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Podcast / conversationEmmanuel Maurel· 17 avril 2021 23 minAutoproduitFond programmatiqueEurope & internationalÉconomie & entreprisesEnvironnement & énergieSolidarités & famille

S01E01 - Commerce à tout prix - Parti-pris, le podcast

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 60 %Défensif 10 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:14Invité politiqueFait
    « on a le même problème avec les vaccins puisque là aussi les grandes entreprises pharmaceutiques européennes ont délocalisé des pans entiers de leur chaîne de production »
  • 6:34Invité politiqueFait
    « c'est à dire qu'en fait c'est même pas la devise du guépard de lampedusa tout change pour que rien ne change »
  • 10:00Invité politiqueFait
    « le parlement européen a déclaré l'état d'urgence climatique »
  • 14:11Invité politiqueFait
    « l'union européenne c'est une des plus ferventes supportrices de l'organisation mondiale du commerce omc »
  • 15:32Invité politiqueFait
    « barack obama était lui-même un fervent protectionnistes et ça va continuer de même »
  • 20:55Invité politiqueFait
    « notre politique industrielle nos intérêts vitaux ont été largement contrarié par la compétition intra européennes »

Temps de parole

  • Emmanuel Maurel100 %

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

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Emmanuel Maurel

va falloir un jour guérir cette maladie en europe il faudra qu enfin les discours et les actes soient les bonnes alors il faut que l'europe se réveille et qu'elle cesse de fermer les yeux [Musique] vous écoutez parti pris le nouveau pack caste des manuels morel épisode un commerce à tout prix un autre regard sur la politique commerciale de l'union européenne [Musique] bienvenue dans le nouveau podcast parti pris deux fois par mois le député européen emmanuel maurel reviendra sur une thématique européenne afin d'apporter une vision plus claire et revenir sur différents enjeux bonjour emmanuel maurel bonjour très brièvement pouvreau situez vous êtes donc eurodéputé membre de la gauche au parlement européen et co fondateur de la gauche républicaine et socialiste cette députée européenne depuis 2014 vous êtes notamment engagées contre les mets gaz accord de libre échange et vont militer en faveur d'une politique commerciale respectueuse des normes sociales et environnementales vous défendez en outre une politique industrielle volontariste à même de garantir l'indépendance de l'europe et la préservation des emplois face à la mondialisation toute position que pourrait résumer ce principe finalement c'est une construction européenne au service des peuples en matière de construction européenne on a tendance à réécrire l'histoire parce qu'en réalité dès les années 50 ce qu'on a appelé les perforateurs était acquis à cette idée qu'il fallait faire de l'europe un espace fondé sur le droit et le marché et même en réalité le droit au service du marché et quand on regarde les écrits de jean monnet qui peut être un des plus célèbres ancêtre de la création européenne on voit chez lui une conviction très clair très affirmé c'est que c'est le doux commerce qui est finalement le seul moyen d'assurer la paix et la prospérité sur le continent européen les choses en réalité n'ont pas à changer depuis elles se sont même aggravées puisque on va dire depuis de plusieurs décennies en réalité depuis traité de maastricht il ya quand même une sorte de sainte trinité des politiques européennes fondée sur sur trois piliers d'abord l'austérité budgétaire qui a pour conséquence que toute dépense publique est considérée comme suspecte il ya aussi un principe d'ailleurs qui est gravé dans le marbre des traités qui est la concurrence libre et non faussée et dont la principale conséquence est d'organiser la compétition entre les états membres entre les salariés et travailleurs des états membres sur le continent européen qui pourtant est censé être un espace de coopération et solidarité et puis enfin et c'est de ça dont on va parler aujourd'hui il ya cette religion du libre échange généralisé qui considèrent en réalité que la politique commerciale est le seul outil qui permettra d'assurer la richesse du continent européen c'est à dire que comme on a des dirigeants qui sont totalement acquis aux idées néo libérales et leur viendrait pas à l'idée que par exemple l'augmentation des salaires