LCI - Ugo Bernalicis - " Le procureur n'est pas obligé de perquisitionner! "
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 94 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 2:00OuverteRéponse directe
Ce procès est-il une opportunité pour vous ?
- 4:00OuverteRéponse directe
Parlez-vous d'un procès politique ?
- 6:00OuverteRéponse directe
Le procureur est-il obligé de perquisitionner ?
- 8:00OuverteRéponse partielle
Y a-t-il des preuves d'instructions politiques ?
- 10:00OuverteRéponse directe
Ce procès affaiblit-il votre mouvement ?
- 12:00OuverteRéponse directe
La justice est-elle instrumentalisée ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:00Ugo BernalicisFait
« On a des tas de sujets dans le pays sur lesquels il faut qu'on avance mais oui on en a fait une opportunité au sens où il doit y avoir un débat sur comment fonctionne la justice dans ce pays. »
- 5:00Ugo BernalicisFait
« Le procureur il est pas obligé de poursuivre pour des soupçons il pas obligé de faire des perquisitions pour des soupçons. »
- 14:00Ugo BernalicisFait
« Il n'y a pas de corrélation entre le tempérament de Jean-Luc Mélenchon et le score qu'on fait aux élections. »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
[Musique] et nous entrons donc dans la dernière partie du club j'avais eu avec aux innovations joue bénédictine bon ça va pas là bas et je me réjouis angem déclaré oui un des plus jeunes députés de l'assemblée nationale a vu là 29 ans il s'appelle ugo bernalicis et il représente deuxième circonscription du nord pour la france a soumise à la loupe parce qu'on a une actualité française qui serait chargé venez donc vous installez hugo 26 bonjour à vous on l'a vu dans le rappel des titres évidemment le procès de jean luc mélenchon et cinq cadres de votre parti on y est en direct depuis ce matin on va peut-être écouté d'abord cette arrivée c'était un petit peu avant 8h me semble-t-il au tribunal de bobigny regardez [Applaudissements] et oui oui si on entend et on voit jean luc mélenchon et et monsieur coquerel tous les deux comme vous député de la france a soumises appelé à la résistance résistance et résistance finalement ugo bernalicis vous devez vous frotter les mains à la france a soumis ce parce que ce procès c'est une formidable opportunité pour vous et vous avez décidé de l'exploiter au maximum mais quel coup de chance extraordinaire je sais pas si c'est une opportunité parce qu'on s'en passerait bien franchement on a des tas de sujets dans le pays sur lesquels il faut qu'on avance mais oui on en a fait une opportunité au sens où il doit y avoir un débat sur comment fonctionne la justice dans ce pays vous savez j'ai tenté de le mener ce débat pendant la réforme sur le projet de loi sur la justice qui a duré plus de 1 mois et demi soixante six heures de débats dans l'hémicycle est ce que les françaises et les français on a entendu parler de ces histoires de quel pouvoir en donner aux procureurs qu'elle pouvoir on enlevait juge d'instruction quel pouvoir en donner aux enquêteurs comment qu'on quelle peine de prison données et est-ce qu'on mettait en place des alternatives à l'incarcération des beaux débats qui animent qui devrait animer la société qui finalement reste confinée et là on peut les voir au grand jour dans le cadre d'un cas concret oui milliers le nôtre mais vous parlez d'un procès politique et vous parlait même d'une exécution politique on peut peut-être alors on va les entendre peut-être trois de vos collègues alors arrivé ce matin eric coquerel j'étais en retard hier j'arrive dix minutes après on les écoute a pas une dimension politique à ça il ya personne n'a vu le caractère politique que cela venait de s'en prendre à nous d'aller de telles méthodes nous sommes poursuivis pour des raisons politiques il s'agit d'essayer de nous détruire c'est pourquoi c'est un procès politique c'est un procès politique et c'est après c'est aussi pour affaiblir la principale opposition parce qu'un procès politique c'est un procès qui concerne des politiques un procès qui concerne des politiques ça ne signifie pas que c'est un procès politique un péché dépolitisation ces raisons dire que des ordres ont été donnés par le pouvoir politique pour poursuivre pour poursuivre à partir des membres d'un parti en l'occurrence et que des instructions ont été données par la garde des sceaux oui on vous n'avez mêlée mais vous avez des preuves de cela heureusement non parce que sinon il y avait déjà le désordre est déjà plus dire des sceaux s'il avait des preuves de ça ici nous avions des preuves de sa non non on va dire un faisceau d accusation très grave il n'avait pas le moindre élément j'ai un faisceau d'indicés participe de la victimisation quand même un peu si oui c'est vous qui ont jugé bon moi je il ya quand même des éléments qui sont très troublant dans tout ça je vais vous dire une première chose c'est que vous le savez d'un bachelor en matière judiciaire quand on vit à des personnalités