L'IA n'est pas le sujet avec Sébastien Martin

[musique]

Bienvenue dans Fonction publique mon amour, le podcast qui change le regard créer du lien et nourri en débat serein. Plus de contenu sur www.fonctionpublionamour.fr. C'est parfait. J'ai une une dernière thématique. Allez, vas-y. On a encore un peu de temps. Je dis j'ai pas osé direction parce que je pense qu'il y a beaucoup de questions dans cette thématique, mais on a très vite évoqué Lia. Ouais. tout à l'heure en off, je crois d'ailleurs.

HH moi, plus je plus je me renseigne sur Lia, plus je m'intéresse euh à l'IA, plus je me dis c'est une formidable chance pour le public, en tout cas pour la sphère publique parce que la première lecture, c'est de se dire ça permet d'aller plus vite, d'être plus productif. Pour moi, ça c'est c'est presque un non sujet. C'est pas du tout le c'est c'est en tout cas c'est pas ce qui m'intéresse. Ce qui m'intéresse en tout cas dans l'IA et après évidemment je te je te je demanderai ton avis, c'est quand on voit que finalement sur tu disais le le comment, c'est comme ça que tu me l'as dit, le comment l'IA peut traiter beaucoup de choses du comment.

Et par définition, le public est très fort sur le pourquoi, sur l'intérêt général, sur le le la fondation, tu vois, de de ce qui anime et du sens qu'on veut donner. Sil s'occupe du le pourquoi, ça laisse plus d'espace du comment ça laisse plus d'espace au pourquoi ? Voilà, moi c'est ça c'est ma position mais du coup j'aurais aimé avoir la tienne avec cette question je vais poser comme ça pour l'instant en quoi Lia va changer la posture ou le rôle du dirigeant ou du manager selon toi ? Alors selon moi, elle n'aura aucun impact ni sur la posture ni sur le rôle. Pourquoi ? parce que on l'a vu, le rôle il est très spécifique et c'est pas le comment h du dirigeant.

Rôle du dirigeant, il est pas sur le comment. Il est sur où on va, il est avec qui on y va. On il est sur pourquoi on y va. C'est la notion du sens. D'accord. Euh mais surtout pas sur le comment ou très peu. H ça c'est ça c'est en dessous c'est les équipes. OK. Et c'est comment je donne les moyens aux équipes de mieux avancer. Moi que je vois des entreprises, des organisations qui n'accepte pas que on utilise l'IA, c'est comme si on disait il y a quelques décennies, ah ben surtout n'utilisez pas d'ordinateur. Ouais. Surtout n'utilisez pas le téléphone. Surtout n'utilisez pas quoi que ce soit avec l'électricité. Ouais. Ouais. Ouais. Mais c'est un outil. C'est ça.

C'est pas une franise, c'est un outil. Et en fait, on est en train de confondre ça. C'est c'est on est en train de confondre la perceuse avec le trou. C'est c'est c'est c'est très bien. J'aime bien l'image. Et ou encore plus loin, on est en train de confondre le trou avec le fait qu'on veuille accrocher un tableau. Hm. On fait pas un trou pour faire un trou. Oui, c'est vrai. C'est pour décorer, pour euh accrocher quelque chose. N'importe. Mais on fait pas un trou pour faire un trou. D'accord. Donc le rôle pour moi va pas changer. La posture encore moins. Sinon ça voudrait dire qu'on se défausse de certains sujets. Ce n'est pas moi. Céia.

Ben tu en as plus besoin de toi dans ce cas-là ou c'est ben même notion hein. Ça me concerne pas. Ça concerne Ben non ça te concerne à toi de décider si oui ou non. Donc pour moi sur posture et rôle ça changera rien. Par contre on a une accélération, on a un accélérateur, on a un outil qui est comme tous les outils nouveaux hein fait peur parce que on ne comprend pas forcément tout et puis que comme tout outil bah il peut y avoir des dérives dans tous les sens. Ça arrive souvent. D'accord ? C'est le même principe. Et là je ne porte pas de jugement. Le nucléaire peut être fantastique en terme de source d'énergie, d'accord, ou très dangereuse.

Tu vois, c'est tout dépend de l'usage et de la manière dont on l'utilise. Donc l'as c'est ça. Par contre, ça peut être un accélérateur phénoménal qui va effectivement modifier beaucoup de choses. Faut pas se faire d'illusion. C'est comme quand l'électricité est arrivée ou la vapeur est arrivée, il y a eu un changement majeur mais vraiment majeur sur nos métiers, sur la manière dont on fonctionnait et cetera. Ça a pas été la fin du monde, c'était un changement majeur. Aujourd'hui, ça va occasionner effectivement un changement majeur, je pense sur plein de choses. Ça tombe bien, ça tombe bien.

