Législatives : le « front républicain » à géométrie variable

mais d'abord donc notre journal de campagne où il est question de barrage républicain jérôme barbier après une soirée deux premiers tours où les porte-paroles d'ensemble ont semblé chercher une formule elisabeth borgne a fini par trancher aucune voix pour l'extrême droite a dit la première ministre tout en demandant de ne soutenir que les candidats dits républicains au cas par cas une entorse au traditionnel front républicain face à l'extrême droite et au niveau local les situations divergent même quand le parti demande de se retirer comme dans la 2e circonscription du lot et garonne le candidat en marche résiste finalement dans un communiqué alexandre fraîchit annonce maintenir malgré le risque de victoire du rassemblement national certains souhaitent que nous a dit qu'ils ont nous ne cédons pas aux appareils politiques chacun semble se faire sa propre définition comme l'ancien ministre des sports roxana maracineanu qui appelle à un front républicain mais contre l'extrême gauche dans le duel qui l'opposait à rachel kéké candidate de la nuque qui l'a devancé au premier tour dans le val de marne à droite le front républicain avait déjà du plomb dans l aile mais une nouvelle ligne est désormais franchie le président du sénat gérard larcher a dans un communiqué appelé les électeurs à ne donner aucune voix aux extrêmes pour lui la nuque et le rassemblement national représente le même danger pour notre pays une position désormais reprise par de nombreux élus les républiques moi je ne voterai jamais pour les extrêmes et je met dans le même panier extrême gauche extrême droite donc moi c'est très clair pour moi le président de la république n'a pas été plus explicite lors de sa prise de parole avant son départ pour la roumanie entretenant le flou installé dans cet entre-deux-tours dimanche aucune voix ne doit manquer à la république à défaut d'une consigne claire des états majors des partis comme toujours ce sera aux électeurs de trancher et de mettre en pratique ou non un front républicain trois grands thèmes donc je voulais ni dans notre débat on commence tout de suite avec emilie appel ce qui bon soir bienvenue vous êtes communiquant de politique mathieu sous pierre bonsoir et bienvenue essayiste je rappelle le titre de votre livre 2022 la flambée populiste et publié chez plon au co écrit avec damien fleurot jean daniel lévy bonsoir bienvenue directeur délégué d'harris interactive et matthieu croissandeau éditorialiste politique bonsoir mathieu émises appel ce qui ce front républicain d'émana convient d'entendre un extrait de sa déclaration sur le tarmac d'orly l'appel d'orly on pourrait dire c'est un front républicain à géométrie variable est ce que vous le définiriez comme ça moi je me suis posé la question c'est est un front républicain ou un front macro nhien puisque finalement ça se définit comme ça en tout cas de la façon dont il l'a expliqué sur le tarmac c'était en dehors de moi rien et républicains et d'ailleurs c'était étonnant puisque la mise en scène voulait que derrière rêver un avion avec marqué en gros la république française puisqu'il s'envoler directement vers la moldavie pour la guerre en ukraine on voit que c'est en effet à géométrie variable et soit invoquée le front républicain une fois pour la présidentielle une fois pour les législatives mais c'est une question de cohérence c'est à dire on peut pas appeler la gauche a voté contre marine le pen aux présidentielles et puis à la présidentielle est invoqué à nouveau le front républicain dans l'autre sens c'est cette question de la cohérence moi je pense que le sursaut républicain comme il l'appelait ça peut encore fonctionner y compris contre jean luc mélenchon mais plutôt sur un vote utile est là pour le coup la personnalité de jean-luc mélenchon enfin peut-être jean daniel le sait mieux mais elle est assez clivante c'est le paradoxe de jean luc mélenchon parce que c'est grâce à lui que l'union se fait la nuque qui était quand même assez inattendu mais c'est peut-être à cause de lui aussi que l'essai ne se transforme pas en tout cas pour le rang de premier ministre parce que il est très clivant c'est un repoussoir pour une partie de l'électorat de gauche on y reviendra évidemment mais je reste sur cette notion de de front républicain et peut-être aussi mathieu soupière de discours alors pas forcément des manuels macron m'aider des chefs à plumes de la macro ni on va dire que ça on va dire ça comme ça si on compare ce qu'ils disaient au soir du premier tour de la présidentielle et puis deux mois après au soir du premier tour des législatives les électeurs ici ils ont le tournis quoi forcément oui ce qui est étonnant c'est qu'on peut même faire la comparaison de ce qui a été dit en tout début de soirée dimanche ni en fin de soirée dimanche donc c'est assez étonnant que les éléments de langage et pas été davantage calais sur le fond je rejoins totalement ce que disait émis il ya quand même une forme d'incohérence total même alors on sait que le maquereau nisme se distingue par sa plasticité idéologique mais à ce point il ya un vrai problème et encore une fois sur la méthode sur la forme on est étonné c'est quand même une des deux ou trois questions principales qui allait se poser au soir du premier tour donc on est bluffé que la première ministre elle-même en fait est autant patouiller dans ses premières déclarations en se contredisant elle-même à quelques heures d'intervalle alors ensuite et probablement que on a joué au feu on a joué avec le feu en macro ni en passant de la dénonciation du péril brun à la présidentielle au péril rouge aux législatives dès lors qu'il y avait un péril brun est un péril rouge forcément on doit se prémunir des deux mais à la fin ça aboutit quand même à une forme d'incohérence politique qui pose nécessairement problème je j'ajoute un tout petit élément j'entendais la sénatrice des républicains qu'il renvoyait dos à dos extrême gauche