Carl Lang invité à l'émission "ça vous regarde"

[Musique] bonsoir à tous ravis de vous retrouver dans ça vous regarde c'est votre débat chaque soir à 19h30 suis très heureux de vous retrouver on parle ce soir du front national de la crise du front national est ce que le fn est devenu un parti comme les autres on va tenter de répondre à cette question rien ne va plus après l'échec à l'élection présidentielle et puis les législatives où les résultats ne sont pas bons pour ne pas dire médiocre il ya vraiment une crise de croissance au sein du front national parce que quelques semaines avant le premier tour ont parlé du premier parti de france et là évidemment les choses se gâtent on va faire le point ce soir il ya eu ce débat raté de marine le pen qui a dû avoir une incidence sur le vote des électeurs et puis on va bien sûr parler de la ligne politique qui évidemment traverse le fn sortir de l'euro la ligne philippot puis à ce qu'ils ont dit mais c'était pas la bonne stratégie c'est pas comme ça qu'il fallait faire il ya véritablement un cas philippot qui pose problème en interne au fn on repousse le débat a beaucoup plus tard y aura un congrès janvier 2018 il faudra tout remettre à plat mais c'est vrai que nicolas bay par exemple et bien s'est exprimée en expliquant qu'il fallait tout revoir la stratégie le programme bref rien ne va plus au fn on parlera évidemment de la crise qui avait touché le fn assistant parlementaire mais qui touche aujourd'hui le modem parce que le garde des sceaux françois bayrou va lui aussi est empêtré dans une affaire d'assistants parlementaires lors c'est compliqué il est à la fois le garde des sceaux il était le patron d'un parti et ça concerne son parti ont fait le point ce soir bien sur lcp point fr le jdd il ya près de deux mille votants et vous verrez la question qui a été posée aux aux internautes du jdd puis notre page facebook évidemment ne l'oublié pas vous pouvez vous exprimer librement car langue bonsoir en soi est un ancien du front national pas n'importe qui parce que vous l'avez diriger un 2,78 à 2008 c'est bien ça oui j'étais à 14 ans secrétaire-général c'est ça et vous avez claqué la porte du fn vous expliquerez nous expliquerez dans quelques instants les raisons que vous avez lancé un parti le parti de la france alors vous êtes regroupés dans une sorte de petit conglomérat de mouvements pour vous engager dans les législatives vous étiez vous engager dans la 5e circonscription de l'eure et vous avez recueilli 1 0 9% on va voir d'ailleurs les autres évidemment ceux qui se sont qualifiés on va le voir dans quelques instants et des ballottages philippe dufour 26 87 en ballotage ça c'est la république en marche sébastien jumel du parti communiste 22 82 et nicolas bay qui lui a été battue 2 20 vois ça je pense que c'est la sixième circonscription évidemment de l'heure et moi je souhaitais la 5e mais tout va bien se passer on va la retrouver dans notre petite fiche en tout cas merci d'être avec nous je voulais quand même préciser que votre présence sur ce plateau était le fruit parce qu'il faut le dire aux téléspectateurs de l'absence au dernier moment de nicolas bay et pourquoi et bien parce que marine le pen ne l'a pas autorisé à venir débattre sur ce plateau de ce sujet la crise interne donc marine le pen a verrouillé ce soir sa communication interdisant à tous ses cadres de s'exprimer c'est dire c'est dire que la tension est forte au fn mari la bat bonsoir ça vous êtes journaliste sur la chaîne parlementaire on vous connaît on connaît votre visage et vous est aussi l'auteur d'un livre remarqué coécrit avec astrid de vilaine philippe au premier le nouveau visage du front national il est sorti chez plon il ya quelques quelques semaines livre très documenté vous avez rencontré bien un nombre d'interlocuteurs impressionnant et vous nous dévoiler la stratégie la personnalité de florian philippot on va en parler avec vous dans quelques instants merci d'être là jérôme fourquet bonsoir bonsoir directeur du département opinion publique à l'ifop et puis on sait que vous publiez aussi beaucoup à la fondation jean jaurès et vous avez un livre il est sorti là au printemps il ya quelques quelques semaines lui aussi nouvelle question corse nationalisme clanisme immigration nos éditions de l'aube voilà à découvrir quand on s'intéresse de près à la corse françois d'orcival bonsoir soir le éditorialiste à valeurs actuelles lors c'est très intéressant parce que il ya des premiers partout il ya philippot promis et d'un côté et puis il ya macron premier alors voilà c'est la cour la semaine dernière la semaine on va on n'a pas vraiment réussi notre coup ce soir on va réussir à avoir les bombes en titre voilà mais tout va bien en tout cas je vous la montrer puisque après tout ce soir les boutons sont un peu coincé voilà c'est macron premier pour vous montrer que ces valeurs actuelles qui sort d'un conte premier viande napoléon on ne comptait plus que jupitérien enfin bref on découvre évidemment et plus avaient deux livres très intéressant parce que vous intéresser beaucoup un palais c'est pas le palais bourbon c'est l'elysée à ce ballet que vous aimez l'histoire de l'elysée c'est chez perrin en 2017 et puis l'elysée lorsque en plus historique plus précis l'elysée sous l'occupation sorti chez perrin aussi en mars 2007 voilà je suis totalement complet regarder parce que évidemment le petit dessin de plantu n'a pas manqué d'épingler le garde des sceaux en regarder ce dessin toujours toujours très juste en quelques traits voilà c'est un garde des sceaux qui tient la balance de la justice mais en même temps évidemment tiraillée en berne et fit côté dans un fils avec emmanuel macron qui on voit bien aimerait bien sortir de ce voile à ce lien écoutez regardez le garde des sceaux sur rtl ce matin la manière dont il se justifie donc ils expliquent bakou tout ça est légal que tout se passe bien regardez il y a eu des mutants des collaborateurs qui étaient à mi temps ou un tiers de temps ou à 60 % de leur temps à temps partiel travaillant assistant avec des parlementaires européens et qui pour le l'autre militants avaient des responsabilités à l'intérieur de notre organisation était pays à 3/4 de temps enfin en fonction en fonction de leur travail en fonction de leur travail et par le modem et par le parlement absolument et chaque fois que le temps devenait important ils étaient pris en charge à 100% et qu'est ce qu'il ya de plus légal est de plus normal et de plus morale que d'avoir comme ça mi temps pour un élu et mi temps pour un mouvement qu'est ce qu'il ya de plus normal que ça aille se bat le garde des sceaux car langues une réaction publiant les journalistes experts politologues comment vous regardez cette affaire parce qu'on parlera bien sûr des assistants parlementaires au fn alors il s'est passé un changement dans le statut des députés au parlement européen qui est très important et un changement dans le statut des assistants parlementaires manifestement sur nos partis politiques n'ont pas intégré ces changements or depuis 2009 en tout cas avec la mise en place du statut des députés européens avant 2009 il faut savoir que les parlementaires des députés français au parlement européen vous avez été député rae donc nous étions alignés sur le système national et depuis 2009 via un statut tous les députés européens quelle que soit leur nationalité ont le même statut par ailleurs les assistants parlementaires ont convenu modifier leur statut avec un ensemble de contraintes tout à fait nouvelle et donc j'ai le sentiment que monsieur bayrou a continué à fonctionner depuis 2009 comme avant 2009 sans se rendre compte qu'il fallait s'adapter aux nouvelles contraintes administratives donc on ne pouvait pas faire travailler un collaborateur parlementaire pour le parti notamment le modem ce qui était le cas du front national aussi en tout cas il ya deux types de deux collaborateurs vous avez laissé assistant