Face-à-Face : Bruno Le Maire

[Musique]

il est 83 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV bonjour Bruno Le Maire on va évidemment parler inflation on va parler des grands industriels c'est ce que nous avions prévu lorsque je vous est invité depuis il y a eu bien sûr les froids les froids à Annecy d'ailleurs on la prend ce matin le président se rend sur place auprès des victimes comment vous avez vécu cette journée d'hier avec énormément d'émotions comme je pense tous nos compatriotes je pense d'abord aux victimes aux enfants qui sont à l'hôpital en train de lutter entre la vie et la mort je pense qu'il y a rien de plus barbare rien de plus insensé et rien qui heurte davantage que de s'attaquer à des enfants l'enfant de 18 mois de deux ans tout ça dépasse totalement l'entendement je crois que la meilleure réaction qu'on puisse avoir c'est celle qui a eu ce héros Henri avec d'autres qui sont encore anonymes c'est-à-dire pour ceux qui le héros la plus belle parole qui était prononcée c'est lui qui l'a prononcé sur son compte Facebook en disant voilà il faut prier pour les victimes pour ceux qui ne croient pas penser aux victimes je pense c'est ce qu'il y a à faire aujourd'hui pour les enfants voilà exactement les mots qui l'a eu il était en pèlerinage lui-même à Annecy Bruno Le Maire les réactions politiques ont été immédiates certaines sobre et dignes d'autres cherchant immédiatement une raison politique quand vous voyez quelqu'un comme Erik votre ancienne famille politique qui a d'abord réagi qui a d'ailleurs annoncé qu'il allait tenir une conférence de presse dans l'après-midi et il a annulé semble-t-il en tout cas de manière concomitante au moment où on a appris que la saillant se disait chrétien comment vous réagissez aussi à ça je pense que dans les heures qui suivent un tel drame qui je le redis touche des enfants et pour tous nos compatriotes pour ceux qui ont des familles ceux qui ont des enfants ceux qui voient leurs propres enfants troubler perturbés parce qu'il s'est passé à Annecy il y a un temps de décence et de silence aujourd'hui c'est pas le moment de la politique c'est le moment de la nation politique par définition elle divise il y a des convictions qui s'affrontent ça fait partie de la vie politique et de la vie démocratique et aujourd'hui ce n'est pas le temps de la politique c'est le temps de la nation se rassemble on pense aux victimes on pense aux familles des victimes on pense à toutes les forces de l'ordre les policiers les policiers municipaux les pompiers tous ceux qui se sont interposés on se rassemble on se rassemble on fait bloc pour tenir on tiendra si nous sommes rassemblés et on s'affaiblira si nous sommes divisés donc laissons la politique de côté un instant et pensons à Nation la question quand même du lien avec les filières d'immigration c'est comme ça que pose la question du côté du RN je recevais ce matin la porte-parole du RN sur RMC qui disait oui mais enfin il n'avait rien à faire là disait-elle qu'il soit de quelques nationalités que ce soit de quelques revendications que ce soit elle disait malgré tout il n'avait rien à faire ici il aurait dû rester en Suède ou ailleurs qu'est-ce que vous répondez à ça je dis qu'il y a des questions qui se posent et qu'il faudrait apporter des réponses plus tard et qu'il vaut mieux apporter des réponses quand on sait quelque chose on ne joue pas avec un drame il y a quelques informations que l'on a oui jure la justice doit apporter des éclaircissements la police va apporter des éclaircissements et je vais vous dire très sincèrement je n'en sais pas plus que vous je suis membre du gouvernement responsable de l'économie et des finances je n'en sais pas plus que vous et je pense qu'ajouter toujours du Commentaire aux commentaires du bruit au bruit au moment où je le redis des enfants se battent entre la vie et la mort il y a une forme d'indécence parfois le silence est la seule chose décente surtout en politique fermons donc cette page d'émotion Bruno Le Maire sur ce mot de silence et ouvrons celles de votre portefeuille l'économie les prix vous avez rencontré hier après-midi parce qu'en effet la politique continue dans ce temps là vous avez rencontré à Bercy hier après-midi les grands industriels ceux que depuis un mois vous invitez à revenir à la table des