et extrême droite encore une fois la nuque c'est une coalition alors je n'ignore pas que cette coalition coalition est à ce stade dominé à travers le rapport de forces issu de la présidentielle par la partie la plus radicalisés de la gauche mais c'est une coalition qui agrège aussi europe ecologie les verts le parti socialiste et donc je n'avais pas en tête jusqu'à présent en fait que le parti socialiste et qu'europe écologie lire ceci dit hors du champ républicain c'est d'ailleurs ce que disait olivier faure ce matin dans l'une des matinales radio jean dell et vie est-ce que ça un quelconque effet ces consignes de vote sur les électeurs quand on parle de front républicain on a vu dans le reportage de jérôme que localement déjà ça pouvait se friter mais on peut déjà prendre la dernière présidentielle on a eu une hausse de l'abstention entre le premier et au deuxième tour on a le rassemblement national marine le pen dans l'espèce qui est aux portes du pouvoir et d'ailleurs on a vu que l'avait dépassé largement les 40 % ce qui n'était pas une surprise d'ailleurs d'un point de vue d'opinion et tout le monde savait qu'elle pouvait réaliser un très bon score et même un son de français pour penser qu'elle pouvait gagner la présidentielle et pour autant ils sont pas forcément déplacés pour aller voter contre marine le pen le deuxième aspect qui est assez marquant c'est que vous avez quand même trois millions de français qui sont allés voter au deuxième tour de l'élection présidentielle et qui ont pris un bulletin blanc ou nul c'est à dire que qui ont été jusqu'au plus loin possible pour eux de l'acte civique mais qui pour autant refusé de choisir entre marine le pen et emmanuel macron un million de françois xavier a très vite oublié pendant sa conduite ou blessent qu'il s'agit d'une exception la réponse est non on peut revenir quasiment en fait aux élections régionales de 2015 ou déjà à l'époque on avait vu en fait que on s'en souvient avec le ratio national été la première formation déjà politique de france en décembre 2015 28 pour son premier tour des élections régionales et qui n'avait pas empêché le front national de progresser dans quasiment toutes les régions au deuxième tour et même l'élection présentielle précédente nous avons eu lieu exactement le même phénomène c'est à dire une progression de l'abstention entre le 1er et au 2e tour alors que hormis en 1969 qui a toujours eu plus d'électeurs au deuxième tour par rapport au premier tour est déjà en 1900 en 2002 17 4 millions de français qui avait procédé de la même sorte c'est à dire pris un bulletin blanc ou nul au deuxième tour avec marine le pen et emmanuel macron qui était qualifié pour le deuxième tour alors ce front républicain en écoute ensemble ce qu'en dit le président du rassemblement national jordan bardella c'était ce matin sur europe 1 le barrage pro loi et les castors sont un peu fatigués parce que on voit qu élection après élection on engendre un des millions et des millions de voix en plus donc c'est vrai que le chemin est petit c'est un long parcours initiatique c'est peut-être plus dur que pour les autres mouvements politiques donc moi je dis aux français résiste et amplifier confirmer votre vote et donnez nous un groupe puissant regarder avec six députés sur 577 on a réussi en cinq ans imposer nos thèmes dans le débat public arrive au second tour l'élection présentielle dont je vous laisse imaginer ce que ça peu mais dans cinq ans avec 40 50 60 ou 100 députés à rennes il a beau jeu de dire ça mathieu genre de bardella parce que on peut même se demander si ce n'est pas la fin du front républicain à laquelle on assiste était déjà effritée on l'a bien compris manuel maquereau en mettant sur le même plan la nuque et le rassemblement national vient pas tout simplement at il pas tout simplement le faire disparaître ben c'est le dernier stade louis ii la banalisation une certaine façon du camp vous crier au loup on vous crier au loup deux fois trois fois quatre fois les gens finissent pas pu avoir peur du loup désirent passer le loup bien pourquoi pas c'est en fait ça ça pose surtout à mon avis une vraie question sur ce qu'elle ma chronique aujourd'hui on en a dit un mot qui ne se définit plus comme c'était le cas en 2010 est d'une certaine façon de manière positive si vous m'élisez voilà ce que je ferais voilà comment je les bloquerai la france voilà comment il sera mon programme mais qui est un projet en contre on a vu contre la droite au premier tour de la présidentielle contre l'extrême droite au second tour de la présidentielle contre l'extrême ce qu'il appelle l'extrême gauche aux législatives et du coup quand vous vous positionnez en contre et non plus en cours eh ben ça donne campagne complètement atone d'interroger les candidats la république en marche la renaissance maintenant ils n'arrivent plus à faire campagne parce que au fond la seule mesure emblématique c'est cette fameuse retraites sur laquelle ils ont bien du mal à dire si elle sera à 65 de 64 ans sur l'éducation la santé on peut dire ce sont des thèmes des grands chantiers prioritaires mais so what qu'est ce qu'on fait le présent d'un public a donné des pistes mais c'est un papa très concret et donc du coup quand on s'est demandé au bout de cinq ans au fond c'est quoi le maquereau nice pour delà d'être un pragmatisme ben on n'a pas plus avancé sur sur la question et cet appel au fonds républicain et cette détermination encontre fait que au bout d'un moment ça finit par lasser et mon ami mais jean daniel lévy que disent les projections la en sièges que vous avez pu réaliser toute dernière alors déjà je vais vous dire la même chose que ce que je vous dis jusqu'à présent à chaque fois soyons prudents c'est bien on est on est les premiers à dire ça me laissera pas un petit peu moins vendredi prochain parce qu'on aura eu le temps de réinterroger les français basque où on l'offre électorale réel uniquement depuis hier 18h d'accord donc en fait c'est on n'a pas pu