accrédités qui doit être basé son temps russell qui n'ont pas le droit de travailler en dehors qui doivent être domiciliés en belgique et puis vous avez les assistants locaux qui peuvent travailler dans la circonscription de kent certaine souplesse relativement aux assistants locaux mais il n'y a pas du tout de souplesse relativement aux assistants accrédités donc je pense qu'ils ont un petit peu mélangé les genres jérôme fourquet sur la situation politique et bien sûr qu'on va s'intéresser ce soir précisément au front national mais c'est quand même très compliqué la skieuse que traverse françois bayrou parce que il est le garde des sceaux il présente une loi de moralisation politique de la vie publique et en même temps c'est vrai qu'on feuilleton beaucoup sur cette affaire oui tout à fait alors maintenant si on regarde à très brève échéance je suis pas convaincu qu'il ya un impact à attendre dans les 72 prochaines heures ou 3 4 prochains jours sur les résultats des législatives en tout cas ce deuxième tour je pense que la salve est parti le modem aura un groupe qu'il a jamais eu plusieurs dizaines de députés en revanche effectivement si cette affaire continue de fait étonné c'est ensuite ça peut poser des problèmes à françois bayrou mais aussi à son premier ministre et au président de la république parce que on a eu la sphère ferrand qui a fait un peu cheap mais là on est sur une deuxième affaire mais sur des choses qui ressemble beaucoup à ce qu'on a reproché au front national riou en fait ce qu'il faut ce qu'il faut avoir à l'esprit c'est que ce qu'on reproche à ces partis politiques c'est d'avoir faire payer des salaires ou des parties de salaire en mi temps et s'est compliquée la d'assistants parlementaires qui en fait étaient des permanents des partis et après comment on arrive au regard de la loi ou de la justice a prouvé que le mi temps était bien mi temps réalisée pour bien que c'est une frontière qui est extrêmement poreuse et c'est un secret de polichinelle de dire que la plupart des partis politiques ont recours à ça donc c'est pour ça qu'on va revenir peut-être sur le mari l'adage et dudu sûr parce que la passerelle et est intéressante à bien mots et françois d'orcival il ya un petit air de vengeance un pour le front national parce que celle qui a remis la liste de ces présumés fautifs c'est sophie montel qui est quand même front national candidate dans une circonscription du doubs une roche de forme et le très proches devaient florian philippot ça cette liste pour dire ben il n'y a pas que nous un il en envoie la patate chaude trophée leur civilité vous aviez remarqué que pour les lecteurs du front national cette histoire c'était épatant pourquoi c'était pas tant parce qu'on faisait payer par l'europe cette europe détester le les attachés parlementaires et que c'était donc très bien donc ça n'a eu aucune influence sur leur comportement en revanche quand c'est françois bayroux le modem qui est le parti le plus heureux ou et à que l'on puisse avoir c'est évidemment un peu plus gênant c'est un peu plus une en or sa défense vous l'avez cité tout à l'heure mais il faut quand même rappeler les trois adjectifs qui l'a employé ce matin même je n'ai pas de surf sur la langue à moi ça j'ai retenu ça je n'ai pas de boeuf sur la langue important mais un c'est légal de ces morale 3 c'est normal et donc à partir de là vous vous dites mais nous sommes dans un monde complètement nouveau complètement nouveau les pratiques anciennes sont toutes effacées en effet alors qu'ils portent tout il le rappeler il voit la loi l'y d'oignons réalisation qu'il présentait aujourd'hui même en conseil des ministres je reste un peu dans l'ironie dans tout ça personne ne le sait pas ce qu'on lit dans les colonnes des quotidiens du soir que neil mac on a pris une grande distance avec les journalistes m'ont conseillé de moindre des choses mais est ce qu'on peut imaginer belle macro un peu embarrassé politiquement il se dire comment je vais faire c'est continuer à vivre comme ça en couple avec bayrou n'en carl lang vous avez pour le moment je ne crois pas sert pour moi on vous avait un effet de d'entousiasme généralisée de 2 for i généra vague et donc quelles que soient les petites affaires de ce genre plus ou moins importante ça ne change rien au résultat du scrutin c'est ensuite et quand on la justice éventuellement va entrer dans le vif du sujet et que les choses peuvent peut-être se compliquer nous semble-t-il donc une mise en examen serait fatal on verra mais c'est pas garder ce matin ça il ya une jurisprudence a le premier appelé toutou miniski mise en examen a fortiori celui qui porte la loi de moralisation politique qui s'appelle le garde des sceaux ça ferait très mauvais genre effectivement on n'en est pas encore là pendant mon nom mais ça ferait tâche regardez leurs amis je rappelle que marine le pen n'est pas mise en examen dans cette affaire donc mais elle sera entendue a entendu oui mais pas mises en examen qui et combien une symbolique très différentes passons comme ça en passerelle parce que c'est vrai que c'est occupé une partie de la campagne présidentielle c'est emploi d'assistant parlementaire au fn au regard des sujets de maïté frémont c'est la crise on peut le dire c'est la crise au front national on essaie de mettre le couvercle évidemment sur la marmite impossible d'avoir évidemment un cadre du front national pour venir nous raconter un peu ce qui se passe on a essayé d'en savoir plus regardez de retour en campagne marine le pen fait bonne figure vous dimanche un largement en tête dans sa circonscription la présidente du front national sauve l'honneur de son parti abandonné par la moitié de ses électeurs résultat le rêve d'un groupe parlementaire à l'assemblée s'envole selon les projections le nombre de députés frontistes pourraient se compter sur les doigts de la main un député front ça on vous dit ça objectivement hausse en vaudra peut-être 9,20 dans marche après l'échec à la présidentielle le départ de marion maréchal-le pen de la vie politique la contre performance aux législatives les couteaux s'aiguisent un peu plus chaque jour au sein du front national et les divisions en interne se ranime après la désillusion l'heure est aux règlements de compte et le coupable semble tout désigné florian philippot et la ligne qu'il incarne le numéro trois du parti nicolas bay regrette des voix discordantes lors de cette campagne robert ménard lui accuse clairement la sortie de l'euro mesure de florian philippot responsable de l'échec à la présidentielle et aux législatives quand on tient des propos économique sans queue ni tête on paye évidemment le prix de ces mauvaises analyses devant ces attaques le numéro 2 du front national se défend simplement regarder un tout petit peu ce qui s'est passé ces dernières années et on verra que le front national exploser ses scores de manière historique comme jamais alors ceux qui veulent qu'on revienne 20 ans ou 25 ans en arrière qu'on se concentre sur deux questions c'est très bien enfin on retrouve on retournera au score 10 à 20 ou 25 ans qui sera pas très intéressant face aux esprits qui s'échauffent marine le pen tente de minimiser il y a un temps pour tout nous sommes dans le temps de l'élection il y aura un temps pour ouvrir après l'élection le chantier des discussions des analyses de la refondation et ce temps là pour l'instant n'est pas arrivé en attendant alors que le sommet s'agite la base du front national elle marche dans le brouillard la ligne du parti son nom sa recomposition tout ceci sera tranchée début 2010 lors d'un congrès voilà le fameux congrès regardez c'est le vote jdd les internautes ce n'est pas un sondage qui ont cliqué et qui ont répondu à cette question florian philippot doit-il quitter le front national c'est direct c'est simple à 65 % ceux qui ont cliqué sur le site de notre partenaire disent oui florian philippot doit partir il a créé ce petit