négociations et ça n'a pas marché si ça marchait je pense que nous avons bien progressé hier progresser surtout de manière très concrète pour les Français avec un objectif qui sera vérifié que les prix de certains produits alimentaires baissent dès le mois de juillet c'est-à-dire tous les prix dont les prix sur les marchés de gros baisse dans les rayons ils doivent baisser aussi je dis pas que l'inflation ralentie je dis que c'est prix doivent baisser je pense aux pattes le prix du blé baisse le prix des pâtes doit baisser je pense aux huiles je pense à la volaille je pense aux céréales je pense à l'alimentation animale sur un certain nombre de produits dont la liste sera transmise la semaine prochaine les prix baisseront cet été c'est ce à quoi se sont engagés les industriels donc les industriels c'est très important ce que vous dites ce matin les industriels que vous avez réunies hier à Bercy se sont engagés auprès de vous à vous faire parvenir modifier la semaine prochaine une liste de produits sur lesquels les prix vont baisser tout à fait joli très concrets sur l'engagement entre un tout petit peu dans la techniquement la première engagement c'est une indexation anticipée de la baisse des prix quand les prix de gros baisse les prix du blé baisse il faut parfois 3 mois 4 mois 5 mois avant que le prix des produits concernés le prix des pâtes baisse également là ils ont accepté une indexation anticipée pour que le prix de ces produits je pense en particulier aux pattes baisse dès le mois de juillet alors que sinon s'il n'y avait pas eu d'indexation anticipée ça aurait été vers septembre octobre voir un peu plus en plus cet engagement 75 plus gros industriels de la gros alimentaire on s'engage la semaine prochaine de l'indexation anticipée pour que les prix baisse dans les rayons je pense que c'est suffisamment clair la deuxième engagement qu'ils ont pris qui est très important c'est faire ce qu'on appelle des remises en fond de rayon c'est pas des promotions des remises en fond de rayon ça veut dire que très directement sur les rayons d'un certain nombre de produits ou les prix de gros ont baissé là aussi les prix devront baisser de 2 3 5 peut-être jusqu'à 10% sur certains produits ça pourrait jusqu'à 10% sur certains produits lorsque vous avez en tête je pense que les pâtes sont le bon exemple de prix qui doivent significativement baisser au cours des semaines qui viennent c'est le deuxième engagement qu'ils ont pris et il me fourniront là aussi la liste intégrale des centaines de produits qui seront concernés par ce qu'on appelle ces remises en fond de rayon la liste sera fournie la semaine prochaine par ces 75 grands industriels qui me permettra de vérifier avec la direction générale la consommation de la répression des fraudes que l'engagement des industriels est tenu la confiance c'est bien le contrôle c'est encore mieux et la troisième chose à laquelle ils se sont engagés c'est de rouvrir les négociations commerciales quand ils remplissent les critères que nous avions fixés la semaine dernière négociation commerciale c'est important le défaut des négociations commerciales c'est que ça prend du temps et que ça peut pas nécessairement conduire dans tous les cas de figure à une baisse des prix donc la réunion d'hier elle était très importante et positive parce qu'elle a permis de conduire à des engagements concrets de baisse et prix sur des produits dans des marques précises dont la liste sera fourni la semaine prochaine à vous demander la première c'est qu'est-ce que vous ferez de cette liste vous avez dit que vous alliez vérifier avec la répression des fraudes mais est-ce que vous pourriez pas vous engager à publier cette liste est-ce que nous les français faire baisser mais pas du tout par exemple sérieusement et évidemment dans un cadre légal je ne peux pas rendre cette liste publique parce que je dévoilerai des secrets commerciaux je peux simplement dire que ça concernera plusieurs centaines de produits de consommation courante parmi les produits que j'ai cités avec à chaque fois des différences la volaille elle doit baisser parce que les prix de production ont baissé sur le port sur le bœuf c'est différent parce que les coûts de production restent élevés sur le lait il y aura pas de baisse des prix parce que sinon c'est les producteurs