L'Emission politique, 28 septembre 2017

[Musique] [Musique] m et bonsoir à tous c'est le direct vous vivez le direct en ce moment même sur france 2 l'émission politique la suite c'est parti emmanuel macron va-t-il vraiment changé nos vies ou celle des très riches seulement sur la pm marais sur les réformes sociétales le président est il trop frileux voire conservateur enfin sa volonté de refonder l'europe est-elle trop ambitieuse y at il sur tous les moyens de ses ambitions dans un instant nous débattrons avec nos invités de ses premiers mois des manuels macron au pouvoir j'attends juste que tout le public de cette première partie de l'émission politique soit soit sorti du studio et on accueille dany cohn bendit bonsoir à vous vous êtes ancien député européen merci d'être avec nous ce soir bonsoir à vous françois-xavier bellamy vous êtes professeur de philosophie et maire adjoint de versailles bonsoir s'installe également devant vous et manuel ménard vous êtes l'un des nouveaux visages de l'assemblée nationale député de l'hérault vous avez été élu avec le soutien du front national frédéric mitterrand vous êtes ancien ministre de la culture et enfin bon soir avoue emmanuel todd merci d'être avec nous vous êtes historien et démographe vous publiez où en sommes-nous une esquisse de l'histoire ou même sept au seuil place au débat dans un instant aura débat devra fortement déconseillée par le président de la république je pense que j'écris de la double ça commence fort le débat commence fort si vous le voulez bien avant de vous donner la parole sur tous ces thèmes que je viens de vous exposer on vient de sortir de deux heures d'une émission politique intense passionnante à moult égard je vais vous demander votre avis sur ce que vous avez pensé la prestation du premier ministre ce soir est ce qu'il a réussi ou pas son grand oral mais d'abord d'un mot un seul je voudrais entendre françois lenglet nathalie saint cricq d'un mot et brice teinturier qu'avait tenus françois assez efficaces en son genre je les trouvais disons un peu double la première est parfois molle mais la deuxième fait le travail en termes de conviction détermination j'attendais pas tellement un quelque chose d'aussi d'aussi efficace finalement parce que le personnage a aussi une part de douceur qui contraste avec l'habitude que nous avons des politiques en france donc finalement efficace et de la douceur que vous noté nathalie cinq ans mais assez efficace avait quand même mais toutefois un petit à petit bémol c'est à dire son sa difficulté à sortir de lui même c'est à dire on a vu et on m'a dit tout à l'heure emmanuel macron allait mourir pour le mardi peut-être pour renouer le lien avec les gens pour parler aux ouvriers et ouvrières comme il l'avait fait pendant la campagne et là il ya effectivement chez chez le premier ministre une espèce une façon de parler il parle de du corps à son nous dire que c'est le conseil d'orientation des retraites et parle de décide je ne sais pas s'il parle autant aux gens qu'ils le devraient il ya quelque chose qui est très attendu important qu'il a dit à la fin en disant nous ont dit ce qu'on fait on fait ce qu'on dit au delà il faudrait que ça marche assez vite et tout à mon avis va être dans le assez haut que les gens aient un peu un retour sur investissement ils se disent qu'il se passe quelque chose maurice teinturier en un mot un registre assez argumentatif et qui arrive à convaincre malgré tout assez fortement chez les l'air et même chez les sympathisants ps ces moines est en revanche chez les sympathisants la france insoumise où les sympathisants du front national alors justement à la france insoumise c'était l'un des moments forts de cette émission politique le face à face avec jean luc mélenchon vous n'êtes pas d'accord dit elle m'a dit je vais vous donner la parole dans un instant mais on va revoir un des moments jean luc mélenchon edouard philippe mais quand vous parlez de coup d'état social ouais je m'inscris en faux contre cette tous les sens qui est une expression qui est tiré de vocabulaire qui n'est pas le vocabulaire démocratique alors que dans cette affaire nous sommes au contraire parfaitement ainsi l'accident et dans la confiance au dialogue d'accord l'enfant mais j'assume parfaitement vous savez depuis qu'on peut faire des accords dérogatoires à la loire du jour depuis 1982 c'est pas moi qui les ai fait en 1982 l'homme je n'ai plus mangé sur qui les ont fait c'est ma grosse blague c'est les noirs aux affaires des gambiens regard nous pouvons déroger au texte de la loi depuis toujours simplement pour déroger au texte de la loi il faut que la dérogation soit meilleure que la loi avant ça s'appelle le principe et la vapeur je sais le principe de faveur mais le sénat 982 l'on peut faire des apprenants différent de ce que je vais pas toucher à l'ensemble des domaines que vous avez dorénavant abandonné à l'encan la droite aussi à la loire réside la loi mais ça ira il s'est alors dany cohn bendit vous avait tiqué quand je dis débat passionnant pourquoi parce que c'est convenu c'est tellement convenu il n'y a pas un mot entre les deux que je n'aurais pas pu jouer pas inviter des cieux bah oui je veux dire si les débats c'est que tout le monde dise est toujours la même chose qu'on entend toujours c'est pas un débat c'est un spectacle j'ai pas trouvé que les acteurs étaient bons donc je vous dis je me suis ennuyé alors vous êtes d'accord je pense pas qu'on puisse leur reprocher parce que dans une certaine mesure toute la politique française c'est devenu une comédie c'est edouard philippe est un homme qui a très peu ou pas de pouvoir dans le système constitutionnel français en théorie ça serait le président emmanuel macron mais comme la france appartient la zone euro et que le président de la république a perdu le contrôle de la chasse aux monétaire il a lui-même très peu de pouvoir et donc on a je viens de relire clochemerle vous savez ce roman de gabriel chevallier est en fait j'étais d'une certaine manière des sujets musée je vais pouvoir identifier la politique française à clochemerle à une politique municipale plutôt qu'autre chose et en fait je ne peux pas parce que barthélémy pied chez lui le maire de clochemerle est très intelligent et je n'en vois aucun dans notre système qui soit solide intelligence excuses elle est moins dix offres avec mitterrand ne suis pas d'accord moi j'avais envie de connaître le premier ministre je connais pas je vais croiser une ou deux fois et je voulais savoir comment il s'est exprimé ce qu'il avait à dire je les trouvais intéressant j'allais dire attachant mais ça l'a un peu flagorneurs mais en tout cas sympathique et gelé j'ai appris à le connaître un peu donc je trouve que malgré tout l'émission a quand même un grand mérite c'est de me l'avoir montré et sous un jour en plus où je le trouve sympathique manuel ménard moi le premier adjectif qui me ce qui m'est venu à l'esprit c'est sobre mais en fait c'est pas tout à fait ça c'est plutôt quand même distant et je les trouvais surtout pas très à l'aise notamment dans la séquence avec les dan de chez emmaüs je me sentais très tendue et et je pense pas que ce soit quelque chose de facile pour lui d'aller au devant de ces personnes l'avaient donné la parole de l'icann m'a dit mme françoise et bellamy pour un premier tour de