"Vous êtes une charogne" : Vives tensions entre Cyrielle Chatelain et Julien Odoul

Place à notre duel ce soir avec Cyel Châelin. Bonsoir. Bonsoir. Présidente du groupe écologiste à l'Assemblée nationale. Bonsoir Julien Audoule. Bonsoir. Député ren de Lyon et porte-parole du Rassemblement national. Euh question : le gouvernement a-t-il fait pression sur les services de renseignement pour imputer les violences du 17 octobre à la France insoumise ? C'est ce qu'affirme un article de Médiapart aujourd'hui dans lequel un commissaire des services de renseignements territoriaux indique à ses collègues avoir eu pour consigne de cibler le parti de Jean-Luc Mélenchon. Réponse cet après-midi de Sébastien Lecnu. Notre enseignement a vu beaucoup de choses mais pas tout. Ce qui vient encore créer une oprobe et une nouvelle infamie par les députés de la France

insoumise en laissant à penser que la police de la République se livre a du renseignement politique. C'est faux. C'est faux depuis les années 90 et vous le savez très bien. Donc il n'est pas besoin là aussi de mentir et de faire circuler de fausses information et comme le ministre de l'intérieur l'a dit, il est impensable qu'un gouvernement puisse donner de pareilles instructions. Cyel Châelin, ça vous semble impensable pour reprendre les termes de Sébastien Lecnu ? Absolument pas. La première chose, c'est qu'effectivement cette information est une information de presse à partir d'un témoignage mais de plusieurs témoignages dans cet article sur finalement un gouvernement aux abois qui a besoin de nourrir un resti médiatique qu'il a mis

en place et une recherche de de bouqu émissaire sin il cherche à se défausser de sa responsabilité et donc finalement on voit dans cet article plusieurs témoignages qui démontrent que le sujet n'est pas de remonter des informations du terrain mais finalement d'accompagner un récit et je rappelle c'est le premier ministre en premier qui s'appuie sur une note pour dire regardez c'est l'ultra gauche et la France insoumise. qu'on voit bien que c'est le premier ministre qui utilise lui-même des soit en tout cas des informations dont aujourd'hui on peut avoir mais mettre des doutes sur la fiabilité de ces informations pour nourrir un discours politique politicien et se défausser de sa propre

responsabilité et éviter de répondre aux demandes de fond. Si c'est avéré, est-ce que c'est un un scandale d'état comme le dit Manuel Bonpard qui va d'ailleurs saisir la la Cour de justice contre Laurè ? Ah ben la Cour de justice doit être saisie. Oui. Un gouvernement qui dicte à des services de renseignement ce qu'il doit écrire. C'est un scandale et c'est dangereux parce que on le voit dans les éléments qu'il y a eu ce weekend, c'est la question des renseignements de ce qui remonte des renseignements territoriaux. Mais si on a un gouvernement qui ne cherche pas à savoir ce qui remonte mais qui cherche à imposer sa propre lecture, bien après, on a une défaillance comme on a pu le connaître ce samedi. Julien Odoule, comment vous recevez euh

ces ces accusations de Méia Part ? Est-ce que vous accordez du crédit à cette enquête ? certainement pas à Média Part qui est une officine d'extrême gauche. Je ne suis pas l'avocat du gouvernement euh mais en l'occurrence il y a pas de récit, il y a pas de fantasme, il y a pas de mythologie. La France insoumise a encouragé à la violence, à légitimer la violence. Non mais non, vous me coupez tout de suite. Excuse-moi. Je peux dérouler juste une je vais vous laisser je vais vous laisser je vais vous laisser développer évidemment mais je je vous posais cette question parce que vous êtes beaucoup moins radical que Jean-Philippe Tangi. Ce matin, on lui a posé la question et il a dit bon bah si c'est vrai, il faudra s'y intéresser. Il n'a pas remis en question immédiatement l'enquête de

Moi, je remets en question immédiatement l'enquête de Mediapartement à salir le gouvernement mais qui vise aussi à salir les fonctionnaires de la République, les membres des services de renseignement, les policiers et ça c'est insupportable. Et moi je le dis, la France insoumise a une responsabilité écrasante puisqu'elle a légitimé la violence. Elle l'a fait plusieurs fois. Elle a récidivé par des messages extrêmement clairs de Jean-Luc Mélenchon, de Bali Bagayoko. Ils ont légitimé la violence y compris d'ailleurs vos amis d'extrême gauche parce que je le mets évidemment euh LFI et euh euh les euh les verrs dans le même sac puisqu'ils ont encouragé des comportements violents, des agressions du pillage, du sacage. À aucun moment, il y a eu des appels au calme qui ont