mouvement là on est patriote carl lang vous faites partie de ceux qui appartenaient à la ligne des conservateurs des fêtes nationales radio nationale vous dites ce soir vous qui êtes à l'extérieur donc qui n'avait pas la langue de bois même si je crois que certains de vos candidats vont reporter appelé à voter pour le front national oui au deuxième tour nous allons vers battre la gauche en général vous dites quoi il doit partir ce soir florent philippoussis vous étiez encore dans le dans la marmite fn vous dire il doit partir la vérité c'est que florian philippot n'est pas responsable cette ligne là alors je sais que les contestataires vont expliquer que tout est de la faute de florian philippot je ne suis pas l'avocat florian philippot puisque je ne partage pas ses convictions du sénat analyse ni sa ligne politique mais la vérité c'est la ligne de madame le pen marine le pen porte les mêmes idées que florian philippot ça c'est la réalité et c'est d'ailleurs la raison pour laquelle florian philippot a rejoint le front national de marine le pen ou sur la question de l'euro sur la question du positionnement économique très à gauche sur sa ligne si on sociétal sur lesquels la science sociétal sur sa doctrine économique elle a fait du nationalisme de gauche la vérité la ligne philippot c'est la ligne marine le pen ce pas donc ceux qui s'engagent dans un combat interne contre phélippeau font preuve d'une certaine hypocrisie ils ont peur de toucher et de critiquer directement marine le pen louis ou en tout cas la vraie responsable s'était effectivement marine le pen ce sont les convictions de marine le pen n'est pas les convictions de florin phélippeau jérôme fouquet vous en pensez quoi de cette question de philippe ou est-ce que s'il est le gérer le centre de gravité de la crise ou comme le dit carl lang non c'est autre chose c'est d'abord marie le pen je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit et on se on se reporte à ce qui s'est déjà passé après les régionales et régionales y avait une possibilité de victoire dans deux régions très symbolique les hôtes france avec marine le pen paca avec marion maréchal-le pen et avec les retraits des listes de gauche le front national a été victime d'un tir de barrage et n'a pas remporté ces deux régions il ya une ya eu des remous assez important front national et on a déjà eu à l'époque une session de remise à plat des choses avec un fameux séminaire qui s'est tenu en région parisienne où apparemment il n'y était pas mais les démos ont volé quand même et marine le pen a dit en substance voilà ce qui à sénart c'est ça en soit là j'ai bien vu ce qui ce qui compte est florian philippot qu'on ne conteste moi donc ça a ramené tout le monde à la réalité donc c'est ça le fond de la faire marion maréchal-le pen qui est une fine politique a compris ça très rapidement et si elle a pris ses distances c'est bien évidemment sans doute en raison de sa situation de deux jeunes mamans ce qu'elle a expliqué don ça c'est sans doute en partie vrai mais c'est aussi parce qu'elle sentait que l'affrontement allait venir en interne et que les opposants allez allez chercher une légitimité de le pen pour contre 2 contre contre-attaqué contre sa tante donc c'est ça qui est qui se nouent derrière de florian philippot quelques pas il est un petit peu le punching ball de tous ceux qui n'osent pas à défier marine le pen parce que dans le parti ne front national on ne peut pas défier un le pen quand il est à la télé ça le vrai nom philippe au premier c'est quand même vous raconter des choses sa personnalité sans son son sa pugnacité à faire avancer ses idées quand même c'est cette idée directrice c'est vraiment cette obsession qu'il nourrit pour la sortie de la france de la zone moussala dire c'est évidemment une idée que défend marine le pen mais peut-être pas aussi assidûment et saissac a pas posé un gros problème au séminaire d'étude dont parlait jérôme fourquet à l'instant c'est que il a une obsession réel pour ça tout le monde est d'accord au sein du front national pour dire qu'il faut sortir de l'euro mais pas aussi précipitamment et il faut pas que ce soit l'alpha et l'oméga du programme présidentiel de marine le pen ça c'est ce que ne faut pas à la fin premier tour avant le premier tour on voyait espèce de rétro dallage de marine le pen qui disent ils vont sortir tout de suite puis il faut prendre du temps il ya les espèces de tension on l'a vu pendant le débat d'ailleurs est débat d'entre deux tours c'est essentiellement basée sur ça et d'ailleurs aujourd'hui il en est tenu responsable florian philippot parce que tout le monde sait que c'est lui avec son frère damien philippot qui a préparé marine le pen à ceux à ce débat est donc à se rattache que vous saviez qu'il avait aussi son papa que je l'appris dans le livre de marie labat et d'astrid de vienne y aussi le papa c'est une petite entreprise la banque philippe vuillet le frère d'aller à lorient est pas passé la succession lepez intéressant mais est ce que nous aurions le même débat exactement le même débat dimanche soir si marine le pen était battu ou si elle est élue ça n'est pas la même situation c'est la raison pour laquelle c'est l'explication me badd central de ce que nous vivons en ce moment pourquoi vous n'avez pas l'inviter que vous souhaitiez ce soir pourquoi n'at-il pas l'autorisation de marine errements de parler pour une raison simple elle ne veut pas de vagues avant le scrutin elle ne veut pas qu'il y ait de discussion qu'ils puissent apparaître entre les dirigeants du front avant le scrutin en effet elle joue son propre avenir d'une certaine manière sur ce scrutin elle ne peut pas accumuler un échec un échec au second tour de la présidentielle même avec la répétition perpétuelle nous avons fait 11 millions de voix nous avons fait on ne sommes pas représentés à l'assemblée si elle n'est pas aujourd'hui représentées et élus à l'assemblée en fin car jamais elle n'a été élue au scrutin majoritaire je suis pas sûr que ça change quelque chose mais malgré ça changera quelque chose dans l'ambiance je ne dis pas que ça change quelque chose pour le rôle mais dans l'ambiance oui évidemment après c'est vrai que l'électorat front national avait quand même été fini réalité le monde réside et aurait ébranlé il a été ébranlé non pas sur les allers retours sur le franc etc mais sur un sentiment le sentiment il est très simple au fond ils disaient les lecteurs du front national on a essayé la droite ils ont échoué on a essayé la manche ils ont échoué on va les essayer eux c'est ce qui se disait et qu'est-ce qui ce que constate t-il ce soir là qu'elle n'est pas compétente c'est tout il ne considère pas que il faut sortir de ce silo cela elle n'est pas compétent et les uns répondre aux objections des manuels macro carl lang elle est pas compétente on a entendu votre point de vue vous dit florian philippot s'épargne putching ball c'est marine le pen qui porte mais qu'on voit quand même à travers un ensemble de travaux le livre votre livre me mari la bat mais et des articles il ya une très grande influence sur elle il est extrêmement présent il occupe beaucoup d'espacé il échange beaucoup avec elle oui mais parce que la perturber vous avez le sentiment qu'après tout ce débat d'entre deux tours si elle n'a pas était compétente c'est parce que l'était pas au clair et qu'il a poussée à sur un chemin qui n'est pas le bon écoutez moi moi je crois que florian philippot est extrêmement utile à marine le pen parce qu'ils lui apportent une technicité il lui apporte des fiches lui apporte des arguments de leurs recettes côté une réflexion il lui apporte tout un aspect donc qu'elle ne maîtrise pas et qui ne l'intéressent pas donc pour résumer il pense comme elle où elles pensent comme lui mais on n'arrive pas à savoir contre moi j'en suis absolument convaincu sur l'essentiel deuxièmement il lui apporte une technicité donc la survie de florian philippot