🔴 Les politiques sont-ils responsables de la HAINE sur Charlie?

Bonjour à tous, bienvenue sur Figaro Live. dans les studios du Figaro. On est en direct et on attend vos points de vue notamment sur cette affaire.

Ces accusations lancées par Marik Bret, celle qui fait office désormais de DRH de Chari hebdo, exfiltré son domicile pour raison de sécurité et qui s'en prend notamment à Jean-Luc Mélenchon qui alimente selon elle un climat de haine autour de Charlie Hebdo. On en parle ce soir avec Bris Couturier. Bonsoir Bris chroniqueur à France. culture le tour du monde des idées tous les jours à 11h53 et hauteur notamment de 1969 année fatidique.

C'est aux éditions de l'observatoire tout est parti de là. C'est ce qu'on peut lire en sous-titre et c'est ce qu'on peut vérifier en lisant le livre. On parle également avec Alexis Brés comme tous les mardis.

Bonjour Alexis. Bonsoir Alexis, directeur des rédactions du groupe Figaro. Le Figaro qui pose cette question sur son site.

Souhaitez-vous qu'Édouard Philippe revienne sur le devant de la scène politique ? On en parle mais en deuxième partie. Pensez-vous comme Marie Cabrette que Jean-Luc Mélenchon alimente un climat de haine autour de Charlie Hebdo ?

Ça c'est la première question la question qu'on vous pose sur Twitter ce soir. Cet après-midi. En tout cas les députés ont rendu hommage à cette femme.

Regardez. Cette femme c'est Malikabret. Elle est directrice des ressources humaines de Charlie Hebdo.

Ce journal et ses personnels qui sont de nouveau la cible d'attaque ignoble. Alors Standy Goashion pour Malik Cabret qui travaille donc pour Charlie Hebdo depuis 1992. Depuis les depuis alors depuis les attentats contre le journal, elle vit comme par exemple Patrick Pelou qu'on a vu ici hier sous protection policière, ça ne suffit pas.

La semaine dernière, la responsable RH a dû quitter son domicile. La suite, elle le raconte sur France info notamment ce matin. Les officiers de sécurité m'ont annoncé que j'avais 10 minutes pour préparer un sac et quitter mon domicile parce que ma sécurité n'y était plus assurée.

Donc quand ça fait 5 ans que je suis avec des des officiers de sécurité, officiers de police, euh ce genre de choses, ça ne se discute pas. Je fais confiance en leurs compétences qui m'ont expliqué que très probablement je ne le réintégrerai jamais. Et là c'était effectivement c'est difficile c'est difficile à digérer.

C'est difficile à digérer. Et aussi elle exprime sa colère notamment dans les colonnes de dans les colonnes de nos confrères du point. Une colère dit-elle qui est alimentée par des responsables politiques d'extrême gauche et plus loin dit-elle Jean-Luc Mélenchon qui alimente un climat de haine autour du journal.

Euh Bris, on a vu d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon là brièvement dans sur ces images se levais tout à l'heure à l'Assemblée nationale donc en hommage à à Marie Cavrette. Est-ce que un climat de haine ou c'est pas un climat chez Jean-Luc Mélenchon de démagogie comme d'ailleurs elle le dit plus loin dans dans cette interview d'un clientélisme d'une certaine gauche qui va à la pêche au voie de certaines communautés de certaines minorités ? Il y a, c'est vrai, la trahison d'une certaine extrême gauche qui dans notre pays, de manière traditionnelle a joué un rôle essentiel d'intégration des vagues successive d'immigration sur une base qui était celle du rationalisme, euh du socialisme bien entendu, euh des lumières, de la laïcité.

C'est très étrange de voir qu'aujourd'hui dans certaines banlieux communistes comme au Bervilier en particulier, vous avez enfin maintenant c'est en train de se calmer mais enfin vous avez eu toute une tradition dans certains dans certaines municipalités excommunistes de flirt avec les islamistes les plus radicaux. C'est une forme de trahison quand même assez extravagante quand on pense à des parties qui qui se donnent comme extrêmement progressistes, très favorable au droits des femmes et des homosexuels et des minorités sexuelles en général, de voir de les voir pactiser avec le conservatisme le plus moyen-âgeux qu'on puisse imaginer qui est celui du salafiste. Or, c'est ça quand même qui se produit.

Vous avez une partie de l'extrême gauche qui joue pour des raisons électorales d'alliance électorale et puis de haine de la démocratie libérale de manière générale euh qui joue le jeu de l'alliance avec ces salafistes. Juste un mot, je voudrais pas du tout donner l'impression de défendre Juc Mélenchon. Je crois que je suis pas souvenable de ce point de vue ni Edw Plenel dont on va je pense parler.

