Édouard Durand : "Peut-on reprocher à un enfant à qui on brûle la langue de ne pas avoir parlé à temps ?"

France Inter, Alibadou, Marion Lourd, le 6-9. 6h23 et à votre micro, Marion Lourd, notre invité est juge des enfants. Il copréside la civise, commission indépendante sur l'inceste et les violences sexuelles faites aux enfants.

Commission inceste créée il y a deux ans et demi après la publication du livre de Camille Kouchner, La Familia Grande. Et il rend son rapport final aujourd'hui. Bonjour Edouard Durand. Bonjour. Alors votre commission, elle a recueilli 27 000 témoignages. On avait déjà les chiffres, un enfant victime d'inceste ou de violences sexuelles toutes les 3 minutes en France, un enfant sur 10 concerné. Dans votre rapport publié aujourd'hui, ce qui est intéressant c'est que vous donnez maintenant les pistes pour essayer d'éradiquer, en tout cas de réduire ce fléau. Celle qui va peut-être le plus faire parler c'est l'imprescribilité des crimes et délits sexuels sur mineurs. Pourquoi c'est important ça ?

30 000 témoignages, un tour de France, des réunions publiques chaque mois dans toutes les villes de France et 7 paroles. Et il faut comprendre que cette parole doit structurer la société dans sa légitimité. Rendre imprescriptible la poursuite des viols et des agressions sexuelles commises contre les enfants et notamment l'inceste. Le 23 janvier 2021, nous les membres de la civise, nous savions que nous ne pourrions pas esquiver cette question. Et alors pourquoi ? Parce que peut-on opposer le temps qui passe aux enfants enfermés par l'agresseur et par la société complaisante dans le silence ?

Peut-on reprocher à un enfant à qui on brûle la langue avec un mégot de cigarette de ne pas parler à temps ?

Ça c'est un exemple concret ?

Bien sûr que c'est un exemple réel. Il ne faut pas passer à côté du fait que la violence, c'est violent, c'est même extrêmement cruel. C'est ce que le mot veut dire. Alors je viens très vite à votre question parce qu'elle est évidemment fondamentale. Nous devions y répondre. Et nous avons d'abord considéré qu'il n'y avait aucun obstacle insurmontable pour ne pas répondre oui, il faut rendre imprescriptible ces crimes et délits ou non. Et nous devions faire un choix. Les fondements de la prescription, les fondements principaux, quels sont-ils ? La paix sociale. Ce que les humains ont inventé pour garantir la paix sociale, c'est de rendre justice.

Le deuxième fondement théorique de la prescription, c'est la carence du plaignant. Vous auriez dû le faire plus vite, avec une amnésie traumatique, avec toute une famille qui vous menace, avec une justice qui vous fait peur et qui dans 70% des cas remplace la vérité judiciaire, la substitue à la vérité. Et puis ensuite, il y a le fait que le criminel, par l'inquiétude d'être poursuivi, se serait autopuni. Mais il y a des victimes qui subissent jusqu'à 2000 viols pendant 20 ans.

Alors parmi les 82 mesures que propose la commission inceste, il y en a une autre, le dépistage systématique, un rendez-vous annuel pour les écoliers avec le médecin ou l'infirmière scolaire. On a les moyens de faire ça aujourd'hui, alors que les professionnels de santé manquent dans les écoles ?

Le 12 juin 2023, nous avons montré que le coût économique annuel de l'impunité des violeurs d'enfants, c'est 9,7 milliards d'euros par an. Donc ma réponse est claire, oui, nous avons les moyens. Il suffit de savoir si nous préférons les laisser entre les mains des pédocriminels ou les consacrer aux enfants qui sont les victimes de ces pédocriminels. Le repérage systématique, je vais l'expliquer d'une manière extrêmement simple. Tout le monde dit, aujourd'hui, personne ne le conseste, dans une classe de 30 élèves, il y a 3 enfants qui sont victimes de viol ou d'agression sexuelle. Mais lesquelles ? Pour le savoir, il faut poser la question aux 30.

Pour que les 3 enfants victimes puissent se dire, ah oui, à mon institutrice, à mon professeur, je peux le dire, elle va me croire, il va me croire. Mais il y a des enfants qui ne sont pas à l'école. Il y a des enfants qui ne vont pas chez le médecin tous les ans. Pour garantir que, quel que soit le cadre de vie de l'enfant, il y ait cet espace, il faut dire, chaque année, que ce soit à la PMI, à l'école, à l'aide sociale à l'enfance, dans un institut spécialisé, chaque année, il y aura un entretien d'évaluation du bien-être et du développement et de dépistage des violences.

Alors, il y a beaucoup de mesures, je le disais, en 82, l'une de ces mesures, elle est soutenue par des associations, elle est soutenue par des sénateurs, elle est soutenue par des députés, c'est de reconduire la civise dont le mandat est censé se terminer à la fin de l'année. Vous aussi, vous êtes pour ça et est-ce que vous seriez candidat pour continuer à co-présider cette civise ?

Bien sûr, oui, c'est une évidence qui s'est affirmée pour moi progressivement. Il faut maintenir la civise. Qui peut prétendre sérieusement que trois années auraient suffi pour lutter contre un déni qui est enraciné en chacun de nous depuis tant d'années ? C'est impossible. Pour ma part, je souhaite, oui, poursuivre cet engagement. Pourquoi ? Parce que la civise, c'est d'abord une doctrine et il faut garantir cette doctrine. C'est un engagement. Je sais le prix à payer, mais c'est le prix de la fidélité à la parole des victimes et de faire toutes ces préconisations sans jamais rien renoncer.

Un rapport que vous avez donc détaillé aujourd'hui. Merci Edouard Durand, co-président de la commission Inceste. Vous rendez donc aujourd'hui ce rapport final. Merci à vous d'être venu sur France Inter.