Marion Maréchal Le Pen invitée de Bourdin Direct (27 juin 2016)

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Mario Maréchal Le Pen est notre invité ce matin. Bonjour. Bonjour. Merci d'être avec nous. Tiens, je vais commencer avec Notre Dame des Landes. 55 % des citoyens de l'Ore Atlantique ont voté pour la construction de ce nouvel aéroport. Euh bah il faut le construire maintenant, non ? Oui.

Bah malheureusement malheureusement malheureusement parce qu'en fait en l'occurrence c'est l'ensemble des Français qui vont voter qui vont payer pardon pour cet aéroport et c'est eux qui vont perdre c'est l'ensemble des Français qui vont perdre deux zones d'intérêt écologique euh qui vont être entièrement détruites par cet aéroport qui selon notre point de vue est inutile inutile onéreux et non financé en l'état actuel donc bon malheureusement oui même si ce n'était qu'un avis faut construire ah bah de toute façon ou maintenant c'est lancé il y a eu le vote je vais vous dire de toute façon même s'ils avaient voté non, je ne crois pas qu'ils auraient pu revenir dessus puisque les accords et les conventions et les contrats étaient déjà lancés maintenant depuis des années.

Donc c'était à mon avis plutôt un élément de communication véritablement que une volonté. protège encore ceux qui sont opposés à l'aéroport vous savez hein. Oui, j'ai vu ça. Au niveau européen. Donc elle est utile il y avit il y avait de vraies raisons. Je veux dire, on a déjà perdu de tiers de nos zones humides. C'est quand même des des zones humides qui vont encore disparaître, je vous dis, pour une raison qui n'est pas véritablement avérée en l'occurrence puisqu'il aurait mieux valu moderniser l'actuel aéroport de Nantes. Le vote du Royaume-Uni, des citoyens du Royaume-Uni, est-ce la fin de l'Union européenne pour vous ?

C'est en tout cas un gros coup dur et je l'espère peut-être une une réponse en cascade. Vous espérez la fin de l'Union européenne ? Je souhaite la fin de l'Union européenne pour la construction d'une Europe différente, d'une Europe des nations, de la coopération euh d'une Europe de la souveraineté. Et c'est vrai que moi je suis euh attendez une Europe de la souveraineté. c'estàd une où se départ pas de sa souveraineté au niveau national au profit de de technocrates hors sol de Bruxelles pour pouvoir décider en fonction de ses intérêts.

Ce qui n'empêche en rien d'ailleurs la coopération de mettre en place des accords bilatéraux comme le fait par exemple la Norvège, l'Islande ou la Suisse qui contribuent au budget européen qui sont dans l'Europe sans y être. Je vous dis ça n'empêche absolument pas de porter des grands projets, d'avoir même pourquoi pas d'avoir un budget européen de contribuer à un budget européen. On est bien d'accord. de libre échange, pourquoi pas en fonction des domaines qui peuvent nous paraître intéressants tout en protégeant nos frontières sur les secteurs où il y a une concurrence déloyale et où il apparaît judicieux de défendre notre industrie par exemple notre Europe quoi.

Je veux je veux une Europe radicalement différente de celle-là en tout cas qui ne ressemble pas on peut pas être contreou pour le l'Europe pour la simple et bonne raison qu'il s'agit d'une civilisation. Je peux vous dire que je suis pour la fin de la civilisation à laquelle on a européenne. Dites-le-moi. Non mais je suis froid. Non mais je parce que non je connais la connotation qu'il y a derrière ce terme conation les connotations mar mais la connotation aujourd'hui c'est que la réalité c'est que l'Union européenne n'est pas l'Europe. L'Europe c'est une civilisation à laquelle nous appartenons évidemment.

