Les 4 vérités - Bernard Guetta

bonjour à tous bonjour Bernard Guetta vous êtes député de la majorité présidentielle vous appartenez au groupe renue au Parlement européen vous n'êtes pas formellement membre du parti Renaissance mais vous êtes un proche d'Emmanuel Macron et vous êtes surtout un spécialiste bien connu des questions internationales du Proche Orient de la situation sur place et des et des règles qui sont en train de bouger l'aide humanitaire destinée au civil on l'entendait qui ont fuit le nord du territoire n'arrive toujours pas sur place est-ce que vous pouvez nous expliquer bien margeta pour quelle raison alors l'aide humanitaire elle est sur place elle est à la frontière entre l'Égypte et Gaza mais elle n'arrive pas à entrer à Gaza pourquoi pour deux raisons principales c'est d'une part les Égyptiens ne veulent pas ouvrir totalement la frontière parce qu'ils ont très peur ils le craignent énormément que tous les Palestiniens de Gaza ou en tout cas un grand nombre d'entre eux et bien n'entre en Égypte et ne s'y installe finalement finalement et il reste et et il reste et ça c'est l'obsession des Égyptiens ils ne veulent pas devenir une terre de refuge des Palestiniens et puis de l'autre côté les Israéliens voient tous ces camions arriver se disent mais qu'est-ce qu'il y a dans ces camions exactement oui bien sûr de la nourriture de l'eau des médicaments mais sil y a pas autre chose des armes des combattants et donc ils veulent des garanties et il y a une négociation qui n'en finit plus et pendant ce temps on a des populations des dizaines des centaines de milliers de civils qui attendent cette aide euh qui sont bloqués de l'autre côté est-ce qu'il y a pas Antonio gouterz le secrétaire général de l'ONU est sur place est-ce qu'il y a un moyen quand même aujourd'hui d'imaginer que cette aide va finir par passer écoutez les les responsables de l'ONU disent qu'elle devrait passer aujourd'hui mais attendons de voir malheureusement deux otages américains américaines deux femmes ont été délivrées libéré ces dernières heures par le Hamas est-ce que cela donne un espoir pour les 200 autres qui seraient entre les mains du Hamas il y a 7 français notamment Emmanuel Macron on le président français disait qu'il y avait de grandes négociations qui étaient en train de se dérouler il y a de grandes négociations évidemment les Français et Emmanuel Macron en personne euh qu'est-ce qui se joue et qui qui est à la manœuvre aujourd'hui écoutez qui est à la manœuvre essentiellement les Français les Américains d'un côté et de l'autre un état fondamental en la matière qui est le Qatar pourquoi fondamental parce que le Qatar a très très longtemps ça n'est plus le cas aujourd'hui mais payer les fonctionnaires de la bande de Gaza pas le Hamas directement les fonctionnaires les instituteurs les infirmiers les éboueurs tout ce que vous voulez et d'autre part le catar accueille sur son territoire la direction alors là on est subtile la direction politique pas la direction de la branche armée mais la direction politique du Hamas et donc le Qatar qui a en même temps de très très bonnes relations avec nous avec les Français il y a d'énormes investissements peut jouer les médiateurs peut jouer les médiateurs cela fait des jours pardonnez-moi jou et joue les médiate joue les médiateursolument on sait qu'aujourd'hui c'est par ce trement que ça passe c'est par le Qatar que tout passe qu'à peu près tout passe cela fait des jours que l'on annonce l'imminence d'une opération terrestre de l'armée de l'État hébreu est-ce qu'elle attend en quelque sorte plus d'éléments plus vous savez quand Joe Biden est allé en Israël Joe Biden président des États-Unis il a dit à peu prèsin je je je je cite de de de mémoire il a dit à natanahou le Premier ministre israélien ne faites pas la même erreur que celle que nous avons faite après le 11 septembre ne vous ruez pas ne n'agissez pas sous le désir de la vengeance sous le désir de retrouver votre honneur réfléchissez et Biden avait bien raison de dire ça à nataniaou pourquoi parce que si les troupes israéliennes entrent à Gaza premièrement ça va être un combat de rue épouvantable des deux côtés il y aura d'innombrables victimes des deux de côtés deuxièmement très bien les Israéliens entrent prennent peut-être le contrôle de Gaza et après qu'est-ce qu'ils font et après qu'est-ce qu'Israël fait est-ce qu'Israël prend garde le contrôle de la bande de Gaza très très compliqué de guerre qui est de neutraliser le Hamas vous n'y croyez pas qu'est-ce que ça veut dire neutraliser le Hamas tuer tous les dirigeants du Hamas non ça n'est pas possible ça ne se fera pas et puis de toute manière même si l'armée israélienne y arrivit bah il y a d'autres générations qui qui sortirait donc ce c'est un combat perdu d'avance c'est ce que vous dites écoutez perdu d'avance je ne sais pas mais c'est un combat très très illusoire très V vous savez qu'est-ce qui compte aujourd'hui c'est de relancer des négociations de paix entre Israéliens et Palestiniens et moi comme député européen je ne suis pas le seul évidemment je souhaiterais ardemment ardemment que cette abomination à laquelle nous