Michel Barnier : "Brexit : C'est une illusion de croire que l'on est plus fort tout seul."

et notre invité politique ce matin c'est michel barnier bonjour je vous remercie beaucoup d'être avec nous et d'avoir accepté notre invitation vous êtes ancien négociateur européen pour le break site auteurs de ce livre on va le voir la grande illusion journal secret du bric site c'est paru aux éditions gallimard on va bien sûr en parler et vous êtes membre des républicains et on va parler de votre famille politique on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale bonjour stéphane bern et bonjour oriane merci stéphane d'être avec nous stéphane vous diriger le bureau parisien du journal ouest france on va commencer par ce tour de france des manuels macro michel barnier tour de france entamé hier pour je cite retrouver le contact aller auprès des français pour comprendre comment ils ont vécu la crise vous saluer la démarche du président de la république le président sont au contact des français ça paraît normal ça devrait même être quotidien donc en bien sûr et dans une campagne électorale de personne n'est naïf mais j'ai pas de problème j'ai sûrement pas refaire de la polémique avec le chef de l'état sur le fait qu'il va à l'encontre des français sûrement pas même si vous dites on est en campagne électorale pour vous ce n'est qu'à l'oral donc il ya un devoir de réserve pour les ministres elle je vais pas la province un tour de france avoue précieux à l'adresse pas de faire de la polémique sur ce sujet avec le président a vu que ça ne m'intéresse pas j'ai autre chose à dire est autre chose à faire voilà comment ce qui m'intéresse c'est le fond qu'on sorte de cette pandémie et qu'on vaccine les plus jeunes et sur l'argent j'entends qu'ils l'annoncent le gouvernement annonce des mesures pour le tourisme qui est une économie majeure j'ai été président d'un conseil général la savoie pendant 17 ans dont une partie de l'économie repose sur le tourisme d'été et d'hiver j'aurais d'ailleurs pour tout vous dire mieux compris qu'on ne ferme pas les remontées mécaniques cet hiver comme d'autres pays l'ont fait aujourd'hui on éviterait peut-être de compenser des pertes d'activités qu'on aurait pu éviter les choses sont faites le moment n'est pas de donner des leçons mais plutôt de tirer des leçons je trouve bien qu'on apporte un soutien à l'économie touristique parce que c'est un actif majeur pour notre pays c'est un actif qui nous permet de jouer notre rôle est peut-être d'appuyer cette ambition que j'ai pour pour la france et que j'ai indiquées de d'être mon 10 ou 12 la première puissance économique d'europe si on veut atteindre cet objectif tous ensemble il faut que tout le monde s'y met évidemment l'activité agricole activité industrielle des petites et moyennes entreprises et le tourisme 100 des actifs sur lesquels nous devons nous appuyer pour réussir ce pari et justement on va parler des aides du voilà juste peut-être avant de passer à l'acte urnes mais puisque vous le puisque vous l'évoquez le tourisme la montagne un mot sur le plan de montagne présenté par jean castex la semaine l'un présentait d'ailleurs dans un canton je connais bien et dont il était le conseiller général pendant 27 ans à bourg saint maurice en haute tarentaise région de sa venue en tarentaise et je pense que c'est un plan qui est solide et qui était salué comme tel par la profession mais encore une fois j'aurais mieux compris j'avais d'ailleurs dit au premier ministre avant qu'il ne prenne cette décision qu'on ne ferme pas ou pas brutalement ou pas complètement les remontées mécaniques qui était dès qu'ils sont les transports publics des précautions possibles j'ai des protocoles qui permettait comme ça s'est passé dans d'autres pays voisins des alpes de préserver une partie des activités touristiques ce qui éviterait aujourd'hui de donner des crédits pour compenser on va passer à l'actualité de la semaine le gouvernement a présenté hier un budget rectificatif est ce que c'est la bonne méthode de ce2 de sortie du quoi qu'il en coûte pour vous alors on peut pas continuer à être dans le quoi qu'il