR UDF PSPC simple et bon ce système n'a pas n'a pas duré il a assez vite éclaté puisque d'autres groupes se sont constitués mais on est dans cette dans dans dans cette période où quelque chose se façonne et qui va pas durer alors je vais prendre un autre bloc historique qui montre que qui va peser sur la société française et qui qui va qui va petit à petit introduire des éléments de presque de désagrégation de ruptures la première c'est le changement économique du monde entre 1978 19 et 1982 c'est le capitalisme qui change avec l'arrivée de Ronald Rean de Margaret tcher pardon au Royaume-Uni en 1979 de Ronald ran aux États-Unis en 1980 de la de la fin desfin de de du remplacement des socio-démocrates allemands en 1982 par le Chanceur lescole et de la l'évolution de la politique économique de mitteran 198283 vous avez un ch profond c'est-à-dire que à ce moment-là le capitalisme financier considère que l'État n'est pas la solution c'est le problème et Ran et tcher prennent de deux décisions fortes ran licenci tous les contrôleurs aériens des États-Unis qui sont en grève et les réembo Parin et Madame toucher pour montrer sa sa poigne euh comment dire vient à bout de la grff des mineurs sans compter qu'en même temps elle vient à bout de des grves de la fin des Irlandais du Nord puisque euh il y en a 10 qui mouront je fais une petite parenthèse parce que à ce moment-là j'étais député j'étais missionné pour aller les voir enfin pas les morts les survivants et avant d'y aller le ministre Affaires étrangères s'appelait Claude chesson j'étais dans la commission des affaires étrangères avec Maurice fort nous avons un déjeuné claud chesson revient l'entretien avec Madame tcher à Londres et lui a parlé des prisonniers irlandais qui faisent la grevee de la fin et qui mourait elle a eu sa réponse très simple à à 10 morts ils arrêteront et en effet à 10 morts ils ont arrêté de faire la grve de la f donc vous avez un tournant important qui se qui s'opère dans ces années je les citue 78 euh 80 donc en même temps vous avez c'est un un un nouveau monde économique on en vient un autre hein mais à l'époque donc ça va faire 40 et 45 ans euh sen est un ça correspond par exemple à la fin des du rôle de l'État dans l'économie c'est la fin de la Grande planification du général de Gaulle c'est la fin des nationalisations il y en aura plus après à la à l'initiative du programme commun de la gauche donc c'est le c'est le mitéron de ce point de vue-là d'ailleurs est élu à contrecourant de toute cette histoire totalement un contrecourant avec des des communistes dans le gouvernement c'est inimaginable il a fallu il a fallu que aller expliquer aux Américains pourquoi il y avait des communistes dans le gouvernement français c'était est quand même étonnant à l'époque bref vous avez ce ce tournant là et je trouve qu'il est accentuer par l'élection du trio Trump V musque cette fois-là on passe non pas d'un du du côté simplement libéral mais mais on le dit libertarien c'est-à-dire plus de règles plus de règles on fait ce qu'on veut d'une certaine façon la loi du plus fort donc je ne sais pas quel sera le les conséquences de tout ça mais il il y en aura forcément il y en aura forcément et qui vont peser sur notre stabilité politique et la seconde rupture et correspond à cette période là c'est l'accélération de la mondialisation parce que et et et donc et donc le le le avec une technique d'ailleurs il faut pas oublier c'est c'est une technique qui a été inventée en 1956 c'est le portecontaineur c'est qu'aujourd'hui il y a 5500 porteconeneurs qui circulent dans le monde et qui peuvent transporter 25 millions S sont rempli et si circule 25 millions de boîtes le plus gros j'ai regarder il mesure 400 m et il peut transporter 24000 boîtes et ça ça ça ça entre ce capitalisme là qui exige des rendements importants jusqu'à 15 % pour les actionnaires et qui va aller chercher de la valeur dans le monde entier c'est nos délocalisations c'est nos délocalisations on va chercher la valeur là où le la main d'œuvre est la moins chère donc je je je pense j'ai toujours pensé d'ailleurs que cette ce moment historique qui nous dépasse il y a pas quelqu'un qui va faire une loi pour dire non non c'est des mouvements du monde ça et qui euh pèse ensuite sur le le le champ politique et qui pour moi sont des éléments d'explication progressive de ce qui a ébranlé et désarticulé la société politique française alors