ou une politique d'investissements publics contribuerait à la prospérité européenne non ce qui compte c'est signé toujours plus d'accords de libre-échange et nous verture toujours plus grande aux autres pays du monde avec lesquels on échange et cette situation aujourd'hui elle a trouvé son point de rupture au début on va dire du 21e siècle et la pandémie on vient de vivre à la fois est révélatrice mais aussi accélératrice d'un certain nombre de défauts de handicap de fautes de l'union européenne qui aujourd'hui pose bien des commissions aux citoyennes et le sucré [Musique] avec l'apparition de la pandémie mondiale du coronavirus on pouvait s'attendre une fois passés les premiers mois de sidération et même de tâtonnements et d'hésitation à une rupture franche dans la politique commerciale de l'union européenne je rappelle quand même que au tout début de la crise la plupart des chefs de gouvernement aux deux chefs d'état s'étaient succédé pour expliquer que on allait rompre avec ce monde d'hier qui nous laissait totalement démunis parce que les usines de produits médicaux étaient arrêtés par la crise sanitaire ou réquisitionnées pour fournir en masques et en médicaments et autres équipements vitaux les chinois ou les indiens avant de fournir les européens il y avait quand même cette angoisse de voir que justement les conséquences du libre échange généralisé c'était une vaste délocalisation à l'autre bout du monde notamment en asie du sud est qui avait urgence à restaurer une forme de souveraineté européenne une urgence sociale relocaliser un certain nombre de productions vital ça c'était le les discours on remarquera quand même 15 ans après y'a pas grand chose qui a changé d'ailleurs on a le même problème avec les vaccins puisque là aussi les grandes entreprises pharmaceutiques européennes ont délocalisé des pans entiers de leur chaîne de production cela concerne pas seulement d'ailleurs un les vaccins puisque notre approvisionnement en matériel médical repose encore très largement quand ce n'est pas d'ailleurs exclusivement sur la chine et la stratégie vaccinale de l'europe a été considérablement contrarié pas seulement par l'absence de transparence dont il faudra parler un jour mais aussi par par ces des incapacités que nous avons à produire sur notre propre sol des médicaments en l'occurrence des vaccins pourtant vitaux mais ce qui est particulièrement frappant c'est que cette apparence prise de conscience est la plaie des réponses fortes des réponses radicales en tout cas une réorientation radicale de la politique commerciale européenne et la vérité c'est que il n'en est absolument rien c'est une forme d'immobilisme d'inertie qui est particulièrement préoccupante et on le voit au moment où on se parle c'est à dire que alors même qu'on avait annoncé qu'ils auraient désormais une politique plus respectueuse du développement durable plus respectueuse des droits sociaux alors qu'est-ce qui se passe il se passe rien c'est à dire qu'en fait c'est même pas la devise du guépard de lampedusa tout change pour que rien ne change c'est vraiment rien ne change pour que rien ne change vous avez quelques paroles qui sonne doux à nos oreilles je pense par exemple au concept d'autonomie stratégique l'idée que l'europe devait maîtriser son propre destin bon ce débat a été vite tranché puisque la plupart des néolibéraux ont voulu rajouter le mot ouverte à autonomie stratégique non ça veut dire quoi ça veut dire qu'en gros on veut bien relu le relocaliser mais pas grand chose et que il faut continuer comme avant sur les politiques de libre échange mais surtout cette distorsion systématique entre les paroles et les actes elle prend un sens nouveau au moment où on se parle d'abord vous avez une proposition de la commission censé réviser la politique non commerciales ou très clairement c'est business as usual on ne tire aucune leçon de ce qui vient de se passer mais plus grave encore alors même qu'on prétend prendre conscience de notre trop grande dépendance par rapport au sud est asiatique ont signé en catimini entre deux réveillons sur pression de l'allemagne un accord d'investissement avec la chine sans leur demander aucune contrepartie c'est à dire que les droits sociaux les questions environnementales je parle même pas des droits humains de la condamnation du du travail forcé tout ça et passer sous le silence au profit d'un accord d'investissement qui va bénéficier à qui à