Malgré tout, il faut quand même distinguer les choses. Les gens qui menacent comment s'appelle-t-elle ? Marie Cabret.

Marie Cabret qui menace Ris qui menace Zidbel Razoui qui menace tous les journalistes de Charlie c'est les islamistes c'est Alqaida. Al-Qaïda a fait des a fait des menaces publiques contre Charlie au début du procès récemment qui sont prises absolument au sérieux. Euh il faut voir que les les gens cette équipe vit dans des conditions de de de de sécurisation qui sont invraisemblable.

Euh le aujourd'hui Charlie l'adresse, ce journal n'a pas d'adresse. Euh on ne doit pas connaître l'adresse de Charlie. Il y a des policiers devant, des policiers dehors, des policiers autour, des tous les membres de Charlie vivent entourés de policiers.

Donc c'est une vraie menace physique qui pèse sur quelques journalistes et pas que puisque les menaces d'ailleurs d'Al-Qaïda visaient au-delà de Charlie l'ensemble de la presse d'ailleurs et la France et c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle l'ensemble des journaux des médias français presse écrite radio télévision publieront demain une tribune pour aller au-delà d'ailleurs du partant de Charlie mais pour aller au-delà au nom de la liberté d'expression pour dire on est dans un pays libre on a le droit de dire ce qu'on veut et demand disant aux citoyens défendez avec nous vos libert liberté, le droit d'expression. Donc le cadre c'est celui-là et donc il y a les les criminels et il y a ce qu'on pourrait appeler ce que met un certain nombre de journalistes de Charlie, la personne dont parlions à l'instant. Voilà exactement mais aussi Fabrice Nicolino qui qui au début du procès a dit euh au fond qu'est-ce qui dénonce l'un et l'autre ? les islamogauchistes, c'est Mélenchon pour le qui est finalement le porte-parole politique et de W Plenel qui en est le porte-parole intellectuel dans dans les dans dans le débat public et qui disent certes dit Nicolino, je ne les accuse pas d'être les responsables directes de cette horreur mais ils ont participé à sa préparation psychologique.

Jamais, jamais on ne leur pardonnera. Et Marie Cabret dit des choses pas très différentes. Elle dit "Les attentats de 2015 ont poussé sur un substrat.

Chacun à sa mesure a joué un rôle détestable. Elle parle toujours des mêmes de Mélenchon et tout ça. Quand vous attaquez de cette façon des gens comme moi, comme ceux de Charlie en disant ils ont déclaré la guerre aux musulmans.

C'est ce qu'avait dit Plenel. Il avait dit Charlie a déclaré la guerre aux musulmans. Il dit bah quand vous dites ça, vous justifiez que du coup les musulmans se vengent et et les islamistes se vengent et et déclarent la guerre à Charlie.

Donc c'est une pensée constituée qui je pense va au-delà de l'intérêt électoral. Oui, un intérêt électoral pour Mélenchon. Euh au fond, il a perdu sa force de frappe, sa son son sa troupe qui était le prolétariat qui devait faire bloc derrière le le l'avant-garde révolutionnaire et renverser le capitalisme au N.

Il les a perdu. Et donc, qu'est-ce qu'il cherche ? cherche un un prolétariat de substitution qui sont les immigrés euh et derrière les immigrés les musulmans et et de et et de bout en bout derrière les imuluments les islamistes.

Non pas qu'il cherchent à sal avec les islamistes mais mettre en cause les islamistes devient dans dans son esprit à Mélenchon dans l'esprit de de de PLel devient céder au crime d'islamophobie. Mettre en cause islamiste, c'est mettre en cause l'islam, c'est de mettre en cause les musulmans et c'est mettre de mettre en cause l'humanité. Vous voyez comment le le déplacement et donc partant de là, on n plus le droit de ne rien dire.

Il ne faut plus rien dire car dès qu'on dit quelque chose, on est coupable d'islamophobie, on divise, on crée de de l'attention. Mais alors justement, est-ce que euh pour dépasser justement la la polémique avec Mélenchon et et et la gauche radicale, est-ce que c'est un phénomène qui est cantonné à cette à l'extrême gauche comme dit euh Marik Marica Bret à la gauche radicale comme vous dites ou mais quand on voit des des élus macronistes comme comme Sandrine Mur par exemple dénoncer les députés qui protestent contre la présence d'une syndicaliste une voilée jeudi dernier à l'Assemblée sans parler des positions de d'Aurélien tâché ou encore quand on peut lire sous la plume d'Arthur Berdac Emmanuel Macron tarde à définir une ligne face à l'islam politique. Est-ce que là aussi il y a pas aussi un problème d'une autre nature ?