politiques on prend quelques précautions et d'ailleurs il ya des remontée automatique d'informations auprès de la garde des sceaux sur c'est prévu par une circulaire de 2014 n'y a pas de sujet et pas de suspicion et la chute c'est qu'on ouvre on essaye d'ouvrir le plan est moins possible une information judiciaire de sorte à ce que soit désigné un juge d'instruction qui lui donne des garanties supplémentaires d'indépendance par rapport à un procureur du parquet qui lui est sous l'autorité de la chancellerie et donc de la garde des sceaux nos perquisition le point de départ de tout ça part de soupçons le procureur il est pas obligé de poursuivre pour des soupçons il pas obligé de faire des perquisitions pour des soupçons il peut juste faire des auditions par exemple recevoir les gens il a aussi le droit ou mais c'est quand même le rôle et la justice d'essayer de voir si des allégations moi je ne sais pas du tout si ces allégations seront vérifiés mais c'est le rôle de la justice d'aller quand même perquisitionné d'aller voir on essayé de regarder je cite tout ça et si vous le permet je signale quand même que vous n'avez pas été les seuls il ya le rassemblement national il ya le mode assemblée nationale c'est dans le cadre d'une information judiciaire le modem c'est en quête d'une information judiciaire nous avons été les seuls à une perquisition dans le cadre d'une enquête préliminaire sous la conduite du procureur de la république à partie des outils qui sont à la disposition du procureur bien sûr mais moi je vous savez je les conteste pas juste pour nous et compte et c'est dans le cadre du projet de loi sur la justice je les ai même contestées vous savez il ya eu la loi de sécurité intérieure contre le terrorisme et toutes les perquisitions côté fait dans le cadre de l'état d'urgence en juillet 2007 j'arrive dans l'hémicycle mon premier débat c'est celui là et je m'oppose à ces perquisitions administrative dans ce cadre là donc c'est pas une nouveauté de pour nous de s'opposer à ça vous savez on est aussi des combats des décrocheurs de portrait d' emmanuel macron on est aussi du combat des syndicalistes là j'en ai cinq dans le nord qui sont assignés en comparution immédiate ce matin parce qu'il tenait un piquet de grève enfin voila c'est celle là où la bataille qui nous occupe judiciaire à l'heure actuelle donc on en fait aussi quelque chose d'important mais si vous permettez qu'on puisse rentrer un tout petit peu dans le détail je suis que ces techniques sans être comme trop trop techno et je veux je veux qu'on précis ça parce que c'est trop rarement dit l'article 76 du code de procédure pénale c'est celui là qui permet de faire des perquisitions j'invite toutes celles et tous ceux qui avec ça intéresse allez lire goûter sur google sur legifrance vous allez le trouvère t-il 76 le premier article prévoit que la perquisition se fasse avec l'assentiment de la personne perquisitionnée toc toc toc bonjour on vient pour une perquisition est-ce que vous acceptez vous ouvrez la porte n'est pas la porte ça c'est le premier niveau et un deuxième niveau c'est si vous suspectez qu'on ne vous ouvrira pas la porte alors vous pouvez saisir le juge des libertés et de la détention pour vous passer de l'assentiment de la personne ce deuxième niveau a tout de suite est activée il est prévu dans l'article 76 du code de procédure pénale que le juge des libertés et de la détention qui est un magistrat du siège lui puisse parce qu'il a ordonné ces moyens de perquisitions puissent venir vérifier la bonne tenue de la perquisition en question croyez-vous qu'il y avait un jld pour donner ces garanties la dans le cadre d'une affaire qui coûte à aquin sièges de partis politiques d'un des principaux partis politiques d'opposition non le jld n'était pas là était ni là ni ailleurs d'aucuns moment donné ça commençait à être gros tout ça surtout quand on voit que ce qui commence à être saisi il ya des choses qui sont saisies qui n'ont visiblement rien à voir avec l'anc est alors quoi on doit dire bon on attend laisse passer l'orage et on verra le moment venu pour faire lui utiliser les moyens de droit vous savez les moyens de droit y en a pas les procureurs font ce qu'ils veulent dans ce pays mais le seul moyen de droite vous avez c'est de l'émotion devant le conseil supérieur de la magistrature et ça n'arrive mais en fait jamais en fait de toute façon ce n'est pas l'intérêt du tout du pouvoir politique de versailles bien sûr il vous sert ça sur un plateau nantes une chose absolument extraordinaire voudront sortait d'une très mauvaise phase ec2 élections européennes le procès de vous à moi je vous parle de l'appertisation d'octobre 2008 bien sûr mais vous n'avez pas ce que ces deux jeux bien sûr vous avez raison de préciser parce qu'on pense qu'effectivement le procès actuel est un procès qui concerne l'histoire des assistants parlementaires alors qu' on n'est pas vous vous faites bien de de le redire et il peut y avoir confusion