été faits. C'est vrai ch c'est vrai. et j' et j'en veux preuve que vos excités dont le fichier S d'ultra gauche proche des soulèvements de la terre et qui qui est responsable visiblement de l'incendie de la mairie de Limoge, ces gens-là encore une fois ont été endoctrinés et ont été boostés par vos appels à la haine et à la violence. Aucun mais il y a aucun il y a non justement en fait vous vous ce que vous venez de dire est un tissu de mensonge. Premièrement il y a aucun lien à gauche proche des soulèvement de la terre de la terre souè ce que j'ai lu parce que j'imagine que vous avez autant d'informations que moi, c'est-à-dire ceux de la presse. Ce que j'ai lu, c'est effectivement qu'il

était fichè le premier ministre l'a l'a rappelé effectivement d'Ultra gauche mais il a aucun lien avec nous ou avec la France Suisse, absolument aucun. Deuxièmement, vous n'apportez pas de crédit, vous n'apportez non, il a aucun lien avec nous et nous avons très fermement condamné l'incendie de la mairie de Limoge. Il n'y a aucune ambiguité. Deuxièmement, vous ne, ce sont c'est un mouvement qui défend effectivement l'avenir de nos enfants. Deuxièmement, vous n'apportez pas de crédit non en fait vous vous rendez compte, le mot terrorisme est extrêmement grave. Ça fait des centaines de morts dans notre pays. Deuxièmement, vous n'avez vous ne donnez pas de crédit à Médiapart parce que celui parce que ce journal qui a une éthique journalistique

extrêmement forte a donné la vérité sur les positions sur les positions du président de votre parti. C'estàdire, il a révélé les écrits antisémites. Ça a été prouvé l'enquête extré vérité, il y a rien qui été prouvé. La justice est passé la justice est passée. Non, je donnerai jamais du crédit à un média qui a été fondé par un sombre antisémite Edou Plenel qui se réjouissait des attentats de Munich. Oui, un sombre antisémond qui été fondé par un sombre antisé c'est le vot bien sûr que si qui a été condamné par la justice si ce n'est Jean-Marie Le Pen mais vous savez très bien que Jean-Marie Le Pen a été condamné pour négationisme. Vous savez très bien [rires] que Jean-Marie Le Pen

a été condamné pour incitation à la haine. Vous savez très bien que Jean-Marie Le Pen a été condamné à mesureis a la vérité a la vérité vous êtes très mal à l'aise parce que aujourd'hui vous êtes allié à des groupes terroristes qui scèent la dévastation qui ont permis [rires] en désinformation que vous appiez au calme on s'entend pas alors chacun votre tour s'il vous plaît je vais vous laisser répondre dans un instant châelin Mais vous faites le lien entre la France insoumise et ses groupes d'ultragauche. Vous parlez de terrorisme. Est-ce que vous dites comme Bruno Retaillot ou comme Gérard Larchet qui a dit pourquoi pas y réfléchir ? Est-ce que vous demandez l'interdiction l'interdiction

de la France insoumise ? Sur quel fait vous vous fondez ? Nous demandons l'interdiction de tous les groupesuscules quels qu'ils soient ultra gauche en l'occurrence ici mais ça peut être effectivement d'extrême droite tous les groupesuscules qui font de la violence un mode d'action. Mais vous n'allez pas jusqu'à demandanger demander l'interdiction de la France insoumise comme le fait Bruno Retaillot. Déjà, je ne fais pas comme Bruno Retaillot. Bruno Retaillot est dans une surenchère verbale pour masquer ou pour maquiller la faiblesse de sa politique quand il était euh au gouvernement. Je dis que tous ceux qui aujourd'hui font le jeu de la France insoumise qui est véritablement la France incendiaire ont une responsabilité écrasante dans le niveau de violence de tension et

d'ensauvagement qui est aujourd'hui à l'œuvre dans notre pays. Il faut quand même mesurer la situation est apocalyptique. On a des Français qui ont vu leur outil de travail dévasté en quelques heures. On a 1000 membres des forces de l'ord000 membres des forces de l'ordre qui ont été blessés. Je sais que vous vous en moquez. Je sais que vous enqu des hommes et des femmes qui portent uniform ouvriers de la sécurité qui se font maltrait agresser hospitaliser pour certains d'entre eux hospitalisés ça ne choque pas et vous encouragez encore une fois la violence contre ces genslit en fait vous n'avez Non mais la question la situation est catastrophique. Nous avons condamné les violences la question c'est le lien que vous faites entre nous et eux et là vous n'avez aucun élément. La