Je le concède mais est-ce qu'il n'y a pas une ambiguïté même une atténuation de la situation ? Bah on va bien voir ce que comporte le projet de loi sur le séparatisme que le gouvernement promet depuis plusieurs semaines et qui est là maintenant sur le point d'aboutir. Donc c'est pas mal quand même qu'un gouvernement accepte de voir les choses en face. ne continue pas dans le déni qui a été le fait des gouvernements précédents depuis quand même pas mal de d'années.

Aujourd'hui, on appelle les choses séparatisme. C'est un c'est un mot qui est quand même assez fort parce qu'il bon oui c'est une euphémisation du réel. Le problème n'est pas le séparatisme.

Le séparatisme de mon temps c'était de votre temps, de notre temps c'était les Bretons, les Corses. Il y a pas de séparatisme aujourd'hui. Si, il y a des sé des territoires de sécession. une façon de ne pas dire l'islamisme.

Bah oui, c'est pour pas pour pas viser pour pas viser. Ah oui, mais pourquoi ne pas viser ? Oui, c'est ce que dit Vals.

Il a pas tort hein. Vals Val a soigné, a dit que c'était un euphémisme comme vous. Donc oui, il faut voir que la République en marche est un parti un des partis où probablement il y a le plus d'immigrés que je connaisse en France d'après ma mon expérience personnelle.

Et beaucoup de ces immigrés sont musulmans, ils sont pas islamistes sinon ils seraient pas République en marche, ils seraient dans un autre parti. Mais il y a une espèce de foulée de bienveillance dans le qui est fondamental dans le macronisme qui fait qu'on essaie de pas monter une communauté quelconque que contre la République autant que possible. On essaie de faire le contraire, essayer d'intégrer les gens de manière aussi harmonieuse et pacifique que possible.

Donc combattre gr combattre l'islamisme c'est une bonne chose parce que les musulmans eux souffrent sont les premiers à souffrir de cette de l'islamisme qui les qui les qui les prend en otage dans certains quartiers. Donc attendons, mais enfin euh quand même le les gouvernements précédents ont fait preuve de beaucoup de lâchet euh beaucoup de au nom au au nom d'une espèce de générosité mal comprise. On a vu beaucoup de gouvernements précédents euh au nous de l'ouverture à l'autre, n'est-ce pas ?

Euh euh invoqué comme prétexte. On a vu beaucoup de ces gouvernements précédents pratiquer en fait le le dénier regarder de l'autre côté pour ne pas voir ce qui montait. Or là, on a comme affaire à des ministres comme Darmanin euh dans le moins qu'on peut dire, c'est qu'ils n'ont ils n'ont pas l'air de regarder sur le côté.

Mais que Darmanin a sûrement l'intention qu'il disent des choses, c'est un fait. Qu'il a l'intention de faire des choses, c'est très probable. La question c'est les fera-t-il lui laissera-t-on les faire ?

Attendons de voir. Attendons de voir. Ne préjugeons pas de l'avenir.

On peut quand même regarder le passé. On peut se tirer quelques enseignements. Et ce qu'on observe nous oblige à considérer qu'il y a quand même une sorte de gêne idéologique face à cette question là.

Vous le dites vous-même. Oui, on veut combattre, c'est la guerre, mais en même temps, on veut pas diviser. Mais comment on fait pour combattre sans diviser ?

Comment on fait combattre pour combattre sans désigner l'adversaire ? Est-ce que le le bah non, quand on dit enfin pardon euh on parlait de l'islamisme et puis on a parlé du séparatisme islamiste. Le premier discours de Macron à Mulous parle de séparatisme islamiste et puis on a fini parler de séparatisme tout court, on parle plus et maintenant on parle de déséparatisme et donc on est en train de forger ce concept. séparatisme en deux mots he des plus il y aurait il y aurait plusieurs séparatismes alors je suppose que dans ces séparatismes séparatismes islamistes j'ose espérer que qu'on parle de ça mais je crois comprendre qu'on dirait qu'il y aura aussi peut-être le sparatisme des catholiques, des juifs des riches.

Je il paraît qu'il y a un séparatisme des riches. C'est ce qu'on entend dire. Si c'est ça, je je j'espère que ce ne sera pas ça et je suis prêt.

