EN AMAZONIE, MACRON VEUT ÉTEINDRE L'INCENDIE AVEC UN VERRE D'EAU - Manon Aubry

[Musique] notre invité marc aubry bonjour bonjour ja greer d'un but et européennes la france a soumises coprésidente du groupe de la gauche unitaire européenne de la seule française france et d'ailleurs qui préside un groupe au parlement européen on avait enterré pendant longtemps la france est soumise en disant qu' elle n'avait aucun rôle à jouer en noir est vrai que c'est une fierté d'essayer d'unir cette famille politique qui compte des membres dans différents pays européens et d'essayer de créer une alternative à l'europe d'ursula von der leyen la nouvelle présidente de la commission européenne car à ce propos est ce que nous aurons un commissaire européen français ou une commissaire européenne française vous avez entendu parler de ça ou c'est une obligation chaque pays comme ça on s'est toujours ans par lee nous dit on il y avait plusieurs jeux il ya plusieurs bruits qui servent du jir entendu laurent joffrion nantes où florence par florence parly par non on sait pas encore on se derrière la france est un des seuls pays 1 pour lesquels on n'a pas encore le nom de manière définitive pour la future commission européenne on sait aussi que la france aura probablement christine lagarde à la tête de la banque centrale européenne dont le dise yonne d'ailleurs dès la semaine prochaine au parlement européen je sautais cette voix françaises dirige la bce mais c'est pas la nationalité qui compte moi j'aurais préféré que ce soit n'importe qui de n'importe quel autre nationalité mais qui dessine un une politique monétaire en faveur des peuples européens et je crois que christine lagarde a été très bonne dans les mots à la tête du fonds monétaire international mais a fait la démonstration ces dernières années que la politique menée par le fmi était pas en faveur d'une politique de relance économique plutôt étrange et à la gorge un certain nombre de pays notamment de pays en développement en leur demandant des sacrifices en termes fiscaux par exemple donc voilà à suivre mais on sera je pense demain les premiers opposants à la politique monétaire européenne c'est important la monnaie ce que ça paraît super loin mais la monnaie ça sert aussi à avoir à reprendre le contrôle politique sur la monnaie pour investir par exemple dans la transition écologique bien à propos de transition écologique parlons de la forêt amazonienne qui brûlent le g7 qui débloque 20 millions de dollars le brésil dit non vous comprenez ce refus je crois que molson arrow est un peu dans une attitude de pyromane au sens propre comme au sens figuré après il faut pas être dupe sur ces 20 millions c'est une bonne chose pour essayer d'aider le brésil mais c'est un peu comme si on essayait d'éteindre un incendie avec un verre d'eau et qu' il vaut mieux 20 millions que rire bien sûr il faut il faut essayer au plus vite un couple et un de ces incendies mary opposé à tout mais non mais écoutez moins bien moi ce que je vous dis c'est que sur la question deux incendies au brésil et pour toute la forêt amazonienne il faut questionner notre responsabilité y compris de la france de l'union européenne dans la déforestation manioc les interrelations venu hier soir il ay là il n'était pas tout à fait à l'aise avec le mot responsabilité il a parlé de complicité bon on peut jouer sur les mots mais en attendant aucune aucune décision aucune décision de la part de l'union européenne de la part du g7 pour stopper par exemple importations de soja qui est une des premières causes de la déforestation au brésil soja transgénique soja transgénique et de la production de viande de boeuf aussi et donc on pourrait imaginer je sais pas des sanctions commerciales à l'égard du brésil ça change des landais des sanctions commerciales des gares du brésil oui oui en une année en une année la déforestation a augmenté de 80% sous la présidence de jean pierre bolle sonar ou et vous voyez on d'un côté pendant ce g7 on condamne par les mots c'est terrible ces incendies etc mais en réalité la déforestation ce dont ceux qui sont responsables c'est aussi ces grandes entreprises multinationales qui vont investir poursuivants qui pratiquent la déforestation dit le gouvernement brésilien l'ambassadeur le disait ce matin chez nous vous ne le croyez pas en déroulant un tapis rouge de même malheureusement plus de 80% de déforestation et pire ce g7 là on va peut-être en parler mais ce gsm il a dû dérouler le tapis rouge à ces entreprises multinationales non seulement en ne pointant pas leurs responsabilités mais en plus en leur disant faisons des initiatives volontaires avec vous formidable continuer circulez ya rien à voir mais sérieusement c'est comme ça qu'on va régler l'urgence que je maintenant aubry la déforestation