table moi j'ai eu le sentiment qu'on était entré dans l'ère de la poste politique c'est à dire c'est de la technique on répondra tout part de la technique sans jamais donner un cap sans jamais dire où on voudrait aller peut-être qu'emmanuel todd à raison d'ailleurs parce qu'en réalité puisqu'il manuelle malot a déclaré hier que la france ne pouvait plus agir sans l'europe ça veut dire qu'au fond c'est des gens qui ont quasiment renoncé à la possibilité de faire de la politique c'est à dire de proposer une vision seco et caen et quand monsieur philippe nous dit qu'il faut réparer le pays en fait qu'il emploie un vocabulaire de mécaniciens c'est à dire des gens qui ont l'impression qu'au fond on est là devant un outil à tous il répond par une loi la question du nucléaire il ya une loi la question au fond tout se traite par la réglementation sa prévision de sourds voilà la macro il ya trop de vision on a quelqu'un qui est dit bon ben voilà il faut voilà ce qu'on va faire ah non il n'y a pas de vision j'en ai marre de ce débat parce que c'est toujours tout le monde joue de son rôle la france n'a rien à dire parce que c'est l'europe emmanuel todd va nous dire dans sa minute étoiles je parle deux minutes après tu pars 1-2 jeudi manuel toth va nous raconter que c'est l'allemagne qui décide tout que lui les pannes et pour que la france rentre dans la halle mal et voilà et tout le monde va jouer son rôle ce soir je joue le mien est tous à 70,8 non mais sur l'addition son sac désigneront 10e édition sur la question d'allemagne il y avait un point très technique qui montrait une formidable incompétence sur ce qu'est l'europe et sur ce qu'est la concurrence et l échange sur alstom et siemens où on a eu le discours convenu c'est à dire sur l'idée nous allons fabriquer un grand champion européen on nie le fait qu'il s'agit d'une absorption par siemens contre la chine mais quand on voit les choses du japon par exemple et quand même la deuxième puissance économique mondiale on sait très bien que l'allemagne fricote directement avec la chine c'est que l'un des axes stratégiques mais non c'était pourtant sa décision mais si c'est moi je m'en vais normal nous parler ce soir des obsessions de français d'emmanuel todd sur l'allemagne je les entends tu bandes entre non cela ne change pas est ce qu'on peut vous dire que je dois me tais non je dis que tu as fausse intellectuellement tu donnes pas idéal mais la tuerie de nantes maintenant si vous le voulez bien on va avancer et on va parler il est en colère il ya la ligue europe isme devient de plus en plus autoritaire on n'ose pas dire précisions à propos de connaître chérie ça si tu auras palais de l'europe dans son ensemble juifs pour dire on n'est pas facile allez on arrête on arrêtait on en voit on en vient maintenant aux débats de fond macro présidence depuis quatre mois est ce que c'est une révolution une régression il ya la réforme du code du travail on en a beaucoup parlé mais pas seulement c'est une véritable bide creek emmanuel macron entend mener jean-baptiste marteau vous donner les clés du débat elle macron il ya deux grandes lois qui ont été votées et on va les découvrir sur ce panneau il ya bien sûr et bien la réforme du marché du travail les ordonnances et la loi de moralisation deux grandes lois vous allez voir à synthétiser la loi de moralisation avec les petites ailes d'ange les ordonnances et les deux fois ça s'est vraiment but puisque ça a été devant les caméras le voilà ici dans le bureau des mariages macron signant ces deux ordonnances mais si vous trouvez déjà ces deux lois ça va trop loin c'est rien absolument rien à côté de ce qui vous attend regarder on essayait de lister les dix dossiers qui devraient arriver au cours de l'année 2018 sur plan économique d'abord vague à la réforme du logement ça c'est prévu pour le début de l'année la réforme de l'isf est a priori pour le premier semestre la réforme de la formation professionnelle on nous dit au printemps a priori la réforme de l'assurance chômage pour l'été et enfin la sncf avec ses fameux régimes spéciaux a priori on la fin de l'année 2018 l'air alors on le voit c'est la bid script pour les lois économiques en revanche quand il s'agit des questions sociétales et on l'a vu avec le premier ministre il est beaucoup plus timide beaucoup plus frileux et c'est même complètement flou au niveau du calendrier regardez par exemple on va prendre la pma pour toutes les femmes encore ce soir on a compris que c'était vaguement un débat pour la fin de l'année 2018 la récente de la politique d'asile là aussi on attend un calendrier est plus de mesure et puis une grande loi sur l'indépendance de la magistrature dans une grande loi de programmation judiciaire voilà pour les questions de société puis alors vous avez deux dossiers explosifs ajoutez à ça l'école et puis l'université avec le gros mot interdit c'est bien sûr la sélection à l'entrée de l'université deux dossiers qui pourraient arriver pour la fin de l'année 2018 emmanuel macron vous savez il veut aller très très vite regardez ça c'est l'ensemble des lois qui arrivent pour l'année 2018 on va représenter et cette phrase que me disait un ministre il ya encore quelques jours nous avons donc seront à 10 % de popularité dans un an c'est donc maintenant qu'il faut agir emmanuel macron le sait il faut aller vite extrêmement laid merci à vous jean baptiste pour avoir posé les termes du débat on va parler la pma et des lois sociales dans un instant mais d'abord sur ce qui est cette petite crique toutes ces réformes on devrait pas changer de vocabulaire dites-moi blitzkrieg c'est aberrant oui je m'excuse alors c'est soit the glory le blick ch et trois de ses quinze années de vie des populations alors on peut dire qu'il veut aller très vite mais on n'a pas le droit je m'excuse madame salam elle ira bien d'employer n'importe quel vocabulaire frère grand n'importe quoi non mais la raison cette rapidité c'est vrai et la raison il ya toujours des problèmes de vocabulaire dans la formation l'agent constate toute la journée c'est vrai que blitzkrieg faut l'écarter parce que c'est ça envoie des choses atroces mais la rapidité oui la rapidité le dynamisme on a reproché on a reproché au quinquennat précédent d'être immobile est là et on a élu quelqu'un pour qu'ils bougent à la il bouge et il bouge énormément là forcément il toutes les dates sont pas toujours à la date prévue on sait pas très bien les détails on les connaît pas tous quelquefois on est perdu on n'y comprend rien mal le budget ça fait trois jours j'essaie de lire pour savoir vraiment ce qui se passe j'arrive pas à savoir par exemple combien les retraités qui sont retraités à 3000 euros par exemple vont perdre tout ça est compliqué mais c'est le vent il se passe quelque chose enfin dans ce pays alors emmanuel ménard sur la rapidité des lois et des réformes mais ça je peux en témoigner parce que c'est à marche forcée parce que vous êtes vous senti un cycle ah oui tout à fait celle des sessions de nuit elle va à n'en plus finir des sessions de deux commissions qui se chevauchent dans tous les coins je sais d'ailleurs pas comment on peut assister à tous et comment on peut faire correctement son travail si rapidement je prends mon exemple tout à l'heure j'étais dans l'hémicycle pour proposer des amendements sur la loi sécurité