complètement retravaillée après ce qu'on a regardé c'est un peu les logiques la logique fait que ça n'est pas certain que la majorité soit et la majorité absolue et on à l'heure actuelle quand on prend non seulement les résultats du premier tour mais également ce que nous déclare dimanche dernier les électeurs dans leurs intentions de comportement dans le cadre du deuxième tour une situation qui est évalué entre 2 157 et 297 sièges pour la majorité présidentielle on veut rappeler que 297 sièges c'est pas très loin de la majorité absolue de 180 190 voilà mais que c'est plus loin d'être confortable surtout la grille de lecture qu'on a au soir du premier tour des élections législatives de 2022 ne ressemble en rien à la grille de lecture qu'on avait au soir du premier tour des élections il est steve de 2017 ya cinq ans on évaluer la possibilité pour la majorité d'obtenir 400 voire 4 130 sièges au final ils ont obtenu à peu près 350 sièges et donc en fait aujourd'hui l'élan dont on parlait tout à l'heure où cette absence d'élan se manifeste même dans le cas des élections initiative où il n'y a pas une situation de dynamique politique ça s'inscrit d'ailleurs dans une logique absolue quand vous regardez au premier tour des élections législatives de 2010 est la majorité présidentielle avait recueilli 32 % des suffrages dimanche dernier c'était 26% des suffrages à quelque chose près en fonction d'un million d'hommes à comptabiliser les différents candidats et la nuque la nouvelle union populaire écologique et sociale sera selon toute vraisemblance là aussi on est présent là la première force d'opposition premier groupe d'opposition à l'assemblée je pense que jonathan du prix s doit être juste la bonsoir jonathan on va voir que les grandes manoeuvres ont déjà commencé entre la majorité présidentielle et la nuque notamment pour les postes le poste le plus prestigieux à l'assemblée nationale la commission des finances thomas et au vu des rapports de force politiques la nuque deviendra vraisemblablement le premier groupe d'opposition à l'assemblée avec 150 à 200 députés suivant les projections de fait est bien ensemble et l'union de la gauche vont devoir se répartir les postes clés du palais bourbon questeur vice-président et pourquoi pas et bien la fameuse stratégique présidence de la commission des finances chargé notamment de l'examen du budget et ce sera un poste rêvé pour la nuque pour bloquer la macro ni sur des arbitrages pourquoi pas essentiel financier très important évidemment pourquoi la nuque revendique particulièrement cette commission ce poste en vertu de quoi en fait depuis 2008 il ya une révision constitutionnelle sous nicolas sarkozy est dans la constitution maintenant eh bien il ya une reconnaissance en fait à l'opposition parlementaire de certains droits spécifiques ça s'est traduit par une modification du règlement de l'assemblée nationale en 2009 et donc depuis l'article 39 dispose ainsi vous allez le voir que ne peut être élu à la présidence de la commission des finances qu'un député appartenant à un groupe s'étant déclarés d'opposition si le règlement de la haine une l'assemblée nationale ne précise pas que c'est le premier groupe d'opposition et bien dans les faits il ya une tradition coutumière à l'assemblée qui fait que c'est toujours le premier groupe de l'opposition qui récupère ce siège prestigieux l'assemblée nationale me disais tout à l'heure et bien c'est un peu une manière de garantir une sorte de bonne intelligence un bon fonctionnement de la mandature à venir comme donc logiquement la présidence de cette commission des finances devrait tomber dans l'escarcelle de la nuque mais avec quelles composantes de cette union des gauches alors là c'est le moment tambouille c'est là que ça se complique après les législatives les députés de la commission des finances et bien ils vont être amenés à élire leur président présidente traditionnellement la majorité dans ces cas là ne participent pas au vote du présidente de cette dite commission c'est une tradition mais attention pas une obligation et c'est là que tous les coups tordus son possible pour bloquer par exemple et les fille qui serait jugée trop radicale et qui pourrait prendre la tête de la commission est bien la macro ni elle pourrait pourquoi pas nouer des accords de circonstance on va dire avec dlr pourquoi pas des socialistes dissidents afin d'élire un parlementaire qui serait certes de gauche certes d'opposition mais qui sait y irait beaucoup plus dans leur sens et ce qui en un profil on va dire plus constructif pour eux s'ils font ça en revanche c'est ce serait un précédent 1 thomas et ça pourrait surtout être un calcul politique à ces risques et écouter ce qu'on disait benjamin morel position n'a pas pour vous embêter que la présidence de la commission des finances elle va avoir parce que la proportionnelle un vice président un vice-président regarder la manière dont marc lefur anime les débats sur la fin du cumul des mandats en 2013 vous allez comprendre ce que c'est d'avoir un vice-président de l'opposition contre vous quand vous animer un débat qui est tendu c'est à dire que tout d'un coup ça peut créer vraiment des manoeuvres qui vont être des manoeuvres extrêmement compliqué ensuite à gérer vous avez par ailleurs les droits de tirage et cetera les temps de parole tout ça peut être extrêmement compliqué à gérer donc c'est plutôt intérêt pour le bien de votre propre majorité à avoir quand même un rapport aux relativement apaisée avec votre principale opposition à jonathan vous nous rappeler pourquoi ce poste et si recherchée parce qu'ils octroient quand même de grands pouvoirs à au groupe qu'il exerce un fixer l'ordre du jour de la commission auditionné des ministres créer pourquoi pas des commission denquête qui ont aussi l des pouvoirs étendus d'investigation qui peuvent faire sauter des verrous en matière de documents administratifs à se procurer en des termes finalement assez simple un la commission des