Si ça n'est pas ça, applaudir dès demain. Mais si c'est ça, si l'arri si l'arrivée de de cette loi sur le parc, c'est de noyer le poisson, les noyurs de poisson, c'est plus possible. Si c'est encore pour noyer le poisson et ne pas dire les choses, et ben et ben à ce moment-là, d'abord ça sera pas un rendre service au pays et de pour Emmanuel Macron, je pense que ça sera pas se rendre service politiquement à lui-même.

Écoutez, on a déjà fait un progrès en passant du communautarisme que qu'on a que le gouvernement précédent accepté enfin de désigner de ces de commutarisme à séparatisme. Il y a déjà un grand progrès. C'est formidable. les bouches s'ouvrent tout de même.

Mais les gens ils attentendent pas, ils attendent pas des progrès dans les mots, ils attendent des progrès dans les actes. Il faut faire des choses. Le problème c'est que dans ce pays, on a on a l'habitude du de des muniois et des antimuniquis.

Il y a toujours eu une partie de la population et surtout des élites intellectuelles qui sont habitués au nom de la tolérance à à s'incliner devant la force en se réclamant de la de la vertu et de l'ouverture à l'autre. me sentiments du monde dis très justement il faut pas diviser il faut pas c'est l'esprit munio l'esprit le l'éternel esprit munio que qu'on a dans ce pays parce que on a très très peur de l'affrontement parce que on a des souvenirs horribles de la première guerre mondiale et qu'on on veut pas on veut pas renouer avec euh Non écoutez moi je pense qu'il faut quand même saluer le le courage de ce gouvernement parce que c'est au moins il va y avoir une loi contre le séparatisme qui va interdire en particulier le finance financement des organisations cultelles qui détournent leurs missions. Il va y avoir des il y a un de mesures dont il y a les associations vont s'engager sur une charte de la laïcité.

Enfin, c'est quand même quelque chose d'assez nouveau. On imagine mal le gouvernement précédent de choses. Euh, on a attendu pendant 2 ou 3 ans un discours sur la laïcité qui n'est jamais venu pour nous a dit mais il y en a plus besoin.

Là, on attend cette loi sur le ou les séparatismes qui devaiit venir aujourd'hui et puis maintenant on nous dit c'est pour dans 15 jours. Donc attendons de voir ce qui qu'il y a dedans. Oui.

Si la bois d'aboutissement c'est de demander aux associations qui gangrrainent un nombre de cités de banlieu qui sont des associations de propagande islamiste. Si si le point d'aboutissement c'est l'ur de demander de signer de signer qu'elles reconnaisse liberté, égalité, fraternité, moi je veux vous dire elles signeront toutes des deux mains. Toutes les cité signeront pas des mais le signeront elles s'en fiche.

Ça s'appelle la takia, on se dissimule. Donc personne vous dira je suis contre la liberté, l'égalité, la fraternité. Fa à ce momentlà il faut les fermer.

On enferme déjà on a fermé pas mal de mosqué on cult et malheureusement les parfois il arrive qu'il y a des des gouvernements et des préfets un peu courageux qui essaient et quatre fois sur c leurs décisions sont annulées par le conseil les tribunes administratifs et le conseil d'état qui disent on n pas fait comme il faut les règles ont pas été respectées l'imam doit revenir mais d'ailleurs il est pas si méchant que ça et puis ceci et puis cela et puis sa famille et et finalement on se rend compte que ni les mosquées s'enfermé ni les imams ne sont expulsés il y avait notamment le fameux imam de Brest qui a défrié la chronique, il y a un autre aspect, c'est qu'on va essayer quand même d'empêcher le financement par l'étranger d'un certain nombre de mouvements islamistes. Et ça, c'est aussi le le nerf de la guerre, hein. Si on arrive effectivement à et ça c'est Macron s' est engagé personnellement à couper les financements de qui viennent de l'Arabie Saoudite, du Maroc ou de Turquie, si on arrive à ça, on délivre un centre de communauté musulmanes de leur patron et on les on les libère, on leur donne on leur donne la chance de s'épanouir dans le terro français, ça changerait beaucoup de choses. dans les comptes un certain nombre d'associations.

Bah normalement c'est ce qui est prévu hein. J'ai pas vu le projet de loi je pas dans le problème c'est que personne l'a vu et moi j'ai un vague inquiétude quand je vois toutes les réticences les les les critiques avant même qui est quoi que ce soit toujours critiqu toujours avant d'avoir vu les choses. Nous verrons bien mais ce que je vous disais euh le le l'expérience permet oblige à être peut-être pour que ça soit attendez la suite.