mais en même temps j'étais censé être dans la commission et faire l'audition d'un ministre c'est pas très bien comme vous dites ça va trop vite pour qu'on puisse y avoir le temps de réfléchir je dis ça va trop vite c'est que je dis je ne comprends pas pourquoi on doit aller si vite sur des sujets aussi importants et énormément sur le fond si vous voulez bien ce qui se passe est assez normal et logique par contre c'est à dire que macron est apparu comme vraiment le candidat l'élu des catégories sociales supérieures jamais at-elle président n'avait été si visiblement l'élu des centres villes des cadres reçu des gens qui avaient fait des études et donc il fait une politique rapidement très à droite peut-être plus à droite que cette pourrait-elle fillon d'ailleurs et donc les choses à brest allemand le problème c'est ce qui me préoccupe actuellement c'est que j'entends tous ces débats sur la politique vraiment posé en termes de justice c'est juste c'est pas juste moi je trouve a expliqué c'est pas juste mais ultimement la question n'est pas ça la question c'est est-ce que ça va marcher et il est évident je m'excuse daniel cohn-bendit va deux nouveaux cd revêt la mairie dans les dunes d'une prise au piège dans l'euro ça va échouer c'est à dire mon aura une politique économique qui sera non seulement la rapide et injuste mais qui va encore faire monter le chemin c'est un parent et vous pensez qu'il peut réussir son pari ça moi j'ai oublié ma boule de cristal je ne le sais pas jeu j'essaie de comprendre ils ont ce gouvernement emmanuel macron une logique et la logique est de dire 'voilà ce pays doit bouger nous devons et nous avons commencé par les ordonnances on en pense qu'on veut on est pour aux comptes puis y aura tout ce qui est sécurité réforme de donc de la formation réforme du chômage etc terrain et je crois que il parie sur une nouvelle dynamique du pays je n'en sais rien si ça va marcher mais c'est cette théorie du ruissellement nom soit la meilleure vie dure non non quelque chose niasse m'excuse si vous avez vous avez le droit d'aimer mélenchon 1 mais c'est pas parce que mélenchon parle non mais c'est pas parce qu'il a parlé de la théorie du ruissellement qu'elle est juste ils en ont il n'est pas le seul en parler mais il ya cet argent qui disent beaucoup de choses il ya beaucoup de souverainistes qui disent des choses elles sont pas vrai parce qu'ils sont menés c'est que non l'idée c'est autre chose c'est pas vrai alors c'est quoi l'idée qu'il y a derrière elle et alors ça marche ou ça marche pas je suis d'accord avec emmanuel là dessus c'est si la france reprend une dynamique dans une europe qui est en marche et qui a besoin d'une dynamique alors la confiance dans l'économie va faire que le chômage bat se réduit et en même temps avec les nouvelles lois de sécurité c'est-à-dire l'information et la réforme du chômage il y aura une nouvelle dynamique parallèle à l'évolution du marché du travail qui feront que les gens pourront avoir d'autre jobs donc c'est pas le windsor et pour cela ils font un pari j'avoue moi même et je le lui dis donc ça je suis débile et hâtif que ça marche que l' isf va faire que les gens vont plus investir ça moi je suis personnellement dubitatif mais s'ils en attendent alors là par hasard la tradition française quand on redonne de l'argent aux riches ça n'est pas d'investir alors voilà c'est tout mais je veux dire il faut au moins de comprendre cette logique après je suis incapable de dire et ni monsieur l'anglais ni emmanuel toi tu ne peux dire ça va marcher ou ça va pas marcher parce que tous les débats et des balles dans tous les pays rien mais toutes ces politiques en fait de flexibilisation après josé marques mais au danemark pays protestants et certaines sommes ayant ses caractéristiques mais en france ça fait des dizaines d'années qu'on essaye c'est parce qu'on ne marche pas c'est pas le vrai messieurs intellectuelle rémy suaire de la fronde est ce que un problème ya pas pour religieux ces intellectuels comment est-ce qu'on peut rester dans ce bocal et ne pas voir que ça ne marche pas et on tourne en rond est-ce qu'on peut de démystifier un peu les choses il revenir au fond puisque dalian en vie mais la vérité c'est que les avocats de monsieur macro et de monsieur philippe nous explique ici que ça bouge enfin d'accord mais enfin bouger les partisans les partisans à papa jean bourrel bronche pas d'être partisan de la roja bougies est-ce que je vais simplement dire c'est que bouger n'est pas un but en soi ça bouge on s'agite dans les caméras en signe de belle ordonnance mais qu'est ce qu'il ya dedans si c'est simplement pour s'accorder sur le fait qu'on va plafonner les indemnités prud'homales en cas de licenciement abusif est ce que c'est ça qui va transformer le marché du travail j'ai 30 ans nous rentrons dans un monde où le travail a changé de signification plutôt que d'aller vite en faisant un peu référence à cet ancien monde que monsieur macron méprise avec autant d'évidence est-ce qu'on pourrait pas s'arrêter un instant prendre le temps d'un vrai débat sur qu'est-ce que c'est que le travail demain qu'est ce que c'est qu'un contrat de travail comment est ce qu'on pense la durée du travail du journal ou là et pendant la campagne présidentielle ce débat mais une campagne présidentielle on l'a bien vu cette année c'est une somme d'enjeux qui sont lieu aussi à des contingences d'actualité là on est devant un défi majeur qui est de repenser l'avenir du travail dans un pays où il ya cinq millions de chômeurs est là de toute évidence je préside une mission locale c'est à dire une structure qui accompagne chaque année dans ma ville de mille jeunes qui sont très grandes difficultés dans le rapport à l'emploi je ne vois pas ce que ces ordonnances vont changer pour ces jeunes réveil que la réforme de la formation oui alors on peut on peut la réforme non mais alors là temps encore et oui mais voilà nous avons vue l'an en même temps non jusqu'aujourd'hui d'alors et la flexibilité allez on ne fait pas de l'exploration d'accord la réforme de la formation s'attaquent à ce problème c'est un débat à la longueur de vos invités en somme 10 on n'a plus le temps de réfléchir on n'a pas le temps ça va trop vite et c'est rare mais ça fait 30 ans qu'on réfléchisse ça fait 30 ans qu'il ya des rapports qui s'accumulent qui s'accumulent qui s'accumulent et qui sont à l'origine du programme politique de monsieur macro on attendait les sommes à terminer donc on a beaucoup réfléchi déjà en maths en applique qu est ce qu est ce qu on a fait de ces rapports on nous dit effectivement il faut descendre il faut déconcentrer le dialogue social qu'est ce qu'on fait pour faire plaisir à tout le monde on va le mettre au niveau des branches qui sont des usines à gaz que personnes en meurent et aux e-mails ont repris aujourd'hui c'est non non on a là il ya deux ans chose qui sous le godet comme monsieur mélenchon enfin je veux dire on peut garder les reproches c'était en faire des milliers mais on reproche qu'il veut le mettre au niveau de l'entreprise et que les salariés n'auront pas la capacité de résister qui ont un chantage des entreprises contre les salariés parce que justement l'entreprise c'est un univers où les salariés peuvent pas se défendre mais voilà je vais donc ré madrid sur les choses parce que