est liée au fait que oui ou non madame le pen va-t-elle continuer à le protéger par ailleurs en effet il ya eu un découragement considérable dans dans l'électorat front national vous savez le front national s'est construit dans les années 80 autour de la personnalité de jean-marie le pen sur des valeurs de la droite nationale donc il ya deux problèmes majeurs qui se posent aujourd'hui un problème de ligne politique entre le courant qui étaient encore portés peut-être par marion maréchal-le pen c'est d'ailleurs le courant de la droite nationale et conservatrice le courant traditionnel atelier on dit qu'il n'aime pas les catholiques français pour ça la gagne et puis alors handicapé de l'autre linky est une ligne que je déjeune qualifié de nationalisme de gauche ou de souverainisme de gauche loyer ou 2 ou 2 ii s'ouvrait à lille chevènement il se tait pour ranger le ligne chevènement qui est portée à la fois par marine le pen et part et par monsieur philippe donc il ya un problème de positionnement politique un frame de ligne politique mais ce qui est certain c'est que la personnalité de marine le pen malgré ces échecs ne peut pas en interne être contestées personne aujourd'hui au sein du front national n'est en mesure d'aller défier la présidente de formation même si elle était battue dimanche à l'élection législative et je dirais même plus que l'échec électoral va renforcer la détermination de madame le pen rester à la tête du parti parce qu'ils font en vivre pendant encore 20 ans sait pas et qu'il faut tenir le front national élu ou pas élu si ce n'est pas l'assemblée nationale sera le parlement européen parce que vous décrivez le front national comme un petit commerce elles se saisiraient marine le pen pour vivre en matière de business de business ils ont perdu des plumes ils ont perdu bien sûr bien sûr jérôme fourquet ont regardé juste ce chiffre intéressant pour les français parce qu'il est toujours un débat électoral sur les chiffres et les résultats les chiffres réalisés aux législatives au premier tour regarder voilà 13,2 il rappelle de 2002 c'est très glissant c'est un tandem et des pourcentages bien sûr déçu avoue voir ça en nombre de voix bien sûr l'ombre de voix en 2002 ces trois millions cinq là nous sommes à 2 millions 900 mille il ya une des creux ou 990 bon mais nous sommes à ce niveau là c'est à dire moins de 3 millions par rapport au fameux 11 millions et hop et os 7 millions 800 mille du premier tour de la présidentielle donc on ne peut pas on ne peut plus nous dire la montée du front national la montée du front national c'est là c'est là c'est une décrue du front national en terme de voix juge jérôme fourquet qui parle à qui influence qui on veut en savoir plus d'être mari la bat mais j'ai quand même envie de savoir ce garçon arrive en 2009 il écoute un discours il charmait par cette idée dé diaboliser le front national et il se dit je vais rentrer dans ce parti n'a comme le sentiment qu'elle a subi une très forte influence quand on parlera des cadres du fn rohff qui vous dise il est là il est très présent il est dit oui mais là on est sûr de la psychologie je pense que l ajout oui oui bien sûr et puis c'est pas pour rien je pense aussi dans la cote qui est la sienne au sein du mouvement c'est à dire de quelqu'un qui a placé ses pions qui joue un peu le rôle de raspoutine et donc il ya beaucoup de militants de cadres chevronnés de jalousie d'agacement bien évidemment mais c'est qu'une partie c'est qu'une partie du problème en quelque part je suis assez d'accord exquise qui a été dit il a amené un logiciel et il a mis en forme et en mots la pensée un peu instinctif de marine le pen et ce alors qu'il a trouvé l'autre se sont rencontrés il rencontre est donc bien il ya un intérêt bien compris c'est à dire que c'est la belle mécanique intellectuelle qui qui qui s'est mise à son service et elle le protège dans un parti qui ne l'a jamais vraiment à adopter alors après est ce que le parti est mort attention on l'enterré plein de fois l'algérie en jeu et lui vous dites il est mort plusieurs fois et il est mort plusieurs fois ci les mégrétistes 99 l'été mort 2007 sarkozy a tué le front national ils sont 1 4% législatives on voit ça fini donc les causes structurelles à canfranc au delà des personnalités causes structurelles qui ont fait la puissance du front ne vont pas disparaître d'un claquement de doigts donc même de la gauche mais madame marie la balle juste qu'est ce que vous disent les cadres jérôme excusez moi mais qu'est ce que vous disent quand vous êtes allez faire votre enquête de journalistes en allant à l'ecoute parfois of parfois évidemment avec des témoignages ouvert qu'est ce qui vous disent de florian philippot il met en musique ce qu'elle pense voilà ce qui nous disons 4 du front national ceci étant je pense qu'il est très important de souligner qu'elle n'est pas goût route et par florian marabouté lé pa marabouté non pas du tout mais après c'est évident que le fait qu' il est l'oreille de marine le pen ça suscite les jalousies auprès des cadres du front national tout simplement car langue sa personnalité vous comment vous rien que jean marie le pen et quelques autres notamment jean-marie le pen aussi ont été très très durs les gars flow philippot écoutez moi je serai sévère on va parler évidemment de sa vie personnelle il a été ajoutée dans le magazine closer vous le racontez dans votre livre c'est sa personnalité témoin je ne connais pas simplement j'observe son positionnement politique il est il est encore c'est assez intéressant parce que n'est ce pas il incarne cette ligne populiste de gauche voilà il incarne cette ligne souverainistes de gauche et l'a réellement se pose un problème politique essentielle dans l'histoire du front national vous rappeler tout à l'heure en effet il ya eu des c'était sinusoïdale ya des périodes très basse et nous étions remontés mais avec une grande différence c'est qu'il y avait une cohérence de ligne politique n'est ce pas il y avait une cohérence de ligne politique et deuxième élément non négligeable il n'y avait pas eu un discrédit qui avait frappé le chef du front national le débat de l'entre-deux tours a frappé l'opinion d'un discrédit et d'un doute pensé qu'ils jouent un rôle essentiel dans les affections des électeurs et découragement le et moi j'ai eu des appels téléphoniques de militants qui sont en gros fonds qui m'ont dit nous avons eu honte nous avons eu honte de ce débat donc il se pose en rimes de ligne il se pose un problème de crédibilité et de la responsable présente de compétences comme évoqué françois d'orcival denses et donc là réellement et un problème psychologique un problème de ligne politique mais tout ça n'est pas de la responsabilité il faut le dire de florian philippot s'est d'abord me semble-t-il de la responsabilité personnelle de cette petite enfance alors si les notes sentinelle est un citoyen mais vous vous le dit très bien vous dit au fond ils sont inséparables l'année raya comme un compliment ils sont inséparables l'année l'autre on ne peut donc pas faire porter de responsabilité sur florian philippot sans le faire sur marine le pen il va y avoir quoi qu'il arrive un congrès en début 2018 nous ont bien lequel ce congrès va servir à quoi finalement à mettre un terme à toutes à toute une période de dose d'incertitude de bagages étaient assez ça avec quoi va servir le le congrès ou bien il va construire quelque chose de nouveau mais avec qui ce la seule construction à laquelle nous ayons assisté c'est cette construction absolument surréaliste de monsieur dupont-aignan premier ministre de mme allain le pen c'est le seul moyen d'un accord qui ad'ailleurs quoi mais c'était du théâtre qui a explosé en vol dans jérôme fourquet et nos sens et autres éléments de discrédit est aussi qui a touché beaucoup je pense le moral des militants des électeurs du front national pour la première fois un parti même si c'est pas un parti