finances en fait peut savoir en temps réel l'état des finances publiques et c'est d'ailleurs pas pour rien qu'on avait souvenez-vous pendant la présidentielle qu'on avait présenté eric woerth un comme une sacrée prise de guerre des manuels macron à vous le voyez à l'écran pendant la présidentielle le député l air de l'oise qui occupait ce fameux poste de président de la commission des finances depuis des années eh bien il avait abandonné le camp pécresse au profit du chef de l'état sortant et ce qui neutralise est de faire un opposant de poids merci jonathan c'était passionnant mathieu soupire ce sera on peut déjà écrire une des premières polémiques la nouvelle assemblée surtout on comprend effectivement que l'organisation politique des cinq prochaines années va se structurer autour de l'opposition entre ensemble le camp macro nist et la nuque rappelons puisque jean daniel parlait tout allant de l'abstention qu'on va se retrouver du coup avec deux forces politiques qui vont dominer de façon très nette de façon écrasante le parlement l'assemblée nationale an représentant à elle toute seule à elles deux cumulé en fait 25% de l'électorat 25% de l'électorat compte tenu en fait de l'abstention et je dirais que quelle que soit la majorité qui l'emportent c'est dire que si c'est elisabeth bande qui demeure à matignon où jean luc mélenchon qui se fait donc élire au poste de premier ministre on va avoir un projet de société avec par exemple la retraite à 60 ans ou par exemple la retraite à 65 ans et dont quinze jours c'est ça qui nous pend au nez c'est donc pas exactement la même perspective et ont tout état de cause que ce soit la retraite à 60 ans ou la retraite à 65 ans ce sera porté par une majorité politique qui ne représentera que quoi 12 13% des français au plan électoral donc ça dit quand même que l'assise l'a6 dont disposera le camp majoritaire sera en réalité très faible on ne sait pas très bien où on va quand même émises à pastis et on l'a bien compris c'est une tradition fans on s'est inscrit dans les dents dans le règlement cela semblait mais moi j'avais parlé de tradition récente d'une certaine façon on peut dire ça si emmanuel mal qu'ont ils dérangent d'une façon ou d'une autre ou alors va effectivement chercher un député d'une socialiste par exemple est ce qui marque son sectarisme comment ce sera analysée d'impôts en tout cas il serait cohérent parce que encore sur le tarmac il a dit que s'il avait pas la majorité absolue ce serait le désordre alors on peut entendre des ordres on peut entendre retour de la discussion parlementaire puisque finalement c'est ce que réclament une majorité de français qui souhaitaient la cohabitation donc ça serait assez cohérents avec ce qu'il a dit ça serait probablement mal pris ça serait très tactique mais comment le disais à l'instant c'est vrai qu'on a un emmanuel macron beaucoup plus tacticien que stratège moi je reviens sur ce clivage j'ai l'impression qu'à l'assemblée alors c'est un drôle de clivage de retour droite gauche j'ai l'impression qu'ils ont refait surface alors une gauche un peu radicaliser parce qu'en effet emmené par la france soumise mais quand même cette gauche et je trouve que c'est assez réussi de la part de jean luc mélenchon sur le dossier des retraites justement d'avoir pu amener cette projection de projet de société contre projet de société c'est à dire la retraite à 60 ans le smic à 1500 euros des choses très précises et en face comme le disait mathieu tout à l'heure aucun programme c'est à dire aucun contre programme dont quelque part il a occupé l'espace gauche est en phase bas par défaut emmanuel macron et occupent l'espace aux droits même droite même s'il n'a même pas délimité son programme puisqu'on sait pas exactement ce qu'il va faire et que pour l'instant j'ai appelé ça la boule à facettes depuis la présidentielle c'est à dire que à chaque fois qu'il ya un résultat intermédiaire ils essaient de distribuer aux plus large il l'a fait durant l'entre-deux-tours à la présidentielle un peu d'écologie un peu de changement d'âge pour la pour l'âge de la retraite et il est en train de le faire pour les législatifs mais je ne suis pas sûr que ça marche globalement très bien mme mathieu cet enjeu la présidence de la commission des finances ce sera aussi on imagine que c'est un défi à sa tête ce sera aussi un bon test républicain puisqu'on revient à notre première thématique pour pour et les filles à bas ce sera oui un bon test républicain je peux vous dire qu'il ya quelque chose qui inquiète beaucoup dans le maquereau n'y ait pas que à propos de cette présidence de la commission des finances et que le président de la commission des finances a accès à tous les dossiers fiscaux sur pièce alors il se soumit une forme de confidentialité bien entendu mais c'est quelque chose qui inquiète beaucoup et oui ça sera un test parce que si on veut qu'il ait des débats intéressants sur le budget et conçoit pas dans l'opposition systématique parce que on l'a déjà dit ici mais on rails souvent la majorité playmobil c'est le jeu institutionnel donc un petit peu et particulièrement playmobil souleymane macro mais il ya une opposition playmobil auscitains qui votent comme un seul homme la france a soumises j'ai pas vu beaucoup de députés et les fit voter contre l'avis de jean luc mélenchon ou un avis différent donc et si on veut se sortir de cette logique binaire on pourrait espérer que on ait des débats intéressants la commission des finances je n'y crois pas tant que ça parce que c'est comme c'est un levier de pouvoir est en tout cas un poste où on a une parole qui est plus forte que les autres ils vont s'en servir davantage dans la vie comme d'une tribune que comme d'un la laboratoire de compromis politique oui et puis alors si on parle d'un emmanuel macron stratégie peut aussi se servir de cette nomination pour mettre un coin dans l'unité ou là où la cohérence de la nuque on verra bien les bibis intervenir sinon c'était ce qui peut être intéressant