en coûte à ouvrir les vannes sens mieux gérer ou bien gérer le budget de l'état et on peut pas en sortir non plus brutalement il faut une période de trois ans mais le jeu n'est pas critique à faire sur cette sortie cabu pour vous j'ai été député pendant très longtemps et on a souvent présenté pratiquement chaque année des les doigts de finances rectificative et même parfois plusieurs donc comment on en sort tu sais quoi qu'il en coûte pour vous c'est quoi la bonne méthode pour l'europe sans continuer si l'activité repart s'il ya plus de besoins du chômage partiel on va pas continuer à payer du chômage partiel donc on en sort progressivement et puis il faut dire la vérité aux mots citoyens parce que les citoyens attendent eux des hommes politiques langage de vérité de dignité et de sincérité il faudra bien rembourser cette dette même si on l'a hambourg sur plusieurs dizaines d'années une dette doit être remboursé c'est une question de confiance et de respect d'honneur même pour la signature française devance et de quelle manière le gouvernement dit pas d'augmentation de taxes pas d'augmentation d'impôts vous êtes sur cette ligne vous aussi de quelle manière on l'a regardé ses yeux son autre pays par rapport à nos voisins vous voyez bien qu'on ait trop taxer le travail l'emploi est taxé c'est d'ailleurs pourquoi j'ai proposé qu'on supprime sur cinq ans ce qu'on appelle les impôts de production qui n'existe pas dans nos pays voisins et concurrents et qui plombent l'économie des petites poignées entreprises l'agriculture donc il faut qu'on se remette à égalité donc sûrement augmenter l'impôt bien gérer des finances publiques nous en reparlons dans les mois qui viennent et puis faire repartir ce pays le pari de l'activité il faut que le pays repart notre pays a beaucoup de problèmes je pense qu'ils étaient gérés de manière trop centralisée trop solitaire il ya plein de ressources plein de ressort je visite les régions une fois par semaine je serai cette semaine en bretagne la semaine prochaine auprès d'aurélien pradié en occitanie je sais j'étais la semaine dernière dans le grotesque je vois partout des usines des entreprises petites et grandes d'agriculteurs qui ont envie de repartir sur des idées qui ont de l'imagination quand de la ténacité il faut les encourager mais ce que relancer l'activité ça va suffire michel barnier s il va falloir faire des économies faire des réformes et quand pour vous nous avons bien sûr d'argentât de réforme a à proposer pour mieux gérer l'état et pour qu'il soit plus efficace paie le moment souviendra de données c'est un dysfonctionnement côté franchement je vais pas sur votre plateau même si j'ai envie de vous faire plaisir présenter un programme le moment n'est pas venu de le fermer j'indique vous le voyez j'ai sur l'immigration et sur le pari de l'activité le retour à l'activité remettre nos entreprises à égalité de chances avec les entreprises concurrentes mais non bannir mais juste pour finir sur ces questions budgétaires parce que vous connaissez bien évidemment l'union européenne ni en plaine a décidé hier que les règles budgétaires resteraient suspendus pour le moment est-ce qu'on va vers la fin de la règle des 3% je pense qu'on va adapter cette règle même s'il faut un règlement de copropriété pour l'euro n'ayons pas la mémoire courte moi j'ai dû gérer comme commissaire européen la crise financière j'étais là nous nommé par nicolas sarkozy qui avait beaucoup travaillé sur la feuille de route du g20 au lendemain de la crise financière gerba t-il architecture de régulation mais j'ai pas oublié comment notre continent l'europe la france endettée télescoper par cette crise parce que nous étions désarmés sur 2,2 points nous avions dérégulé à l'excès et les marchés financiers donc à savon de banquiers se sont cru tout permis on leur a tout permis et puis on avait une monnaie unique mais pas de budget coordonnées donc on a corrigé et en corriger je pense que cette crise est venu impacter cette démarche mais je pense que c'est sage de la panure open de donner plus de flexibilité on nous avait dit que les 3% concrètement c'est dépassé