conséquences aussi de la déforestation pratiqué par le brésil le nom de macron au mercosur pour l'instant la suspension de cet accord l'état à prouver j'imagine que vous approuvez ça alors d'abord il faut dire il faut se satisfaire de chaque pas est content moi je me satisfais de se pas se dire que c'est peut-être le résultat de la mobilisation aussi de la société civile deux des agriculteurs du tollé qu'a suscité le vote de l'accord de libre-échange avec le canada le scénariste français que vous dénoncez parfois homme qu'on dénonce parfois et gourio l'accompagner à faire la transition écologique bien sûr et donc pour finir sur cet accord de libre échange et marc sourd très bien monsieur macron alors déjà il a fallu un an pour vous apercevoir que d'accord me trévières un deal avec bolton arrow serait peut-être une mauvaise idée donc j'ai un peu des doutes sur la sincérité et puis il dit en l'état donc il faudra être extrêmement vigilant parce que le risque le danger c'est que il négocie une petite mini clauses environnementales il dit très bien regardez j'ai réussi à obtenir ce mini truc là et puis au final cet accord il soit signé on sait qui il a aussi un énorme soutien notamment de la part de l'allemagne ce que cet accord lui marco source un peu je te vends mon boeuf et puis moi je te donne mes voitures etc continué ce grand déménagement du monde on sait qu'il est climaticides et donc j'en appelle aussi emmanuel macron un peu de cohérence si vous pensez que l'accord de libre échange avec le narco soir est mauvais pour la planète alors soyez cohérent dit la même chose pour l'accord de libre-échange avec le canada le ceta mais aussi tous les autres accords qu'on va voir passer là au parlement européen celui avec le vietnam celui avec le japon qu'on a déjà vu passer et repensons notre politique commerciale pour enfants cesser ce grand déménagement du monde qui a un impact négatif sur la non aubry est ce que vous êtes une femme comment avez-vous comment avez-vous réagi aux attaques peu élégante du gouvernement bolchoï de bol sudaro lui-même à l'encontre de brigitte macron elles sont peu élégante et là dessus j'ai aucun souci à dire ma solidarité avec avec eux et brigitte macron je pense que la politique et les enjeux de notre temps la lutte contre les inégalités la lutte contre le changement climatique mérité un peu mieux que ces enfantillages enfantillages c'est le mot oui c'est enfin franchement on a des dirigeants de la planète on a les sept personnes les plus puissants du monde qui s'enferme dans un bunker qui décident de l'avenir de sept milliards d'habitants et toujours nos jours un bunker entouré par treize mille policiers où j'avais laissé un bunker en personne peut les approcher on enferme les observateurs des droits de l'homme qui sont là pour suivre la manière dont ça se déroule moi j'appelle ça boume car le jarret toucher quoi on les arrête oui l'observateur la ligue des droits de l'homme l'observateur d'amnesty international tous les deux arrêtés dimanche les associations qui décide d'annuler une manifestation ce qu'elles estiment les auteurs du kt que les conditions non ce n'est pas ce que j'ai dit c'est parce que j'ai dit j'estime que il ya des attaques à l'état de droit et que ce g7 s'est déroulée dans des conditions qui sont pas optimum y compris pour l'expression d'un monde alternatif parce que ce contre g7 s'étaient aussi ça qu'il voulait affirmer que comprenez vous de cette proximité entre donald trump et emmanuel macron franchement maintenant c'est clair qu'il ya un nouveau big love qui est qui est sorti de ce g7 tout le monde a essayé de se caresser dans le sens du poil et moi ce que j'en comprends c'est les résultats politiques et quand on regarde de très près d'ailleurs moi j'entends tous les éditorialistes politiques qui nous disent depuis hier formidable victoire de macron à ce g7 concrètement les réussit d'ailleurs ce masque emmanuel maintenant ils sont jugés imprimé 1 c'est pour lui sûr que les auditeurs auront l'occasion de le voir c'est vrai sur demande la déclaration finale faisant pratiquement déclarations il ya une déclaration finale mais les syriens tout c'est le sait la définition du vide abyssal le thème officiel de ce g7 s'étaient la lutte contre les inégalités rien aucun résultat le moulinier pas l'urgence climatique on parle on en parle beaucoup ces derniers jours pas une seule fois le mot climat pas de remise en cause des accords de libre échange et au contraire il accélère le libre échange ils nous disent le g7 est attaché un commerce mondial ouvert et justes et à la stabilité de l'économie mondiale bref continuer comme avant ya rien à voir aucune décision et donc on vous dit ce g7 est formidable sur l'iran par exemple il ya des avancées vous êtes d'accord