important accepte une alliance avec marine le pen peut-être quitter faits historiques c'est vrai que taper on va peut-être essayer d'aller taper le plafond de verre il va enfin arriver à mettre en musique cette fameuse alliance des patriotes ça dure dix jours ouais mais le séminaire s'appelait vers l'arrivée au pouvoir fin c'était très intéressant donc les électeurs à mijoter notre notre leader n'est pas prête le pays 1 on s'en rappelle 2002 l'électorat du front en 2002 en fait c'est une très mauvaise affaire pour le front national fait 18% deuxième tour et l'électorat se dit on n'y arrivera jamais à la marche est beaucoup trop haute la 40 % de ce que les sondages donnent et avant le débat ça commence à être sérieux les choses commençaient oui ça se resserre et l'ailé les dupont aignan qui bascule antisouffle la droite et donc l'électorat se dit ça y est encore un petit effort et la victoire est proche et tout s'effondre du jour au lendemain et je pense que là on est jeune avec ce qu'on est passé le kärcher de à 33 ce que vous allez nous indiquer tout à l'heure sur les chiffres très avantagés voix ouais alors même sans parler des voix 13,2 aux législatives cette fois ci avec un socle départ de 21 au premier tour est fait en 2012 on est à 18 au premier tour il tombe à 13,6 donc il ya toujours une décote parce que l'électorat populaire est il au front vote - législatives mais là la décote a été encore plus violent donc ça veut dire qu'il ya des choses vraiment très graves qui se sont passées après notre sentinelle je vous montrerai le chiffre aussi de l'abstention parce qu'il ya une forte abstention on l'a tous vécu évidemment ce abstention premier tour et notamment chez les électeurs du front national il ya georges qui est avec nous qui est une sentinelle que je salue et qui est un habitué vous dites quoi georges je crois de me souvenir dans vos interventions diverses et variées que vous étiez plutôt content que modèle macron arrive vous regardez comment vous florian philippot et cette crise comme ça que le front national et s'étaient tous fait doucement mais qui évidemment ressort déjà je pense que tout ça c'est lié à l'effet macro c'est plus fort que l'effet papillon là il est en train de chambouler tout c'est un politique parce qu'on peut parler de du front national ne peut pas rêver parler aussi de mélenchon croit qu'il de 19 combats tombe à 11 quoi je crois que là vous savez ces deux parties j'ai écrit qu'ils se nourrissent et de la détresse ou de la colère des gens mais c'est surtout avec ignorante qui se garaient devra hélas je pense que l'arrivée de macron mais il ya beaucoup de gens qui sont beaucoup moins en détresse cet optimiste qui l'amène devant le déifier il ya des gens vont ils ont pas forcément voté pour lui mais ils sont même plus déplacée à 50% des électorale les notions qui sont pas allés voter pareil pour pour marine le pen donc je me dis bravo euros on vit une époque formidable j'enregistre oui on vous dit et bien accro au delà des querelles internes d'un parti qui cherche sa ligne il ya aussi un effet macron sur le fn oui je voulais venir se conduisait car langage est cru dans le temps de dire qu'il est il appelé lui à soutenir des deux plutôt des gens contre la gauche il va voter est ce que c'est vrai ce qu'il a dit là qu'il a il a appelé à voter contre contre des candidats n'gog poser la question de savoir si macron était un candidat de gauche ou pas j'imagine c'est sa lite câline appelle à voter appelle à voter mélenchon mois appelle à voter les arts et les insoumis compte qu'on est mal venu de n'importe quoi répondez vous à combien a voté contre la gauche oui moi j'ai donc construire neil mac moi je suis un homme de droite nationale donc au deuxième tour par principe j'appelle à faire bat aider les candidats de gauche ou émanant de la gauche ou soutenues par la gauche on a inclus les candidats excuse moi sans vouloir être obsessionnel et faire toutes les missions sur florian philippot c'est politiquement je parle pas sur le plan humain c'est un ennemi pour vous oh non non moi je n'ai pas dit non mais sur le plan politique nous allons politique les différents que vous combattez moi je crois que c'est un homme qui ne partage pas du tout mes convictions moi je suis un homme de droite nationale je crois que madame le pen aurait dû le faire une campagne sur les valeurs sur l'identité et sur des valeurs de la droite à un moment où nous étions à la sortie d'un quinquennat ou les français ne voulaient plus entendre parler de la gauche nous avions une gauche divisée au premier tour nous avions un candidat de droite françois fillon éliminé de deuxième tour et entre les deux tours madame le pen qui aurait dû espérer rassembler les électeurs de la droite dans la paire table et pervis elle fait une campagne pour trouver des électeurs chez mélenchon c'est totalement surréaliste c'est bien la série flore excusez moi s'il ya eu fini pour don dans cette affaire l'arte ces jeux c'est d'abord la feue la responsabilité de la candidate à la présidence du franc jeu c'est sa stratégie ce que je peux me substitue arnaud une seule et oui me faire plaisir vomissures quitté le plateau proposé à vous une question vous étiez en campagne électorale jusqu au 1er tour vous vous présentiez quand même en dissidence ou à côté à du candidat front national qui d'ailleurs se trouve au second tour en face du candidat en marche que vous disais les électeurs que vous rencontriez quels étaient les questions qu'il faut poser quelles étaient leurs réactions et moi je ma cible c'était d'abord l'électorat émanant du front national donc c'était ma cible électorale marine le pen vous a accusé même de faire de l'entrisme au sein du fn pendant les régionales j'ai lu ça mais j'étais 30 ans front national déjà fait de l'entrisme ans pendant 30 ans et synthétiser à l'intérieur vous activités beau bref non ce qui s'est passé c'est que il y a eu encore une fois un découragement de lecteurs au front national une désillusion aussi importante du même niveau que que que le niveau de l'illusion qui précédait le premier tour et donc moi j'ai essayé d'offrir aux électeurs de cette droite nationale une perspective en disant vous avez été trompés ou déçu par marine le pen est bien voter pour les candidats de la droite nationale que le parti la france le problème c'est que le découragement a été tel l'effet de de relâchement a été tel que les électeurs du front les faits mac revenus enfin c'est pas les faits m'apprendre c'est l'effet abstentions parce que le principal est fait pour les lecteurs à fond c'est l'effet abstention qui a profité indirectement les marronniers mais il a gagné pourquoi aller voter j'ai pas besoin d'aller voter il a gagné oui vous et moi c'est fait des fêtes de déchets qui se verrait bien sûr le ko ko au deuxième tour donc soit c'est la contre-performance de marine le pen soit c'est la victoire de macron mais l'électorat frontiste pour employer un mot un peu simpliste et a été séché de sécher ses sacs ses chiens au cas où debout regarder ce chiffre c'est l'abstention des électeurs du front national c'est une étude ifop voilà on n'est pas dépaysé 55% des électeurs de marine le pen se sont abstenus lors du premier tour des élections législatives et puis il ya eu cette petite phrase parce que personne ne veut parler malgré tout nicolas bay je le redis dont on déplore l'absence ce soir j'ai été le premier à regretter que certains aient fait entendre des voix discordantes au sein du parti au mieux de se consacrer à la campagne dit nicolas bay notamment mari la bat avec la création de ce mouvement des patriotes et c'est vrai que au moment où florian philippot lance ce mouvement de l'extérieur les journalistes se disent mais ça y est il est contraint de partir non mais après le problème c'est les électeurs ce qui est intéressant c'est enfin la question se pose en tout cas de savoir pourquoi ce timing et oui pourquoi l'art moment