pour vous aujourd'hui aujourd'hui ils sont suspendus évidemment c'est la réalité il va falloir y revenir je pense qu'il faudra revenir un règlement une forme de règlement de copropriété de la zone euro et on va en discuter ça sera sans doute différent et plus de règles strictes je pense qu'il faudra t des règles d'encadrement mais je ne peux pas dire aujourd'hui le résultat d'une discussion qui vient tout juste de commencer anthémis des finances et la commission européenne autre sujet vous défendez l'idée d'un moratoire de 3 à 5 ans sur l'immigration en europe est ce que vous pourriez vous nous expliquer ce qu'est ce qui vous motive quelle est l'idée personne ne peut dire que l'immigration la politique d'immigration française marche bien dit d'ailleurs la politique européenne on voit bien ce qui se passe est sacré dans notre pays beaucoup de ruptures beaucoup de tension assez grave je pense j'ai souvenir je raconte dans mon livre le conseil va donner angela merkel un soir vers 23h dans un conseil européen auquel je participais avec les chefs d'état sur le président nous étions bloqués sur la question irlandaise et elle me dit michel moi je suis scientifique quand j'ai un problème est là nous étions devant un vrai problème je prend 3,3 pas de recul et puis je regarde en anglais on dit le global pictures jours je regarde l'image globale parce que ça m'aide d'avoir une image plus large bon donc c'est ce que je propose ne s'agit pas d'arrêter l'immigration il s'agit de traiter avec justice humanité et rigueur les personnes qui viennent chez nous soit qu'il s'agisse le personnes qui veulent immigrer chez nous pour des raisons économiques soit il s'agit de l'étudiant soit il s'agit de personnes qui sont réfugiés qui ont droit au titre de réfugiés c'est une question aussi lié à notre à nos valeurs on sait qu'il ya des abus on sait qu'il ya des détournements il sait qu'il ya des trafics qui sont absolument inqualifiable d'enfants de femmes dans deux dom à travers elles tirent année donc je propose qu'on prenne le temps qu'on marque une pause qu'on regarde chacune de ces procédures chez nous de manière intelligente peut être avec la moratoire différencier dans le temps selon les populations comprennent le temps de travailler avec nos partenaires et voisins les frontières européennes ne fonctionne pas bien il faut contrôler tout ce qui rentre chez nous et on peut le faire comme les américains le font peu de discuter des accords de dublin du renforcement de schengen du renforcement de frontex et on doit discuter troisième raison de cette pause observatoire avec les pays d'où viennent toutes ces personnes il y a le codéveloppement common contractualise l'aide au développement au niveau européen comment on gère les visas il ya plein de choses à discuter avec eux tous ceux qui sont de l'autre côté de la méditerranée sur le contrôle des frontières puisque clément ghosn le secrétaire d'état aux affaires européennes il dit qu un pays qui n'est pas sérieux sur le contrôle de ses frontières et doit pouvoir être sanctionné il dit on doive et on doit pouvoir vérifier ça comme on vérifie le déficit vous êtes d'accord avec jacques ce que je viens de vous à toi des pays qui sur les sanctions je ne sais pas très bien ce que ça veut dire des sanctions contre un pays comme la grèce ou l'italie qui est l'objet d'une pression migratoire extraordinaire nous aurons besoin peut-être davantage de sanctions de coopération et de faire ce que monsieur juncker avait commencé à faire c'est à dire de créer un corps européen de garde frontières de garde-côtes ya 10000 postes qui sont en cours de création je pense que c'est tout juste suffisante il faut équiper toutes ses frontières et des cps équipés de matériels modernes qui permettent l'identification des personnes qui rentrent chez nous je sais pas si monsieur ghosn a parlé de sanctions je pense qu'il faut une vraie coopération et qu'on prenne en charge collectivement mutualisant mutualisant la gestion des frontières au niveau européen allez on va parler de votre livre mais si on avait un peu parlé mais on va plus précisément parler de votre