mais à l'heure actuelle l'instrumentalisation que vous faites de ce procès c'est une instrumentalisation c'est un satanas oui c'est une victimisation ça vous sert politique mais moi j'ai maintenant on veut dire l'inversé un trou d'air mais nous sommes victimes comme d'autres je dis tout comme d'autres comme des tas de gens dans ce pays comme des tas de syndicalistes comme des tas de gens dont on ne connaît même pas l'identité de techniques judiciaires qui sont abusives intrusive et violente non mais vraiment on en a un peu assez des démentis qui se sert des procès qu'on fait la justice elle est là aussi pour éclairer un certain nombre de choses dans cette histoire d'assistants parlementaires on a besoin de connaître la vérité les gens sont très très attentif à ce que les fonds publics soient utilisés de la loyère presque toutes les pièces sur celle demandée par le parlement à berne je n'accuse pas elle est fille regarde je dis simplement bon moment à savoir la vérité regardons un peu au moment où lui et les dénonciations le parlement européen a mené des enquêtes internes a demandé des documents aux différentes organisations politiques personnes concernées le modem a fourni des documents et le parlement européen à lui signalé à la justice française en plus d'un ex salarié du modem ce qui a conduit à une à forest l'ouverture d'une information judiciaire après une enquête préliminaire nous y'a rien tout ça le rassemblement national pourquoi il est perquisitionné que c'était un pareil parce qu'il ya un signalement du parlement européen à le provoquer bah oui merci parce que là s'il n'y a pas de point de départ si a pas de point de départ si ya pas une matérialité du point de départ des soupçons s'il n'y a pas de matérialité alors pourquoi c'est si ce n'est pas pour nous nuire non le prince et là c'est fait cesser pour acte de rébellion donc la question est de savoir si l'attitude qu'a eu entre autres jean luc mélenchon lors de cette perquisition parlementaire en tout qui sont là processeurs pour la fois des maîtresses si cette attitude là a ou non desservies votre mouvement parce que rosine par là effectivement de des résultats aux européennes et cette affiche si cet affichage est pas né fasse globalement pour eux alors oui c'est la question qu'il pose est est-ce que cette victimisation voulue par jean luc mélenchon et et peut-être d'ailleurs on pourrait piquer le truc que fond tout le temps les patrick ollier compagnon politique est dans l'opposition et qu'il est concerné par ça effectivement on retrouve cette cette thématique là on peut écouter marie le pen sarkozy par exemple fui sur le fond il ya incontestablement une politisation de la justice qui s'est aggravée sous le mandat des manuels macron que depuis un certain nombre de d'années il y a de la part du système politique une instrumentalisation de la justice contre les opposants politiques et si je peux me permettre les français regardent cela ne sont pas dues par ce qu'il voit bien la différence de traitement qui peut y avoir entre quand vous êtes dans l'opposition et quand vous êtes un proche de la majorité il y à une instrumentalisation de la justice les choses sont claires voilà au moment où monsieur ferrand traverse quelques difficultés ce procès qui voudraient enfin ce procès au procès qui voudrait que seuls les opposants soient soumis aux affres de la justice attendent quand même un peu à plat vous l'avancé en fait vous savez un procès politique c'est pas juste la composante de 10 hier c'est plusieurs éléments il faut qu un retentissement médiatique faut qu'ils aient un feuilleton âge fauqué belle fille donc c'est vous qui créez le retentissement médiatique là là où on chez mon instant oui parce que nous avons pas ce que c'est on va pas se faire mettre au pilori sans avoir notre mot à dire voilà certainement donc on a notre mot à dire et on entend et on essaye d'en tirer quelque chose politiquement d'intérêt général burqa et l'aimé bien le contraire ce que disait tout à l'heure à olivier mazerolle is est en fait la problématique on n'avait rien 81/100 direct et ils disent et effectivement quand on entend vos arguments voilà on est d'accord ou pas d'accord mais on les entend vous pouvez les développer et à la problématique c'est peut-être jean luc mélenchon qui fait beaucoup de bruit alors les disait olivier mazerolle il fait beaucoup de bruit avec sa bouche il vocifère mais il fait beaucoup de bruit et donc il est moment il est calme aussi on les a jamais montré mais ça occulte le mail est calme pardon mais même la semaine dernière le onze de presse envoyé et donc ça occulte le fond est ce qu a pas un problème jean luc mélenchon non il n'y a pas de problème jean luc mélenchon parce que vous savez là on voit jean luc crie à d'autres images c'est d'autres collègues qui écrit aussi un petit peu alexis qui ne touchez pas aux camarades et c'est bon voilà vous êtes dans une situation de tension donc oui c'est encore une fois on vous pouvez