n'aura pas faire doublon l'élection avant qu'elle ait lieu mais ce qui est pas impossible c'est que si jamais en fait la majorité présidentielle n'a pas la majorité absolue ce sera du fait de la poussée de la gauche et tu puisses y voir un effet paradoxal que la politique au final soit plus de droite c'est ce qu'ils écoutent et de la mi-mars de faire une alliance montrait qu'il aura besoin d'avoir des soutiens qu'elle soutient indéniablement il les aura pas du tout du côté de la nuque peu de chance en fait qu'il les aide de la part des personnes qui soit dit larouche donc il devra faire alliance en fait avec des personnes qu'ils ont à droite sur l'échiquier politique là on a vu que tous les élèves ne sont pas forcément sur la même ligne politique hassan d'entre eux indiquent qu'il serait prêt ou autres qu'elle considère serait une bonne chose de faire ou en tout cas d'appuyer les positions de la part du président on a répliqué donc sur les débats par exemple des retraites que sur les débats sur la fiscalité que chez les débats sur l'écologie et même que d'une manière générale sur les politiques publiques qu'il faut développer qu'on se retrouve avec une forme d' effet paradoxal poussée de la gauche dans les urnes la poussée de la gauche en termes de nombre de sièges que l'on va pouvoir constater à l'international et dans un même élan une politique il sera du fait d'une condition tactique plus à droite que ce qu'escompte aujourd'hui une partie des français il ya quelque chose qui est pas très clair non plus et le fameux conseil national de la refondation qu'a annoncé emmanuel macron qui pourrait faire concurrence aussi à part au parlement d'ailleurs c'était très étrange qu'ils l'annoncent avant les législatives parce que quelque part ça pourrait court circuiter l'idée d'avoir des citoyens tirés au sort d'avoir des représentants de la société civile qui puisse discuter des réformes à venir y compris la réforme des retraites comment ça s'articule avec le parlement est ce que ça fait vraiment concurrence au parlement ce serait une façon de détourner un petit peu ce qu'il n'a pas arrêté de faire pendant le premier quinquennat c'est à dire de pas trop tenir compte des discussions au parlement et de les détourner et pas qu'eux avec le 49-3 mathieu son cas ce que disait jean daniel lévy est très important de sable et il en termes d' équilibre politique dire qu'il ya d'abord eu un jeu de gaudi politique qui forcément forcément entretient une forme de confusion dans le pays l'élection présidentielle s'est jouée jusqu'au premier tour à droite et même à droite toute parce que eric zemmour parce que marine le pen est parce que les manuels macron lui-même avait plus le couloir de centre droit et puis à la faveur du score de jean luc mélenchon au premier tour l'entre-deux tours c'est jouer à gauche ou en tout cas autour de la notion de planification écologique nous aurons bien que effectivement emmanuel macron va être désormais tentés de se tourner vers la droite en tout état de cause ce qu'on observe c'est que il y a une forme de tentations cohabitation nist dans l'opinion alors que les français ont dit oui à emmanuel macron à l'élection présidentielle mais on voit bien qu'ils n'ont pas envie de dire oui au maquereau nice ou en tout cas au maquereau nisme triomphant aux législatives et que donc emmanuel macron sera de toute façon tenue de cohabiter soit avec un représentant de lannux si c'est ça qui sort des urnes soit en tout état de cause avec une partie de l'assemblée venue dlr pour à chaque fois composer des majorités comme le disait jean daniel si encore une fois la ligne directrice c'était la planification écologique bon courage car la planification écologique face avec une majorité porté par les renforcer par les élèves mais je parlais de la cohésion de la nu pc assez intéressant parce que vous vous êtes projeté dans dans la vie vous avez posé cette question en français quel avenir pour la nuque 35% d'entre eux veulent qu'elle continue cette nouvelle union politique écologique et sociale d'exister en tant que tel et 62% ça c'est le chiffre le plus important 62% des personnes que vous avez interrogées veulent que les formations politiques qui constituent la dube sorte de cette alliance quand vous analysez s'agit et avec des regards ces deux là sont intéressantes elles sont encore plus intéressante quand on regarde parmi les sympathisants des quatre formations s'appelait qui forment la dupe c'est ça est ce qu'ils veulent la garder ou est-ce qu'il va avancer ça dépend des cas en fait quand vous regardez d'une manière générale notamment les sympathisants socialistes sont très divisés sur cette question là et vont dire même à travers deux types de questions au final satin était plutôt une alliance tactique pour qu'on puisse que maintenir un groupe parlementaire et avoir le plus grande efficacité électorale mais sur le fond il ya quand même des points d accord qui apparaissent comme étant relativement important ces présents pour la nuque c'est présent d'ailleurs sur le regard à l'égard de jean luc mélenchon à vous en parliez tout à l'heure un regard qui est un regard assez clivé portées à l'égard de jean luc mélenchon quand vous interrogez les français vous avez moins d'un tiers en fait qu'il souhaite qu'il devienne demain prémices et que même parmi les personnes qui se déclarent proches soit du parti socialiste soit d'europe écologie les verts ils sont plutôt d'accord avec des axes programmatiques que sur la personnalité de jean-luc mélenchon et donc c'est là où ça sera intéressant de voir dans quelle mesure également cette formation ou en tout cas un conglomérat pourra résister aux à l'épreuve mais en fait si je vous entends les uns et les autres ce second tour est en train de se jouer comme vous ce que disait mathieu tout à l'heure c'est un votant contre soit pour ce vote anti macro on va tenter mais l'ensemble mais moi j'ai l'impression qu'un résumer à ça il ya quelques éléments qui font croire