quelques grosses multinationales et peut-être aussi il faut le dire à l'industrie automobile allemande qui a besoin de toujours plus de débouchés en chine mais pour le reste pour les européens pour les travailleurs européens pour les industries européennes rien rien du tout et c'est ça qui est absolument sidérant dans la période actuelle c'est qu'on vienne on vit encore une crise d'une ampleur absolument inédite et il ya une incapacité de la plupart des dirigeants et notamment des de la commission européenne à se réformer et à réformer les politiques et là forcément d'abord les citoyennes et citoyens européens ils en prennent conscience ils s'en inquiètent mais on est aussi un certain nombre de députés de parlementaires à dire il faut changer radicalement [Musique] il faut changer de politique d'abord parce qu'il faut être en cohérence avec ce qu'on proclame à longueur de temps je vous donne un exemple qui me paraît particulièrement approprié le parlement européen a déclaré l'état d'urgence climatique c'est à dire que à une immense majorité les députés mais en suivant cela les préoccupations de leurs lectrices et de leurs électeurs ont dit voilà la priorité absolue aujourd'hui c'est la résorption de la crise climatique et ça veut dire qu'il faut prendre des mesures très fortes en matière de développement durable est donc tout faire pour limiter l'émission de gaz à effet de serre la politique commerciale naturellement ça n'est qu'un outil est donc un outil au service de cet objectif absolument fondamental pour nous et les générations qui suivent or il ya deux exemples qui prouvent que l'union européenne là aussi se satisfait de belles paroles mais quand il s'agit de rentrer dans le concret elle est absolument incapable de se réformer premier exemple c'est là la question très importante de ce qu'on appelle le mécanisme d'ajustement carbone ça veut dire quoi c'est depuis trop longtemps l'union européenne a pris l'habitude d'exporter ses emplois et d'importer de la pollution en achetant des produits fabriqués à l'autre bout de la planète avec des très bas salaires et avec des usines très polluante et donc tout le monde considère qu'il est urgent de mettre un terme à ce désordre on a un embryon de correction de ces phénomènes qu'on appelle parfois donc dans le jargon les fuites de carbone la commission elle prépare un mécanisme d'ajustement carbone aux frontières qui vise précisément à renchérir les importations dans l'empreinte carbone est forte mais finalement la montagne accouche d'une souris c'est à dire que on a aujourd'hui en un dispositif n'est pas du tout satisfaisant qui fait confiance exclusivement au marché et même tel qu'il est envisagé ce mécanisme il conduirait à un prix de carbone aux environs de 30 euros la tonne or tous les scientifiques et notamment le giec nous dit qu'il faut un minimum de 100 120 euros la tonne de carbone pour obliger nos concurrents à produire plus propre donc on est très loin du compte et on a un mécanisme qui est annoncé comme révolutionnaire et qui en réalité ne produira aucun effet pour résoudre la crise climatique je prends un deuxième exemple plus préoccupant encore c'est un accord dont on parle peu qui a été conclu en juin 2019 entre les pays de l'union européenne est ce qu'on appelle le mercosur c'est à dire les grands pays d'amérique latine le brésil l'argentine et mais aussi le paraguay et l'uruguay après plusieurs décennies de négociations et c'est un accord qui est actuellement en phase de traduction juridique à l'issue de cette phase avec un accord politique des 27 les pays des deux blocs devront ratifier l'accord avec le mercosur toutefois plusieurs états membres dont la france semble se réveiller enfin je dis bien semble pas ce que c'est les déclarations gouvernementales sont contradictoires mais nous qu'est ce que nous disons avec plusieurs ong ont dit que cet accord il faut le refuser pour deux raisons d'abord l'augmentation des importations de sucre de riz d'éthanol de viande qui risque de faire très mal à nos agriculteurs mais surtout l'incompatibilité de cet accord avec le texte qui a été signé à paris à quelques années en ouvrant le marché européen aux produits agricoles sud-américains notamment en provenance du brésil l'accord va aggraver le fléau de la déforestation de l'amazonie et va autoriser l'importation de produits qui sont gavés de pesticides interdits en europe et donc faut être soit complètement naïf