j'en j'en rajoute un peu hein pour pour pour compléter euh c'est l'ouverture de la Chine faut pas oublier qu'en 1978 alors on le voit pas ça tout de suite ça se voit pas pas tout de suite ça le le monsieur dansumpin le successeur de Mao il décide d'ouvrir son pays et d'entrer dans l'économie de marché c'està-dire de sortir la Chine de ce qu'il appelle de ce que les petits chinois apprennent à l'école euh du siècle des des de de des humiliations c'est les Chinois parlent comme ça de la milieu du du milieu du 19e au milieu du 20e siècle c'est le siècle de leurs humiliations c'est-à-dire pendant cette période-là qu'est-ce qu'on fait les Anglais les Français euh on on les force à ouvrir leurs ports par des traités qu'on appelle inego c'est-à-dire ils sont obligés d'ouvrir leurs ports on les force militairement pour acheter nos commerces no nos produits et y compris pour livrer de l'opium que la les dynasties chinoises ne voulaient pas que le l'opium produit en Inde colonie anglaise aille euh chez les consommateurs chinois alors on les a maltraité et en 1860 on a saccagé le palais d'été ils apprennent toujours ça les Chinois toujours ça c'est pour ça qu'il faut quand je mets ma carte là il faut se décentrer de soi-même pour essayer de comprendre le le les les autres peuples et donc il décide et ça correspond aussi à une des mouvements migratoires nouveaux bien sûr et pas simplement des mouvements migratoires qui viennent d'Italie du Portugal d'Espagne ou de Belgique non qui qui qui petit à petit vont venir d'Afrique du Sahel du proche- Orient de l'Asie du Moyen-Orient et vous avez entre le ce capitalisme nouveau mondialisation délocalisation euh poussée migratoire ouverture de la Chine et bien vous avez un caneva d'une certaine façon qui petit à petit explique le l'état auquel arrive la société politique française alors il y a aussi don dans cette période là je je les rajoute pour presque me faire plaisir c'est que c'est l'élection de Jean-Paul II comme pape c'est lui qui va être qui va aller à Varsovie et c'est un Polonais il y a c'est peut-être un d'habitude c'est un Italien euh c'est polonais qui va les dire au Polonais n'ayez pas peur n'ayez pas peur face au au au soviétique et la place où l' a fait ce discours moi je l'ai vu il est toujours là avec sa pas lui mais avec sa statue hein et euh et il soutiendra le mouvement Solidar no donc c'est ça fait partie des début et si j'ajoute en même temps pour reprendre cette expression maintenant familière que l'URSS décide d'envahir l'Afghanistan en 1979 elle commence à signer son déclin et sa perte et en même temps koi arrive en Iran on est dans cette on est vous savez vous avez un j'allais dire un paquet cadeau mais 1978 1982 où un certain nombre de qu'on appelle parfois les sign au faies se mettent en place tout une partie des élites françaises sont ravis de l'arrivée de keni en Iran puisque le chat d'Iran étant lié aux États-Unis et bien au nom de l'anti-américanisme un peu primaire on est content que arrive quelquefois on chasse le le le on Al col euh on chasse le tifus on a le cololéra et après ben vous avez le le retour de la guerre des entre les Sunnites et les Chi et vous voyez les dessins le terrorisme qui reprend c'est le 11 septembre enfin et cetera et cetera aux États-Unis donc voilà donc je vous ai fait ce bloc là exprès pour essayer de situer de de nous situer en fait dans cette longue histoire et le second c'est les années 1989- 1992 c'est la chute du mur de Berlin l'unification allemande et quand l'Allemagne s'unifie là elle elle est un peu elle est un peu en difficulté mais elle restera pas quand l'Allemagne s'unifie la France est un peu plus petite jamais oublier ça dans l'histoire de la de l'unification allemande c'est comme ça elle s'unifie d'ailleurs son traité parce qu'ils ont été malins dans les années 50 ils avaient mis un codicile pour dire le jour où l'Allemagne se réunira il y a pas besoin de ratification par les peuples et donc on n' pas vu ça ça s'est fait naturellement et l'effondrement de l'URSS dont on voit aujourd'hui savez c'est mitteran disait ou en tout cas il a écrit les guerres naissent du démantellement des empires les guerres naissent de la fin des empires l'Empire est un ordre qui peut être insupportable qui peut être oppressif qui peut être vraiment impossible à vivre mais il il est une paix il garantit une paix euh on a démantlé l'Empire ottoman vous voyez bien qu'on