Nous verrons, nous verrons. En tout cas, il y a un certain nombre de réactions dans ce débat et par rapport à cette question, je salue Nathan, Pierre, Olivier qui nous rejoigne. Olivier qui nous dit "Jean-Luc Mélenchon alimente un climat de haine entre guillemets.

Ces déclarations à propos de Marianne et de Charlie sont ignobles. Cette autre internaute nous dit "En gros, maintenant ce sont les victimes qu'on emprisonne pour leur sécurité", s'indigne-t-il. et Babino qui nous dit "Je pense que ce débat dépasse la personne de Mélenchon, la société de plus en plus divisée sur le droit au blasphème." Euh Benigno qui nous disait qui nous dit "Tous les médias écrit devrai être derrière Charlie et d'une manière ou d'une autre publier les caricatures." Alors Benigno, ce qui se passera demain donc ce qu' disait Alexis, il y a donc une grande déclaration qui va être publiée dans plusieurs médias de la liberté d'expression pas.

Il y a il y a aucune obligation pour quiconque de publier les caricatures et il y a des gens qui dont ça n'est pas la ligne des publié. La question n'est pas là. La question celle de la liberté dans dans la liberté de blasphémer.

C'est pas le blasphème qui serait défendu. Bien des gens pouvaient être contre le blasphème mais c'est la liberté, le principe de liberté. C'est ce que l'ensemble des médias demain vont vont réaffirmer.

Et vous répondez donc à Babino qui nous dit "Outre la tribune, on peut se demander pourquoi la presse n'a pas publié les caricatures avec Charlie." Et ben, il y a justement c'est sur les questions de de lignes également qui sont suivies. En tout cas euh nous dit Olivier, c'est très intéressant euh de lire dans le dernier Charlie les dernières dernières déclarations des musulmans qui ne sont pas offensés par les caricatures, notamment le le le mosquée de Paris euh le recteur de la mosquée de Paris euh le nouveau recteur qui dans les colonnes du Figaro de Figaro Vox a fait déclaration tout à fait remarquable et dont il faut sauer le courage.

Le prédécesseur ne nous avait pas habitué à de telles déclarations. Croyez-vous comme la directrice des ressources humaines de Charlie Hebot que Jean-Luc Mélenchon alimente un climat de haine autour du journal Satirique ? Et vous avez répondu euh oui à euh 84 euh %.

Euh il y a une autre question qu'on vous pose sur le Figaro qui est un petit peu plus légère qui concerne cette fois-ci euh Édouard euh Philippe. Dans le Figaro de ce dans le Figaro de ce mercredi, vous verrez avant qu'on y vienne que les républicains fourmillent d'idées. Je ne vous dis pas lesquelles vous les déc vous allez les découvrir en tout cas.

Il y a également des idées pour incarner le leadership. Cet après-midi, Christian Estros transformait son mouvement en partie, la France audacieuse. Ce weekend, Xavier Bertrand se disait je cite plus déterminé que jamais pour 2022.

Bruno Rota se tient, dit-on, prêt et récemment, Édouard Philippe a fait sensation avec cette petite phrase et je pense que nous allons affronter une tempête, une tempête économique, une tempête sanitaire, une tempête à tous égards. Peut-être une tempête sociale, peut-être une tempête politique, mais je pense que les temps qui viennent sont des temps difficiles. Souhaitez-vous euh qu'Edouard Philippe revienne sur le devant de la scène politique, notamment dans ces temps qui viennent ?

Euh, Bris Couturier, quand je lis vos tweets, j'ai l'impression en tout cas que vous préférez que le macronisme penche à droite, mais est-ce que l'intérêt de la droite c'est d'aller vers le macronisme et d'aller vers le macron ? Ça c'est le problème de la droite. Euh écoutez, le problème de la droite, c'est ces divisions.

C'est pas nouveau. Vous on a doréen avant une espèce de candidat un moment, comment on dit ? Maman Xavier Bertrand, on affaire à quelqu'un qui se qui se qui se propose sur la base d'un gaolisme social, d'une droite populaire et et sociale.

Donc on voit bien que c'est l'antiMron puisque Macron, il est élitiste et intello. En face, on aurait une droite qui serait populaire et sociale. Bon, il se bon, on sait qu'il y avait aussi Barouin.

François Barouin était candidat. Il paraît qu'il a pas envie. Bon euh Barouin, lui c'était justement une droite libérale et et élitiste alors que Xavier Bertrand, lui il est antilibéral et il traite Macron de libéral anglo-saxon.