là et est-ce que vous avez vous la réponse dans votre enquête est ce que vous êtes dit c'est une manière de se réfugier de pouvoir une porte de sortie de je pense que justement voilà c'est ça je pense que c'est une espèce de porte de sortie ou cours - c'est l'idée de compter ses soutiens de savoir qui au sein du front national pense pour le comme lui pardon qui qui considère que la sortie de la france de la zone euro est ce qu'il ya de plus important dans un programme politique économique c'est important car j'en écoutais marine le pen vous la connaissez vous êtes sortis du fn mais écoutez et l'exhortent c'est à soissons et bien les électeurs les fameux 55 % d'électeurs qui n'y sont pas allés au premier tour et bien d'aller voter regardez la passion avec laquelle elle exhorte ses électeurs que vient leur dire aujourd'hui à ceux qui se sont abstenus au 1er tour vous devez venir voter au second tour de ces élections législatives c'est fondamental si vous voulez défendre vos idées si vous voulez défendre vos valeurs si vous voulez vous opposer à la politique emmanuel macron va mettre en oeuvre qui va être une politique dévastatrice alors on appelle les électeurs là c'est au second tour elle le répète en boucle mais il ya un débat de fond sur la ligne j'aimerais juste qu'on y revienne parce que ça a buggé sur la question de l'euro un an sort dans quel calendrier fois que là tout le monde est d'accord ou fn sur l'euro alors c'est apprécié les mots zurichois on voulait dire sur la sortie sur le futur de l'euro je ne sais pas c'est pas une question c'est tout le monde est d'accord on est d'accord c'est pour n'est d'accord pour dire qu'il faut sortir de l'eau alors viré c'est une question de timing c'est une question de place d'importance au sein du programme économique du front national jérôme fourquet certaines deux curseurs on l'a mis trop en avant oui mais c'est pas non plus le programme économique c'est que dans toutes les enquêtes et sur le terrain depuis 30 ans l'électorat du front national ils votent pourquoi pour le front national loi sur la question de l'immigration est bien aussi simple qu'un malentendu la banque vous auriez envie pour peut faire des sorties sur l'immigration c'est juste une question de dosage et de curseur sur l'économie c'est dire on peut parler de la sortie de l'euro et rompre des lances avec bruxelles mais ce qu'il faut par ce dont il faut parler quand on est au front national fonds de commerce comme l'effet l'immigration de l'islamisation de la société française de la menace terroriste de la côte du contrôle des flux migratoires c'est le sait le coeur nucléaire du vote fn et puis ça la sarine amahoro seller tival la sortie de l'euro c'est un sujet qui est compréhensible c'est pas quelque chose pour la vue pendant ce débat on a fait comprendre et il faut le vulgariser si on veut si on veut que les les cei alors que les militants voilà et bien sûr so lu ment piéger dans cette histoire absolument piégée elle était incompréhensible incompris à ce que ces traités les deux fois qu'il le peloton pour l'auditeur ce est ce le fait de ne pas comprendre ce qu'elle voulait dire c'était se dire mais attend effectivement elle n'est pas en mesure de gouverner avec un programme donc excusé moi deux ans d'être sont fondamentales son coeur nucléaire je suis tellement d'accord avec jérôme fourquet c'est l'immigration est ce qu elle l'a fait porté là-dessus la campagne non non elle n'a fait porter sur ce que vous dites c'est à dire aller concurrencer mélenchon qui lui-même était extrêmement brillant dans son dans sa campagne sherpa qui a pas réussi pour autant car il est très brillant mais le passage de ce livre très intéressant qu'ils ne rencontrent dans un train entre mélenchon est finie pau puis un échange ça se passe d'ailleurs plutôt pas mal et vous dites même dans votre liste que après tout peut-être que filippo comme ça dans une bulle un peu inconsciente se dit pas prêt tout mélenchon c'est aussi une option ça pouvait être usé c'est vrai ça peut être une une portion à gauche une option à gauche après tout car il ya une empreinte de stratégie politique je dirais même de marketing politique c'est remettra en trop en avant cette sortie de l'euro on a déboussolé des lecteurs et non seulement les vecteurs mais la présidente du fn qui a été un foutu de donner précisément une explication technique oui mais vous savez la hyène il ya une clé de compréhension qui n'est pas politique et psychologique chez marine le pen marine le pen ne veut pas vivre ce qu'a vécu son père c'est à dire qu'en faisant campagne sur la thématique de l'identité de la lutte contre l'immigration de la lutte contre l'islamisation des thèmes qui sont très porteur électoralement au sein du grand national mais qui sont clivant et difficile à défendre dans des combats contradictoires dans des débats contradictoires elle ne veut pas vivre la diabolisation qu'a vécu son père discret la face ils sont dehors des dialysés le repli je dirais sur les questions économiques et sociales et monétaires c'est une forme pour elle de ne pas aller affronter ses adversaires au sur le sur la dialectique sur le coeur nucléaire du discours du front national elle le fait par facilité psychologique et donc elle s'est embourbée dans la question en euros et personne à aucun moment mais la faute à qui si l'entourage des mois table de lui dire qu'en cas de victoire en cas de victoire de marine le pen personne n'a été en mesure de lui expliquer que la monnaie unique au raid était une protection et un bouclier pour le gouvernement le pouvoir front national car le maintien après une victoire éventuelle de marine le pen de la france dans la zone euro nous aurait évité en particulier des fentes d'éventuels offensive monétaire et financière internationale aux personnes atteintes en mesure de le lui dire mais encore une fois je crois que marine le pen ne porte pas les idées de son père ne portent pas été de la droite nationale et qu'en parlant son personnel libéral phase est plutôt libéral qu'on verra exprimé de cette manière d'un batteur un patriote un national est un libéral c'est la droite nationale droit des libertés économiques c'est la droite anti marxiste nous avons été nous avons mené notre combat anti communiste et antimarxistes dans les années 80 90 jusqu'à l'effondrement du bloc soviétique bref et madame le pen par facilité dont par son obsession de la normalisation de la reconnaissance eh bien elle s'est embourbée sur une thématique économique alors que son électorat attendait autre chose là bas tu as quand même il faut quand même pas il faut quand même pas cracher dans la soupe du losc aurait monté noté exactement les aux élections on peut quand même dire que au moins jusqu'aux régionales aux élections régionales de 2015 ça a porté ses fruits non et un bémol côté ifop rappelez vous rappelez vous les régionales à l'été 2015 avant les régionales la réflexion front national c'est à dire on va faire une campagne pour les oubliés de la réforme territoriale bon très bien je suis pas sûr qu'ils auraient fait 28 28 % entre temps ils sont servis par les événements il ya la crise migratoire crise immigrants et les attentats et là ils repartent tout schuss sur les migrants etc et on voit que ils font un carton 28 % un score qui n'ont jamais fait et c'est toujours ça et donc il ya une certaine opportunité aussi chez marine le pen se dire que psychologiquement elle rechigne peut-être à aller sur ce sujet là mais quand il faut y aller elle y va en 2012 lors de la présidentielle il ya un meeting à nantes on est après l attaque de mera à toulouse et elle dit combien de mohamed merah dans les bateaux dans les avions qui tous les jours arrivent sont du coup c'est à ce moment là que ça marche ce que disait karl lang tout à l'heure et et d'autant plus intéressant que la droite s'était considérablement durci sur ces questions là françois fillon tout son offensive pendant la