je voudrais dire et mesdames et messieurs macron à a réussi le tour de force effectivement de ringardiser com com comme ils disent cette espèce de vieux monde qui étaient encore en place il ya six mois il a réussi à ringardiser tout ça parce que parce qu'il est sorti de nulle part parce qu'il ya trois ans personne ne connaissait et est en fait tous les partis politiques avec sa campagne électorale incroyable à ont pris ont pris un coup de vieux alors sauf que maintenant en fait il est rattrapé si je veux dire par la réalité des choses et il à son corps défendant peut-être mais il refait de la ville politique alors saft sur les ordonnances d'abord il a une raison d'utiliser les ordonnances même si moi à titre personnel je suis contre mais pour ça tu es que sa tactique personnel il avait raison de le faire personne personne ne le lui reprochent mais mais il essaie d'insuffler un petit peu dessous de souplesse ce qui plaît aux chefs d'entreprises des petites et moyennes entreprises et je les emmenais dans la défense tricolore il est issu heurte au vieux monde parce que his heart à un système qui n'a pas encore réussi à réformer alors et adamo qui précisera qu'il faudrait vraiment sortir de cette passe et sans enfermer dans cette rhétorique du vieil du nouveau monde d'abord il est gros il faut rappeler que mal fait et plutôt est plutôt l'élu des vieux les gens qui ont des électorats jeunes avaient retraité au deuxième tour ça c'est bien se passer de ce côté là c'est mélenchon qui est plus agi qu'un électeur jeunes c'est d'ailleurs une sorte de loi universelle que c'est des gens plutôt vieux comme corvil en angleterre ou sanders aux états unis qui fascine les électorats jeunes et puis d'espèces de ne pas dire gamin je vais pas faire le fascine des électorats vieux mais la réalité de ce que dit emmanuel macron de ces concepts économiques y sont des concepts libéraux très anciens c'est que c'est des choses qui se sont épanouis dans le monde anglo américains dans les années 80 je veux dire du siècle précédent est actuellement les pays anglo saxons sont en train de virer dans l'autre sens vers découvert des vertus de la nation de l'état de l'interventionnisme du protectionnisme est une idée en scène de la série d'essais que macron dans ses concepts économiques et très très vite que ça n'a jamais été question encore plus vive alors alors c'est les vieux murs épais pas du tout c'est que moi je suis personnellement plutôt intellectuellement branché sur le monde anglo américain moi aussi donc je suis ce qui se passe là bas je vois ce phénomène du break site je vois le parti conservateur qui revient des problématiques sociales je vois un parti travailliste qui se définit comme plutôt centriste parce que les anglais veulent des nationalisations etc je vois les états unis qui évolue d'autres manières vers des concepts protectionnistes et nous on est juste macron ajuste une génération de retard économique c'est pas le nombre de vous dire qu'on discute des états unis et de l'angleterre mais l'interprétation d'emmanuel todd sur ce qui va se passer sur la politique de trump sur l'interview mais c'est du baratin c'est l'effondrement total c'est la politique que veut tu rome est un effondrement total de l'économie américaine les jeunes de retrouver l'autosuffisance énergétique fais moi confiance ils vont se répéter ce que je voulais je te fais affaire c'est chris rivière essayer de faire comprendre à quel point le débat que nous avons entendu ce soir et français est coupée la maline europe le monde n'est pas l'europe j'ai pas parlé de l'europe l'allemagne lg sur le jeu rapide je voulais faire plaisir à tarière condamné je n'ai pas parlé d'europe et je n'ai pas parler l'allemand mais on va lui faire plaisir et je voudrais parler du japon et voyons emmanuel tête je vous entends si vous le voulez bien on va voir d'abord une chose c'est le tweet d'alain juppé qui a réagi puisque nous sommes en direct il est 23h30 de simon rejoignait sur france 2 belle émission d'edouard philippe combatif courageux ouvert voilà ce qu'a dit alain juppé s'il avait critiqué on a été étonné car il aurait pu ne rien faire il aurait pu ne rien dire il a critiqué le maquereau ni c'est monsieur philippe lui a quand même tendu les bras pendant les missions de lutte je donne la parole à brice teinturier brice vous avez les résultats d'un sondage sur ces réformes tous azimuts pour pas employer un autre mot qui va qui va gêner les oreilles de dénégation des pesticides alors est ce que les français approuvent ce flot de réformes tout d'abord 872% a considéré que les réformes qui sont mises en oeuvre sont conformes aux engagements de campagne ce qui est important parce qu'elle a une légitimité accordée qui est réellement partagé par toutes les familles politiques ensuite 86% estiment que emmanuel macron va réformer le pays et qu'il va le réformer en profondeur et là encore qu'on soit d'accord qu'on ne soit pas d'accord c'est un jugement qui est assez unanimement partagée dans toutes les familles politiques donc le sentiment que le mouvement s'est mise en marche il existe en revanche donc quand on pose la question est ce que vous êtes favorable ou opposé à ces réformes là les français sont beaucoup plus partagés on le voit ici 45% de favorable 55% d'opposer avec un clivage partisan extrêmement important les sympathisants de la reine évidemment sont massivement favorables à ces réformes les sympathisants et l'air et ps le sont aussi globalement et c'est aux deux extrêmes du côté de la france insoumise et du front national que là pour le coup on a un rejet extrêmement prononcée donc une dynamique qui est réel qui est perçu et qui est relativement à prouver même si l'approbation reste minoritaire et madame ménard je pense que ça dépend enfin n'importons pas des réformes je pense que les français sont pas globalement d'accord favorable ou opposé aux réformes parce que ça dépend ça dépend de quelle réforme on parle là ont justement on le sait celle qui parce que sinon entre la loi travail entre les annonces que nous a faite sur sur l'impôt sur de solidarité sur la fortune est là je pense pas que les français soient globalement très favorable à ce qui a été annoncé de d'exonérer les les jets privés et les yachts de l'impôt sur la fortune la csg je pense que si vous demandez aux retraités qui manifestaient ce matin s'ils sont contents de cette réforme même si parmi eux certains vont certainement voter pour monsieur macron je crois qu'ils doivent pas être content du tout et quand on a vu depuis quelques jours différents reportages sur justement ces retraités censé être aisée comme dit monsieur macron qui gagne 1200 euros par mois et qui vont à toucher de plein fouet j'ai entendu monsieur darmanin qui disait tout à l'heure oui avec cette réforme on va donner treize mois aux français mais il a pas demandé aux retraités qui vont avoir un très un douzième mois au moins où la moitié des musulmans en main ce qu'ils ont pensé donc je le connais la parra lionel devenir un film françois lenglet et françois est ce que vous avez le sentiment qu'à l'issue de cette émission de 2 d'edouard philippe à ce que vous avez le sentiment que il a réussi à dissiper cette petite musique qu'on entend depuis quatre mois que c'est le président des riches qui ne parle qu'aux riches aux start up heures à