Bernard Guetta invité de LCI : "On est dans un moment de rupture absolue"｜LCI

bonjour Bernard Guetta bienvenue vous êtes député européen renw spécialiste des questions internationales à l'instant tiens la seconde la Chine Bernard Guetta dit je cite espérer une coopération sur le commerce avec les États-Unis sous Trump oui je vois François clémenceo qui réagit de façon un peu sceptique est-ce qu'on est depuis cette nuit dans un nouvel équilibre mondial auquel il va falloir s'adapter regarder ça nous en tant qu'Européens avec encore plus d'attention on est évidemment dans une dans un moment de rupture absolue avec l'ordre ou le désordre mais enfin les règles internationales qui avaient été dicté au lendemain de la 2è guerre mondiale règles qui postulait euh une coopération une concertation entre les différentes puissances petites ou grandes grandes ou petites euh qui postulait évidemment l'interdiction des annexions euh territoriales et qui tournait le dos au 19e siècle et à sa règle générale des zones d'influence et des affrontements de grandes puissance or c'est à ça que nous revenons c'est à ça que nous revenons avec Vladimir Poutine naturellement mais maintenant avec Donald Trump et si vous vous me permettez encore deux phrases on on pouvait sourire rire trouver des moments de de ridicule hier par exemple quand il dit je vais rebaptiser le Golf du Mexique golf des Amériques je crois que c'est c'est Madame Clinton qui qui AR c'est ça oui mais moi je ne riais pas du tout et je ne riais pas du tout parce que voir la plus grande puissance du monde entre les mains d'un homme qui dit Dieu m'a confié une mission ce n'est pas rien on a entendu le président des États-Unis hier dire je suis investi d'une mission divine vous savez même le guide suprême iranien ne dit pas je suis investi d'une mission divine cette cette vision messianique un peu qui été renforcée par les tentatives d'assassinat auquel il a réchappé d'ailleurs c'est soutiens y croit mais merci de mentionner la réaction d'Hillary Clinton nous l'avons évoqué rapidement effectivement elle se moque de lui un peu avec condescendant sa que moi je je qu'elle rit enfin bon oui oui mais est-ce que est-ce que ça n'est pas là un des problèmes majeurs des États-Unis et de la classe politique un peu partout ailleurs dans le monde de ne pas prendre au sérieux comme vous le faites vous ce matin les propos de ces hommes et de ces femmes qui finalement sont portés au pouvoir largement par les gens qui votent pour eux Madame Clinton elle l'a regardé pour la deuxième fois prêté serment si vous voulez comment prendre au sérieux un homme pardonnez-moi de me répéter qui se dit investi d'une mission divine écoutez on sourit quand même oui oui il y a il y a de quoi sourir et comment ne pas être en même temps terrifié terrifié moi je suis bon allez je vais enlever terrifié mais formidablement inquiet de voir B les États-Unis entre les mains d'un j'ajouterai une chose il a été élu monsieur Guetta c'est ça qui est inquiétant non c'est précisément bien sûr c'est ça qui est inquiétant c'est c'est il y a il y a des gens qui je sais pas s'il le croit lui quand il dit je suis investi d'une mission je sais pas s'il le croit lui mais il y a des gens qui le croient mais vous avez tout à fait raison ce qui est terrifiant c'est qu'un homme comme ça puisse convaincre une enfin une écrasante faut pas exagérer une très forte très claire et très très évidente majorité d'Américains que oui il est investi d'une mission divine et que l'âge d'or des États-Unis commence mais attendez monsieur le Président Monsieur le Président Trump que l'on sache l'âge d'or des États-Unis ça a été les années 50 et 60 alors oui ça a été dans l'histoire des États-Unis leur âge d'heure aujourd'hui on est pas du tout dans l'âge d'or des États-Unis Bernard Guetta vous savez très bien que c'est l'homme des excès l'homme des super l'homme d'un surdimensionné l'homme d'un narcissisme profond et qui ne croit pas toujours ce qu'il dit en revanche nous Européens est-ce qu'il ne serait pas temps que au Parlement européen à la Commission européenne entre chefs d'État on ne décide pas une fois pour toutes très sérieusement de prendre notre distance avec ce président et avec son administration pour jusqu'à ce queon est au moins un signe de bonne volonté de sa part de travailler à avec les Européens sur les grands problèmes qui concern que la deuxième chose ou la troisème chose que je me disais hier je vais vous répondre tout de suite en en en regardant cette cérémonie d' investiture je me disais mais enfin tous ces gens en France et dans les autres pays européens en Grande-Bretagne quand la Grande-Bretagne était encore membre de l'Union européenne qui ont mis systématiquement le pied sur le le frein de l'affirmation politique de l'Union européenne qui dis non non surtout pas de défense commune surtout pas de décision commune surtout pas de diplomatie commune et cetera mais écoutez est-ce que ces gens aujourd'hui ne devraient pas se cacher le visage de honte de honte car c'est à cause d'eux que aujourd'hui nous n'avons pas de défense c'est à cause d'eux que aujourd'hui nous sommes formidablement démunis car nous le sommes devant les menaces par exemple de entre autres de guerre commercial mais maintenant je j'en viens j'en viens à votre question il est faux de penser que les Européens c'est même pas l'Union européenne les Européens