Bon et vous avez aussi une droite conservatrice avec Fillon. elle est pas morte depuis que Fillon a appris sa retraite. Euh il donc les diverses composantes de la droite entre la droite sociale égaiste, la droite libérale et conservatrice, la droite conservatrice et pas libérale, il y a toutes sortes a tellement de familles que pour arriver à les réunir, à les transcender ces différents courants et incarner une espèce d'unité quand même au-delà de ces divisions de plus en plus évidentes, il faut des personnalités extraordinairement fortes à la chirak.

Aujourd'hui, le moins qu'on puisse dire, c'est qu'elle n'existe pas. Ça se saurait s'il y avait quelqu'un qui était capable de faire tout ça à la fois. Il y a plus.

Il y a plus. Il y a pas de pompidou, il y a pas de Chirak. Donc quel est quel est le l'intérêt de la droite si je me mets à sa place ?

Bah à mon avis ça serait essayer. Vous savez ce qui va se passer à mon avis c'est que Macron va être éélu bien entendu face à Le Pen et que il n'aura probablement pas de majorité à l'Assemblée nationale parce qu'on voit la République en marche c'est un parti qui n'a jamais exist qui n' jamais eu d'existence et qui est en train de s'effondrer sous nos yeux. Donc il y aura probablement pas cette fois-ci de majorité là.

Il faudra bien que Macron gouverne avec quelqu'un. Il pourra gouverner qu'avec deux composantes. Soit les écolooistes qui vont probablement se ranger derrière la condature de Jadeau.

Soit la droite euh dont Estrosie àquelle Estrosie est en train de dire puisque Macron sera obligé de compter avec une majorité qu'il n'aura pas, que ce soit nous plutôt que les écolos. Euh la la l'idée est intéressante que Macron puisse choisir ensuite une fois qu'il sera réélu entre les écologistes et la droite. Moi je vous trouve bien cher bris bien plein de de certitude et pour tout dire bien imprudent de dire que vous êtes sûr que le second tour opposera Macron à Marine Le Pen.

Moi je ne suis pas sûr qu' est Marine Le Pen. Je ne suis pas sûr qu' est Emmanuel Macron. Ce qui me paraît clair aujourd'hui, c'est l'émiettement du paysage politique et la le fait que pour accéder au second tour, finalement, il va pas falloir grand-chose.

Il va falloir 20 % des voies. On a plein de petits morceaux. Le Il y a un morceau qui aujourd'hui semble plus gros que les autres, vous avez raison, celui de celui de Marine Le Pen.

Il y a un morceau de Macron, si on regarde en marche et les élections, il est tout petit. Si on regarde Macron, il est nettement plus gros. Je suis d'accord.

C'est le présidentiel hein. Oui. Oui.

Mais n'empêche le malgré tout le désamour, le désaveux dont la popularité d'Edouard Philippe et le reflet. Les gens n'aime pas forcément Édouard Philippe pour ce qu'il a accompli mais il l'aime parce qu'il n'est pas Macron et parce que sans doute il reproche un certain nombre de choses à Macron. C'est premier ministre quand même.

C'est pas c'est quand même bizarre. Pourquoi à ce momentl ils aiment Philippe si peu Emmanuel Macron ? C'est curieux c'est qu' il y a quelque chose.

Donc le on ils ont mais fin son jeu. Il y a aujourd'hui vous dites il y a pas de candidat pour la droite. Vous avez absolument raison.

C'est c'est vrai. Il y a pas de candidats pour la droite. Je me souviens malgré tout que quand Domic Schroscan a disparu, on dit il y a pas de candidat pour la gauche.

C'est pas ce pauvre François Hollande qui sera candidat vous pensez ? Et puis François Hollande il a gagné. Et puis quand François Hollande n'a pas pu y aller, on a dit "Ah mais il y aura pas de candidat.

C'est pas ce petit jeune Macron que personne ne connaît qui a pas de parti, qui va être candidat, qui va gagner et Pf gagné. méfiance euh vous savez euh les candidats ça peut apparaître vite parce que à un moment les gens on a envie veulent plus de l'autre on va chercher un troisè donc il y a encore la droite et puis il y a il y a toute cet espace à gauche entre les écologistes et les partis socialistes qui aujourd'hui si en tout cas on regarde les désctions municipales devient me semble-t-il s'ils arrivaient à s'entendre ce qui est pas garantie mais enfin quand même euh on va le voir au régional on l'a quand même vu un peu dans un nombre de villes s'ils arrivent à s'entendre le plus gros morceau aujourd'hui c'est peut-être eux on peut très bien avoir demain Hidalgo, un second tour Marine Le Pen Hidalgo. On peut très bien, on peut avoir un second tour Hidalgo Macron, un second tour Hidalgo la droite, un second tour Le Pen de la droite.