ceux qui parle trois langues aux inclus à ceux qui ne sont pas à ceux qui ne sont pas laissés pour compte de la mondialisation je ne pense pas que ça a été dissipé il a très bien décrit le pari libéral que décrivait dany cohn bendit tout à l'heure qui est effectivement quelque chose d'assez différent de la théorie du ruissellement on parie sur l'initiative il a donné des arguments il d'ailleurs il a relié c'est au fond comme ça qu'ils expliquent la baisse de l' isf est globalement l'oeuvre fiscal est l'oeuvre sociale qui sont les deux que nous avons derrière nous mais justement on subsistent c'est même plus que subsistent çà fait naître ça fait renaître et sa aiguillonne une critique qui est celle de l' équilibre politique c'est à dire le au fond il n'y en a pas pour tout le monde et autant on peut entendre que dans la suite du quinquennat ça se produira mais on ne sait pas de quoi seront faites la réforme de la formation la réforme de l'assurance chômage je ne suis personnellement pas sûrs qu'elles donnent plus de sécurité ça reste à prouver du coup il se trouve déséquilibrés me semble-t-il au plan politique est vraiment mécaniquement porté vers la droite mais la droite libérale puisqu'il faut le préciser cette idée il ya une raison qu'en mai va peut-être un peu subconsciente pour que les les gens prennent ces réformes au sérieux c'est qu'on vient d'assister à une désintégration du système politique français c'est à dire qu'on a vécu pendant des années sur des fictions d'une opposition entre la droite et la gauche cette fiction a explosé à mon avis plus dans l'esprit des gens que dans le cerveau bon macron à tirer parti de ça mais on a atteint une sorte de seul le système politique s'est décomposé macron arrive au pouvoir ces politiques ne sont en fait pas très différent de ce qu'ils auraient fait fillon ou n'importe quel homme politique de droite et les gens sentent confusément qu'on est au début de la crise simplement c'est que après la crise du ps et la crise de la droite joue des tours sont bons parce qu'elle reste bien il y aura la crise du maquereau nisme et qu'on est au début d'une période de dire dérive d'ampleur et de direction assez incertain il a beaucoup moins parlé français vivaient la nuit je pardonne tout le monde trop aimable tout le monde est pardonné je crois que il ya il faut quand même pas tout mélanger et tout mettre dans le même sac et encore une fois ce qui me frappe le plus c'est qu'il ya beaucoup d'agitation mais peu d'actions en profondeur on disait françois fillon aurait fait la même chose je soutenais françois fillon à titre personnel je crois qu'aujourd'hui l'un des problèmes majeurs dans notre pays par exemple c'est le coût qui pèsent sur le travail aujourd'hui rien n'est fait en la matière un des points majeurs on en a parlé ce soir c'est la dette rien n'est fait en la matière aussi peu l'état va encore dépenser autant cette année et où est le véritable courage sur le situerait à se poser ensemble les bonnes questions et c'est là où je suis pas sûr que la méthode d ordonnance soit la mieux choisi je pense que les français ont la maturité nécessaire pour comprendre qu'il faut ajuster en profondeur nos façons de concevoir ce qui nous lie dans l'économie de demain et donc il faut me semble-t-il il aurait fallu prendre le temps de s'approprier ces questions et là le grand malheur c'est que ce président va apparaître comme le président des riches est à bien des égards il le sera par cette espèce de réforme de liesse f qui va encourager la liquidité du cap tall et déco et décourager au contraire le fait de de l'investissement immobilier qui lui aussi compte dans notre pays alors qu'il ya une crise du logement massive il va donner de mauvais signaux il va accentuer encore le sentiment d'inégalité et les inégalités très profonde sans résorber vraiment les problèmes de fond qui pèsera du comice je voudrais si la tribune en cas de constatation devrait essayer qu'on s'en sorte premièrement que ce soit fillon et lui que ce soit à mon élus que ce soit macron élus que ce soit marine le pen élue que ce soit leurs lauriers vous allez nous bien non maintenant je suis pas débile tous après quatre mois aurait un sondage de majorité contre eux tous mais attention c'est pourquoi n'en tenez à temps des camarades je dis simplement que la france aujourd'hui pas que la france tout changement chacun chaque corporation que chaque partie de la société dira c'est mauvais pour moi constatation numéro constatations numéro 2 je suis d'accord que dans la flexisécurité que qu'a formulé qu'à essayer de développer qui n'est pas d'un autre âge qui est pour moi très moderne très moderne et bien la partie sécurité qui d'après moi doit être incarnée par la formation professionnelle le chômage quand on a perdu l'accompagnement pour trouver cela pour l'instant c'est une programmation de l'ouest dont on ne connaît pas le contenu donc c'est normal que et comme un journaliste et ses petits par génétiquement il dit je sais pas si ça va marcher c'est tout à fait logique donc ça ça manque c'est vrai je veux finir juste bons arguments 1 maintenant il lui yves il ils pensent ils pensent aux gouvernements et macro pense sur le quinquennat il ne pense pas aux sondages après six mois après sept mois il dit si dans deux ans ce que je prétends la dynamique plus un sentiment de sécurité et de formation est entré dans les moeurs et que les gens en france dit c'est vrai ça ça change et il a gagné si ce n'est pas le cas il a perdu bien voilà le problème thalys des fois ce qui se passe au bout deux cas on se sent rien l'action baffinland c'est ridicule il y avait les grandes vacances en étant cette genre à parler ce problème de coût du travail nathalie saint cricq effectivement il ya une préoccupation du temps l'on se dire qu'il n'est pas autres l'oeil rivé sur le baromètre même s'il dit qu'il regarde pas les sondages et qui les regardent il sait très bien que c'est pas le sujet alors on veut ça peut s'incarner ce qu'a dit daniel kome dit de l'histoire des emplois aidés tout à l'heure on voit ces femmes qui travaillent à des enseignes notre dignité c'est tout ça et on leur répond edouard philippe dit mais c'est pas des vrais emplois il vous faut une formation et après vous verrez ça la marche europe ça débouchera sur des vrais contrats tout le problème c'est ce fameux temps si comme il le dit cette politique amène ses frites dans 18 mois et bien qu'est ce qu'on va faire c'est jeune femme c'est à dire avant se retrouver avec ce manque de dignité peut être à pôle emploi peut-être un rsa attendait juste pas la france mais les agrégés sur un truc sur sur les emplois et et que je comprends pas il je comprends pas edouard philippe ils sont aperçus qu'il ya eu des erreurs ils ont mis un médiateur on n'en parle pas pourquoi il ne dit pas que oui il ya des situations on a supprimé des emplois aidés c'était une erreur et lugano il est en rectifiant 12 enfin on doit arriver pourquoi en douce on peut faire des erreurs vous savez gouvernement et on met un médiateur qui doit réparer qui dit la grecque il faudrait tirer partout mais le nombre d'emplois aidés qui ont été supprimés mais si je prends moi dans la ville de béziers que je connais bien il ya 140 ans fait des municipalités 140 personnes qui demain seront au chômage alors moi quand je vois