que ça pourrait perdurer cette nuxe d'abord l'élan qui a été créé qui a été une quand même une surprise parce que finalement jean luc mélenchon si on revient en arrière il ya un mois on y croyait ce qu'on n'y croyait cette union elle paraissait complètement invraisemblable il l'a réussi en concrétisant les législatives avec voté pour moi premier ministre il a réussi une deuxième étape un deuxième coup de force et en espèces d'élan il mène des combats ensemble ils sont là ils ont leur plus belle victoire c'est celle de dimanche dernier probablement avoir réussi à tomber à égalité avec ensemble et puis il ya ce drainage des jeunes aussi je pense que ça compte aussi parce qu'en effet c'est l'un des seuls à parler d'écologie d'une manière enfin ils sont très très nombreux à ne pas avoir voté ils sont trés nauséabond d'abord en upi mais il ya quand même pas mal de candidats qui sont jeunes il ya cette idée d'une autre forme de gauche d'un élan qui est donné et puis un troisième élément c'est que dans l'assemblée et s'ils représentent les là on est à 150 jusqu'à 210 à peu près ça va créer une opposition on est toujours plus unis quand on s'oppose à des projets gouvernementaux ou à des réformes que qu'on ne souhaite pas c'est à dire qu'on se serre les coudes pour se dire on va s'opposer et probablement on se tient aussi peut-être davantage sur des positions moins radicale parce que si on se met en état de gouverner de peser dans la balance sur les discussions parlementaires derniers sont là dessus je souhaite après on parle de la sphère damien abad mais ça veut dire quoi ça veut dire que effectivement le centre c'est la nouveauté dans notre histoire politique c'est que le centre de gravité de la de l'union de la gauche l'union des gauches est beaucoup plus radicale du coup plus à l'extrême que ça ne l'était auparavant ça on l'a bien expliqué plusieurs fois cette fois ci mais est ce que ça veut dire que pour durer cette matière cette coalition elle doit un peu se recentrer à gauche présents jeudi en tout cas d'où le paradoxe il ya une opinion française qui globalement elle-même au cours des précédentes années s'est droitisée et même une partie de la droite 17 extrême droitiser donc le centre de gravité politiquement de la société française s'est déporté vers la droite et on pourrait avoir peut-être dimanche prochain une majorité parlementaire de gauche est effectivement sur une ligne de gauche non seulement renforcer mais radicaliser vie met des guillemets donc effectivement il ya un grand écart qui est difficile à faire mais sur le fond tout de même encore une fois les gauches irréconciliables sur les sujets de fond ça n'existe pas vraiment il y a des désaccords politiques mais les enquêtes d'opinion disent bien que les différents courants de la gauche se reconnaissent comme étant d'accord sur l'essentiel est que les désaccords apparaissent de façon secondaire et que ceux qui clivent comme le disait jean daniel ce sont en réalité les traits d'image de jean luc mélenchon qui globalement l'opinion est très rejeter parce qu'il est considéré comme par les deux tiers ou les trois quarts des français comme et autoritaire et démagogique mais même près de 50% des français qui ont voté pour lui à la présidentielle sont d'accord pour dire qu'il est et autoritaire et démagogique et dernier élément on pointe en réalité beaucoup comme difficulté incarné par jean luc mélenchon son rapport à l'europe en particulier son rapport à la démocratie et son positionnement sur les grandes questions internationales précisément dans une faction de cohabitation ces sujets là serait pour partie neutralisée parce que pour partie ils relèvent du domaine réservé du président et il ya une différence de culture fondamentale au delà du respect réformiste contre radicaux il ya une gauche qui est plus parlementarisme à dire dans son fonctionnement interne qu'à l'habitude de voter des t1 et puis il ya une gauche saps le ps les écolos qui votent même sur le vote avant de faire un vote vraiment une tradition de notre délibération collective la détermination de la ligne la confrontation d'idées la zone le choix de courant et la gauche de jean luc mélenchon où on ne veut pas où tout se décide de par un homme et pour un homme et un moment quand ils vont devoir se mettre d'accord ça va ça va clasher parce qu'il ya quand même une tradition de gauche où on porte des idées ont des débats d'idées et puis on tranche aller le chapitre damien abad la mise et solidarité de nouveau accusé de tentative de viol révélations de nos confrères de mediapart on va en débattre mais d'abord on écoute la réaction de marine le pen est la réponse de la première ministre et isabelle borne qu'on est en fait il pour considérer qu'à tout le moins monsieur abad comportements inappropriés avec les femmes ce qui semble-t-il était de notoriété publique dans les milieux qui le fréquentaient je suis pas juge je ne suis pas tant des les enquêtes justice qui les fait et donc je dis à toutes les femmes qui ont défait à signal pour qu'elles doivent déposer plainte pour qu'elles seront bien accueillis devant dans un commissariat s'ils vont dans une gendarmerie pour déposer plainte c'est important que la justice puisse dire les faits c'est uniquement la justice qui peut le faire je rappelle alors c'était évidemment avancé une nouvelle révélation de mediapart que les électeurs de la 5e circonscription de l'ain en place et damien abad largement en tête au premier tour 34 % des suffrages il a 12 points d'avancé sur le candidat de la la nuque emily's appel ce qui est ce que on se dit quoi un ministre accusé par de nouvelles plaignante mais qui sera sans doute on va on va on va pas pris note du vote était sans doute conforté par ses électeurs dimanche m moi j'irai moi je suis très choqué par ces histoires là mais depuis depuis même la nomination du ministre de l'intérieur gérald darmanin qui entre temps il ya eu un classement sans suite comme la plupart du temps moi je suis très