qui trinqueraient en revanche sur ces produits que j'ai cités les pâtes le l'huile l'huile de tournesol la volaille l'alimentation animale là les prix doivent baisser des juillet j'aurai la liste très précise des marques et des produits je vérifierai grâce à des gccrf et les sanctions possibles restent sur la table et les gens sont très claires on va revenir sur la manière dont vous le feriez ou non mais précisément vous aviez dit la semaine dernière s'il ne joue pas le jeu je n'hésiterai pas à faire du name and shame mais à l'inverse qui c'est que quand il s'agit au contraire de dire il y en a qui ont joué le jeu et c'est positif là quand vous vous renseignez on vous dit vous pouvez pas le faire ça veut dire que vous auriez pas pu faire l'inverse si je peux très bien donner le nom et d'ailleurs la possibilité reste sur la table s'il y a un de ses 75 industriel de la groalimentaire de ces grandes multinationales qui a des marges qui continuent de progresser et qui jouent pas le jeu bah ça veut dire que il joue pas le jeu de la lutte contre l'inflation donc son nom sera révélé au public et les choses sont très claires avec les industriels je leur fais confiance d'ici la fin du mois de juin si je vois que les engagements ne sont pas tenus nous donneront les noms des industriels mais je parle du principe qu'à partir du moment où ils ont pris l'engagement devant moi que les choses sont très claires qu'il y avait au désagrégoire ministre des PME Roland Lescure ministre de l'Industrie qui était présent leurs paroles vaut engagement et cet engagement soit respecté c'est à dire que Nestlé coca ils ont tous dit ils ont tous dit on joue le jeu ce qui veut dire que sur les produits dont ils me donneront la liste l'engagement de baisse des prix de 2,5 10% devrait être respectées que ceux qui remplissent les critères de négociation commerciale devront revenir à la table de négociation aujourd'hui il y en a deux ou trois il y en a au moins une quinzaine qui remplissent ces critères de réouverture des négociations commerciales donc il faut que c'est 15 reviennent à la table de négociations et je le redire beaucoup de fermeté parce qu'il y en a 75 qui sont les gros groupes il y en a deux ou trois qui avaient déjà joué le jeu exactement et vous mais là de 15 c'est ça veut dire qu'en fait sur les 75 il y en a que 15 qui vont vraiment en situation vous avez des gammes de produits et que vous avez un industrie de l'agroalimentaire qui peut faire du port de la volaille et du bœuf il va pouvoir baisser sur la volaille parce que la volaille mais il baissera pas sur le bœuf et donc comme on est rentré on a mis du temps hier on est à passer deux heures à regarder produits par produit on qu'est-ce qui est le plus efficace pour le consommateur c'est ça que je me suis demandé moi je me paye pas de mots j'ai pas du tout envie de pouvoir dire aux Français vous inquiétez pas les négociations commerciales sont rouvertes si au bout du compte dans les rayons les prix sont toujours aussi élevés ça ne m'intéresse pas donc j'ai préféré rentrer avec Olivia Grégoire et Roland Lescure dans le détail pour regarder effectivement où les marges progressent où il est aberrant qu'il y a encore des prix qui augmente les pattes sont le meilleur exemple le blé baisse les pattes doivent baisser en revanche je le redis sur le lait sur le port sur la viande bovine là c'est plus difficilement la production reste très élevée vous avez dit il faut que cet engagement il soit clair net écrit avant fin juin la conséquence dans les rayons c'est pour quand c'est à dire juin l'engagement juillet les conséquences dans les rayons l'engagement juillet les prix qui baisent dans les rayons sur les centaines de produits et de référence comme on dit qui me seront transmises et après j'ai deux possibilités la première c'est de nommer une entreprise qui n'aurait pas le joué le jeu et la deuxième que je conserve c'est la possibilité de mettre en place une taxe sur les marges excessives qu'aurait faites les entreprises de l'agroalimentairement juridique était validé par la direction des affaires juridiques de mon ministère qu'elle a été présentée aux industries de l'agroalimentaire donc ils savent parfaitement à quoi s'attendre moi je ne peux pas me retrouver je veux bien comprendre c'est une taxe on évoque 5%.