monsieur edouard philippe avec les jeunes fans ou pas jeunes d'emmaüs et leur dire ah bah oui mais on peut pas se contenter du mieux que rien mais moi la réponse de cette dame qui a déjà fait vous attendez mais quand on n'a rien bien sûr que c'est mieux que rien il faut il faut se remettre à la place des gens et l'ordinateur il y en a qui sont dans une région différente logique aussi sur les emplois aidés c'est dire que quand notamment la gauche dans le quinquennat précédent les a mis au point tout le monde a hurlé en disant c'est des faux emplois c'est pour déguiser les chiffres du chômage ou à droite tout le monde a parce que cette madonna se remet pas et les offres défendent leur vélib et d'emploi en considérant m il s'avère que non j'aime ce qu'ils considéraient que c'était du chômage qui étaient déguisées donc très bien ça disait l'ami via rail assad sait bien maintenant ont cette fois été le cas et je ne défends pas le procès des emplois mais si vous devez si vous devez supprimer les emplois aidés il faut que vous donniez la possibilité aux entreprises aux associations de créer du vrai emploi et le problème c'est que quand une entreprise une association doit payer le double en charges sur le travail alors à ce moment là évidemment mais c'est l'arrivée de la diversion en fait qu'est ce que c'est que les emplois aidés c'est une façon par laquelle l'état recréer de l'activité avec l'argent qu'il a ponctionné sur les entreprises privées ou sur les associations ou les collectivités et donc il faut faire une réforme globale bien sur la droite et est contre les emplois aidés mais il fallait commencer par faire une vraie réforme systémique et là je suis désolé le temps l'on n'y changera rien c'est pas parce que vous avez plafonner les indemnités légales morales actif que vous allez retrouver quand même dire un mot quatre ans à turin j'avoue faire une transition cette histoire de coût du travail qui est l'obsession flexibilise ans alexis villis belle idée c'est de faire baisser le coût du travail mais c'est là je suis vraiment inquiet parce qu'on a l'impression que nos gouvernants ne se rendent pas compte que la lutte sur le coût du travail se fait en interne à l'europe c'est pas lutte sur le coup deux contre le coût du travail contre le coût du travail en chine où des pays émergents c'est contre le coût du travail en allemagne en italie en espagne et qu'en fait toute cette dynamique de flexibilisation de baisse du coût du travail c'est quelque chose qui simplement représente une guerre interne à l'europe et bien entendu dans cette guerre peut-être que les français auront le dernier mot et mettront au tapis les italiens et les espagnols mais je vous garantis ça va énerver d'année le com est dit qu'on n'aura pas le dernier mot contre les allemands pour faire baisser le coût du travail ça va vous faire plaisir on va parler d'europe je voulais parler d'europe parce que c'est important c'était le grand discours des manuels maintenant à la samba 2h30 pour parler de l'europe jean luc mélenchon a réagi à ce grand discours en disant qu'il était en train de défaire la france et qu'il accélérait le démantèlement de la france avec son discours et son projet très ambitieux il faut le dire qu'on soit pour ou contre en tout cas très ambitieux pour l'europe écoutez le c'était à la sorbonne sur les listes transnationales ivo des listes transnationales aux prochaines européennes les britanniques ont décidé de nous quitter libérant 73 postes de député européen nous avons un choix simple faire comme on a toujours fait nous répartir les dépouilles avec élégance et dignité vous décidez que ces 73 députés doivent être la réponse européenne aux breaks site et ce sera une listes transnationales ou le vote pour les mêmes parlementaires européens partout en europe chiche alors chiche si ce que pour une fois les élections européennes ne soient pas l'aller les recaser de la politique nationale chiche à moi je qui nous bloque vous êtes analyse europe on a envie que leur progresse chiche qu'est-ce qui nous bloque et madame ménard qu'est ce que j'attends ce cas on est dans la caricature de l'esprit macron du toujours toujours toujours plus éloignés de l'électeur c'est à dire qu'on va on va élire comme il veut supprimer à terme les mairies comme il veut supprimer à terme les départements famille veut supprimer un certain nombre de députés pour que et faire des grandes circonscriptions oui pour que les électeurs pour coller pour que les élus pour que les élus soient toujours plus loin des citoyens mais les citoyens il en crève de ça c'est pour ça qu'ils font plus confiance dans la vie politique attendait pardon année je te je termine oui d'accord historique qui crèvent de ça vous demandez aux gens qu'est ce qu'ils aiment izem leur mal et ils ont pas envie que le maire ce soit la porte d'entrée comme on me l'a dit comme me l'a dit au niveau préfectoral que le maire soit la porte d'entrée de l'agglo ils s'en fichent la goutte et savent pas ce que c'est une agglo et ce qu'ils veulent c'est des mères est ce qu'il est maire j'en ressors plus en plus je veux je veux pas parler de l'agglo de la mairie comme c'est mon idée c'est votre idée l'international aujourd'hui l'ancien ministre l'état l'a dit dès hier à la sorbonne dans un débat c'est mon idée et ça ça vient du parlement européen il ya des années donc je vais pas dire non laly dessin les députés européens continueront à être élu comme d'habitude sur des listes et j'espère et liste nationale parce que les fausses listes régionales veulent rien dire et vous aurez donc le front national les souverainistes de gauche des souverainistes de droite étaient à vous les aurez élus enfants et puis vous avez 73 députés oui je veux bien qu'il n'y ait une commission de la cour de justice européenne qui répartissent 25-23 de ses députés parce qu'il ya des disparités pour les pays et pourquoi pas les riches qui s'écharpent pas cessé rahil répartiront ses 23 sur les listes n'est ce soit sur le les listes nationales et puis il y aura une cinquantaine de députés qui seront élus dans une circonscription européenne avec une deuxième voie qu'on a et qui devront débattre de leur vision de l'europe quelque chose qui peut expliquer le droit par le rend possible et y compris l'allemagne à 6,5 me dérange mais je suis pas parler de jeu très bon et après seulement au départ c'est vraiment impressionnant elle manie qu'ont dans le discours des sites amnistie est assez symptomatique de l'état des élites françaises c'est une incompréhension des tendances lourdes de l'histoire actes ou les tous les pays n'en tools tous les pays en fait bon sont soumis au stress de la globalisation on a des sociétés ce prêt sont mobilisés et ceci dès sont contraintes d'adaptation et la tendance générale dès sociétés c'est à se ressourcer dans leurs valeurs fondamentales qui sont de sécurité je dirais et de stabilité donc on voit partout renaître les nations la russie retomber sur ses pattes l'allemagne s'est réunifiée à partir de 1990 et enfin une sorte de départ lancé l'angleterre avec le brésil mais la tendance lourde il faut pas arrêter la coopération entre les nations européennes mais il faut arrêter on les français sont les seuls les classes et légendes françaises sont les seules qui semble ne pas avoir compris que le programme ça n'était plus la