Aujourd'hui, je pense que c'est extraordinairement ouvert. Donc bien malin qui saurait dire quoi que ce soit. Bon, là-dessus, c'est sûr que pour la droite, si elle voulait un candidat, ça serait mieux qu'elle en trouve un.

Je vous avez PS, comment ça peut être PS, ça peut être Bertrand, ça peut être. On verra bien. Euh en tout cas, ça sera pas Édard Philippe parce qu'il a déjà dans dans Philippe non, il est quand même malinard Philippe, il fait campagne à droite et il dit Macron c'est pour toi ou c'est pour vous ? qu' voit mais il se dit vu comme ça tourne Macron si ça se trouve ça sera pour moi et à ce moment-là je ferai la synthèse des macroniste et de la droite.

Il y pense évidemment qu'il y pense et puis aussi Nicolas Sarkozy qui n'en a pas envie mais qui y pense. Donc le paysage à mon avis peut encore beaucoup beaucoup bouger. Edor Philippe c'est les 80 km/h pour sauver des vies entre guillemets et le nom port du masque qui a tué des milliers de gens nous dit Pierre.

Xavier Bertrand est un gauliste social, pragmatique, travailleur qui connaît ses dossiers, estime-t-il. Bon, on voit sous son cœur Balance. Babino est d'accord avec vous, Bris et il dit "J'ai trouvé la dernière sortie d'Estrosie, lui très lucide et intéressante.

L'électorat DLR vote principalement Macron. Pourquoi ne pas le rejoindre ?" Euh dire que l'électorat DLR vote principalement Macron, je suis pas sûr.

C'est pas le cas. Non non. Euh aux on peut aux européennes, ça s'est de partagé en deux moitiés puisqu'il y avait bien il y avait bien une bonne moitié des LR enfin de lectorat traditionnellement LR. au municipal, c'est pas le cas et on va voir au régional.

H euh et là au régional, le risque du Macronisme, je dis pas de Macron, je pense que Macron a gagné sans partis, il peut regagner ou perdre sans parti. Donc à la limite son sort est dissocié de celui du parti. Mais euh au régional ce qui pas en est des macronistes, c'est d'être pris en étu complet entre la droite d'un côté et la gauche qui se reformerait autour du PS et des verres de l'autre.

C'est ce qu'on va voir dans la quasi-totalité des régions. Et puis il y a Estros qui essaie de et et les les la droite du sud là qui essaie de sauver de sa peau parce qu'en plus là il y a le Front National qui est très très fort. Et donc les les le retrouvailles avec les macronismes, je pense qu'il y a aussi une idée pour les régionales.

Euh alors il y a Flight lui qui nous dit où son cœur balance également. Il y a bien Sarkozy comme grand homme de de droite, mais on lui a mis les bâtons dans les roues depuis depuis 10 ans. Euh effectivement, il y a il y a il y a donc il y en a pour tous les goûts quand on lit nos internautes.

Euh droite quoi. Babino dit "Je ne comprends pas pour cette obstination des LR à refuser toute alliance. Pour l'instant, c'est c'est plutôt la division des alli des des LR pour pour les alliances parce que il y en a certains qui veulent tendre le la main à Macron. avec Macron, je crois alors on verra après les région mais là à part le cadre des DLR du sud pour des raisons je pense largement régionales le mouvement est plutôt à non maintenant on va pas monter dans le train ou dans la ou dans sur le Titanic on attend on verra bien.

Si Macron est rélu c'est une autre affaire ceux qui ont attendu 5 ans n'attendront forcément pas forcément 10 ans. Ceuxlà il finiront pas bien par et là je rejoins Bris si Macron était élu il retrouvera il refera une majorité parce qu'il sera élu à droite il refera une majorité avec la droite. Édouard Philippe sera Matillon. et et et pourquoi pas donc mais aujourd'hui je ne crois pas qu'il y ait une tentation forte à droite chez les élus, les électeurs s une autre affaire chez les élus de de d'aller vers Macron.

Euh il y a une autre un autre problème que soulève Sich, c'est la variable se joue à quelques enjeux de société euh notamment il parle de la GPA et de PMA. Est-ce que là aussi il y a pas il y a pas un problème entre plusieurs leaders de la droite qui sont plutôt en tout cas qui sont pas effrayés par les idées progressiste et un électorat qui lui n'est pas complètement acquis à ses idées notamment en matière sur sur peut-être pas sur les idées sur les questions sociétales mais sur les questions par exemple d'identité notamment. Voilà, ça c'est pas la même chose.