procureur de Paris, la procureur de Paris qui à mon avis est bien mieux informée que vous le dit elle-même sur TF1. Aujourd'hui, les personnes qui sont mis en garde à vue n'ont pas de revendication politique. Si vous regardez, il y a eu des personnes qui sont est-ce [rires] que vous pouvez me laisser finir ? Est-ce que vous pouvez nous jamais bien sûr jamais vous et la France insoumise, vous avez chauffé blanc. Jamais et non la vérité c'est que vous n'avez aucun fait sur lequel vous reposez et donc vous inventez. Est-ce que vous pouvez me laisser démontrer ? Mais je vous parle des faits monsieur, je vous parle des personnes qui aujourd'hui sont devant le tribunal par exemple. Et regardez, nous avons des premières personnes qui sont jugées. Par exemple Thomas 23 ans qui a été jugé

parce qu'il avait six paires d'écouteurs, trois chargeurs effectivement. Donc il a participé au pillage. Aucune revendication, il se sit aujourd'hui, désolé Brian 23 ans qui a fait usage d'un mortier qui effectivement Non, mais toutes ces personnesl non toutes ces personnes-là ont été entendu jugées aujourd'hui même dans des conditions extrêmement rapides, extrêmement sévères. Aucune un lien politique, vous instrumentalisez comme un charognard qui est en train de se passer oublié le surf aussi. Il y a aussi du surf. Non non, vous êtes une charogne. C'est-à-dire que vous nourrissez de la malheur des Oui, vous vous nourrissez du malheur des commerçants pour faire finalement votre petite communication et vos jolies phrases sur la France

inscable. La question c'est comment on répond descend person je vous ai pas insulté m'insulte me traite de terroriste je ne descends pas vous rendez terroriste vous l'avez fait il y a quelques minut vous mentez vous êtes une menteuse alors attendez on va pardonnez-moi pardonnez-moi mais on va être on [rires] va être respectueux on peut essayer de débattre s'il vous plaît aucun fait on peut pas débattre avec vous fait [rires] pas débattre avec Vous n'avez apporté aucun nêtes pas une démocrate madame Châelin. Jeis vous é je redis mes propos je redis mes propos si je peux en placer une c'est très bien. Je redis mes propos qui ont été déformés à l'instant. J'ai dit que vous soutenez et vous êtes

proche de mouvements terroristes et ça c'est vrai parce que les soulèvements de la terre sont des mouvements terroristes. Donc vous n'avez pas à me traiter de charogne. Donc j'attends des excuses tout de suite madame. J'attends des excuses tout de suite. J'attends des excuses tout de suite. Je n'ai pas traité de chane ni par vous ni par qui que ce soit de votre mouvance qui encore une fois porte une responsabilité dans le climat de violence. On va on va on va sortir parce que là enfin c'est voilà c'est pas c'est pas suffisamment. Non non mais je veux dire là c'est des insultes les uns et les autres. On va essayer, on va essayer de recadrer les choses et de et de et de restons effectivement sur et de restons sur les faits. Vous accusez alors ou très bien. Alors vous accusez, vous

dites que c'est l'ultra gauche qui est derrière ce mouvement. Oui. Qui est derrière la violence, qui est derrière la casse. Donc vous vous éloignez, dites-moi de des propos. Vous vous disocciez des propos qui ont été tenus par Éric Zemour et par Marian Maréchal. Lesquels ? propos de Marine Eric Zémour sur le profil des casseurs et des pilleurs a parlé sur une autre chaîne de barbar maghrébain et africain ce qui lui a valu d'ailleurs des signalements auprès de l'Arcom et Marion maréchal des meutes ethniques. Est-ce que vous êtes à l'aise avec ces termes ? Est-ce que vous les vous les condamnez ? Déjà, si vous avez repris et entendu les propos euh de la conférence de presse Jordan Bardella, c'est extrêmement clair. Vous avez dans ces violences des