montrer une partie de la réalité une partie des images ça vous donne une ambiance de travail mais c'est pas comme ça que se passe dans le monde réel et c'est pas sur ces bases là que va que fasse ce faire le jugement oui vous savourez le tempérament de jean luc mélenchon il est il est ce qu'il est voilà ce même tempérament de jean luc mélenchon nous à nous a permis d'avoir 19,8 pour cent l'élection présidentielle 3 eh bien la france reste zen la fois précédente le même tempérament c'était 11% bon bah là c'est le tempérament c'est 6% donc il n'y a pas de corrélation entre le tempérament de jean-luc mélenchon et le score qu'on fait aux élections mais je vous dis une chose ridicule volvic encore plus ces élections européennes tous les sondages ont montré les gens là mal à majorque majeure partie des gens se sont décidés dans les trois derniers jours et c'est surtout l'environnement de la bataille pour le climat qui amatrices et les trois derniers jours les gens se sont dit voilà c'est le bulletin est élevé dans dans nos électeurs on va dire une partie de notre électorat sont 17 bulletins laquelle plus utile voilà ils sont pas de gauche jean-luc mélenchon a trop crié que je connais jean luc mélenchon depuis beaucoup plus longtemps que vous vivez vous dire merci de le préciser tout le monde avait compris c'est pas la peine de passer le coût de stabilo dessus l'image de jean luc j'ai envie de l'appeler jean-luc c'est comme ça que l'appel depuis très longtemps c'est d'être dans le cercle républicain il le dit d'ailleurs au moment de la perquisition dit prenez ça roulait chez moi et là on a l'impression qu'il a fait vraiment un pas de côté qu'il est sorti de ce cercle républicain parce que quand il dit qu'on a une exécution politique quand il dit à des fonctionnaires de police vous êtes une police politique les fonctionnaires qui se sont d'ailleurs dits vous n'êtes en une police politique les scrupules inquiète vous n'êtes pas alexandre benalla voilà vous cesser ces fonctionnaires de police ils ont le droit d'être là d'être choqué c'est d'ailleurs qui sont parties civiles and we dans cette affaire voilà on a l'impression arias est toujours détection à sept jours d'été parce qu'elle est jolie serbe a écouté 7 jours d'itt été pour être choqué psychologiquement ce petit peu si vous est déjà arrivé d'aller à la médecine légale pour avoir des jours d'itt et et enfin bref pour la médecine légale quand même vous savez le magistrat vous attaquez les médecins qui donnent les certificats et mais croyez moi qu'il ya un petit problème par exemple quelques médecins les histoires de l'hôpital de la pitié salpêtrière vous savez quand il j'en sois arrivé d'une manière violente qui témoigne pour dire que c'est d'arriver de manière violente c'est un médecin qui travaille pour la police et est qui et qui leur laisse vers le futur et ses propos sur la justice qui n'auraient procureur secondes le procureur de nice qui couvre les allégations evans à la réalité pour couvrir leur emmanuel macron nous expliquer ça commence une chose avec laquelle vous êtes jamais une question ici il va revenir rapide à leur très bas avec finalement un but c'est de gagner la présidentielle vous êtes en train de la perdre car la voiture présidentielle est une stratégie de conquête du pouvoir on s'apprête à exercer le pouvoir dans ce pays il faut que les gens le sachent et oui avec reculerons pas devant les intimidations excellents jeunes gens l' écouteront avec un ordi de la porte mais il y aura un candidat de la france un sou mise en demeure 22 peut-être auriez le et 6 et jean luc mélenchon serait parfaitement ravis et bien vous viendrez nous en parle et qu'on vous aurez décidé merci beaucoup pascal perry s'est installé à côté de vous périscope dans une seconde en est resté à bord j'ai encore passé au crible on parle dans votre fiscalité environnementale mais je vous dis que quand même clairement attachez vos ceintures prenez un papier un crayon c'est pas simple on va essayer de comprendre la trajectoire des politiques publiques une politique publique c'est ce qui inspire alors les entreprises les ménages etc on va quand même voir je sais pas si ça vous fera plaisir monsieur berlin et 6 mais c'est quand même les bourgeois comme dit le président de la république qui vont être frappés au portefeuille et puis dans la deuxième partie de l'émission un nouveau nouvelles têtes à la sncf une entreprise capital dans notre histoire économique et social alors je vous donnais deux informations qu'on n'a pas beaucoup donné je vais développer il a rencontré mail macron lundi matin et il était ça aussi ça va vous intéresser à la fête de l'humanité dimanche c'est un signe c'est en efficacité opérationnelle ou paix sociale moi je pense que les deux sont possibles mais il ya du travail connaît c'est dans le tas à la tribune delà de la fête de l'huma d'après ce que j'ai entendu également bon retrouve dans quelques minutes alors merci rosie ma demande
Ugo Bernalicis