ne se préparaient pas ne se sont pas préparer à Don j'étais la semaine dernière en Pologne la Pologne s'apprête enfin va s'apprêter on va dire à entré au capital d'erbus au capital d'erbus pourquoi parce que il y a la partie milita bus la Pologne qui a ét le plus atlantiste de loin des pays de l'Union européenne est aujourd'hui le faire de lance vraiment le Fire de lance au côté de la France au côté de la France de la défense commune eurorgia Moni qui va s'apprête à acheter les les les galaxies de de de satellite d'on musk mais je ne vous dis pas le mais ce qui est intéressant ce qui est important c'est que le le comment dire la tendance n'est pas du tout à la désunion mais au resserrement des rangs parce que écoutez ah oui vraiment ah oui par que juste d'un mot pardon les Allemands sont pas tentés de faire des concessions pour accéder au marché automobile américain c'est une question hein je je je vous réponds les les les Allemands vont avoir très vraisemblablement un nouveau chancelier démocrate chrétien en février prochain dans un bois et cet homme multiplie les déclarations de depuis des mois et des mois sur la nécessité de renforcer l'unité européenne d'affirmer une défense commune et aujourd'hui on voit se dessiner au sein de l'Union européenne un un triangle capitale France Allemagne Pologne le triangle de vemmar on l'appelle et au sein de ce triangle s'affirme aujourd'hui une entente absolument décisive entre la France et la Pologne ça veut dire que non non non il n'y a pas une non réaction ou une sidération des pays européens il y a vraiment une mobilisation mais cette mobilisation faut qu'elle se transforme en acte mais écoutez oui bien sûr qu' il faut qu'elle se transforme en acte mais quand on nomme pour la première fois dans l'histoire de l'Union européenne un commissaire à la défense pour la première fois dans l'histoire de l'Union européenne et ce commissaire est chargé sa lettre de mission de jeter les bases d'industrie militaire Pan Européenne écoutez ça n'est pas rien on est passé on passe au Act vous parlez de la commission ce qui frappe c'est que le comm enfin la personne qu'on entend c'est un ancien commissaire qui a été évincé c'est Thierry Breton Thierry Breton s'exprime beaucoup contre Elon Musk en particulier mais sinon la Commission européenne face à Donald Trump on l'entend assez peu mais la Commission européenne elle ne doit pas se faire entendre elle doit agir pardon c'est le Conseil des Ministres de l'Union européenne pour préciser je résume bon si on veut c'est l'exécutif bon et c'est la l'instance qui met en musique les politiques décidé essentiellement par les 27 capitales de de l'Union européenne et bien la commission aujourd'hui poursuit les enquête notamment sur ex enfin l'ex Twitter et son comportement rien ne dit que dans un mois ou un mois et demi on on ne passera pas aux sanctions l'Union européenne est un État de droit c'est pas les États-Unis de Donald Trump je signe des décrets non non il y a des lois il y a des règles et Dieu merci il y a des lois et des règles dans l'Union européenne on ne fait pas n'importe quoi ça signifie que vous pensez que les Européens résisteront à la menace on a tous compris que Donald Trump Donald Trump a un fusil dans les mains ça ça c'est le rapport de force je peux vous punir on va résister à ça je le pense tout le monde en Europe non non tout le monde non madame mélonie va tenter de jouer son jeu monsieur Orban joue son jeu depuis des années et des années enfin Monsieur Orban ça compte pas beaucoup mais madame mélonie oui ça compte mais en face de Madame mélonie ou à côté de Madame mélonie parce que tout ça ça ça va évoluer on voit quand même s'affirmer au sein de l'Union européenne un un bloc fondamental encore une fois Pologne et ajoué les pays baltes et ajouter la Roumanie les pays qui sont sortis du bloc soviétique plus l'Allemagne plus la France plus aussi les pays scandinaves c'est absolument fondamental la Finlande la Suède de plus en plus le Danemarc en grande partie à cause du gryen Land non non non ne croyez pas ne croyez pas que ce soit la désunion et la foire d'empoigne aujourd'hui entre les pays européens il y a toujours eu des tensions centrifuge au sein de l'Union européenne mais je dirais qu'il y en a de moins en moins il y en a mais de moins en moins un dernier mot est-ce que vous pensez que Donald Trump va négocier la paix en Ukraine par-dessus la tête de zelensk par-dessus la tête des Européens justement pour cl sur ce sujet tout tout va dépendre et il l'a dit d'ailleurs Trump très clairement tout va dépendre de Poutine sa dernière déclaration il y a il y a 2 jours je crois devant son Conseil de sécurité c'est oui je veux discuter de la paix avec Donald Trump mais je veux aller aux racines du conflit et les racines du conflit pour lui c'est quoi que des pays qui avait appartenu au bloc soviétique comme la Pologne par exemple les pays baltes appartiennent toujours à l'OTAN il ne veut plus de ça il veut rediscuter renégocier les équilibres de force sur l'ensemble du continent européen et il le dit et il le dit et c'est là que la situation est absolument terrifiante parce que Trump est fichu pardonnez-moi mais Trump est fichu de céder non pas surtout on a on a bien entendu ce qu'il disait hier mais fichu de céder sur bien des points devant Poutine merci beaucoup Bernard Guettard d'avoir été avec nous ce matin en direct sur LC