Dans la notion de service public, il y a les deux mots clés, service public, c'estàdire nous sommes au service du public, c'està dire ça s'appelle du relationnel et on veut renforcer cette notion de service. Donc ça veut dire que l'humain et c'est là où c'est assez paradoxal pour moi enfin je pense c'est paradoxalement l'IA va renforcer notre rôle relationnel parce que ça devient beaucoup plus simple, beaucoup plus facile d'exécuter une multitude de tâches. un, on va pouvoir en faire beaucoup plus avec les mêmes efforts parce que c'est la qui va travailler. Et de ça veut dire que l'humain va devenir de plus en plus important. C'est c'est une belle vision tout à l'heure.

C'est euh elle est rassurante par rapport à tout ce qu'on peut entendre. [rires] Moi, je suis un convaincu de l'usage intelligent et c'est term c'est ça ça qui est amusant parce qu'on parle d'intelligence artificielle, on oublie que c'est beaucoup plus artificiel qu'intelligent. Tout à fait. En fait, les intelligences artificielles ne sont pas intelligentes. C'est des algorithmes, c'est de la vectorisation. C'est alors moi j'y connais rien là-dedans mais en tout cas c'est c'est pas l'intelligence au sens propre du terme. C'està dire aujourd'hui alors peut-être que ce sera plus le cas dans 10 ans hein attention mais typiquement suffit de voir la voiture autonome.

Il y a 10 ans, on écoutait on écoutait typiquement Elon Musk la voiture autonome était pour après 10 ans après, les voitures ne savent toujours pas conduire toute seule. Alors, elles savent respecter des lignes, mais ça c'est simple, d'accord ? Elles savent faire un certain nombre de choses. Donc, je n'enlève pas les progrès technologiques, mais on est très très loin de notre capacité visuelle et surtout notre capacité de connexion de choses. Tiens, je vois un plot de travaux, ça veut dire qu'il y a ça. Et en fait, c'est automatique. Chez nous, nous avons des automatismes. Quand tu conduis, tu réfléchis plus si tu appuies sur l'embrayage ou non. Ouais, c'est vrai.

Donc en fait, tu as oublié que tu savais, on est d'accord, c'est devenu un réflexe. Ouis. Uneia n'a pas ça. Alors dans certains cas, quand faut reproduire systématiquement les mêmes choses, c'est super utile mais c'est comme la perceuse qui tourne. H faut qu'elle tourne. Par contre, dans plein d'autres cas, en fait, c'est de la connexion entre nos expériences passées, nos nos réflexes et ainsi de suite. Et là pour l'instant c'est pas remplaçable par Li et je pense que ça le sera pas avant un certain temps et même si ça l'était mais en fait ça nous permet peut-être je vais être positif optimiste.

Ça nous permet peut-être de remettre l'humain au bon endroit c'est de dire en fait arrêtons de nous poser la question de de l'humain. Posons-nous la question effectivement euh de l'intelligence artificielle. Posons-nous la question de l'humain dans tout ça et le rôle du manager, le rôle du dirigeant, le rôle de toute personne en fait peut considérablement évoluer avec ça. Ouais, je trouve ça assez sympa comme point de vue. Ça change un peu de tout ce qu'on peut voir et lire sur moi je suis un optimiste convaincu. [rires] Très bien. Ça me va très bien. J'ai une une dernière question pour toi.

Là en mars, enfin au printemps prochain, mars avril, il y a les élections municipales en France parce que toi toi-même tu ne vis pas en France mais tu je sais que tu es au courant de tout ça. Ouais. Et il y a un certain nombre de alors études, je sais pas, sondage peut-être. En tout cas, j'ai j'ai vu passer et pour en avoir discuté avec des confrères et et des consœurs euh les directeurs généraux, donc on appelle DGS au niveau des collectivités, comme il y aura des nouveaux élus, il y aura ce qu'on appelle voilà le le jeu des chaises musicales, hein, pas mal de chamboulement, pas mal de mobilité.

Qu'est-ce que tu est-ce que tu aurais un conseil, un tips, ouais, un truc pour un nouveau DGS ou quelqu'un soit qui est en prise de poste, soit en mobilité qui arrive sur sur un nouveau poste comme ça ? Qu'est-ce que ce serait ? Quoi ton tips ? Voilà, si tu en avais un là comme ça, juste un aller sur un ou deux he c'est comme c'était pour faire un juste un aller sur le terrain c'estàd venez d'être nommé allez discuter avec tout le monde. H ce sera jamais du temps perdu allez prendre une heure avec chacun d'accord avec un certain nombre de personnes.