livre la grande illusion c'est une plongée dans les négociations de ce break site stéphane on commence avec vous ouais avant de parler de briques site prochaine j'aimerais y revient vous évoquiez eu une conversation et quand angela merkel votre livre fourmille d'anecdotes en plus de 2,2 du ratio quasiment au jour le jour de ses quatre années de négociations intenses parmi ces anecdotes vous revient à plusieurs reprises sur sur la montagne on apprend notamment que theresa may est une passionnée de randonnée en montagne que vous avez offert un bâton de marche et à david davis ça c'est un signe à escoeuilles ne comment dire dans le dans les coulisses des négociations ça fait partie des des petits trucs que vous utilisez au fait vous créer des solidarités de montagnards avec vos interlocuteurs et d'autres ils sont pas tous montagnards un vibrateur on a dit quand cela d'abord indique simplement que moi je suis définitivement attaché à ce pays de la savoie de des alpes où j'ai ma famille beaucoup d'amis mes racines et les premiers témoignages que je pouvais gagner la confiance des citoyens puisque j'ai été élu là j'avais 22 ans dans ce canton dont on parlait tout à l'heure et puis le sacré une complicité fin de convivialité nous theresa may adore la montagne va faire de grandes marches mais aussi un peu suffisent elles à l'heure les alpes suisses et même et séchés sont les bains alpes et donc peut-être aussi les tétées l'idée de dire que vous jettez engagés dans cette négociation dans une très grande randonnée très longue moi je donc que prévu plus longue que c'est à quoi oui la santé en tout cas n'ont que prévu je pensais pas que ça dure et pour la première et zone avait renégocié de traiter 1 pour le principe politique la sortie de les institutions européennes et le deuxième pour les anglais voulaient aller très très vite est ce que finalement je sais pas s'il voulait très vite en tout cas à la fin c'est plutôt qu'ils ont fait une sorte de guerre des nerfs pour nous amener jusqu'au 24 décembre à 12h06 m'a d'ailleurs privé d'un noël en famille je raconterai ce livre mais mais on était prêt j'avais fait du calme du respect des anglais une méthode de négociations je leur avais dit vous n'arriverez pas à m'énerver donc nous sommes restés calmes même si nous sommes restés très ferme pour défendre les intérêts des entreprises des agriculteurs des pêcheurs des citoyens repéré au bout de la route je rappelle que ceux qui sont partis c'est pas nous qui avons quitté le royaume uni c'est eux qui nous ont quittés donc il n'y avait aucune raison qu en nous quittant il ils fragilisent le marché unique vous rappeler aussi qu'il ya le lol le royaume uni l'angleterre fin dans l'union européenne c'est 759 accord avec 168 pays dont 69 sur la pêche 65 sur les transports 49 sur les douanes 45 sur le nucléaire on sort pas comme ça de doudin d'un écheveau pareil en un claquement de doigt pour sa fallu négocier tout pied à pied jusqu'à la dernière minute par exemple sur la pêche oui mais c'est pour ça que ça a pris du temps parce que ils ont quitté 47 ans de coopération pendant lesquelles on la construit ensemble ce cadre européen qui ont bien davantage qu'une zone de libre-échange marché unique c'est un écosystème pour 22 millions d'entreprises pour 450 millions aujourd'hui de citoyens consommateurs avec des règles des normes dérégulation des gens quitter tout ça je crois qu'ils n'ont pas fini de mesurer les conséquences je pense pour ça que j'ai appelé celui de la grande illusion c'est que je pense est une illusion de croire que dans le monde d'aujourd'hui où personne ne se fait de cadeau peut-être nous espère un peu nous français ou européen mais plus personne ne nous attend dans le monde aujourd'hui c'est une illusion de croire qu on est plus forts tout seul vis-à-vis de monsieur by donné hier de monsieur troubles il la chine vis-à-vis de la russie il faut être ensemble et ensemble appuient sur un marché qui est la principale raison pour laquelle on nous respecte et c'est ce marché s'était construite plus 47 ans vous avez l'impression vous qu'il y avait beaucoup négocié avec eux qu'ils