Moi je suis européenne de civilisation, je suis française de nationalité et ce n'est pas pour autant que je défends cette espèce de monstre froid qui selon moi d'ailleurs sape ce qui constitue proprement l'identité européenne. Bruxelles, les excès, la bureaucratie et cetera et cetera. Oui oui mais Marion Marchal Le Pen très bien. Donc vous êtes pour une Europe he non mais je je pas pour l'abolissement de ma civilisation c'estér je suis parce que je crois que nous partageons quand même un certain nombre de choses en commun et je crois que nous avons beaucoup à faire ensemble et je suis un peu scandalisé pardonnez-moi par la façon dont est traité aujourd'hui le vote des anglais.

Il y a une indicence absolument terrible. 17,5 millions de personnes ont voté pour la sortie. c'est million de plus même de plus que pour le maintien. Et je vois qu'en France on s'est vertu à tenter de délégitimer ce vote, d'expliquer pourquoi pourquoi l'ensemble de la presse française parce qu'en l'occurrence manifestement lorsque ça vote mal le vote n'est pas légitime. Bah vous l'avez bien vu monsieur Bourdin mais partout.

Alors, on explique on explique, on explique c'est Non mais attendez, moi j'ai encore entendu sur votre antenne ce matin expliquer qu'on avait le sentiment que les les anglais regrettaient puisque en France on interview que les gens qui sont contre ou qui semble-il regrettent.

ce sont finalement les personnes gées qui ont voté donc c'est quand même moins légitime que si c'était les votes à savoir si c'est comme si c'est on en est presque à dire que finalement il faudra interdire le droit de vote à Alain Jupé dans dans ces circonstances et on fait monter en puissance pardonnez-moi ça c'est une réalité une espèce de pétition complètement bidon pour revoter mais alors c'est le moins qu'on puisse dire puisque hier j'ai rentré le nom de Napoléon Bonaparte en France et ça a été Oui mais c'est bien ce qu'on c'est bien ce qu'on a dit Marian March vous peut-être monsieur Mais l'emble de la presse française quand même est d'une relative mauvaise fo à cette pétition.

Bon aujourd'hui que demande euh François Hollande le 1er plus une sortie très rapidez plusion européen une sortie très rapide du Royaume-Uni. Oui parce que je pense que eux ils veulent faire la stratégie du chaos. C'est ce qu'on dit d'ailleurs un certain nombre. Ils veulent les mettre en difficulté au maximum mais faut pas rêver. ça pas se faire en 3 semaines. Je crois qu'il y a 83000 textes qui lit l'Union européenne à l'Angleterre et le délai des traités prévoit jusqu'à 2 ans. Donc c'est un processus qui va prendre du temps parce que il est évident 2 ans ou 3 ans.

Oui, mais a priori 2 ans pour la simple et bonne raison que nous n'allons pas rompre toute relation dit Marine Le Pen qui dit qu'en 6 mois ça peut être réglé. Marine Le Pen dit qu'en 6 mois, nous aurons organisé un référendum. Euh mais évidemment que le but si je suis un peu mieux renseigné que je pense monsieur Bourdin je connais bien le programme du Front National, je crois légèrement aussi. Euh rassurez-vous et en l'occurrence c'est vrai que le but n'est pas de rompre toute relation avec les anglais. Le but est de continuer à avoir des accords de coopération et tout cela évidemment ça prend du temps.

Mais j'ai vu aussi Nadel Farage reconnaître déjà que des mensonges ont été avancé pendant la campagne. Vous avez l'argent de va aller à la santé des britanniques avait-il promis un traitement médiatique d'une mauvaise foi absolue parce que j'ai réécouté figurez-vous son interview ce matin où il dit je ne peux pas vous garantir cela pour la simple et raison que je n'ai pas été de ceux qui l'avaient défendu mais que cette proposition avait été défendue par d'autres personnes qui défendaient en l'occurrence le Brexit.