choquée parce que évidemment qu'il ya la présomption d'innocence qu'a rappelé emmanuel macron est évidemment qu'on est pour la présomption d'innocence mais il ya des symboles et vous l'avez dit malgré tout on vote malgré tout on continue d'avancer j'ai l'impression que sur la cause des femmes s'il n'y a pas un peu des symboles si on fait prend pas des actes un peu fort qu'ils ne vont pas contre la présomption d'innocence mais moi je demanderais juste quelque chose qu'on réfléchisse à sa est ce qu'on nomme des gens qui sont accusés de viols ou d'agressions sexuelles simple c'est même pas une question posée au président au gouvernement c'est une question de société si on veut faire avancer les choses eh bien il faut peut-être qu'on ait le courage de dire eh ben non pendant un certain temps peut-être le curseur ira très très loin mais on peut pas nommer des gens qui sont agressés et l'a finalement bon ben voilà la morale de l'histoire le boulet abad réapparaît à l'entre-deux tours comme par hasard voilà ils ont fait le pari que ça serait beau mais c'était une belle prise des républicains ça valait le coup même s'il avait alors il ya une jeune femme qui a interpellé les abeilles banque qui est allé une quête aller loin il a dit c'est plus une casserole qu'il a c'est une cuisine indienne qui l'a aux fesses mais oui il ya quelque part cette idée là emmanuel macron on avait fait sa grande cause numéro un pour le quinquennat 1 il en refait sa grande cause numéro 2 ça veut dire que ça n'avance pas moi je suis pas une femme féministe acharnée mais je commence à le devenir parce que je trouve que ça n'avance pas ces questions là et que la parole des femmes ces pauvres femmes qui témoignent anonyme on comprend bien pourquoi il faut les aider c'est pas elisabeth bande a priori qui va le faire puisqu'elle dit la justice s'occupe de vous vous avez qu'à aller on vous accompagnons vous accueille on vous accueille mais après c'est que là c'est censuré en bas c'est vrai pour l'instant mais on verra mathias guerre parce que ça peut être on attend un peu le premier geste fort des événements pour marquer son autorité ça peut être ça obtenir la démission là vous avez la démission pour mieux se défendre on connaît tous la formule la démission damien abad c'est une c'est une hypothèse je message portant tout est accroché et on voit bien que c'est une question complexe que tout le monde n'est pas d'accord autour de la façon de traiter par exemple le cas à bad et c'est un vrai débat politique c'est un débat de société intéressant absolument une réalité on devrait avoir un débat mature et adopter une position commune ensuite pour pouvoir traiter de ce genre de sujet deuxième dimension alors effectivement la difficulté d'elisabeth bornes c'est que il ya quelques jours elle avait fait des déclarations en expliquant que si de nouveaux éléments seraient portés à sa connaissance il faudrait agir de nouveaux éléments manifestement sont portés à la connaissance de tous donc va-t-elle du coup agir et la difficulté c'est que s'ils agissent sur le cadavre d'un bad il y a effectivement quand même derrière le cas darmanin qui n'est pas très différent donc la cohérence politique elle est de tenir la même ligne sur hamad est sûre darmanin la difficulté ce que le parquet a requis un an mais on peut dire la même chose pour pour abad la difficulté dans tous ces cas en fait c'est la présente sur la présomption d'innocence tout le monde et pour la difficulté à invoquer la présomption d'innocence c'est lorsqu'il ya une accumulation de cas et c'était le cas alors et non dans un autre registre avec un ppda ou avec un nicolas hulot vous pouvez tout à fait plaider l'innocence la présomption d'innocence quand vous avez parole contre parole un cas qui sort guilde à trois casses cinq cas où vingt cas ça devient de plus en plus difficiles comme ligne à tenir dans le contexte quel nourrir mais je reviens à la question de l'opinion et notamment des électeurs de là j'ai eu la curiosité de chercher le score de damien abad ya cinq ans pour voir s'ils avaient beaucoup perdu au premier tour absolument pas c'est c'est presque le même jour citer 35 % il ya cinq ans et ses 34% je sais ça à peu de choses près la même chose ça veut dire quoi se dire pardon nous intime que localement les affaires imprime pas forcément la même façon que nationalement que ou alors que c'est parce que ce parce que c'est une affaire de 2,2 de viol d'agression sexuelle et que ça l'opinion dans notre moyen a fait enfin oui c'est assez difficile à analyser on va pas faire de politique ou de votre fiction mais provoquent aussi damien abad n'avait pas été connue dans sa circonscription que le regard on était quand même bien plus sévère et il était connu il été identifié il était présent ça aurait été un candidat parachuté en fait s'arrêter je pense de la sanction d'opinion aurait été bien plus dur là c'est un peu le voisin qu'on connaît le député qu'on connaît qu'on arrive à identifier et d'autre on se dit je le connais depuis tellement longtemps que c'est pas possible et donc en fait à une forme de mise à distance des accusations qu'il soit fait et donc qu'ils sont pas toujours extrêmement prégnante à son égard ce qui n'est pas toujours le cas enfin on a vu en fait que d'autres députés avaient rencontré des difficultés pour des aspects qui par ailleurs peuvent être apparaître comme étant nettement moins grave dans les charentes maritimes si je me trompe pas monsieur lambert en fait il ya eu des vraies difficultés alors que c'est un député sortant et qui n'a pas pu être présent au deuxième tour ce qui est probablement deux points de mesure avec la perception que oui il ya des faits qui peut être avérée d'une noce cayenne sont immédiates et de l'autre peut-être qu'au final ce qu'on lui reproche et profondément injuste et que la défense qui a été utilisé par monsieur habana sauf une en tous cas à l'égard en fait de ceux qui le connaissent et qu'ils identifient depuis de nombreuses