primaire et on livre vaincre le péril islamiste a fait et c'est donc il y avait j'allais dire est un beau nom mais elle un hiver et un discours incohérent qui était proprement hallucinant et et marine le pen on a en a joué mais n'a pas été à fond là dessus elle essayait de trouver les sortez la grande critique c'était ça consistait à dire m'attendais fillon il n'a pas l'électorat populaire finances c'est la bourgeoisie etc et les cathos du coup elle s'est complètement déporté sur l'électorat existant à gauche et à l'extrême gauche et ceux des ports lui a en partie évidemment là en partie consolidé ça c'est vrai parce qu'il ya eu pas mal de transferts de gauche sur le front national mais ça n'a pas suffi à faire le débat ça fait 21 % au premier tour ce qui est pas non plus et oui oui c'est mieux encore puisque lui c'est ce que lui reprochez d'ailleurs marion maréchal-le pen elle lui il souhaitait ardemment cette union des drôles observe toujours la mûre c'est exactement ce qu'elle est ce qu'elle n'a surfées veut finalistes qui s'est passé aussi aux régionales c'est à dire que comme on avait une campagne décentralisée et marion maréchal-le pen avez-vous au chapitre elle était tête de liste régionale et cette ligne là a été beaucoup plus audible vous rappeler alors la visite à toulon avec 1 lors d'un colloque organisé par l'évêché toulon etc etc donc il ya tout ce tout cette mécanique qui était juste en moins sur les ozap et la question religieuse français leur tival dans votre livre vous dites yves laurent philippot il n'aime pas la droite catholique il aime pas cette ligne ce courant fn catholique non plus marine le pen non plus vous confirmer comme dire qu'ils sont là aussi très en phase sur cette question il ne veuille ligne 4 qui touche à la loi de 1905 c'est c'est vital pour lui soit ça vaut pour tout le monde oui mais au delà si vous voulez de la langue on y touche à cette loi de 1905 jouer à 1105 ou pas et chez madame le pen elle considère en fait elle elle a des réflexes intellectuelle de femmes de gauche de bobos de gauche la vérité c'est un petit peu dur de dire ça mais c'est ça que je crois être la réalité en fait c'est une jeune femme qui a été élevé dans un milieu bourgeois entre deux mondes se doit qu'à fréquenter les cercles parisiens et mais qui n'a pas les convictions ni les valeurs ni les principes ni la culture ni l'éducation politique de son père donc elle est restée une femme de sa générale de sa nièce c'est sur ces questions là qui sont les questions sociétales défense de la famille le rôle de la famille lac ce qu'on appelait la droite catholique elle y est hostile elle trouve sa un gars les a fait fuir d'ailleurs si j'ai bien comment les gars elle trouve que c'est un archaïque donc elle comme florian philippot y pense la même chose sur la question divise et sa vision de l'homosexualité avec ans quand il semble utile parler des régionales tout à l'heure quand marion maréchal-le pen dit en substance les musulmans peuvent avoir une place ici ils seront toujours un peu moins français que les catholiques où il ya un espèce de droit d'aînesse ou de préséance ça fait un tabac dans toute une partie de l'électorat de la droite françois fillon l'a dit avec d'autres mots quand on a des sorties à répétition sur les chrétiens d'orient ça veut dire quoi te dire regardez ce que c'est qu'être chrétiens minoritaires dans un pays musulman c'est ça le le soul le sous titre qui est qui renvoyait et ça effectivement cette ligne là et florian philippot et marine le pen sont intellectuellement psychologiquement pas du tout à l'aise avec cette année les droites cas faut confondre mari la bat est ce qu'ils apprennent ce besoin de logiciels est ce qu'il ya un problème de logiciel ou de lignes à l'intérieur du front national et qui va poser la question du congrès de savoir où va aller le front national parce qu'effectivement il ya un problème de ligne marion maréchal est sortie elle est plutôt la ligne traditionalistes catholiques traditionalistes et puis il ya les ceux qui incarnent la ligne philippot qui va gagner ce bras de fer qui peut gagner ce bras de fer si une vraie des fans question évidemment de boule de cristal et qui a en face personne nicolas qui collaborèrent général exemple quand même une frange traditionalistes au sein du front national qui en soi pourrait être en passe de lancer sa propre association ont dû aussi en national c'est c'est une possibilité vous savez ça me paraît pas possible mais ce n'est encore une fois le front national structure pyramidale c'est ça la clé jour du g20 c'est la présidente marine le pen la seule personnalité qui aurait été en situation éventuelle de contester ces années à 6 politique de marine le pen c'était mario et elle est partie donc plus personne ne peut qu on est vraiment parti et suis moi parce que j'ai un sentiment qu'elle saigne ça parce qu'elle savait que elle savait voilà exactement c'est pour différer la france pour digérer l'affrontement même laura veirs être responsable de l'éventuelle fracture au sein du front national et de l'éventuelle chute de sa tante d'où les tensions ce soir pour venir parler sur un plateau de télé parce que c'est vrai que c'est compliqué de 2 et de dévoiler jérôme fouquet mieux que nous mais bruno mégret 99 large fuir les autrement plus puissant qu'un nicolas b aujourd'hui bien sûr qui s'est fait écraser fait écraser il part avec 80 % des cadres et mais pas tant que ça mais enfin bon béton en mai légère majorité pour fois il y avait une puissance quand même avec des orions grande différence n'est ce pas c'est que bruno mégret et a été en rupture avec le front national historique non pas pour des raisons politiques et non pas pour des raisons mais ligne demande pour des raisons purement tactiques là aujourd'hui nous avons affaire à une est écrasée il a bien sûr tout à fait vrai mais là le problème aujourd'hui c'est que la base est déconnecté de la hiérarchie au front national c'est à dire que la présidente du front national et son vice président florian philippot sont portés d une ligne politique et qui n'est pas celle de la base des militants mais les militants n'ont plus de champions donc personne n'ira défier me semble-t-il marine n'ont pas le choix mais il ya une défaillance des phases personne n'aura le courage mais sa darty valent d'être ici l'explication de l'abstention c'est l'explication de l'abstention non les lecteurs du front national se dit moi je n'aimais pas où je n'y vais plus jeunes y retrouve par an je ne me retrouve pas j'attends je verrai bien et effectivement vous avez eu cette abstention massive aux élections législatives genre jeu reprenait la parole une dernière fois puis j'aimerais qu'on parle aussi du fn et et de certains articles acquis qui sont sortis dans la presse sur ses candidats aux législatives notamment dans le sud de la france je pense à eric ciotti dont on dit que s'il veut être élu dimanche il va avoir besoin est bien du soutien des électeurs du front national et ce qui pose la question de la recomposition évidemment genre je voulais parler intervenir à travers une question on vous écoute change j'ai supprimé mon plaisir d'avoir un nom mais j'écoutais l'analyse de quatre ans comment il a la vision qu'il a lieu faune acteurs actuels marine le pen il a une lucidité qui avec quelque part voilà il m'épate n'a pas répondu à la question là bas quand ils apparaissent pont 10 pour vous ma compte c'est la gauche alors mais mâcon si vous la réponse que j'ai moi je m'arrête pas répondu tout à le réécouter macro il incarne le centre gauche clairement s'ils voulaient d'abord c'est pas une nouveauté de dire qu'il est ministre d'un gouvernement socialiste tout de même il arrive de la gauche mais c'est la gauche sociale libérale voilà c'est le centre gauche c'est l'homme du système ce qui est extraordinaire dans la sphère macron sait qu'il bénéficie me semble-t-il d'un appel d'air de renouvellement de rupture