avaient mesuré toutes les conséquences du rexy certainement pas certainement pas je les dis nous avons dit j'ai dit oh pour du tout début de ma mission en 2016 le brésil a énormément de conséquences humaines sociales pour quatre millions et demi de citoyens dont on à protéger les droits économiques pour la paix chez l'agriculteur les entreprises juridique technique financière politique avec peut-être des conséquences systémiques plus tard mais non je ne crois pas qu'ils j'ai bien expliqué les conséquences je pense qu'il ya eu un certain nombre de mensonges aussi eu comme un livre il ya aussi le fait que vous avez négocié un accord longtemps puis de pied à pied très précis très encadré le problème c'est que là on voit depuis la négociation depuis l'aboutissement des choses dans l'application des accords y à il ya quelques couacs on va dire je pense notamment à la pêche par exemple ce qui se passe en irlande ou en fait finalement on voit que les britanniques roches ils traînent des pieds où on cherche des billets pour ne pas appliquer ce qu'ils ont eux mêmes signés qu'est-ce qu'on peut faire par rapport par rapport à ces cas précis dans le suivi de l'application des actes de la jambière gauche de suivi et moi je pense que le gouvernement chez nous comme ailleurs doit attacher autant d'importance sinon plus à l'effet de suivi causé fed annonce est donc aujourd'hui je recommande gelé dira d'ailleurs le dernier jour de la négociation prenons garde à l'application de ce traité qui est complet précis de traiter en fait de 1400 pages et nous avions déjà eu des alertes parce que les britanniques depuis un an et demi montrent bien qu'ils ne veulent pas appliquer l'accord qu'ils ont signé qui l'ont ratifié pour l'irlande en iran de ses plus grave parce que c'est pas une question de marchandises de commerce c'est l'appel à la paix auquel les gens d'irlande attache du prix parce que ça fait à peine 20 ans que le conflit en irlande du nord s'est arrêté après 4000 morts quatre mille morts donc quand j'ai j'ai toujours eu ce souci de la paix en irlande et je recommande vraiment que chacun fasse attention d'ailleurs tout le monde observe ce qui se passe en irlande y compris le président bailly donne comme il l'a dit publiquement donc pour la pêche comme pour l'irlande il faut que les britanniques simplement respecteur signature c'est une question d'honneur une question de responsabilité une question de confiance et s'ils veulent dans le temps qu on coopère intelligemment il faut qu'on ait confiance et permettez moi de dire c'est aussi une troisième souci que jure de la défense des intérêts de l'europe c'est que j'ai voulu préserver l'esprit de coopération parce que ya tellement de défis qui sont devant nous d'autres pandémies il faut dire la vérité il y aura d'autres d'autres pandémie humaine ou animale le terrorisme le changement climatique la pauvreté les turbulences financières voilà tout ce qui est vendu je veux pas de catastrophisme et il faut être prêt il faut être responsable et dans certains de ces défis et au mieux être ensemble avec les britanniques un dernier mot stéphane là dessus avant de parler aux deux passeurs et juste peut-être sur leurs excuses moi d'insister mais pas réglé sur la pêche qui est un sujet qui intéresse beaucoup les bretons quels sont les leviers dont on dispose pour faire pression sur les britanniques pour les obliger à respecter leurs leur signature alors je vais en bretagne dès cet après midi et demain jour j'aurai plusieurs moments de rencontres auxquelles je tiens avec les pêcheurs ils ont raison de demander qu'on respecte signature nous devons les soutenir le gouvernement français la commission européenne pourra vers les licences notamment dans la manche autour des îles anglo-normandes hier un accord a été passé entre les britanniques et lots l'union européenne pour l'application de ces accords de pêche en 2021 nous y sommes c'est une bonne chose il faut faire pression alors comment qu'est-ce qu'on peut faire mais il faut leur dire que si ça ne va pas on ira des mesures comme nous avons prévu dans le traité compensatoires on peut rétablir