disparition des nations donc on est dans un monde passionnant sont révélés mais nos piles à nous encourager et nous on a tué quasi les gens perdent on entend dire ça il est autrement qu'à ses lacets de mon art est bien là on a la seule classe dirigeants est là on a la seule classe je les considère qu'ils considéraient régulation de la nation et le projet aliki regarder ce qu'on est en train de commencer à l'abandon dans les dom dans l'abandon des chantiers navals de saint nazaire on aime sa longueur et la parole plus française et mes amis je distribue la parole françois lenglet non voulues eddy merckx commence alors hier les coûts je voulais corroborer ce que dit emmanuel todd au plan économique c'est ce qu'on voit alors on peut le considérer comme souhaitable regrettable je veux pas entrer là dedans mais on voit la réapparition des frontières et c'est spectaculaire depuis une dizaine d'années où on çà se préparait au pas auparavant et et l'europe est très exposé à cela parce que elle s'est construite sur la disparition des frontières alors qu'on sent sourdre de nos pays justement une demande d'identité de frontières de protection à laquelle une bonne partie de la classe politique n'a pas su répondre jusqu'ici mais la politique c'est de juger la politique c'est simplement à dire que la résurgence des frontières et la solution problème pour les gens c'est tout donc c'est trop somme de dire ça ray apparaît par exemple prenons alstom parce que je commence à en avoir ras-le-bol 90 entreprises allemandes ont été rachetés par des françaises 25 entreprises françaises ont été rachetés par des allemands en 2007 en 2007 c'est vrai ou c'est pas vrai c'est vrai monsieur le pape de l'économie donc je ne mens pas et donc je veux dire par là que quand peugeot à racheter opel c'est les dom à bochum qu'aider et pourquoi ces jeunes sont sécurisés parce que il y as en allemagne et que peugeot doit appeler la cogestion et qu'on peut pas faire n'importe quoi avec les syndicats et qui est intéressant avec alstom c'est que siemens et laissait les cas de siemens ont imposé dans l'accord que la cogestion allemande devra se faire aussi alstom france dont vous avez une introduction france est que plus drôle mais non c'est moi tu es ridicule mais retiendra la belle a dû céder complètement mais c'est que l'anneau gestion ça veut dire que les syndicats français ces deux fronts cogéré d'hannibal cas de malte c'est un débat franc et non mais c'est difficile de parler quand on a les manuels toit de dany cohn bendit sur un même plateau à laisser vous choisi d'économie d'abord c'est une question de politique est précisément il ya une question fondamentale qui est la question de la démocratie ce que nous dit emmanuel macron dans ses discours qui sont très importants celui d'athènes et celui de la sorbonne c'est que maintenant la souveraineté doit être européenne or y at il une démocratie européenne peut-il y avoir un peuple européen c'est une question fondamentale à moi je vais vialatte monsieur cohn bendit vous me faites peur parce que quand je répondais à emmanuel todd vous lui répondez toujours psychiatrie sans son désaccord je crois que c'est vrai que ça donne un petit côté soviétique tardif nous sommes le seul devant un vrai débat et on y verra là n'est pas tout on est pas de malade simplement pour croire qu'une démocratie suppose un peuple qu'une démocratie suppose une langue commune qu'une démocratie suppose une autre entité commune c'est à dire une démocratie suppose de se reconnaître à quelque chose les histoires sont différentes les réalités sont les cultures sont différentes à emmanuel macron lui mais résidant son discours de la sorbonne que l'europe serait à jamais une réalité multilingue oui eh bien je ne crois pas précisément que l'europe puisse être un jour un espace démocratique et ce que je veux dire c'est que est terrible attente vous vous êtes pardonnez moi vous regarder je me révolte pour ma liberté demain 13 ans je crois que l'europe ne peut pas être autre chose si nous tenons à la démocratie que cet espace de coopération entre des nations souveraines et que la souveraineté européenne deviendrait et ça s'entend dans ce que vous dites une souveraineté technocratique on va demander à la commission match et on va les maguelone 3 débuter dans 5 ans monsieur mccaw mais il commet en affirmant que la france n'est plus souveraine il commet un abus de pouvoir en transformant de façon évidente le régime démocratique est le nôtre aujourd'hui contre l'avis que le peuple français a exprimé encore au référendum de 2005 et de toute évidence contre ces grandes chaleurs ce qui m'a très grande amour vous êtes un enfant sans mémoire c'est terrible vous êtes un enfant sans mémoire vous ne savez pas tous les efforts qui ont été faits tout le temps qui a été consacré pour essayer de construire l'europe après les décombres et les horreurs qu'on a connu alors on va monter en gamme était terminée quand on pense à toutes les horreurs qu'on a connue pendant des siècles là on vient de vivre pour la première fois soixante ans au caire la première fois alors vous êtes un enfant sans mémoire vous n'avez pas compris que quand daniel cohn bendit parle de l'allemagne et de la france il parle de quelque chose qui est très très profond qui est entré chez lui qui est ancré chez moi parce qu'être ce tête parce que je suis pas la même génération mais moi j'ai connaissance de l'histoire et vous en met pas d'accord avec vous sur cette année vous permettez ou bien était là vous avez beaucoup monopolisé le débat moi je crois profondément à la construction européenne telle qu'elle a été imaginée par maurice schumann au fond dmard telle qu'elle a été imaginée par jean monnet telle qu'elle a été imaginée aussi par le général de gaulle et adenauer quand ils sont pris la main par françois mitterrand pardonnez-moi pas dire c'est terminé ne laissez un quiz avait parlé beaucoup vous me laisser terminer l'essai terminé vous êtes gentil me laisser terminer deux minutes bon je crois à sa profondément et je crois pas du tout à toutes vos histoires de la démocratie la démocratie dans toute l'europe va vers la démocratie et c'est pas parce qu'il ya une rubrique site et c'est pas parce que une partie de la population américaine a voté pour me donald trump que la tendance générale c'est celle-là non non je crois pas de 12 60% des français sont pour l'idée européenne c'est énorme et si vous allez dans tous les autres pays d'europe vous sentez la même chose et vous voyez aussi les pays qui souhaitent rentrer dans vous lui répondez dans vous pourrez entendre encore emma nationale c'est bien beau avec vous allez pas du tout quelle incroyable chantage je suis soit tu as mon prochain moi aussi évidemment non pas d'un gros meubles à l'accent sur les c'est vrai mais européen du tourisme que la fois qu'on a voulu faire l'europe contre les peuples c'est précisément à ce moment là qu'on a fait la pire guère possible le fait de vouloir supprimer les frontières à l'intérieur de l'europe a été précisément la tentation du siècle dernier et je crois qu'aujourd'hui ne devra avoir la lucidité de reconnaître moment précisément n'a pas eu dans la matinée mocratique des peuples à coopérer ensemble n'a pas une bombe le gage de la bri futur et pardonnez moi mais je veux marquer invoquer les mânes du général