y encore on est on a dé démentlé l'Empire austro-hongrois il y a quelques restes euh on a démentelé enfin elle s'est démentelé la Fédération yougoslaveun sorte de petit empire et bien euh les guerres naissent voilà et le à l'époque d'ailleurs euh François mitteran en 1990 avait proposé une confédération européenne intégrant la Russie intégrant même encore l'URSS avit pas encore disparu en 90 euh parce qu'il avait senti que il fallait faire attention à à l'ours russe quoi fallait faire attention à l'ours russe et il avait proposé une confédération et ceux qui ont refuser c'est les dirigeants des pays de l'Est qui ne voulaient plus du tout entendre parler des Soviétiques et celui qui a été en pointe pour refuser cette idée de structure un peu souple c'était vacl vavel qui était le président tchécoslovaque cette idée est reprise un peu par le président Emmanuel Macron Baladur l'avait un peu reprise pour essayer j'allais dire d'accrocher les wagons eu pour éviter la guerre et puis la Chine à nouveau parce que la Chine 10 ans avant c'est l'ouverture mais là là le Congrès du Parti communiste de 1992 qu'il faut il faut regarder les congrès du partis communiste c'est une lecture le soir vous allez vous endormir assez vite euh ceci dit ils disent tout il il dit tout il il leur leur thème économique c'est de construire l'économie communiste de marché ça s'appelle comme ça l'économie communiste de marché comme il y a en Europe l'économie sociale de marché mais sans liberté sans syndicat et c'est le capitalisme le capital est dirigé par le Parti communiste ça marche bien finalement vous voyez dès l'ors qu'il est dirigé par le Parti communiste euh voilà donc et en même temps il dit il fixe dans ce congrès de 1992 c'est pas encore x Jinping quand qu'en 1900 en 2049 Taïwan reviendra à la Chine pourquoi 49 parce que c'est le 100e anniversaire de la prise du pouvoir par ma c'est tout et le Parti communiste dans ses congrès de il dit tout faut et moi j'ai appris une chose faut faire très attention aux hommes politiques ils ont plutôt tendance à appliquer leur programme il faut faire très attention s'ils peuvent pas l'appliquer c'est parce que il y a des réticsences ils ont plutôt tendance à vouloir faire ce qu'ils disent c'est très embêtant parce que quelquefois c'est pas très bon voilà et donc ben vous voyez petit à petit et aujourd'hui aujourd'hui c'est une autre rupture elle se déroule sous nos yeux don connaî pas la la suite parce que aujourd'hui c'est le le grand retour des impérialismes et des des nationalistes c'est le grand retour la Chine elle a elle a repris Hong Kong elle a le Tibet depuis 1950 et mat les igours vis Taiwan et j'ai toujours pensé je vivrai pas ça mais que si demain la Russie on sait jamais si sa fédération éclat parce on dit la Fédération de Russie non la Fédération de Russie il y a pas que des Russes il y a beaucoup de d'asiatiqu et il y a des tendances centrifuge si jamais elle éclatait je pense que les Chinois ils en parlent comme ça mais dans un avenir très lointain cherchaient à reprendre les terres que les Chinois que les Russes leuront piqué au 19e siècle Vlad Vostock est un port russe prix euh est prix au chinois en 1860 donc l'impérialisme revient euh l'expansionisme revient Trump il veut le Canada le Canada qui finalement euh euh au 19e au 18e siècle a voulu rest sous la couronne britannique mais ils auraient pu tout à fait être américains avec les USA mais ils nont pas voulu ils veulent Grenland et même ve retrouver AC Panama quant au russes vous avez compris ce qu'ils veulent et donc vous avez ce grand retour ça c'est une autre rupture mais on peut pas encore en définir les conséquences c'est une autre rupture qui vient sous nos yeux hein dans en 2020 et quelques années qui vont suivre voilà donc j'ai j'ai fait exprès de ponctuer comme ça des par presque par flash ce qui essaent pour essayer de comprendre qu'est-ce qui secoue un peuple qu'est-ce qui secoue une société politique et je vais ajouter un dernier ébranlement qui a lui a je dirais 40 50 ans c'est le le le déclin des grandes religions et des grandes idéologies ça c'est très important parce que pendant des siècles le christianisme essentiellement sous sa forme catholique pour la France he il y a d'autres formes a été une espérance a été une espérance plus récemment le marxisme le communisme le socialisme marxiste a été un espoir c'est vrai l'espérance de la vie éternelle