soit totalement de mauvaise foi pour croire que le président brésilien d'extrême droite ball sonar ou va respecter les maigres environ- les maigres engagements pour l'environnement qui sont contenus dans cet accord est donc vous voyez là encore on a une contradiction entre les paroles est à d'urgence climatique priorité à l'environnement et des actes législatifs qui sont proposées aux parlementaires européens qui envoie avoir des conséquences très importantes pour les peuples européens et les travailleurs européens mais aussi d'ailleurs pour les peuples d'amérique du sud parce qu'on oublie toujours de dire que les accords de libre-échange tels qu'ils sont classiquement négocie aujourd'hui ils sont incroyablement défavorable aux travailleurs des deux côtés moi je pense aux travailleurs sud américains qui sont mal payées dont les conditions de travail sont souvent catastrophiques et qui ne bénéficions en rien de tel de tels accords de libre-échange donc là on a vraiment la preuve le témoignage de cette distorsion je parlais tout à l'heure entre les paroles et les actes il 1 alors faut pas croire que c'est de la naïveté parce que souvent on accuse la commission européenne de naïveté moi je crois qu on est vraiment dans la foi dans la croyance c'est à dire on a des gens qui sont des dogmatiques et le plus difficile finalement c'est cette opération de désintoxication idéologique on doit mener c'est pas facile d'abord parce que l'union européenne c'est une des plus ferventes supportrices de l'organisation mondiale du commerce omc et elle considère que tous ceux qui de près ou de loin ressemble à du protectionnisme c'est une hérésie c'est une abomination et donc quelles que soient les rapports de force quelles que soient les décisions des grands partenaires ou rivaux commerciaux de l'union eh ben on va avoir un continent européen qui a du mal à taper du poing sur la table alors même que ses intérêts commerciaux sont menacés et alors le cas le plus emblématique évidemment c'est notre notre relation avec les états unis d'amérique aujourd'hui on a une petite musique qui consiste à dire que l'élection de joe biden va changer radicalement les relations transatlantiques bon moi je pense que ça pour le coup c'est de la naïveté parce que ça me bon bien sûr de lui rend durant les quatre dernières années les états unis n'ont eu de cesse d'exiger de leurs partenaires d'autres relations commerciales avec un donald trump qui était très offensif est aussi très protectionniste enfin ça n'a pas commencé avec donald trump barack obama était lui-même un fervent protectionnistes et ça va continuer de même c'est vrai que les états unis sont permis d'infliger d'infliger des droits de douane prohibitifs aux produits européens notamment l'aéronautique avec airbus ou l'agriculture avec des très lourdes taxes à l'entrée sur par exemple sur les vins ou les les les fromages français mais c'est pas pour autant que l'arrivée de bail donne va changer quoi que ce soit au contraire d'ailleurs l'administration démocrate a rappelé son attachement à une forme de protectionnisme et à dd des lois comme le buy american act par exemple qui consiste à privilégier les entreprises locales les entreprises nationales au détriment des êtres des entreprises étrangères notamment dans tout ce qui est passation de marchés publics mais alors même qu'on devrait dire bon il faut engager un rapport de force avec les états unis on a une administration européenne qui court après monsieur baden en pensant que les choses vont largement s'arranger moi je pense que ce qui est d'ailleurs surprenant c'est que même pendant tout le temps où elle se faisait humilier par trump l'union européenne a voulu garder envers et contre tout sa ligne de respect scrupuleux du droit commercial international sous l'égide de l'om c est ce qu on oublie de dire trop souvent c'est que l'om sait c'est bien sûr une institution multilatérale donc évidemment ça c'est intéressant mais que quand même c'est une organisation du 20e siècle absolument pas adapté à ce dont je parlais tout à l'heure c'est à dire le respect du droit de l'environnement le respect des droits des salariés et plus encore la question fondamentale des droits humains c'est le seul objectif de l'om sait aujourd'hui c'est de faire en sorte que le commerce ne soit pas entravée que les prix soient de plus en plus bas avec des conséquences quand même désastreuse notamment pour les pays les