mais le taux vous savez il est décidé par les parlementaires moi je propose le mécanisme et le taux ensuite il est décidé par les parlementaires et nous en sommes pas là j'ose espérer que je n'aurais pas dégainé cet arme fiscale uniquement à la partie marge exceptionnelle ou est-ce que c'est 5% il tomberait sur l'ensemble de la marge du groupe les 5% ou 3% ou 2% aujourd'hui il n'y a pas de taux qui étaient fixé s'appliqueront à la marge de l'entreprise si nous nous apercevons pas de comprendre si nous apercevons nous travaillons j'espère que chacun entend cela nous travaillons ministère de l'Économie des Finances sérieusement et rigoureusement donc nous avons les chiffres de l'INSEE nous avons les chiffres des rêves qui montent une chose très simple le taux de marge des entreprises de la loi alimentaire à fortement progressé au cours des premiers mois de l'année 2023 et ils ont plus que rattrapé les pertes qu'ils avaient faites dans les deux années passées tant mieux pour eux la seule chose que je leur demande c'est de dire vous pouvez garder une partie des marges pour vous c'est normal il faut que vous investissiez mais il y a une partie des marges que vous devez rendre au consommateur et c'est ça que je vérifierai vous le faites tant mieux et je pense que ce sera le cas vous ne le faites pas nous le récupérerons par la voie fiscale et du côté des distributeurs tout va bien ils vont jouer le jeu ils vont baisser pour suivre le trimestre anti inflation jusqu'à la fin de l'année du 15 juin jusqu'à la fin de l'année ces produits là dont vous parlez vous le savez vous en avez parlé j'imagine avec le jeu des étiquettes simplement à jouer le rôle qui est le mien c'est à dire faire baisser les prix pour les consommateurs en rassemblant les acteurs le ministre de l'économie n'a pas une réglette entre ses mains grâce à laquelle il pourrait faire monter ou faire baisser les prix en revanche un pouvoir d'injonction ou vous avez des distributeurs et des industriels pour leur dire vous vous rassemblez vous trouvez des accords et vous faites baisser les prix c'est ce à quoi nous sommes arrivés hier nous avons réglé le problème des distributeurs d'abord avec Olivia Grégoire régler hier le problème de l'industrie agroalimentaire avec Roland Lescure et maintenant j'attends que ça se voit dans les règles aussi qu'on puisse parler électricité et logement ça veut dire que vous pouvez quand même dire aux Français ce matin que leur caddie le mois prochain leur coûtera moins cher je dis aux Français que dès le mois de juillet sur un certain nombre de références et de produits les prix baisseront en juillet et nous le vérifierons et nous sanctionnerons ce qui ne joue pas le jeu EDF et 100% national aujourd'hui même Bruno Le Maire ça y est c'est quelles conséquence dans un moment où le paradoxe semble-t-il enfin en tout cas moi ça m'est apparu comme ça mais vous allez peut-être me dire que je suis naïve c'est que RTE qui s'occupe de distribuer l'électricité à alerter la semaine dernière en disant en fait on va avoir parce qu'on va vers plus d'écologie on va avoir besoin de plus d'électricité ça paraît un peu contre-intuitif les décarbonée donc plus d'électricité et moins d'énergie fossile le meilleur exemple c'est nos voitures nous avons vécu pendant plusieurs décennies avec des voitures qui fonctionnaient avec du diesel ou de l'essence de l'énergie fossiles nous allons basculer et à mon avis beaucoup plus rapidement qu'on ne s'y attendait vers un parc automobile électrique le problème c'est que ces voitures électriques faut alimenter des batteries et que ça consomme beaucoup d'électricité que pour produire ces batteries ce que nous avons fait le choix avec le président de la République de la réindustrialisation que nous recréons pour la première fois depuis 40 ans des emplois industriels et des usines dans notre pays les usines pour les faire tourner là-dessus j'avoue qu'il y a un truc que je comprends pas pardon on vous a entendu tous vous réjouir et vous aviez bien raison de ces ouvertures d'usines de la vallée de la batterie de et en fait dans le même temps la Zoé est à l'arrêt la ligne de production de la Zoé à Flins est à l'arrêt pour trois semaines trois semaines sans une seule Zoé qui va sortir de l'usine donc on a des batteries enfin on va avoir des batteries mais on aura plus de voitures électriques non parce que ce qui manque en l'espèce c'est pas les batteries nous allons avoir de la production de batterie électrique dans notre pays j'ai ouvert il y a quelques jours l'usine à cc de stellantis et c'est formidable de