Les proches d'Emmanuel Macron "parlent déjà sérieusement de la présidentielle 2032"

[Musique] Europ soir 19h 21h Pierre de Villneau avec Sébastien Ligier. Bonsoir Sébastien. Bonsoir Pierre chef du service politique de valeurs actuelles.

Bonsoir Ophéock merci de nous accompagner ce soir. Bonsoir Louis Alter. Bonsoir Pierre journaliste politique au Figaro, auteur de la foudre les cendres Macron les secrets d'une succession interdite.

Pourquoi ce sous-titre succession interdite ? C'estàdire que c'est lui, lui, lui, lui et encore lui. Oui, c'est lui.

Et comme beaucoup de ses prédécesseurs, il ne veut pas être successeur. Donc c'est interdit. Et d'ailleurs, il revient en 2032.

Et d'ailleurs, il revient en 2032. C'est l'objet d'un chapitre du livre. Euh oui, c'est c'est interdit de succéder à un président.

C'est c'est pas nouveau, mais là on voit bien et on l'a vu encore dans les déclarations de ces derniers jours et ces dernières semaines, cette succession prend une acuité, une violence encore plus vive compte tenu des conditions de cette fin de reine qui qui se déroule sous les yeux qui est absolument apocalyptique. Un qu'un président ne veuille pas couronner quelqu'un, ne veuille pas un successeur désigné, c'est quelque part humain, c'est normal parce qu'il voit sa mort en face, sa mort politique. Emmanuel Macron ne peut pas se représenter en 2027, ça lui est interdit par la Constitution.

C'est d'ailleurs la première du président. Euh oui et d'ailleurs il peste énormément en privé contre cette règle qui a été introduite sous Nicolas Sarkozy dans la constitution. Pas plus de de mandats consécutifs.

Consécutif ça veut dire qu'en 2032 quand il aura 54 ans, donc l'âge où par exemple Nicolas sauf si le prochain président dit pas de mand pas plus de deux mandats tout court. Vous pensez à une modification anti de la constitution. Voilà, je réflexion du soir, tout est possible et surtout surtout 2032, c'est loin, il faut déjà terminer ce mandat là, ce qui n'est pas ce qui n'est pas gagné d'avance, mais c'est quand même significatif de voir qu'autour de lui, on phosphore déjà, que ses proches parlent déjà ouvertement et sérieusement parce que c'est pas une blague de la présidentielle de 2032, c'est une réalité.

Mais de tout de façon, il en a pas il en a parlé lui-même et vous l'évoquez dans le livre également. Mais c'est c'est vrai qu'il y a eu ce ce discours de Gabriel Atal au cirque d'hiver où il arrivait, il se il se se projetait sur l'avenir et Emmanuel Macron est arrivé par surprise parce qu'il n'était pas annoncé. Et qu'est-ce qu'il a au lieu de d'adouber Gabriel Atal qui détestait déjà profondément ?

Bah il a parlé 2032 et sonour dit "J'aurais besoin de vous et cetera." Donc c'est pour ça que la succession on voit bien le le la tragédie qui s'est nouée si vous voulez. La fin de reine présidentielle c'est une tragédie classique.

C'est raciné, il y a un personnage principal, il est maudit d'avance. Alors que tout le monde parle de votre ville, donc on est très très loin de vos marchés. On est plutôt vraiment dans la tragédie.

C'est d'abord c'est d'abord un personnage de tragédie racinienne à laquelle se mêle du du vudeville, de la comédie et c'est d'ailleurs une tragé comédie parce que ça donne des scènes drôatiques mais qui sont avant tout concernantes parce que tout le monde est quand même consterné. Vous oubliez maavel parce que ce petit épisode qui est passé un peu sous les radars ou en tout cas on a fait dire à cet épisode de beaucoup de choses où on a sur le tard découvert que c'était en fait un petit complot macavellic le fameux le fameux tweet de Retaillot qui dit je je je veux de la fidélité de la loyauté, il y en a pas. On m'a caché que c'était Bruno Lemire aux armées et cetera.