Bah vous êtes toujours une droite conservatrice, la droite Fillon et puis vous avez une droite progressiste. C'est pour ça c'est pour ça que cette droite progressiste aurait tout intérêt si elle veut si elle veut des places des ministères et peser quelque peu s'allé avec Macron à l'issue du des des élections présidentielles. C'est ce qu'elle fera d'ailleurs en grande partie.

C'était on le voit déjà, c'est vous le dites, c'est pour les les les R du sud, mais s'il y a d'autres gens qui pensent pouvoir peser sur l'équilibre gouvernemental et la politique gouvernementale après 2022, leur intérêt, ça sera effectivement ce genre d'alliance. Sinon, Macron fera alliance avec les écologistes. Il n'y aurait que l'économie, je vous suivrai.

Aujourd'hui, faire la qu'est-ce surtout avec la crise où toute façon faut jeter des sauts de des tombeaux d'argent. D'ailleurs, on sait pas trop pourquoi mais enfin la droite ferait tout pareil. D'ailleurs, il y a qu'à voir face euh euh à l'affaire comment s'appelle des des Non non non non non des des des Ah, ça y est euh des pneus là.

Voilà. Bridstone là les les réunions les réactions de de Xavier Bertrand et des ministres de son sur les mêmes, c'est de on laissera pas faire évidemment il fait. Donc s'il n'y avait que l'économie, je pense que que Bris vous auriez raison, mais il n'y a pas que l'économie, il reste le régalien.

Et là le régalien là, il y a pas de droite progressive sur régalien et il y a pas non plus de gauche progressif sur le régalien. C'est pour ça que Macron devrait y aller. Mais il n'y va pas euh aujourd'hui.

Alors nous verrons mais s'il y a en matière de sécurité, d'immigration, d'identité de de culture, si sur ces choses-là il ne fait pas un mouvement, s'il n'accomplit pas la MU, vous préférez Vals ou Dharmanin ? C'est Darmanin quand même qui est de droite. C'est lui qui Mais vous savez les électeurs de droite, ils en ont comment dira un bébé sar ça leur est complètement égal.

La question c'est qu'est-ce qui va être fait ? C'est ça la question. Et si en matière de sécurité, d'immigration, de d'identité culturelle au sensage, rien n'est fait, et bien il y aura une révolte qui ira bien au-delà de la droite car l'cteur de gauche et leurat populaire de gauche est sur la même ligne.

C'est pour ça que je pense que Macron aura réaintérêt aller parce qu'il n'a pas de risque avec les électeurs. Il a du risque pour ça qu' mis oui mais mais il a un risque avec les corps intermédiaires, c'estàd avec ses députés, avec son parti, avec les journalistes, avec tout et ça le retient. On voit bien qu'il estetu, on voit bien qu'il est pas à l'aise avec sujets et peut-être qu'il a un un problème avec une partie de lui-même.

Je pense qu'une partie de lui-même comme vous disiez est très progressiste, libertaire et bienveillante et n'a pas envie de de de d'être à poigne sur ce sujetl. L'opinion veut de la poigne. Il y a une dernière un internaute qui s'appelle François et je ne sais pas si c'est une facessé de sa part mais qui nous demande et beirou. va pas recommencer ça franchement à moins que il fasse des prodiges ça m'a l'air là je crois que là quand même maintenant ça va une question d'âge quand même on verra bien une limite d'âge euh en tout cas puisqu'on a pas encore trouvé les les leaders pour la droite on a les grandes figures he de la droite.

C'est un livre qu'on vous recommande qui est qui a été dirigé par Jean-Christophe Buisson et Guillaume Tabar et qui revient sur les les grandes figures intellectuelles et politique de la droite depuis 1789 et même avant si si je ne m'abuse puisqu'on commence à écrirevarol et c'est aux éditions Pin et on recommande également le dernier livre de Bris Couturier. Avant ça, il faut que je vous donne la réponse quand même à la question qui a été posée sur le site du Figaro. Souhaitez-vous qu'Edouard Philippe revienne sur le devant de la scène politique ?

Ça va apparaître et c'est pour l'instant un léger oui à 53 % presque 54 et vous pouvez continuer à voter sur le site du Figaro. Merci beaucoup de nous avoir suivi. À ne pas manquer dans une heure environ l'interview de François Berléan et François Xier de maison qui remonte sur scène après interruption pour cause de Covid.

On attend vos questions. Elles seront posées par Charlotte Barillon Deboui en direct. Merci à très vite sur Figaro Live.