sur l'iran le fait qu' on a un dialogue qui se régaleront eu raison de faire venir le ministre résultat j'ai un dialogue il a raison d'engager un dialogue comme comme le celui qui va faciliter pris la raison d'engagements j'aurais d'entre eux tu es en moi je sais qu'il a ouvert la porte à un nouvel accord il est ouvert la porte de un nouvel accord et ça c'est de donner raison à donald trump parce que c'est remettre en cause l'accord de 2015 qui prévoit la dénucléarisation de l'iran et ça ça m'inquiète on va voir ce que vont donner les prochains mois les prochaines années vous les négociations tendues g7 ont réaffirmé leur opposition à l'arme nucléaire iranienne évidemment tout le monde y est opposée puis on ouvre la porte à un nouvel accord c'est alors même que l' agence internationale reconnaît que l'iran respecte mais le terran a retrouvé sa place dans le ce qu'on appelle le consejo nacional j'aime pas trop ce mot mais franchement c'est à l'occasion de ce geste qu emmanuel macron a réussi sans g7 moi je vous le dis non d'un point de vue politique des faits mais je vous demande jean jacques bourdin très concrètement je ne vais pas me prononcer non mais quelle décision de manière objective quelles décisions politiques ressort est ce qu'on met fin aux 100 milliards de subventions aux énergies fossiles qui polluent la planète non est ce qu'on met fin aux accords de libre échange qui organise le grand déménagement du monde non est ce qu'on prend est ce qu'on met en place un grand projet de lutte contre les inégalités au niveau international en dénonçant y compris les politiques fiscales régressive comme en france s'ils voulaient ils se sont attaqués aux problèmes qu'ils ont eux même cause et c'est un petit peu comme on l'avait demandé comme si on avait demandé à monsanto de s'occuper de la lutte contre les pesticides est donc le résultat politique il est vide il il est néanmoins j'aimerais vous dire que super ce g7 a pris des décisions pour l'avenir du monde que ces sept là pour l'avenir des 7 milliards d'habitants pour nos enfants pour la planète pour le climat eh bien oui à des décisions ambitieuses qui sont prises mais je crois que ça a fait la démonstration du fait que le g7 est ce que la france peut tout seul imposer ses choix en europe dans le monde regardez l'allemagne en accord commercial avec les etats-unis la france s'y oppose et est ce que là encore vous sur la ligne macro chez vous donner un exemple très concret pas défendre ma chose mais je ne veux pas sûrement pas mais manon aubry est ce que la france a raison de s'opposer à l'allemagne sur cet éventuel accord commercial avec les états unis là aussi je le dis pour revenir sur marco sourds le gouvernement a changé d'avis en un mois il dit bien on s'y opposent en l'état donc moins je sais que les négociations avec le mercosur vont durer un certain temps et on verra si à la fin ici au poste véritablement et puis qu'est ce que peut faire la france tout ça je veux donner un seul exemple un seul exemple je dis c'est ce que je vous disais sur la fiscalité le veau pouvez-vous faire tout tout seul un aigle au peloton sphère sociale fiscalité oui on nous dit ok formidable on abandonne la taxe gaffard bain au passage quand même et puis on abandonne à une hypothétique un hypothétique accord au niveau international comme baudelot c d e au niveau de l' ocde et puis si jamais la taxe est inférieur eh bien on vous rembourse c'est à dire que il manuel macron a déjà prévu de rembourser les entreprises sous-entendu la taxe m encore tous faibles s'il ya des choses que la taxe soit encore plus faible nouvelle au regard est déjà extrêmement dérisoire et donc que peut faire la france pour finir là-dessus la france elle peut changer complètement les règles d'imposition des grandes entreprises multinationales tous les économistes le défendent un gab gabriel zucman qu'un économiste de renommée aux états unis thomas piketty le dise repenser l impôt sur les sociétés calculer les l'activité économique réelle des entreprises se dire google amazon on regarde leurs ventes publicitaires leur nombre d'employés leur activité réelle en france et on leur dit ben voilà vous devez être imposée à tel niveau et que va faire google elle va quitter la france nous au quotidien as plus servir de google sur nos recherches on sait très bien qu'ils vont rester en france et c'est repenser et l'impôt pour l'adapter à l'économie du 21e siècle et ça il faut un peu de courage politique et il faudrait bien qu'à imola teralys monde est bien d'accord non je pense que lui tire est non il faut pas non plus qu'on fasse on s'est alors pas de caricature ouais donc multilatéralisme et oui un outil qui permet d'aller plus loin vous mais contre le multilatéralisme ne fonctionne pas alors il faut montrer la