En réalité, puisqu'on reste dans la littérature, c'est le corbeau qui lâche son fromage. C'est c'est ce n'est rien de plus euh qu'une combine entre Emmanuel Macron, Sébastien Lecornou et Bruno Lemè en disant "On va inventer un truc pour que Retaillo". Ah oui, vous vous voyez des alors moi et notamment depuis j'écris ce livre vo comin partout.

Oui, moi vraiment je vois quand même des choses. L'esprit ma Non, mais l'esprit macavé, l'esprit macavé que vous dressez dans cette ceet admirable port. Bah si.

Bah non. Si Emmanuel Macron sont il est maiavellic, d'accord, tous les présidents l'ont été et tous les politiques essayent de l'être. Mais si ça réussissait par exemple, bah il aurait peut-être pas dit sous l'Assemblée nationale ou en tout cas il aurait prévu un point çaend bien mais là sur ce petit point il a quand même réussi à faire craquer Pierre mais mais Pierre vous vous pensez et vous avez peut-être raison d'ailleurs de de penser ça euh vous espérez plutôt je pense que nos politiques sont encore des intelligences supérieures qui savourdirent des plans, des complots et que des choses très savantes se trament dans les palais de la République.

Moi je peux vous dire et d'ailleurs c'est ce que je raconte aussi dans mon livre que et on pourrait d'ailleurs s'en lamenter parce que ça veut dire qu'ils sont pas si brillants que ça que en réalité il y a pas tant de complot que ça que quand il y a des complots il ratent en général et que l'improvisation au cœur du pouvoir est démente. C'est quelque chose de dément et le récit de la dissolution que je fais avant, pendant et après, il y a plein de scènes qui montrent à quel point on est dans un espèce de monde parallèle où beaucoup de gens jouent avec les outils du pouvoir, jouent avec cette dramaturgie dont on parlait et Emmanuel Macron lui-même se comporte beaucoup et je consacre un chapitre là-dessus un petit peu comme un comédien, un petit peu comme s'il jouait au président. Il est d'ailleurs sans arrêt photographié, sans arrêt filmé.

Bref, sa présidence est une pièce de théâtre qui doit continuer jusqu'au bout et dans laquelle il doit occuper le devant de la scène jusqu'au bout pendant que les personnages secondaires dont on vient de parler s'agite dans son dos. Oui, parce que moi j'ai une question parce que c'est un petit peu le grand la grande question du moment c'est il y a un petit peu de camps. Il y a ceux qui considèrent que Emmanuel Macron a toujours une logique derrière derrière cette décision de ces dernières semaines et qu'il y a forcément un cap derrière qu'il pense toujours à à quelque chose.

Non non, c'est ce que je dis. Il y a certaines personnes même autour du chef de l'État qui pensent ça et il y en a d'autres qui considèrent que cet homme a perdu pied et qu'il a perdu contact avec la réalité. Il est dans une dans un déni total.

Et donc quelle est la réponse de Louis aux altter ? Est-ce qu'il y a toujours une cohérence ou est-ce que la déconnexion est totale et irréversible ? Non, je crois pas qu'il y ait toujours une cohérence.

Je vous donne un exemple. Par exemple, quand il il dis sous l'Assemblée nationale, en fait le plan A, c'est de gagner. Euh donc ça peut paraître complètement absurde, complètement fou, complètement dément.

Euh il vient de prendre une racelée aux élections européennes à l'époque en juin 2024. Le soir même il se dit "Bah c'est pas grave, je vais dissoudre, je vais regagner." Et donc là, il y a pas de complot, il y a pas un jeu de billard à 3 mondes.

Il y a juste la surconfiance totale d'un homme qui pense que son équation personnelle va lui permettre de se sortir d'une équation politique complètement embourbée. Sauf qu'en fait, ça ne marche pas. Ça pour le coup, c'est de la déconnexion.