groupes d'extrême gauche, des professionnels de la casse d'Ultra gauche qui comme à chaque manifestation depuis 10 ans maintenant depuis la loi et comerie sème la dévastation et la violence et s'en prennent à nos forces de l'ordre. Et puis vous avez aussi effectivement des délinquents de banlieu des racailles de banlieu qui ont participé pardon. Pourquoi effectivement parce que là je vous je vous ai interrogé sur les mots employés parour maghrébain africain et et vous avez deux catégories qui sont responsables où chacun a pu voir les images et chacun arrêté s'il vous plaît [rires] si je peux aller juste au bout de propos donc vous avez ces miliciens d'extrême gauche qui sont référencés dont effectivement celui qui est proche des

soulèvements de la terre donc proche des écologistes qui a été qui est visé pour avoir incendi la mairie de Limoge et vous avez tout un un une nuée de racaill et de délinquants qui sont ceux qui ont après les les matchs du PSG après différentes manifestations sportives qui s'adonne à leur passant favoris est-ce que vous faites le lien avec l'immigration comme a pu le faire un lien avec l'immigration mais évidemment il y a un problème d'assimilation il y a un problème d'éducation et il y a un problème effectivement d'immigration de peuplement qui nourrit l'insécurité on a posé on avait tout à l'heure factuellement on avait tout à l'heure Sacha Stropkan qui est porte-parole du ministère de la justice. On lui a posé la question, il dit "Mais pas du tout."

Ben ce porte-parole du ministère de la justice à mon avis doit changer de lunettes parce qu'il y a évidemment sur quoi juste ? Sur des images que vous avez vu ? Il y a un lien avec l'immigration dans les dévastations et les pillages. Mais toutes sont les preuves que vous avez mais comment ça quelles sont les preuves ? Mais il suffit de regarder, excusez-moi. Mais regardez quoi ? Regarder les profils. Mais ça c'est non mais c'est incroyable. Non mais c'estàd elle est au bout on dit 23 ans par exemple qui a été quel profil dites-moi donc il y a pas de lien avec l'immigration dans les matchs du PSG après il y a pas de lien avec l'immigration je vous pose la question regardez regardez je je vous connais je connais vos questions et et je sais ce qu'il y a derrière mais à un moment donné

si vous voulez pas voir la réalité libre à vous voilà moi je vous le dis et nous le dison il y a ces deux populations à la fois population de miliciens d'extrême gauche professionnel de la casse, d'amis de la France insoumise et des verres et en même temps des racailles qui se sont adonnés à leur passant favori qui est le pillage généralisé. Si vous ne voulez pas le voir et si vous refusez de dire qu'il y a un lien avec immigration, on n pas on n'est pas dans le même monde effectivement et on n'est pas sur la même niveau de réalité. Non mais vous n'avez amené aucun élément de preuve à part du délit de faciè regarder les images, ça s'appelle du délit de faè vous n'amener aucun élément que ça soit les éléments du procureur de la République de Paris que ça soit

effectivement le porte-parole de la justice que ça soit les personnes qui aujourd'hui même sont déféré. Donz-moi des éléments donnez-moi des éléments factuels pour nourrir votre discours à Marseille. Donz-moi des éléments factuels. Oui, les éléments factuels c'est qu'aujourd'hui le niveau d'interpellation, le niveau d'incarcération est dérisoire par rapport à la réalité, ce que nous avons vu ce weekend. C'est-à-dire que si vous prenez juste l'exemple de Marseille où le préfet des Bouges du Rô parle de 30000 pilleurs. Parle de 30000 pilleurs quand même. Oui oui oui oui on connait on connait le maire mais 30000 pires c'est c'est le préfet c'est le préfet des bouches du Rô je pense pas que ce soit le porte-parole du r [rires] national part vous qui a la vérité

c'estàd que finalement je fais confiance au service de la République je fais confiance au préfet qui ne sont pas encore une fois vous avez contesté le porte-parole du du ministre de la justice vous contestez les paroles de la procureur de la République sur quel élément factuel à partie mal ce qui vous fait très mal c'est que aujourd'hui ce qui vous éclabouche le visage. C'est la réalité de la politique que vous avez promu en censé depuis des années. Ce vivre ensemble qui n'existe pas, ce vivre ensemble aujourd'hui qui p qui dégrade qui agresse. Ce vivre ensemble et sur cette ouverture totale des frontières où il faut faire venir tout et n'importe qui'u aour de la violence pas la réalité votre