l'espérance d'une société sans classe vous voyez bien qu'aujourd'hui cette double espérance n'a pas na plus court et il y en a un d'ailleurs je l'ai retrouvé en préparant ça c'est en 1946 dans le Figaro François moriac fait un article sur ça et il parle des deux églises qui structurent la France l'Église catholique et l'église communiste il les appelle comme ça vous avez en gros Rome et le Vatican Moscou et le kremelin vous avez les séminaires et les écoles du parti vous avez l'humanité et la croix vous avez les patronnages et l'amicalaïque vous avez Fripounet et PIV gadgette vous avez l'église et son tombeau le saint sépulte à Jérusalem le communisme et le tombeau de Lénine à Moscou vous aviez une ça ce n'est pas négligeable ça a structuré la France un peu c'est un peu différent dans les pays protestants mais ça a structuré la France et notamment le ça a été illustré par un un film qui a eu un énorme succès dans les années 50 donc àou peon est doncamou c'est Julien du viivier qui a fait son film entre la France et l'Italie 25 millions d'entrées à l'époque en 1952 dans les années 50 c'était ça c'était la société alors si je traduis ça en Bretagne alors c'est assez simple l'équipe de foot des curé l'équipe de foot des laïqu l'école catholique l'école laïque l'insti le curé c'est parfait tout ça ça structuré la France en général et plus particulièrement évidemment certaines régions et en particulier la nôtre mais évidemment aujourd'hui tout ça c'est effondré les églises sont pas très fréquentées l'Église catholique subit scandale sur scandale pas la peine faire un dessin ce qui freine la la pratique religieuse parallèlement les les le la religion musulmane se montre dynamique bien sûr les mosquées sont remplies les églises sont vides donc vous avez des chocs alors quelque fois ça se passe très bien heureusement quelque fois ça se passe pas bien et et donc si je mets tout ça ensemble vous pouvez trouver que c'est un peu du vrac mais il n'empêche que c'est tout ça qui nous qui nous façonne alors évidemment le capitalisme le libéralisme le Consumer ça remplace pas les espérances ça ne peut pas les remplacer or les êtres humains ont besoin de croire à quelque chose peuvent croire à la science peuvent croire au hasard pe là en ils ont besoin de de croire et alors qu'est-ce qui se passe du coup ben l'individualisme grandit euh l'individualisme j'allais dire personnel mais aussi national c'est tout pour nous le le populisme prospère le populisme c'est-à-dire que à partir de ce moment-là il y a un individu euh qui se met en avant et qui dit je suis le peuple je suis le peuple je vous cite pas de nom he ça serait désagréable hein mais c'est moi le peuple il y a plus de structure collective euh euh et puis on on se méfie de toutes les institutions estce que c'est des des institutions qui gênent le peuple voilà et puis on s'appuie sur des sentiments d'insécurité de toute nature les peurs se répandent un a peur de l'autre on a peur des étrangers voilà l'étranger c'est une personne étrange faut jamais oublier ça elle est étrange cette personne voilà les colères de les colères se peuvent devenir violentes vous vous souvenez des gilets jaunes c'était quand même assez violent voilà et cetera donc c'est tout ça c'est cet ensemble là qui à mon avis pour moi aide à comprendre euh l'aboutissement d'une société politique aujourd'hui éclatée alors l'association m'a dit des perspectives attention moi je tout seul c'est dur hein euh parce que le monde a changé quoi alors je reviens là-dessus euh Trump V musk qui sont-ils en fait d'abord ils sont maîtres du dollar jamais oublier ça il sont maîtres du dollar tout juste s'ils peuvent pas en imprimer à la photocopie ils ont la plus grande armé du monde puisque en 2024 j'ai regardé les budgets il dépense près de 940 milliards de dollars pour leur armée ils sont les champions de la tech ie les Chinois vont les concurrencer mais ils sont aujourd'hui les champions ils disposent de l'arme nucléaire avec environ 5000 têtes d'ogive ils nont pas besoin de tout ça pour nous détruire ils ont un siège permanent au Conseil de sécurité avec un droit de véau et le siège est à New York donc ils ont la puissance la puissance pour l'instant c'est eux mais qu'est-ce qu'il développent ces trois là al c'est là que ça va nous impacter dans les années qui viennent euh un nationalisme un nationalisme brutal il est brutal peut-être que ce soir en rentrant