Et les décisions de ces derniers temps, évident que la la décision de renommer Sébastien Lecornu, c'est une forme d'entêtement et que c'est une forme de déconnexion. Mais je dirais tout n'est pas dénué de logique. Je dirais simplement qu'il a une logique propre.

Déjà, il y a une confiance en lui qui est c'est une logique une logique automacronienne propre. Euh, il croit énormément en ça va rappeler à Opéock certains élèves qu'on essaie de surprotéger en disant non mais en fait il est pas en échec scolaire euh il a pas il est il y a un peu de ça chez lui sauf que c'est lui qui se raconte à lui-même cette propre histoire quand il dit sous l'assemblée vraiment il pense que c'est son image son implication dans la campagne parce que il a il essaie de faire campagne et de s'impliquer alors que tous ses proches tu disent non ce serait peut-être pas une bonne idée quand même. Il faudrait il faudrait que tu te mettes en retrait ce qu'il finit par faire plus ou moins. et il pense à ce moment-là pouvoir renverser la danne sur son équation personnelle.

C'est à la fois la preuve que c'est c'est quelqu'un qui a une confiance en lui exceptionnelle et d'ailleurs tant mieux pour lui parce que psychologiquement c'est mieux que l'inverse. Mais c'est aussi la preuve d'une certaine déconnexion d'une d'une désynchronisation quelque part. Moi j'avais une petite question en fait de Gaul se refuser à Oui.

Une grande question. Euh de Gaulle se refusait à partir tant qu'il pensait en fait qu'il incarnait encore la France. Donc tant qu'il a pensé que c'est encore un peu lui la France il est resté.

Est-ce que on peut dire qu'Emmanuel Macron lui s' dit "Moi, je suis la raison et tant qu'il pense incarner la raison, il restera." Mais est-ce que un jour il peut se selon vous se rendre compte en fait que la raison elle n'est plus dans son compte depuis bien longtemps maintenant ? Euh je crois qu'il ne en tout cas qu'il ne je crois qu'il ne veut pas partir absolument pas. et qui et même en même avec une une scénographie à la de Gaulle qui consiste à à consulter le peuple euh à en prendre acte en en en partant du principe que le nom un référendum est un nom à sa personne et que donc à partir de là partant euh il n'incarne il n'incarne plus la France.

Euh je crois qu'Al Macron est toujours persuadé d'être le leader du camp des raisonnables en effet euh que la polarisation de la société euh euh en fait le schéma macroni c'est quand même euh euh les extrêmes contre euh euh les centristes sauf qu'en fait ça commence à faire beaucoup d'extrêmes. Donc beaucoup de gens qui sont soit euh fascistes, soit d'extrême gauche, soit zadistes. Enfin, ça fait beaucoup de gens qui auraient perdu la raison.

Je crois que c'est pas du tout le ce qui se passe dans le pays. Simplement qu'il y a un ralbol assez compréhensible à l'heure. Et à côté de ça, le camp quand dit des raisonnables, c'est énormément rétréci.

Euh donc il devient compliqué de jouer cette équation politique parce que la tripartition en fait, elle part de là. On a quand même un camp euh au milieu qui est cerné euh par deux autres qui tentent encore de gouverner le pays alors qu'il est minoritaire. Et ça c'est quand même un des mauvais résultats de l'expérience Macron, c'est que le la tentative de bâtir une force centrale qui serait celle des raisonnable et repousserait au marge les méchants extrêmes donne tout à fait le contraire de ce qu'elle veut produire, c'est-à-dire rassembler le pays.

Au contraire, ça le divise. Mais surtout, ça veut dire que l'alternance et ben c'est d'un côté ou de l'autre mais qu'il n'y a plus un jeu de balancier où à un moment en effet vous n'avez plus le pouvoir parce que vous avez mal fait, que vous êtes décrédibilisé ou que vous êtes usé et qu'il va aller avoir un jeu naturel d'altern. Le macronisme refuse cette logique et ça va favoriser des gens qui sont beaucoup moins qu'experts en réalité.

Merci beaucoup Louiselter. Foudrait les cendres Macron. Les secrets d'une succession interdite.