voir dans le Dunkerquois d'une région de la destruction d'emploi de la destruction d'emploi ouvriers des usines qui ouvrent des chaînes de montage des chaînes de production et des milliers de postes d'ouvriers ouvriers doit redevenir un mot attractif un mot noble dans l'emploi français et nous allons continuer à créer des dizaines de milliers d'emplois d'ouvriers d'ingénieurs de techniciens d'autres pays et c'est une excellente et nous allons être plus indépendants le véhicule électrique veut dire batterie veut dire aussi semi-conducteur si la Zoé est à l'arrêt c'est que nous manquons semi-conducteur nous avons obtenu l'extension de l'usine de crawl agronome pour avoir plus de semi-conducteur et je rappelle qu'une part de la production doit être réservée pour les pouvoirs publics justement pour que lorsqu'il y a une pénurie comme sur la Zoé nous puissions demain fournir les semi-conducteurs à l'industrie automobile cette chaîne de production et nous sommes dans cette voie de la réindustrialisation industrialisation verte qui va changer la face du pays notre pays c'est appauvri en fermant ses usines et en détruisant des emplois il va s'enrichir en se réindustrialisant et en recréant des emplois d'ouvriers d'ingénieurs Bruno Le Maire la crise du logement considérable tout les tous ceux qui travaillent dans ce domaine alerte depuis des mois et on le sentiment quand même que le gouvernement a accouché d'un plan de petites souris qui n'est pas à la hauteur de la crise il y a un point sur lequel pour le coup vous êtes aux manettes qui est la question aussi des taxes et des niches fiscales ou non sur la location de courte durée ce qu'on appelle Airbnb est-ce que vous allez restreindre la possibilité de faire ces locations de courte durée est-ce que vous allez vous y attaquer et permettre dans ce cas que c'est logement reviennent dans le parc immobilier on a réduit la possibilité la durée à 120 jours aujourd'hui moi ce qui m'interroge c'est que nous gardions est fiscalité favorable pour le Airbnb donc je suis ouvert une réforme de la fiscalité sur les Airbnb pour que elle soit équivalente à celle d'autres logements nous allons travailler là-dessus faire des propositions à la première ministre et au président de la République mais je dois dire que j'ai du mal à comprendre la fiscalité très favorable qui s'applique aujourd'hui à Airbnb donc nous réformerons cette fiscalité et je ferai des propositions ensuite vous avez effectivement c'est vraiment un terrain que vous allez attaquer oui enfin je veux pas attaquer c'est pas le bon mot mais la seule question que celle de la justice à partir du moment où il y a des effets d'aubaine qui sont trop importants et de fiscalité qui est trop favorable il n'y a pas de raison de garder cette fiscalité qui conduit à des excès j'oublie jamais que chaque euro que je dépense est un euro du contribuable d'une personne qui a travaillé dans notre pays donc je souhaite être sûr qu'il soit bien employé après vous avez le problème plus large de l'immobilier vous avez connu une décennie entière de flamber immobilière pour une raison qui était très simple l'argent était gratuit donc vous pouviez emprunter à des taux d'intérêt très bas qu'est-ce qui change radicalement la donne la flambée des taux d'intérêt qui est lié à une politique monétaire qui nous permet de lutter contre l'inflation et contre les riches à faire une lutte vertueuse d'un côté exactement on le voit avec la récession en Europe aujourd'hui il y a une récession dans beaucoup de pays européens chez nos voisins allemands la croissance française résiste mais ailleurs il y a une récession et on le voit sur l'immobilier effectivement pour tous nos compatriotes c'est beaucoup plus difficile aujourd'hui d'emprunter parce que les taux d'intérêts ont augmenté je pense que l'erreur de politique économique serait de compenser cette difficulté par toujours plus d'argent public parce qu'on empêchera les prix de l'immobilier de baisser il faut qu'il y ait un ajustement et que les prix de l'immobilier baisse est-ce que pour autant nous allons laisser tomber les promoteurs immobiliers le monde du bâtiment le monde des travaux publics certainement pas mais nous devons apporter des bonnes réponses la bonne réponse c'est pas dépenser toujours plus d'argent public c'est d'avoir du foncier disponible c'est de construire là où on manque de logement construire dans les zones tendues construire dans les zones où justement on ouvre des usines et où il y a des besoins de logement immédié merci d'avoir répondu à mes questions il est 8h53 sur RMC BFM TV