voie alors il faut montrer que en matière de lutte contre le changement climatique nous on peut faire le 100 % d'énergies renouvelables nous on peut arrêter les subventions aux énergies fossiles nous on peut avoir une politique fiscale progressive nous on peut repenser l'impôt sur les sociétés oui si personne ne veut le faire avec nous on peut le faire sur les enjeux climatiques on est toujours les enjeux grimaud des religions vont suivre les activant sur les enjeux climatiques aussi bien sûr bien sûr le montrer la voie 100% d'énergies renouvelables par exemple il suffit d'investir massivement dans les éoliennes anne dans les panneaux solaires etc c'est un investissement affaire qui par ailleurs créera de l'emploi donc c'est plutôt positif pour l'économie française et oui mais des vols l'air et à supprimer l'utilisation de la voiture dans certaines conditions en offrant des alternatives a de meilleur en offrant les alternatives supprimer les vols aériens comme ça a été proposée par françois ruffin l'assemblée nationale pour les distances pour lesquels il existe des alternatives bref on regorge des solutions franchement est-ce que c'est pas plus enthousiasmant comme projet de société que de faire le 100 % d'énergie renouvelable offrir ces alternatives arrêter les subventions aux énergies fossiles et protéger notre économie plutôt que de continuer à détruire la planète comme ils le font depuis toutes ces années je trouve que c'est un projet de société qui devrait un peu et qui dit soulève d'ailleurs les jeunes de notre pays qui vont se mobiliser encore pendant le mois de septembre et je trouve que c'est ce qui aurait de quoi nous emmener vers lima soulève les jeunes de notre pays mais pas vous la france insoumise pourquoi merci ne soulevait pas grand monde mais les derniers résultats non mais maintenant au brier je vous dis ça parce que il y à cette initiative de françois ruffin qui est chouette qui lance un appel à une alliance entre insoumis et écologistes vous soutenez ce titre françois ruffin n apparaît d'une fédération qui l'art écologique oui il a raison il fait des réseaux plus la rétro populaire et que le front populaire écologie oui ce qui reprend l'idée qui avait déjà proposé jean luc mélenchon par air de fédérations populaire je crois que jean luc mélenchon non il a jamais dit derrière lui vous savez les élections présidentielles sont dans longtemps faisons la démonstration qu'on est capable de dépasser nos formations politiques de choisir didaoui pour dépasser vous importe franchement à 2020 de ses dents non mais c'est dans longtemps évidemment faudra se poser la question les un régime présidentiel à la fin il va voter pour rendre une tournée c'est pas vous êtes souverainiste je pense pas que tout nous sépare d'europe écologie va on a des jeunes organistes non moi je me considère pas vous moi j'ai beaucoup voyagé les journées en prod vous le savez bien défend un protectionnisme est solide et expo nisme c'est vrai bond activerait protectionnisme cela n'est pas fort vous défendez un état uni si on veut redistribuer les richesses comme un faux taxi ou des jacobins oui d'accord les écologistes eux sont fédéralistes grande différence avec vous on a des décisions girondins ils sont liberté à vous le savez bien alors rien à voir avec la france insoumission manor d'accord des points de désaccord avec l'europe écologie les verts et ce n'est pas nouveau la campagne pour les élections européennes par ailleurs a permis les exposer on a d'abord des points d'accord nombreux contre les accords de libre échange on va se mobiliser ensemble au parlement européen en tant que - présidente de groupe je vais discuter avec les verts pour faire en sorte qu'on ait une coalition la plus large possible et on se parle au quotidien on a aussi des points de désaccord et des ambiguïtés que europe ecologie les verts doit lever leur rapport vis-à-vis du libéralisme économique je pense à yannick jadot notamment la possibilité de faire des accords avec la droite dans le cadre des élections municipales oui on a des points de désaccord et je pense que c'est sans démocratie qu'on en dise ne laissez pas ces sont des petits points de désaccord le fond du problème c'est qu'ils sont fédéralistes et que vous n'êtes pas du tout que vous entendez l'union européenne fait partie de nos points de désaccord nous nous lançons ben oui il peut pas solder la dette climax climatique dans le cadre des traités européens actuels qui nous empêche d'investir massivement dans les énergies renouvelables qui nous empêche de faire une politique de relance et qu'il faut poser de nouvelles règles mais vous savez moi je pense que j'espère que ils s'apercevront aussi que ces règles fixent des limites et comprend un ensemble proposé peut-être à l'avenir de