idéologie. Non, vous servez vous vous désolé vous n'avez amené aucun élément aucun élément. Non. Est-ce que je vous ai écouté je vous ai écouté laissz je vous ai écouté patiemment et je vous les ai laissé débiner un certain nombre de mensonges de caricatures sans anné vous n'avez aucun la réalité elle se base sur des faits aujourd'hui vous nous expliquez que tout le monde m à part vous parce que je le répète vous utilisez montrez-moi les faits qu'il n'y a pas de lien avec l'immigration mais bien évident mais premièrement la question mais je voulais Je vous l'ai dit la procureur de la question il n'y a pas de lien avec l'immigration. Premièrement, vous ne pouvez pas le prouver parce que la question ça serait

que les personnes aujourd'hui entendu qu'est-ce qui est une personne alors qu'est-ce qui est une personne immigré il y a une définition très claire une personne étrangère est person c'est incroyable que chacun vous avez un niveau de culture qui est proche du néant un étranger un immigré ce n'est pas la même chose un étranger un immigré ce n'est pas la même chose je sais il peut avoir été naturalisé français effectivement mais globalement donc ça veut dire que fo encore une fois le porte-parole du ministère de la jusce présent tout à l'heure plateau à balayer vous savez comme je finir s'il vous plaît pour s'il vous plaît non ce que vous voulez dire un c'est que quand on est nationalisé pour vous on mérite pas d'être français je suis désolé pour moi un français est un

français si premièrement deuxièmement deuxièmement la question effectivement il n'y a aucun élément qu'on regarde les paroles du procureur quand on regarde le ministère de la justice la question de Ce qu'on voit, c'est effectivement malheureusement aussi des vols d'opportunité. La question c'est qu'on a une colère sociale qui est en train d'exploser. Vous connaissez leur adresse [rires] connaissez leur adresse. Est-ce que vous connaissez la seule chose que je sais qui est factuelle, la seule chose que je sais la seule chose c'est que sur ce plateau vous avez été condamné pas. Ah voilà, ça faisait longtemps. La réalité c'est que le réveil va vous faire à mon avis très mal parce que vous êtes totalement à côté de la réalité. 19- excusez-moi. C'est la fin, c'est la fin

de ce duel. Une question rapide euh à à vous deux avant de finir. Samedi, il y a une nouvelle mobilisation à l'appel des gilets jaunes. Le Sébastien Lecornu a annoncé un dispositif massif des des forces de l'ordre. Julien Audoule, que dites-vous aux commerçants qui sont inquiets d'une nouvelle journée de casse ? Est-ce que cette manifestation doit se tenir quoi qu'il en coûte ou est-ce qu'il faut l'interdire ? Ben malheureusement, c'est pas moi qui peut l'interdire. Et euh effectivement nos commerçants que vous étiez [raclement de gorge] au gouvernement nos commerçants euh qui souffrent depuis beaucoup trop longtemps de voir que chaque manifestation est polluée. Chaque manifestation est un prétexte pour la violence. Aujourd'hui, vous avez des gens, vous avez des partis politiques

qui légitiment ce genre d'action. effectivement et madame Châelin dans tous les propos tous les propos tous les propos il faut encore une fois s'en prendre au casseur au racaill et à tous les éléments violents il y a tous les moyens aujourd'hui disponibles quand on en a la volonté hors ce gouvernement on le voit depuis des années n'a aucune volonté de maintenir l'ordre et la sécurité donc il il faut pas il faut pas les interdire les manifestation il faut interdire les groupes d'ultragroup il faut permettre la sécurisation des manifestations puisque le droit de manifester évidemment est contre un droit constitutionnel Mais aujourd'hui effectivement un gouvernement ce gouvernement est incapable de maintenir l'ordre. Une dernière question pour vous. Vous serez dans la rue samedi.

Oui bien sûr. Je serai si les manifestations sont autorisé ce que je souhaisse parce qu'effectivement c'est une liberté fondamentale celle de s'exprimer. Je serai au côté de l'ensemble des Français des Françaises qui demandent des moyens pour l'éducation des moyens pour le pouvoir d'achat et je sais que monsieur Odou n'est pas à l'aise parce que il y a effectivement énormément de slogans antifasciste et c'est la France qui vous fera perdre dans quelques mois. vous les faschistes vous et là encore les preuves de l'histoire sont rudes monsieurou l'histoire du fasciste le vre et le présent aussi votre ami Trump et votre ami Poutine sont très clairement fascistes et autoritaires de gauch s'arrêter là merci d'avoir débattu ce soir c'était c'était vif Yeah.