vous allumer le le poste peut-être que vous allez entendre des choses euh violentes brutal il prôent un conservatisme sociétal je pense à l'IVG par exemple je pense à à l'homosexualité euh alors ils sont partisans je vous l'ai dit d'un libéralisme débridé sans régulation ils sont isolationnistes ils sont mercantilid mercantilis ça veut dire on on exporte le plus possible et on taxe le plus possible ce qu'on importe et ce monde xénophobe et expansioniste Canada et cetera voil donc c'est ça le monde alors je ne peux pas vous décrire quel va être les les comment la la population française va réagir quand viendront les grandes échéances électorales parce que moi je j'ai toujours considéré que la démocratie c'est pas que les élections mais la démocratie électorale donne la légitimité pour décider et c'est pour ça qu'elle est elle est important on verra ce que ça donne dans 2 ans ou avant j'en sais rien voilà alors quelle perspective alors là vous allez retouver un peu de mes opinions sans doute moi je pense que la France doit mettre de l'ordre dans ses finances publ faudra bien un jour quoi alors j'aigraine parce que c'est pas la première fois ça a commencé au 18e siècle les États généraux ont été convoqués parce que la France avait de la dette liée à sa participation à l'indépendance américaine elle a dépensé beaucoup et au fait que la cour et les nobles finalement contribuaient peu donc les États généraux sont convoqués pour faire valider les nouveaux impôtsment je pas vous raconter la Révolution française et la dette à l'époque les historiensont calculé elle est en 1788 à 80 % la richesse nationale on en est aujourd'hui à 113 voilà convoque ça et vous connaissez la suite ça marche pas alors on nationalise les biens du clerger pour trouver une solution il garantissent les assignat peut-être que ça vous dira quelque chose d'autre fois et évidemment qu'est-ce qu'on fait on fait bon c'est en 1797 ministre des Finances s'appelle monsie Ramel décide de ne pas rembourser les de de la dette de ne pas rembourser et c'est pour ça que la Caisse des dépôts en 1816 est cré pour solder la dette la banque route et les dettes napoléoniennes et comme à l'époque les épargnants n'ont pas confiant dans le gouvernement ils ont confié la caiss la présidence de la Caisse des Dépôts un parlementaire et c'est toujours le cas c'est un député du Gers aujourd'hui qui est président de la caiss des dépôts aujourd'hui je suis pas sûr qu'on confierait les finances publiques à un parlementaire mais mais c'est comme ça et son directeur est devenu ministre des Finances aujourd'hui et puis ça ça continue on aura connu ça en 1914 pour solder les la guerre les dettes de guerre et on compte sur les Allemands pour nous la payer par les réparations ils vont rechigner on a demandé beaucoup les Américains et les anglais sont un peu fautifs parce que il s'agissait de de leur faire payer aux Allemands soit les dépenses de guerre soit les dommages de guerre les dommages c'est la France et la Belgique les dépenses et les Anglais les Américains parce qu'on intègre le matériel et on intègre la dette bref on demande beaucoup d'argent euh il a fallu solder ça et ça a été soldé en 1926 par Point Carré qui a pris des mesures c'esté vert je dis ça parce que moi j'ai toujours pensé que ça va finir par nous arriver je sais pas comment mais ça va finir par nous arriver c'est la même chose en 1945 euh c'est le plan Marshal des Américains qui nous donneent un coup de main et c'est même chose en 1958 y compris parce que la l'Algérie nous coûte cher et de Gaulle va prendre des décisions sévères c'est le nouveau franc c'est les dévaluations c'est la limitation des dépenses publiques je vous fais la liste hein parce que en fait en 2025 on est dans une situation proche mais aux origines différentes parce que jusqu'à présent c'est les guerres qui sont à l'origine des dettes beaucoup les guerres là c'est nous c'est nous qui avons depuis 1975 était à l'origine donc je pense que euh il y aura un moment donné euh moi je toujours en tête la phrase de de comment de comment il dit mades France les voilà les comptes en les comptes en désordes sont la marque des nations qui s'abandonnent et mades France d'ailleurs en 1945 a démissionné du gouvernement du général de Gaulle parce qu'il il considérait qu'après la guerre il fallait limiter l'inflation donc des mesures sévères et de Gaul a dit non parce que les Français viennent de