avec les vieux partis de ras-le-bol de tout et on aurait pu penser que les électeurs se tournent vers un candidat antisystème et macron apparaît comme un candidat antisystème alors qu'il est absolument emblématique me semble-t-il du système dans sa totalité c'est à dire le système social libéral par ailleurs le centre soutenu par un certain nombre de groupes de pression et certains électeurs votent pour lui pour dégager des têtes c'est ne veulent plus voir s'il devait dire parfaitement clair c'est ça l'homme du système et sans voter pour le front national pour mélenchon se voit là tout à fait donc je considère en effet que macron est un homme de gauche social-libérale quoi se sait pas c'est pas une force alors si valve sur leurs positions à droite c'est intéressant quand même il va se passer des choses dures à l'initiative le parlement et les députés vont arriver ensuite sur un débat chez socialiste très mal en point et un en bas à droite sur la ligne politique sur la question de l'euro sous pression de l'europe sur la question de l'identité est ce que vous y voyez des possibilités de passerelles de recomposition avec une partie de certains élus de droite ou est ce que chacun va rester chez soi parce que voilà chacun étant et les lire que ça va se reconstruire parce qu'il va y avoir un pôle front national et impôts la gauche mélenchon pas du tout pas du tout il est évident que le pôle front national ne va pas attirer à lui aujourd'hui des cadres des militants et des élus républicains ça n'existe pas surtout dans une situation aussi dangereuse que celle dans laquelle ils sont de désarroi vis à vis de l'électeur peut aussi ont un effort de travail et de travail sur eux mêmes ont considérable c'est d'abord cela qu'ils doivent entreprendre avant d'aller d'aller parler avec ferland flipo marine le pen vous avez pensé quoi jean fauque et je fais c'est dans vos compositions qu'on nous annonce tous les six mois la recomposition au plan national le phénomène macro on va voir ce cas oui il a dû ramer et il a pulvérisé tous les anciens c'est un coup de parti de gouvernement le front national marine le pen a fait 40 % au 2e tour dupont union serait resté on avait une droite qui était en vrac et une partie de la droite l'a commencé à dire du courrier où il est allé est ce qu'on écrivait c'est ce qu'on entendait va se passer sur comme on dit souvent tu portes va la force il faut qu'il ya un aimant suffisamment costaud pour que la limaille çà et là c'est pas le cas là aujourd'hui vous allez pas en plus rejoindre un ave un navire qui prend l'eau de toute part y en s'allumant aignan où en est-il dupont aignan à la voilà le grand grande difficulté dans l'essonne ne laisse pas que dans le sud de la france 5 % contre 2 juillet d'un macron ils ont besoin de l'électorat front va parce que fils et câbles que sur la question de l'identité de l'europe environ mari la bat et carl lang il nous reste quelques minutes ceci étant on peut observer que dès le lendemain du premier tour des élections législatives une partie des candidats front national a écrit sur ses affiches seul candidat de la droite c'est quand même révélateur essayant d'occuper cet cet espace justement à droite paradoxalement carl lang c'est qu'on nous avait annoncé un groupe pléthorique les articles de presse il ya quelques semaines qui disait mais le gros plan national du premier tour de la présidentielle c'est tout à fait ça on n'avait plus le sauf que patatras on parle de 1 à 5 députés frontistes peut-être deux les dons marine le pen qui est bien placé à hénin beaumont puis sur la capacité sous les 2 2 il peut y avoir des alliances avec des élus de droite avec des députés les croyances dupont aignan va calmer tout le monde je pense que s'il y avait des candidats d'éligibilité des républicains pour se dire pourquoi pas suivre l'excellent exemple de dupont aignan du coup en alignant soutient marine le pen il n'est même pas en situation de bénéficier d'une cinquantaine de circonscriptions qu'ils lui soient laissés elle présente des candidats du front national partout contre son aide contre les alliés d'hier contre lui même contre lui mais contre lui-même donc les yeux pers sa circonscription et les à 25% maurice par la manière dont ce qui est extraordinaire quand même c'est le comportement des électeurs parce que il ya des électeurs qui jouent ce jeu là qui jouent ce jeu là qu'est ce que je veux dire le jeu de la dispersion le jeu de l'éclatement le jeu de bah je vais tenter ceci tenter cela jetait ce que l'autre des électeurs vapeur à peine croyable juste avant de nous quitter florian philippot vous l'avez évidemment rencontrer vous avez en trois mots qu'est-ce-qui qu'est ce qui reste de tout ce travail parce que là il va voir ceux projetés flore fini pour on va en parler bientôt lorsque les ai choisis seront passés de nouveau on reparlera de la crise au front national il y aura des voies qui vont s'élever c'est qui finalement florian philippot à l'heure actuelle pour les cadres du front national philippe hausse et c'est un catalogue de tous qu'ils exècrent finalement c'est un énarque c'est un homme qu'ils considèrent comme de gauche en tout cas il a une politique qu'ils considèrent comme redistributive il est en plus homosexuels il déplaît beaucoup au sein du fn malgré tout oui il est un fanatique absolue du général de gaulle en plus il a cette énorme tarde d'être obsessionnel avec cette sortie de l'euro ça fait beaucoup de choses contre lui c'est un drôle de personnage vous pensez que objectivement avant de nous quitter il est en danger lui aussi ou est ce qu'il est avec ce mouvement des patriotes avec sa personnalité est ce qu'il est assis est ce que son origine souligne marine le pen les deux sont liés et non elle pourrait aussi c'est ce qu'on me dit aussi beaucoup dans les coulisses d'une grande résistance qui elle pourrait elle pourrait le larguer pour se sauver elle-même voilà ce qu'on a dirigé la tactique du bouc émissaire si marine le pen considère qu'elle a besoin d'un bouc émissaire pour expliquer son échec qu'elle se retourne contre eux à ce niveau là car ça laisse un peu le fusible carl lang dans cette hypothèse là une espérance de vie est inexistante mais tant qu'il est protégé par marine le pen et le paratonnerre et puis mm contre la base du front national est là bas c'est la malédiction des numéros 2 finalement au front national c'est quasiment à chaque fois au ventre de voir chaque fois finalement que ça se passe comme ça les numéros 2 au soir des difficultés merci à vous quatre philippe au premier de nouveau visage du front national si vous voulez découvrir la personnalité et ce qui se passe aussi en coulisses au front national voilà il faut découvrir ce livre écrit par astrid de vie donnée mari la bat merci à jérôme fourquet je voulais qu'on voie votre livre parce qu'il vient de sortir pour ceux qui s'intéressent à la corse immigration nationalisme et clanisme je les fais peut-être éditions de l'aube merci à carl lang détenus sur plateau parce qu'on n'est jamais plus libre que quand on est à l'extérieur tout à fait là je vais très libre tout à fait à l'externe libre de parole merci à françois d'orcival là c'est pas philippe au premier ces macro en premier je leur montre mâcon produits et les dangers des pleins pouvoirs avec évidemment napoléon en macro quelques images et beaucoup de tristesse al'annonce et bien du décès de notre confrère hervé ghesquière qui est venu sur notre plateau il avait été otage pendant plus de cinq cent soixante dix jours en afghanistan c'est un reporter de france télévisions il avait été enlevé voilà on le découvre sur le tarmac à son retour il nous a quittés des suites d'une longue maladie la chaîne parlementaire et bien se joint à moi pour avoir une pensée près de la famille d'hervé ghesquière voilà pour ces images pour terminer ça vous regarde merci de nous avoir suivis une bonne soirée à tous évidemment on soir [Musique]