des droits de douane sur certains produits de pêche les maquereaux et autres on peut suspendre l'accès des britanniques à nos autos je ne souhaite pas qu'on en arrive là on peut mettre en cause tout ou partie de l'accord si jamais il ya des atteintes graves à la signature et la confiance j'espère qu'on sera raisonnable mais qu'on voudra bien mettre ce qui est important c'est ces accords en perspective la perspective que je vous ai dit d'une coopération intelligente entre l'union européenne et le royaume uni nous allons en avoir besoin une dernière chose sur le sujet avant de passer à la politique pure est-ce que vous pensez que que tout ça à vacciner les français ou est ce que par exemple la possibilité d'un d'un afrique site existe encore ouzou plus personne n'en parle ou c'est je ne comprends pas qu'en guise conclusion qu'on vous ne fascine ou pas alors tout cas cette négociation a montré ce que ça voulait dire quitté l'union européenne d'abord c'est pas une prison l'union européenne on peut la quitter mais on prend ces risques et on assume les responsabilités sont plus grave peut-être que les britanniques le non-dit au britannique ce même mais il ya des leçons à tirer et moi je pense en effet que après avoir géré un événement improbable pendant quatre ans mais qui fait produit il faut faire attention à d'autres situations improbables qui peuvent se produire parce qu'il ya des raisons qui sont partout les mêmes notamment la colère sociale et incendient des pieds là aujourd'hui on dit chez nous n'est présent dans beaucoup de régions le sentiment d'être abandonnés de ne pas avoir de service public ne plus avoir d'industrie de d'avoir une immigration mal maîtrisé ce sentiment là populaire c'est pas du populisme il faut l'écouter sentiment populaire mais pourquoi moi je vais à la rencontre des français c'est pour l'écouter comprendre et apporter des réponses objectives sérieuse opérationnel à ces questions il faut faire attention à ce que je pense je serais presque acquis juste ce message il faut faire attention à michèle bernier est ce que ça s'adresse au gouvernement elle aujourd'hui à celui de demain ça s'adresse à des hommes politiques comme moi qui doivent ouvrir les yeux et se dire que les raisons qui ont conduit auprès site on en à la trace la réalité chez nous et dans d'autres pays européens il faut aussi qu'on chine apporte des réponses à bruxelles il ya des choses à changer à bruxelles on n'a peut-être pas le temps d'en parler il ya des choses à corriger ya trop de bureaucratie et eu trop d'ultralibéralisme il ya trop de timidité sur la politique industrielle et ça change sur le fait de négliger la réciprocité dans ces gens j'ai eu trop de naïveté il ya des choses à changer à bruxelles mais toutes les réponses sont pas cherché à vos seuil en à paris canada les régions les transports publics les circuits courts agricoles donc je sais c'est ça le combat qui m'intéresse pour les temps qui viennent on va finir en parlant de votre famille politique et de la faire entre guillemets guillon qualité ce matin dans les colonnes du figaro christian jacob le président de votre parti recadre guillaume pelletier nous n'avons rien de commun avec marine le pen ces déclarations nous ont fragilisés et je ne les partage pas vous avez parlé de foot vous attendait des explications de guillaume pelletier est ce que ce recadrage de christian jacob il doit deal doit aller plus loin il doit déboucher sur quelque chose est sûre quoi pour vous est ce que guillaume pelletier a encore sa place au genre de public un style américain il a dit ce qu'il pensait dans une réunion ces jours ci le problème qui s'est posé c'est que il a exprimé une opinion personnelle en tant que vice président du parti et il n'y a pas eu de travail collégial ou collectifs avant et j'ai c'est ça qui n'est pas acceptable c'est ça que j'ai a qualifié de faute maintenant je vais pas ajouter d'autres choses à ce qu'a dit le président de notre parti nous avons beaucoup de turbulences actuellement il ya beaucoup de tentations aux tentatives on l'a vu dans le région paca pour nous déstabiliser pour essayer même