Iran, Israël : Trump lâche-t-il Netanyahou ? David Rigoulet-Roze

Alors l'autre l'autre malaise si je puis dire he c'est que Israël qui avait mené he ces attaques dès le 28 février avec les États-Unis et bien n'est pas convié n'est pas autour de la table des des tensions hein entre Donald Trump et et ben Benjamin Netaniaou premier ministre je vous propose d'écouter hier le le président américain en parler Israel's fighting has too long and too many people are being killed and you don't have to knock down an apartment house every time you're looking for somebody because there a lot of people houses and all that can tell you and suy qu'est-ce qui se passe entre les Américains et les Israéliens ? C'est un changement de ton quand même qui est assez notoir. Oui, il y a déjà eu des tensions he par le passé entre les deux hommes qui utilisent souvent un vocabulaire assez assez virile.

Et là, c'est c'est vrai qu'il y a une disjonction qui est en train de s'opérer même parce que par rapport au effectivement à l'opération initiale où il y avait une convergence, alors il y avait pas coïncidence parce que du côté israélien, il y a toujours l'objectif assumer d'un changement de régime, ce qui n'était pas l'option privilégiée de Donald Trump et on le voit aujourd'hui avec le protocole d'accord qui qui doit être signé. Euh et donc ça pose ce qui pose un problème, c'est la question du dans le protocole d'accord, il est évoqué le cesser le feu euh qui est supposé être général, y compris sur le front libanais. Et c'est une demande expresse des Iraniens et euh le reportage joint effectivement les deux fronts, le front du enfin le D3 et le Liban.

Exactement. Et c'est un problème pour Donald Trump parce que pour les c'est irrecevable pour les Israéliens. Et là, il évoquait la frappe qui avait lieu contre un immeuble dans la Daia à à Beou, qui était une réplique israélienne à un tir euh de drone sur le nord d'Israël, vraisemblement à la demande euh des Iraniens pour provoquer cette réplique israélienne et pouvoir mettre en difficulté Donald Trump par rapport à justement à ce cesser le feu attendu.

H euh mais c'est pas la première fois effectivement les mais les mots sont durs, hein. Il a dit "J'ai ce sont des des conversations qui ont filtré via le média américain Axios. J'étais furieux, il n'a aucun de jugement.

Je cite le président américain parlant du du Premier ministre israélien. Il lui a il lui aurait dit "Tu es complètement cinglé, sans moi, tu serais en prison. Je te sauve la peau.

Tout le monde te déteste désormais, aurait-il dit, aurait-il dit, tout le monde déteste Israël à cause de ce qui euh se passe. Alors, il fait il fait écho une une évolution de l'opinion aussi aux États-Unis. Euh et c'est un problème pour Israël effectivement parce que il y a euh alors c'est c'était dans le prolongement de la guerre à Gaza de ses conséquences et puis des multipli de la multiplication des opérations militaires au Liban euh qui fait que l'image d'Israël est très dégradée euh et elle est aussi euh aux États-Unis où pourtant Israël dispose d'un soutien historique important et donc c'est il lui manifeste le fait que effectivement ça peut être un problème pour lui et que ça explique aussi son positionnement. il tient compte aussi de ça, de son opinion interne euh et qui peut pas être comptable euh effectivement euh de la politique euh personnel de Benamin Netaniaaho au Liban.

Il lui reproche une forme d'irresponsabilité au regard des de ce que il attend justement dans le casadre Oui. des buts de guerre hein, qui étaient alors des buts de guerre. Alors en en fait les buts de guerre étaient pas divergents, c'était la question nucléaire essentiellement.

C'est la stratégie qui était associée à ces buts de guerre. Euh c'est pour ça que j'ai évoqué le le la stratégie de changement de régime assumée par euh par Israël qui n'était pas forcément celle euh des États-Unis euh qui [grognement] privilégiait d'avoir un interlocuteur euh pour parvenir euh à ce justement à au ce désarmement nucléaire euh iranien. Euh mais on voit que il y a une frustration du côté israélien.

Aujourd'hui l'image de Donald Trump a changé. On se souvient quand il avait fait le rapport le le discours à la Knéette où il était, il y avait une forme de dévotion euh vis-à-vis de sa personne, meilleur soutien d'Israël et aujourd'hui il y a il y a un renversement en Israël avec un sentiment parfois de trahison par rapport à la sécurité d'Israël justement avec ce type de positionnement. Donc ça va être compliqué parce que c'est un caillou dans la chaussure de Donald Trump par rapport aux iraniens justement.

Il y a une hypothèque potentielle qui était instrumentalisée à dessin par Teran. justement pour euh pour peser sur euh sur euh sur Benjamin Etagou. Est-ce que vient de dire et ce qu'on vient d'entendre tout à l'heure du du président américain, il parle de la Syrie pour s'occuper du de ce qui se passe euh enfin du du Esbola euh au Liban.

C'est c'est assez fou parce que la la Syrie est actuellement dirigée par un ancien djihadiste. Ouais. Alors ça c'est le c'est effectivement assez singulier.