de gaulle n'a pas abandonné la souveraineté nationale monsieur macro milla de souveraineté qu'européen il a dit que la lorelei aux entraînements il a dit qu'il avait pu faire leur nid et bien mais n'a pas quelques jours pense que les français se reconnaissent effectivement quand vous dites qu'ils aiment à 60 % l'europe ils se reconnaissent dans cette idée de robes de monsieur schumann l monsieur mener sauf que cette europe là c'est pas l'europe d'aujourd'hui et aux chiites n'ont plus du tout l'europe d'aujourd'hui c'est l'europe de la commission c'est le rhode de députés européens qui n'ont aucun pouvoir et quand vous avez demandé et quand vous allez demander pardon si je peux finir et quand c'est les allées demander aux viticulteurs du sud de la france aux maraîchers du sud de la france qui pense de l'europe ce qu'ils vous disent c'est très bien l'europe mais si on avait tous les mêmes règles on serait pas concurrence est déloyale déloyalement par par nos alter ego espagnol donc eu ce qu'ils voient c'est que l'europe effectivement il ya une base commune et 4 1 on rajoute des normes des normes des normes et que le on arrive à adé à des différences flagrantes entre pays alors ça peut être bon sur les listes transnationales j'ai parlé d'un débat démocratique et que si ce que vous dites ce que vous dites est majoritaire vous aurez gagné les élections européennes j'ai pas du dih d'imposer j'ai dit les listes transnationales nous nous permettre à vos gens souverainistes de droite à emmanuel todd souverainistes de droite de gauche d'en haut et d'en bas en même temps à madame emmanuelle ménard de gagner des élections j'ai simplement dit c'est un proposition de débat ou ceux qui défendent une souveraineté européenne devront se concurrencer devant les électeurs européens contre ceux qui défendent une souveraineté nationale c'est tout ce que j'aime à yalta que j'ai parlé d'un débat démocratique que là que les élections vont régler il n'y a pas plus démocratique que ça himmich et rami je crois qu'il serait important que dans les programmes de formation de l'ena maintenant il y des cours d'anthropologie qui introduisent à une réelle compréhension de la diversité des peuples européens ce qui me frappe dans le discours de jean comme macron dans le groupe dispose de gens comme philippe c'est en fait la méconnaissance de ce qu'est l'europe et de ce qu'est l'allemagne le pays qui dirige l'europe actuellement je suis frappé par un déficit de formation à tal coat je sais que c'est tabou j'ai jamais réussi à placer dans une interview le fait que je trouve avec macron m'avait pas l'air fuite en fait on n'a pas non plus je crois que vraiment un problème dépasse intellectuelle je suis content d'avoir bien le dire la ville ira directement aux coupes et brice teinturier meurice teinturier corner briest intérêts s'il vous plaît jeu sur un point aujourd'hui les français qui se satisfont de la répartition des pouvoirs entre le niveau national et le niveau européen sont extrêmement minoritaires donc il y à un mécontentement massive à l'égard du fonctionnement actuel la tendance est effectivement plutôt à une renationalisation souhaitée d'un certain nombre de décisions qui aujourd'hui sont ce fonds au niveau européen et depuis l'élection d' emmanuel macron cette tendance lourde qu'on avait depuis de nombreuses années commence à bouger en faveur plutôt d'une moindre tendance à vouloir renationaliser la décision donc on voit bien que c'est aussi très corrélé aux offres politiques à ce que disent les leaders politiques et leurs capacités ou par entraîner les peuples vers tel du rex mais il faut dépasser ce qui ne marche pas plutôt que de reculer il faut dépasser ce qui ne marche pas on est d'accord madame ménard que le la commission européenne qui a plein de trucs qui marchent pas il faut dépasser ce qui ne marche pas plutôt que de reculer j'y reste une minute je vais vous ça va jamais très rapidement si vous le voulez bien sûr une petite phrase d' emmanuel macron qui est a raconté dans le livre de philippe besson un personnage de roman il raconte la relation tourmentée d'emmanuel macron aux intellectuels notamment pour emmanuel tasse vous êtes vous êtes citer les intellectuels sont devenus des éditorialistes des esprits triste englué dans l'invectivé permanente d'un mot non j'ai déjà dit assez de mal de macron je pense que ça suffit je pense que l'hôpital aek iman el menzah moi je me sens pas intellectuel donc je ne me sens pas visé par sa critique l'inquiétant c'est inquiétant de la part d'un type qui est censé être supérieurement intelligent cette méfiance vis-à-vis de l'esprit d'intelligence c'est un côté populiste poujadiste et qui travaille qui semble traduire un certain état des ménages us talence qui m'inquiète c'est le côté méprisant et qui ressort régulièrement dans la petite phrase de monsieur matraque dans aucune réaction à l'égard d'une citation coupé de son contexte on est encore dans l'assistant la civilisation et la culture du tweet et je la désapprouve vous avez le droit françoise élèves l ami je pense qu'elle pose le problème majeur des années qui viennent qu'il prenne de la démocratie au fond monsieur macron de toute évidence a un problème avec le concept même de positions et on voit bien monsieur cohn bendit vous parliez de démocratie mais avec quel mépris vous traitez les opinions divergentes de la vôtre je trouve que depuis le début de ce quinquennat nous entendons monsieur macron nous parler effectivement de ses passions tristes qu'il dont il affuble tous ceux qui pensent différemment de lui je crois au progrès je crois à l'avenir je crois à la démocratie et nous ne laisserons pas réduire à ce type de cas dany cohn bendit habermas trouvera sa ses yeux la chose est simple quand on lit françois mitterrand il ya des tas de citations et surtout les intellectuels les hommes politiques les écrivains étaient tous à personne lui a reproché et c'est pas toujours gentil c'est pas toujours gentil emmanuel macron a ses idées sur emmanuel todd sur enfreignent ces ses idées en tant que personnalité ça ne m'engage ni moi ni ses électeurs il pense ce qu'il pense et moi je dis c'est vrai que j'aime mieux on ferait qui fait un livre sur camus le libertaire que je trouve très intéressant plus tôt plus il est dit sur vous un jour tout ce qu'il est dit sur moi et ça il est éditeur et des ternes et alice bête et méchant quand il fait un livre sur qu'à lui il est intéressant salut merci beaucoup tous les cinq d'avoir été avec nous ce soir d'avoir des battues dans cette émission politique la suite on a envie de proposer merci à nathalie saint cricq à françois lenglet est à vous brice teinturier c'est la fin de cette émission je remercie également bouillac et michel dumoret qu'ils ont préparé le lit qu on leur met on les remercie il a réalisé à jean louis godin pour l'édition à patrick pons pour la production merci à vous de nous avoir suivi et on se retrouve jeudi 19 octobre prochain marine le pen sera notre invité et j'ai envie de dire vive la politique comme dit david pujadas pour qui j'ai une pensée ce soir bonne soirée mais c'est sûr qu'on veut [Musique] [Musique] tout de suite au clair de la lune la puissance de l'amour rencontre la magie de haendel dans un opéra on chanteur alsina demain soit représentée par me guider par meg [Musique]