sortir de quand même de 4 ans ou 5 ans de de de de pénurie de rationnement de de douleur et cetera on va pas leur en infliger une nouvelle donc en fait il a il a arbitré contre mes France et voilà et donc il a fallu quand même réparer plus tard voilà alors donc ça c'est une chose c'est mon je vous donne mon avis un moment donné pour que la France soit forte il faudra bien bien qu'elle ait des finances un peu en ordre je dis euh bon courage au gouvernement futur vraiment bon courage euh entre les les dossiers qu'il va avoir sur la table la défense euh les retraites euh les services publics et cetera et cetera donc je lui souhaite bon courage et pour la suite alors ensuite on entend dire je suis dans les perspectives est-ce qu'il faut est-ce qu'il faut changer notre Constitution alors je vais vous donner un sondage qui m'effraie un peu et qui me fait tirer quelques conclusions c'est un sondage je vous donne la date du de du 5 février 2025 pas vieux hein 1 et un mois 48 % des des sondés approuvent l'idée selon laquelle je cite en démocratie rien n'avance il vaut mieux moins de démocratie et plus d'efficacité 48 % des Français descondz 41 % impouve l'idée de recourir à un homme fort qui n'a pas besoin des élections et du Parlement 41 % 73 % défendent l'idée entre guillemets d'avoir un chef en France pour remettre de l'ordre un chef 73 %. 53 % préfère un gouvernement d'experts plutôt qu'un gouvernement représentatif représentant une majorité politique et 45 % pens que c'est pas avec les élections qu'on peut changer les choses donc voyez vous avez c'est bien gentil de parler des institution mais c'est une photo sorte d'état d'espritme de nos concitoyens ça m'a fait penser je fais un peu d'histoire d'ailleurs il y a un sondage de janvier 24 de l'année dernière 23 % des sondés étai favorable à ce que l'armée dirige le pays 23 % alors j'ai fait une petite liste je vais vous la donner quand la France connaît des secousses quand elle vit des secouses à qui fait-elle appel et nous sommes différents des Américains et des Britanniques qui sont les qu'on appelle les grandes démocraties historiques en fait sur la sur la planète après la Révolution française c'est le général Bonapart consul puis empereur après les journée terrible de juin 1948 la la révolution de 48 les les les morts de milliers de morts de cette période on fait appel un capitaine d'artillerie qui deviendra Napoléon 3 qui se prétendra chef de guerre et se fera faire prisonnier en 1870 après la Commune de Paris c'est le maréchal macmaon qui qui a dirigé l'armée contre la commune c'est lui qui est président après TI et le général Boulanger ça vous dit peut-être quelque chose à la fin du 19e on traverse une période de grande dépression économique très grande il y a des scandale Panama Canal de Panama il y a un mouvement vers le général Boulanger il est poussé à à prendre l'Élysée il est faible il esta suicidé sur la tombe de sa maîtresse en Belgique pas un général qui comme disait clé c'est un général qui est mort en souslieutenant dans les années 30 même chose en pleine crise avec des affaires je pense à Staviski vers vers qui pas les français des Français regarde le colonel de laaroc et oui et en 40 qui va-t-on chercher en 40 et c'est le maréchal Pétin pas un jeune homme mais il est pas c'est en 1940 le maréchal Pétin apparaît c'est l'homme de Verdin celui qui a été qui a réglé les mutileries de manière plus humaniste que d'autres c'est un républicain c'est pas la poignée de main avec Hitler en en janvier en juin 40 pas du tout c'est pas encore ça pas le statut des Juifs non plus c'est plus tard et donc le maréchal qui se rebelle un général qui revient en 44 un général qui revient en 58 en pleine crise d'Algérie un général de Gaulle et souvenez-vous pour ceux qui ont vécu ça le B beaucoup d'entre vous le coup d'état manqué de 1961 en avril en pleine guerre d'Algérie qu'est-ce qu'il fait de Gaul il vient à la télévision il s'adresse au français il est habillé comment en uniforme de général et en 68 quand il y a un peu de trouble dans le pays où il va de Gaulle il va voir Massu à Baden Baden et en en 2000 moi ça m'a frappé si je vous CER l c'est passé c'est toujours un peu car natural de faire ça mais qui a eu du succès en 2020 en novembre 2020 dans des sondages présidentiels avant 2022 il a été jusqu'à 20 % d'intention de vote le général chef d'état-major pierre Devillet donc ce que je veux dire par là