On est dans le la disruption trompienne d'abord parce qu'il avait adoubé Ahmed Al Shara, on s'en souvient, il l'avait rencontré et il avait valider effectivement la transition au profit de cet ancien euh islamojihadiste effectivement à qui il a demandé il y a une forme de deal qui a été passé entre les deux effectivement pour stabiliser d'une part la Syrie et potentiellement d'être un un allié dans le dans un agent de stabilisation Oui. de stabilisation, ce qui peut paraître totalement paradoxal, mais avec l'idée qu'effectivement il y a un contentieux très lourd entre le Esbolain et ceux qui étaient dans l'insurrection puisque le Esbola avait défendu le régime de Bacher alad justement pendant des années et avait combattu justement les forces notamment celle d'Amedel Chara. Mais euh ça va un peu loin et un peu vite en besogne entre guillemets parce qu'il est quand même douteux que Ahed Ahel Shara euh se soit enthousiaste à l'idée de de prendre en charge ce ce type de problème euh sauf sauf à défaut de fermer les frontières, de les rendre étanches.

Ça oui, ce qui fait déjà, mais euh aller au-delà, ça paraît complètement surréaliste. Oui, pour pour l'heure, il n'a pas euh euh Alra n'a pas euh donné d'intention euh de s'occuper de cette question et d'aller sur le Liban le Liban que la SRI avait occupé pendant euh pas mal d'années. Euh il considère qu'il a déjà donné des gages en rendant la frontière étanche justement pour le flux d'armement qui transitait par la Syrie au moment du du régime de Bachar Lassan.

Alors ce soir pour revenir sur Donald Trump, il est reçu à à Versailles à Versailles pour célébrer, c'est ça, les 250 ans de l'indépendance des des États-Unis. C'est important aussi ce genre de rendez-vous sous les ors à la fois de la République et de l'histoire et et et de Louis de Louis X. On sait on sait à quel point le président Donald Trump est sensible aux dorures, aux fastes monarchique.

Donc c'est c'est évidemment, il prend ça avec beaucoup de satisfaction. Euh il y a il y a une forme de oui de soft power de la part de effectivement de du président Macron d'utiliser c ce euh on va dire ce ce cet héritage culturel pour favoriser euh pour fluidifier des relations politiques qui ont été parfois difficiles entre les deux hommes qui ont été parfois houleuse. D'ailleurs, la poignée de main quand de Donald Trump à Emmanuel Macron n'a pas été spécifiquement chaleureuse.

Non, mais il y a moins de tension quand même que par le passé et c'est vrai que être reçu à à Versailles, c'est pour Donald Trump, on sait l'admiration. Alors, il y a une relation singulière entre la France et les États-Unis puisque là vous évoquez la question de l'indépendance. Euh il y a eu un un soutien français effectivement aux insurgés américains.

Euh et donc ça explique un lien très particulier euh assez euh subjectif euh par rapport à aux relations avec d'autres pays. Euh justement euh il y a une ville qui s'appelle la Feayette ville, il y a la Patrouille de France qui qui est qui fait ses exercices justement ses démonstrations aériennes. Donc il y a effectivement et puis à Versailles pourquoi ? parce que le le la déclaration d'indépendance a été signée là-bas à l'époque donc c'est un lieu hautement symbolique qui est effectivement utilisé par le président Macron.

Il est il est sensible Donald Trump à cette comment dire bah cette ce lien spécifique. Vous vous aviez évoqué des noms de villes françaises de avec des noms français. la Nouvelle- Orléand aussi, il est sensible à l'histoire assez peu.

Il est plutôt sensible aux dorure. Il l'a dit d'ailleurs, c'était à propos de Versailles avec une formule euh on va dire assez à la Donald Trump ou à la Donald Trump. C'est-à-dire que c'était pas de du plaqué or, c'était du du lourd, hein.

Donc on est là dans le l'économie, on n'est pas dans le passionnel, mais effectivement il y a un mélange qui permet de d'associer les à la fois la diplomatie et puis de de fluidifier des relations interpersonnelles. pour euh ce ce G7 euh euh de ce que il s'est passé là ces ces derniers jours. Euh David Rigoulerose, vous diriez que on est sur un G7 euh important qui pourrait donner euh écrire une nouvelle euh page, faire prendre une nouvelle tournure aux relations internationales ou c'est un petit peu tôt pour le al pas une nouvelle tournure mais c'est un G7 important parce qu' il est il est au moment du d'un premier bilan de la guerre.

Euh le G7, c'est un forum économique. Euh donc on sait que sont les plus grandes économies euh mondiales que tout le monde était extrêmement préoccupé par justement la question de d'ormous et c'est par hasard. Et donc Ormous sera au cœur des discussions évidemment et notamment ces modalités de réouverture puisque il y a eu l'idée d'un péage qui aujourd'hui ne semble plus totalement d'actualité mais les iraniens ont fait valoir que s'il y avait pas de péage il pourrait y avoir éventuellement des frais de de des prestations de frais de service qui est un habillage sur finalement un un péage qui ne dit pas son nom et qui pose problème parce que c'est la remise en cause du droit de circulation maritime.

D'ailleurs, le président Macron a dit que c'était pas recevable et que c'était un vrai souci. Et d'ailleurs, les Européens présents l'ont fait valoir à Donald Trump parce qu'il y a un flou sur cette question, y compris dans la négociation entre américain et iranien. Merci David Rigoulet et Rose d'avoir été avec nous en direct sur le plateau de point Ju.