de dynamiter pour moi je pense est une erreur c'est tout je pense que l'exécutif joue avec le feu en voulant faire le vide entre lui et le le front national dans le midi moi je veux dire mon soutien renaud muselier qui est un bon président et et nous résistons et je pense que ne rien rien de toutes ces turbulences nous empêchera de cesser de construire l'unité de la famille politique et le projet qu'attendent les français et elle est encore possible cette unité est ce qu'aujourd'hui les républicains tels qu'ils sont ils ont encore un sens c'est ce qu'il ne faut pas tout reconstruire actes et que désormais il ya deux lignes très très différentes sinon il n'y a pas de ligne dans cette famille politique moi je n'ai jamais quitté et je suis fier d'avoir été militant gaulliste quand j'avais 14 ou 15 ans il ya toujours des sensibilités différentes et toujours des gens qui étaient plusieurs droites plus européen - européens plus souverainiste plus à gauche du tout moi j'appartiens au gaullisme social et progressistes et donc je viendrai toujours 700 cas que nous nous gagnons quand nous ressemblons à la france et nous perdons quand nous nous recroquevillerons donc l'objectif c'est précisément de faire l'unité et c'est ce à quoi je veux travailler dans les mois qui viennent avec tout ce dont on parlait beaucoup d'autres pour préserver cette unité être capable de présenter un candidat seul aux élections présidentielles je pense est une des clés pour éviter que les événements improbables se produisent en france mais pis pour mettre fin aux turbulences que vous évoquez parce que ce qui manque au parti républicain aujourd'hui c'est un leadership très incarnée d'avoir un candidat ou une candidate précisément ce dont je parle alors quand c'est le bon timing c'est quoi au timing et la méthode le bon timing c'est précisément d'abord de mettre un pas devant l'autre jeudi j'étais montagnard est d'abord de faire attention la situation de la france les français souffrent et beaucoup de beaucoup de détresse beaucoup de difficultés avec cette crise du coc vite beaucoup de morts beaucoup de souffrance dans ce pays il faut respecter ça qu'on en sorte qu'on refasse repartir ce pays et compte et les gens retrouvent de l'espoir notamment les jeunes après il ya les élections régionales et départementales qui sont très importantes et il s'agit d'un vie quotidienne j'ai dit a été présent d'un département pendant 17 ans c'est la vie quotidienne elle transporte l'action économique et l'action sociale et b bien d'autres sujets encore qui atteint sa vie kotick et puis le monde viendra à l'automne à l'automne pour lui je pense après l'été qu'on décide enfin de se mettre autour d'une table et d'avoir une analyse lucide de la situation de créer une équipe comment l'accusé france le paradoxe est que nous avons une capacité de créer belle équipe de france elle a besoin d'une bonne équipe pour gérer ce pays mais il manque un capitanat l'équipe faut simplement désigner un chef d'equipe y a pas d'homme providentiel et pour trouver ce capitaine ce chef d'equipe vous passerez par une primaire ni faut une primaire pour moi je ne pense pas qu'une première soit indispensable 10 à la musique qui monte au sein du parti oui nous avons certains la font remonter mais est ce qu'on a besoin d'une polémique ou de surenchère ou je ne crois pas je crois qu'on peut s'en passer si on fait une analyse lucide de la situation et qu'on choisisse entre nous celui qui peut être le chef d'équipé du néant si c'est le dernier nous verrons bien nous verrons bien j'ai dit que je m'engagerai dans cette dans ce débat pour l'unité je ne ferai rien qui provoquerait une quelconque division de ma famille politique n'en a pas besoin je suis prêtre et l'unité je n'engagerai je serai présent rendez-vous simplement merci beaucoup merci dernier d'avoir été notre invité je rappelle le titre de votre livre la grande illusion c'est paru aux éditions gallimard merci beaucoup d'avoir été notre invité à regarder une de ouest france le dauphin d'angela merkel se confie à ouest france est à la une de votre journal stéphane merci messieurs [Musique]