années disque a priori ça ressemble plus à de la calomnie qu'est la réalité juste pour revenir parce qu'il parle aussi de sa condition physique ce qu'il est handicapé donc idi ango moi je peux le pas le fermer donc on peut comprendre et ça peut jouer aussi oui évidemment c'est compliqué pour lui et vous rendez compte si c'est vrai en face moi je trouve que la société a beaucoup de mal et la société souvent dirigées par des hommes on en est le reflet là vous ne serez cela a toujours du mal elles ont déséquilibré a du mal à se mettre dans la situation d'une femme si c'était vrai vous vous rendez-compte d'aller témoigner en disant oui malgré son handicap il m'a attrapée comme ça et comme ça c'est ce que ce qu'a fait la jeune femme qui témoigne à nouveau en expliquant un petit peu comment ça s'est passé donc c'est ça peut être à double tranchant son handicap parce que si ça se révèle s'il ya véritablement une plainte qui poursuivent y aller je voudrais ouvrir un tout dernier chapitre avec vous mathieu concernant eric zemmour parce qu'on en a pas du tout parlé c'est assez révélateur depuis depuis dimanche soir des fêtes d'éric zemmour dès le premier tour dans le var à saint tropez battu avec 23 un peu plus de 23% des suffrages nouvelle défaite et mais oui deux défaites en deux mois quatrième homme de la présidentielle avec 7% des voix cinquième force politique des législatives avec 4 2% des suffrages et 0 députés tous ses alliés tous ces ralliés ont mordu la poussière quel naufrage et quelle histoire quand même celle d'un homme qui s'est rêvé si haut pour terminer si l'accord on a un peu l'impression d'avoir assisté à un drôle de film une tragique comique ou dépôt vente c'est selon il ya encore six mois souvenez-vous eric zemmour occuper le coeur de l'espace médiatique et donner le tournis aux instituts de sondage il fige et une lueur bleue aux états majors politiques et puis aujourd'hui nous voilà réduits au rang de brèves ou d'articles de bas de page dans les journaux nouvelle victime de la fameuse règle des 3 l on lèche on lâche on alors que réserve regard sur notre métier aussi aux séries tu aussi que lui restera-t-il d'eric zemmour et d'user morisseau se poser la question pour l'homme d'abord est-ce qu'il va demeurer un imprécateur qui est un domaine où il excelle ou est ce qu'il va devenir et achever sa mue titien bon qu'il déteste au risque de se banaliser comme un dupont corian par exemple est ce qu'il reste pour les siens un espoir de reconquête ou est ce qu'il est devenu le chat noir de leur ambition est ce qu'il aura fait au fond une incursion dans le paysage politique ou est-ce qu'il a posé un jalon une fondation c'est toutes les questions qu'on peut se poser sur lui puis sur les zemmouris smpt au fond est-ce que c'est un film littéraire ou est ce que c'est vraiment la base d'une offre politique avec des pourcentages de chiffres est-ce que c'est l'expression d'un malaise identitaire ou est ce que c'est juste un nouveau visage la vieille de xénophobie française et puis son rêve d'union des droites est ce que c'est un objectif atteignable un peu à l'image de l'union des élus de la gauche pour cet accord électoral ou est ce que c'est quelque chose qui n'aboutira jamais vous l'aurez noté je pose beaucoup de questions sans apporter de réponse parce que je pense qu'il est trop tôt de cette façon et que c'est loin d'être évident maintenant on peut quand même essayer de tirer un petit bilan en essayant d'abord de comprendre à quoi il est servi question de savoir à quoi il pourrait resservir et au fond grisé mort a été à la fois un révélateur et un camoufleur révélateur de la faiblesse de la droite parlementaire mes yeux une droite paresseuse et désorientée après cinq ans de maquereaux nisme qu'on a vu emboîté le pas du polémiste et de quelle façon un quasi obsessionnelle notamment pendant les débats de la primaire heller alors les plus modérés même les plus modérés comme michel barnier valérie pécresse ils auront perdu leur ligne un peu de leur âme et au final les élections c'est pour le côté un révélateur des des fractures de la droite qui ne ne pouvait pas faire autrement selon elle que de suivre ses pas et puis le côté camoufleurs c'est évidemment le camoufleur de la radicalité du lepénisme en étant plus dur plus xénophobes les plus extrêmes que l'extrême droite eric zemmour a offert sur un plateau à marine le pen la dernière étape de sa dédiabolisation en politique ça porte un nom on appelle ça un idiot utile mais idiot eric zemmour ne l'est pas utile en revanche c'est toute la question allait il nous reste peu de temps à moi un mot pour chacun d'entre vous c'était pas possible d'avoir juste une offre politique axée sur le grand emplacement l'immigration la sécurité ça marche pas je pense que l'utilité maximum c'est même plus que la dédiabolisation c'est la normalisation de le pen les compagnies qu'il a réussi si on compare son score final 7 % au 17 pour cent qu'ils avaient quasiment atteint dans certains sondages c'est une défaite évidemment mais 7% alité ça fait qu'il est dans les quatre candidats à l'élection présidentielle à être remboursé de ses dépenses de campagne ça fait qu'avec 7 % il fait plus que valérie pécresse et anne hidalgo réunis la candidate du ps la candidate des républicains ça fait qu'il fait plus que par exemple un nicolas dupont aignan - philippe de villiers qui ont été qui ont incarné sa politiquement au cours des précédents scrutins donc je pense qu'il n'est pas mort et j'y ajoute une dimension c'est grâce quand même à eric zemmour que l'extrême droite est aussi haute et au score de duras son ancien dans le législatif il faudrait en réalité en toute justice ajouter les 4 et demi pour cent que fait eric zemmour aux législatives c'est surtout l'extrême droite qui en réalité se redresse merci à tous d'avoir participé à ce premier débat mathieu sookia j'appelle le titre de votre livre 2022 la flambée populiste coécrit avec damien fleurot est publié aux éditions plon