assistons depuis tant de jours trop de jours puisse déboucher sur une relance du processus de paix et là les P vous y croyez vous y croyez est-ce que vous pensez qu'après toutes les atrocités qu'on a vu euh il aura un avant après vous connaissez la célèbre phrase il n'est pas nécessaire d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer il est évident qu'il faut essayer bah c'est sans garantie mais vous savez c'est comme au loto hein qui ne joue jamais ne gagne jamais mais il pourrait sortir finalement de de de de ce qu'on a de ceux à qu'on assiste aujourd'hui de cette terrible on voit tellement l'impasse absolu pour les Israéliens et les Palestiniens on voit tellement le drame on voit tellement les danger c'est pas une certitude mais quand même les dangers d'un embrasement régional que oui il faut relancer une paix pourquoi écoutez pour deux raisons premièrement parce que être proisraélien ça veut rien dire parce que être comment dire partisan de cette droite au pouvoir complètement fanatisé ou bien être partisan des démocrates qui qui manifeste dans les rutes chaque samedi depuis 6 mois être pro palestinien qu'est-ce que ça veut dire être défenseur des tueur du Hamas ou être défenseur des Palestiniens qui de toute bonne foi veulent la paix un état vous parliez de de l'hypothèse de nbranceb régional vous y croyez il y a notamment le rôle de l'Iran qui est évoqué qui a peut-être apporté son aide à à cette attaque du Hamas c'est pas une question d'y croire ou de ne pas y croire mais qui passe objectivement que demain effectivement les troupes israéliennes veuillent prendre tenter de prendre le contrôle de Gaza bain S et cetera à ce moment-là grande manifestation peut-être quotidienne dans toutes les capitales arabes pression formidable sur les gouvernements arabes pour qu'ils interviennent et voilà le danger de l'engrenage il y a évidemment un danger de l'engrenage et c'est pour ça aussi pour cela qu'il faut absolument faire baisser la ttention éant dans les faits il y a deux pores-avion Américains qui sont stationnés enfin qui sont basés maintenant au large des des des côtes israéliennes jusqu'où là aussi je vous demander la question pour l'Iran les États-Unis sont-ils prêts à aller pour soutenir le les Américains les Américains ont envoyé ces porte avion pour dissuader pour dissuader l'Iran et surtout pour dissuader cette filiale de l'Iran qui est la trèspuissante milice hbola vous savez qui est au sud du Liban à la frontière nord d'Israël donc d'intervenir pourquoi parce que lezbollah possède un stock impressionnant de missile qu'il peut lancer sur Israël dans l'heure qui vient et donc il y a là un avertissement ne vous amusez-vous ne vous amusez pas à cela parce que nous sommes là la diplomatie a-telle encore sa place Joe Biden est allé sur sur place en Israël en début de semaine ça n'a pas abouti vout é juste écoute çaou les Israéliens ne sont toujours pas intervenus à Casa vous pensez qu'il y a un lien entre les deux je pense qu'il y a un lien entre les deux bien sûr Macron lui devrait aller sur place il en a envisagé l'idée hier écoutez Emmanuel Macron é extrêmement actif d'une part pour la libération de nos autage mais d'autre part pour une tentative de relance l'espoir d'une relance de de négociation vous savez il ne faut pas se précipiter Emmanuel Macron doit y aller le jour où il pourra être utile le jour où il pourra être utile n'est pas encore venu parce que il est très du utile de l'Élysée au téléphone et il s'active beaucoup vous voyez les choses Bernard Guetta vous voyez qu'un autre conflit dont on parlait quotidiennement est totalement passé au second plan je parle bien sûr de la guerre en Ukraine est-ce que cela change les choses pour le conflit là-bas est-ce que Vladimir Poutin le président russe tire objectivement profit de la situation ProcheOrient aujourd'hui il est évident cette guerre il est évident que cette Guer é une bénédiction absolue pour Vladimir Poutine parce que effectivement ça détourne l'attention euh du conflit ukrainien ça détourne je ne dirais pas le soutien des démocraties euh à l'Ukraine mais il est effectivement évidemment plus difficile de faire face à deux conflits qu'à un seul mais est-ce qu'il pourrait employer d'autres moyens euh pour continuer cette guerre qui a débuté il faut le rappeler maintenant il y a plus d'un an et demi et qui n'a du point de vue de la Russie pas abouti au résultats recherchés écoutez le fait est que cette nouvel épisode de la guerre israélo-palestinienne a été relancé par le Hamas financé et soutenu par l'Iran qui est un grand allié aujourd'hui de la Russie donc c'est objectivement une bonne nouvelle si on peut dire pour la Russie ah oui non ça certainement mais on peut même s'interroger sur le rôle qu'aurait pu jouer les services russes dans toute cette affaire quand vous dites s'interroger on a des éléments non moi non mais s'interroger vraiment parce que quand on voit les faitsah oui et évidemment que cela profite à la Russie merci beaucoup Bernard Guetta député européen du groupe renu donc au Parlement européen et membre de la majorité présidentielle merci beaucoup merci Monsieur Merci beaucoup