nouvelles règles européennes mais on a des désaccords et je veux pas vous dire aujourd'hui on s'est battu l'un contre l'autre pour les élections européennes et du genre en main après les élections kiss kiss love love on est d'accord sur tout mais on a des points demain à dépendre des sacs les mains est incompatible avec le capitalisme ou pas est incompatible avec la recherche effrénée du profit qui place le profit de 22 joue par lh2 du capitalisme du capitalisme économique oui oui mais tel qu'il existe aujourd'hui c'est quoi le capitalisme ce que faut aussi bien s'entendre c'est quoi le capitalisme c'est l'objectif c'est d'enrichir via le marché donc on laisse aux mains du marché le pouvoir de décider un petit nombre d'acteurs à savoir on l'a vu en les dernières et derniers chiffres l'attestent nouveau record de dividendes versés aux actionnaires d'ailleurs la france en un cocorico est un des seuls pays dans lesquels les versements de dividendes aux actionnaires augmente nombreux % + 3 % en effet alors que sa baisse plutôt notamment dans les autres pays de l'union européenne et c'est le champion d'europe est donc le capitalisme effréné c'est chercher au maximum à maximiser les profits et pour ça mes fonctions à détruire la planète il y à ce capitalisme financier que vous dénoncez à juste raison ou à tort c'est bon votre choix il ya aussi un autre capitalisme le capitalisme productif dans le domaine écologique par exemple nos environnements dont on est le nombre d'entreprises qui sont en train d'être créés ici ou là je dis bien d'entreprise et qui sont des entreprises capitalistes mais capitaliste mais qui aide à la lutte contre le réchauffement climatique dans les nombreuses entreprises qui se créent et qui aide aux jeunes la lutte contre le changement climatique et notamment des scop les scop c'est un modèle entreprises différentes qui vise à scoop mais un stage et à partager le bénéfice est encouragée on a toujours défendu une économie mixte qu'est ce qu'on entend il faut pas mettre fin aux entreprises je veux plus ma position soit carré oui mais je ne dis pas que c'est la fin des entreprises ont dit que l'état doit intervenir qu utile pour fixer des règles pour défendre pour défendre le climat et le profit du chi l'estivé suite il est ce qu'il est réinvesti deux tiers des bénéfices des entreprises du cac 40 sont reversés aux actionnaires lé pa des entreprises du tissu de gestion est ce que vous comprenez qu'on fasse du profit au profit justement de la défense de notre environnement moi je pense que investir massivement dans les énergies renouvelables au début c'est pas forcément profitable et que oui si on laisse les jusqu'ici il est difficile pour vous de dire que la défense de l'environnement est aussi compatible le profil situation joie non mais là vous voulez jouer à la roulette russe avec la clémence je vous pose pas si vous soumettez le sud contre logique de profit oui je vous le dis si vous sommités le climat aux logiques de profit c'est des entreprises qui continuent à investir dans les énergies fossiles et qui détruisent la planète c'est des entreprises qui continuent à produire à l'autre bout de la planète des marchandises qui peuvent être produites ici en france et en europe résultats trafic de marchandises sur cargo long parcours créations d'entreprises en france où justement sur pour défendre notre environnement et notre et d'entreprises en france ça veut dire protéger notre économie ça veut dire mettre des barrières douanières aux frontières et ça c'est le pouvoir de l'union européenne et par deux écologistes non les barrières douanières aux frontières le protectionnisme solidaire moi j'espère que ils vont défendre la même chose vous savez ils s'opposent comme nous au traité de libre échange le climat c'est un combat mondial s'est enfermé lors des frontières franchement c'est pour le climat lutter pour le climat c'est faire en sorte qu'on arrête de à des produits de faire trois fois le tour de la planète avant d'arriver dans votre caddie si vous êtes au supermarché vous acheter des trucs qui sont passés par la chine l'afrique du sud et le brésil vous imaginez la pollution qui est induite moi je préfère que j'achète des fraises qui ont été produites juste à côté de chez moi pour ça faut réorienter la politique agricole commune je préfère que acheter des produits qui ont été faits made in france ouais j'assume j'assume parce que je pense que c'est la seule manière aujourd'hui avec la relocalisation de la production de protéger notre planète parce qu'il ya urgence et les les scientifiques l'ont redit cet été y ait un nouveau rapport des experts des nations unies et donc voilà c'est un enjeu majeur et ça nécessite maintenant changement radical de politique 8h55 merci mano briacé rmc et bfm tv