c'est que je fais le lien entre ce sondage puis cette histoire en fait il fait que finalement la France à certain moment je aujourd'hui je vois pas ça mais je e cette histoire elle a été celle que je vous ai déc décrit voilà bon alors pour terminer alors ça c'est ma ma ma ma conviction il y aura donc un nouveau président en 2027 ça c'est sûr alors vous pouvez avoir une préférence moi je le préfère masculin que féminin c'est tout ce que je peux dire et mais voilà qu'est-ce qu'il aura devant lui il aura un champ assez s'il est s'il fait 5 ans normalement oui il aura un champ assez libre devant lui parce que qu'est-ce qu'il rendcte deux élections conseil départemental et conseil régional en mars 2028 donc 7 mois après dans la foulée ensuite les Européennes de 2029 j'espère qu'il fera pas le la bêtise de dissoud après pas la peine ça sert à rien euh et euh c'est tout c'est tout il y a des élections municipales prévues en 2032 en mars 2032 mais comme elles sont au moment des présidentielles comme traditionnellement elles seront reporté de 6 mois ou d'un an donc voilà un président qui va avoir c'est assez rare d'avoir un président qui a si peu d'élections Inter médiaire euh important voilà alors moi je je vous donne mon souhait je sais pas qui c'est mais qu'au moins il est une majorité pour fonctionner euh il peut avoir une majorité euh par son parti il peut avoir sa majorité par une coalition mais au moins qu'il ait un peu de stabilité dans le pays c'est tout ce que moi je peux souhaiter après vous pouvez discuter évidemment du contenu de la politique mais moi il y ait une stabilité dans le dans le pays voilà et puis je crois beaucoup ça c'est une opinion qui est ancienne chez moi je crois beaucoup que le destin de la France est désormais et va désormais de plus engagé de plus en plus engagé dans l'Europe j'y crois beaucoup face à un un capitalisme sans règle des États-Unis un capitalisme sans liberté en Chine et un capitalisme de voyou à Moscou je pense que l'Europe doit garder son son son ses règles son droit même ses normes même si aujourd'hui on critique les normes enfin il faut des règles et c'est pas la loi du plus fort et c'est pas la loi des voyou donc ça je crois beaucoup que je crois beaucoup que dans les perspectives en tout cas c'est mon choix c'est un choix qui peut être différent du vôre bien sûr d'ailleurs vous pouvez voir cette histoire européenne sous des aspects très variés hein c'est pas du tout euh c'est pas du tout comment dire caler à l'avance mais je ne crois pas je ne crois pas à la France toute seule dans ce monde je crois pas une seconde euh je parle pas évidemment du Luxembourg ou ou ou de mal tout je ne vois pas dans ce petit bout de rasie chacun de son côté ça c'est c'est pas possible alors il y a sans doute pas mal de réformes à faire mais euh je pense qu'elle peut pas vivre isolé et puis surtout dans mes perspectives à moi je pense que la France doit rester ce qu'elle est elle doit rester ce qu'elle est c'est-à-dire universaliste tous les humains ont les mêmes droits qu'il soit français de nationalité ou étranger légalement accueillli en France tout le monde doit avoir le même Dr il y a que les étrangers qui sont pas légalement er que l'État a le droit de de renvoyer chez lui c'est normal ça on voit bien que c'est assez difficile mais tout étranger en situation régulière que la France a accepté compris par le droit d'asile elle doit rester égale à elle-même pour rejeter tous les communautes tous les nationalistes tous les tous les fanatiques voilà la France est une communauté nationale politique on est attaché à la laïcité à la liberté bref je trouve que dans les perspectives c'est pas parce que l'état du monde est chamboulé que la France doit quitter son rail historique elle doit rester dans son rail historique voil et puis al ça c'est moi ce que je pense c'est que on est moi je suis un Français breton je suis un français de Bretagne mais la France il faut la faire aimer savez y a écrivain deè a dit k la France est le seul pays où on napend pas au français à aimer la France faire attention à ça et donc il faut que la France reste elle-même puisqu'on m'a demandé des perspectives je vous donne mon opinion et je vais terminer par une phrase de de Gaul la Providence a créé la nation française pour des succès achevés et pour des malheurs exemplaires alors va pour les succès et va pour les malheurs voilà je vous remercie Jos Abreu