plus pauvres où on a des salariés qui sont exploitées qui ont des conditions de vie absolument déplorable et on ne fait rien pour améliorer le sort de ceux là c'est d'ailleurs un des points les plus préoccupants aujourd'hui se trouve de la politique commerciale européenne c'est que il ya des accords avec des grandes puissances la chine les etats unis il ya des accords avec les pays émergents le vietnam singapour où là il est essentiellement question de faire de ces pays sorte d'atelier l'atelier pour le reste du monde et puis là par contre quand il s'agit des pays vraiment pauvre pour le coup et notamment des pays africains là on revient à des vieux réflexes très 19e siècle qui consiste purement et simplement axe exploiter les richesses des pays avec qui on contracte moi je te suis toujours sidérée de voir que en matière de commerce avec l'afrique on ne sort pas d'une vision purement libérale de 2,2 de désaccord où on demande à des pays africains par exemple de libéraliser leurs marchés agricoles alors qu'une grande partie de la production c'est de l'agriculture vivrière que jamais les dix agriculteurs pourront parvenir aux exigences folle de leurs partenaires européens et qu'on est dans une logique si ce n'est pas d'exploitation ou de pillages en tout cas de d'asymétrie total et je pense que ça c'est vraiment quelque chose dont il faudra reparler parce que moi je suis très attaché à ce qu'on appelle la politique de voisinage de l'union européenne et notamment avec les pays de la rive sud de la méditerranée et je vois qu'on est incapable de leur prose et de leur proposer autre chose qu'un accord de libre-échange classique dans lequel évidemment ils pourront pas trouver leur compte donc tout ce qui faisait quand même l'intérêt des politiques de solidarité internationale notamment de co développement tout ça est passé à l'as au profit d'une vision très classique est évidemment très négative de l'échangé commercial [Musique] bon vous l'avez compris moi ma conviction c'est que il faut sortir du libre échange généralisé qu'il faut réviser totalement à la politique commerciale européenne mais j'aurais quand même finir sur un point c'est que au delà de nos échanges avec le reste du monde il faudra de toute façon interrogé notre mode de fonctionnement interne parce que quand on prend un pays comme la france dont on a pu constater depuis la pandémie une forme de de défaillance systématique on se rend compte que notre politique industrielle nos intérêts vitaux ont été largement contrarié par la compétition intra européennes c'est pas un hasard si encore aujourd'hui on a des grandes entreprises françaises qui vont délocaliser non pas au delà des frontières européennes mais au sein même du continent européen par exemple peugeot récemment en slovaquie et ça pour un pays comme la france c'est aujourd'hui le problème principal c'est à dire qu'on a une construction européenne qui a largement bénéficié à un pays l'allemagne qui bénéficie en plus de ce qu'on pourrait appeler un hinterland avec notamment les pays de l'est mais on a des pays comme le nôtre la france qui sont systématiquement défavorisés par par cette compétition intra européenne et qui doit absolument se réveiller qui doit absolument se protéger sous peine de décliner inexorablement avec comme conséquence le délitement du projet européen parce qu'on peut pas construire l'europe uniquement autour d'un pays où autour d'intérêts sont ceux des grands capitalistes mais au détriment du plus grand nombre alors c'est un chantier colossal c'est un chantier de réformes radicales mais vous pouvez être sûr d'une chose c'est que moi je me mobiliserai aussi sur ces questions c'est la raison pour laquelle on fait beaucoup de promotion de ce qu'on appelle le made in france ce qu'on appelle la souveraineté économique et industriel c'est la raison pour laquelle on plaide au niveau français pour des mesures qui soient vraiment à la hauteur du défi et de l'enjeu auquel on est confronté parce que sinon de toute façon les peuples vont se détourner et déjà il se détourne de l'idée européenne alors même que au départ c'est une idée qui en effet est magnifique [Musique] eh bien merci emmanuel maurel pour ses explications merci à vous merci à tous pour votre écoute nous nous retrouverons très prochainement pour aborder le vaste sujet de la contrefaçon en ligne n'hésitez pas à partager ce podcast et rendez vous au prochain épisode [Musique]