Nous allons en apprendre plus sur l'organisation, sur le mode de fonctionnement, sur les problèmes et en mode écoute, pas en mode je viens vous vendre ma source. H donc c'est vraiment en mode vas-y, dis-moi tout, explique-moi comment ça fonctionne. C'est qu'est-ce que tu as eu comme problème le mois dernier ? H et donc utiliser le passé, pas sur qu'est-ce qu'on devrait faire sur récupérer de l'information. Pourquoi ? parce que si on n pas d'information, on peut pas prendre de bonnes décisions. Si on peut pas prendre de bonnes décisions, on peut pas définir une stratégie.

Donc là, c'est le premier point et en plus ça permet de créer un relationnel, ça tombe bien en venir en parler qui est absolument essentiel. Donc ça je pense que c'est vraiment clé. Le deuxième c'est pas parce qu'on change que tout doit changer. C'est c'est on peut changer les choses progressivement, on peut changer l'orientation, mais les organisations, elles fonctionnent parce que elles ont aussi un certain nombre de choses à délivrer au jour le jour. Et on est parfois un petit peu déconnecté quand on est tout en haut en se disant "Non mais moi je vais changer la stratégie, je vais j'ai besoin de marquer mon territoire." On en parlait tout à l'heure. Ouais.

Nouvelle organisation, nouvelle organisation, nouveau truc et cetera. Stop. Ça c'est euh tu tu me tu me pardonneras mon terme qui est très vulgaire. D'accord. Donc je vais utiliser le terme anglais. C'est du c'est du pur bullshit organisationnel. C'està dire ça n'a aucun sens. C'est ne changez pas les choses pour changer les choses. OK ? Concentrez-vous là où on crée plus de valeur, là où on a plus d'impact. Donc oui, définissons les priorités. Très bien. Définissons comment on va cascader ces priorités, pas comment on les fait, hein. Comment on cascade les priorités ? D'accord ? Pourquoi ? Parce qu'à chaque niveau, bah tout concerne pas de la même façon.

Bien entendu, mais on a des belles organisations en place. Appuyez-vous dessus. Cherchez pas à tout casser. C'est pas dire qu'il faut tout accepter hein, mais ne cassez pas tout. On a ce don, c'est bah on vient d'arriver, donc on veut tout changer. Il faut qu'on marque notre territoire, faut qu'on change l'organisation. Et on voit ça a certains endroits où chaque fois qu'il y a un changement, il y a un changement organisationnel. Ouais. Ouais. C'est pas parce que ce sont pas vos potes que pour autant ils sont mauvais, loin de là. Et inversement, c'est pas parce que ce sont vos potes qui sont bons. Loin de là. Ouais. Alors celle-là, elle est intéressante.

Sébastien, si on veut travailler avec toi, comment on fait ? [rires] Ouais, c'est ça. Tout à fait, on veut de l'impact. Et ben, c'est très simple. Vous me contactez sur LinkedIn. Euh Sébastien Martin, Sébastien Martin, vous allez vous allez euh me reconnaître en lisant mes postes, je pense. Euh parce que que je trouve toujours très très Ouais. Ça vise juste. C'est très très bien. Euh en fait, je publie tous les jours donc normalement vous verrez actif ou non, mais ça c'est il y en a pas. Il y a beaucoup de Sébastien Martin dont un actuellement un ministre. Mais euh mais en dehors de ça, sur LinkedIn, chercher Sébastien Martin et vous devriez me trouver assez facilement.

Euh le Mais en fait, plus que de collaborer avec moi, posez-vous la question qu'est-ce que vous vous pouvez faire déjà à votre niveau ? Il y a plein de choses qu'on peut mettre en place, c'est pour sortir du blabla du lundi matin pour avoir de l'impact tout de suite avec nos équipes, pour nos équipes et pour nos clients, usagers, utilisateurs, tout le terme que vous voulez. En fait, le terme en lui-même n'a pas beaucoup d'importance mais pour avoir plus d'impact. Et mais je soulligne vraiment cette notion avec et pour nos équipes parce que ce sont ell font notre succès hein.

On est manager, on est top manager, on est dirigeant, on existe et on arrive à obtenir de l'impact qu'au travers de nos équipes. Ouais, c'est un très beau mot de la fin ça. Merci beaucoup Sébastien pour tous ces études. C'est moi qui te remercie Linda. Merci d'avoir écouté Fonction publique mon amour. Pour soutenir le podcast, parles-en autour de toi et retrouve tous les contenus et bien plus encore sur www.fonctionpubblicamour.fr. FR.