Mais il a rappelé à juste titre quand même que les 10 milliards qui seront économisés par an euh par l'Angleterre puisqu'elle ne versera plus cela l'Union européenne sera utilisée à boncient au profit exclusif des Anglais. Hm. Voilà. Et la grande vous êtes le tafta, c'est l'occasion ou jamais de rompre ces négociations. Vous êtes d'accord ? Ah mais indépendamment de toute façon de la question du Brexit.

alors que alors que c'est un traité qui va nous mettre en concurrence frontale avec la super industrie agroalimentaire américaine, qu'ils veulent remettre en cause nos AOP, nos AOC, qu'ils veulent importer des OGM, le bœuf aux hormones, le poulet lavé au chlore, enfin tout ce que l'on combat sur le plan agricole et environnemental. Euh la Grande-Bretagne va se retrouver un peu seule sur les marchés et notamment commercera moins facilement avec l'Union européenne. Vous êtes bien d'accord ? Évidemment, je Non, je crois pas du tout. Je crois pas du tout à cela déjà parce que on oublie une chose, c'est que les Anglais ont quand même le Commonwealth hein. Donc ils sont li isolés.

Ils ont 4 % de croissance, ils ont la plus grosse place financière d'Europe. Mais attendez, excuse-moi. L'Union européenne passe son temps à voter des traités de libre échange avec le monde entier, le dernier en date avec le Canada. Vous allez donc m'expliquer que demain on va se refuser que les produits en Grande-Bretagne venus de Chine, d'Inde ou des États-Unis seront moins ch. Non mais de refuser, excusez-moi, de refuser demain d'avoir des traités de commerce avec l'Angleterre, c'est absolument stupide.

Quoique quand je vois les menaces qui ont été proférées, que ce soit par madame Merkel ou par monsieur Junker, c'est vrai qu'il pourrait être capable en effet euh de faire de mettre en place des mesures de rétorsion simplement pour dissuiser les peuples de pouvoir s'exprimer. Mais ce serait là le vrai visage de l'Union européenne, le masque qui tombe et je pense qu'au contraire, ça aggraverait encore la situation. Alors, un référendum en France, vous réclamez un référendum mais il y a une élection présidentielle qui sera un référendum en quelque sorte. Non, pour vous non, on confond pas les institutions, mais sinon les deux choses n'existeraient pas.

Oui, ce sera un argument Oui, mais ce sera un argument clair dans la campagne de Marine Le Pen. Évidemment et d'ailleurs j'attends avec impatience de voir quels sont notamment les candidats des républicains qui vont se positionner pour un référendum parce que en l'état actuel personne ne le fait. Nicolas me semble-il ou o entendu. Alors Nicolas Sarkozi, j'ai cit quand même très amusant puisqu'il a dit qu'il fallait respecter le vote des Anglais. Lui-même qui y a 11 ans avait violé, trahi le vote contre la Constitution européenne en imposant par voie de congrès le traité de Lisbonne qui était le même texte.

Donc c'est vrai que je ne suis pas particulièrement confiante à l'égard de cet homme pour organiser et respecter surtout ce référendum. Une différence quand même entre la Grande-Bretagne et la France, le Royaume-Uni, la France, c'est que la France a l'euro. Oui. La France est dans Schengen. Oui. La France est un pays fondateur de l'Union européenne, nous fait encore plus de raison de sortir l'Union européenne d'avantage absolument que la France quitte l'euro, abandonne l'euro. Ah mais je crois et d'ailleurs l'Angleterre en est la démonstration que c'est une monnaie unique qui plombe notre économie parce que changé je n'ai jamais changé sur la question de l'euro.

J'ai simplement précisé que je tenais à dire aux français que l'euro n'était pas l'alpha et l'oméga de nos difficultés économiques. Mais bon, je pense que tout le monde s'accus l'euro alors ? Ah parce que c'est l'une des difficultés et non des moindres, une difficulté majeure. Il suffit pour s'en convaincre de regarder d'ailleurs les pays au sein de l'Union européenne qui ne sont pas dans la zone euro et qui eux ont des croissances beaucoup plus importantes. La zone euro, c'est la zone de croissance la plus faible du monde. C'est un échec sur tous les plans et donc ça nous donne une raison supplémentaire encore de vouloir sortir de ce carcan. Oui. Mais quelle Europe vous nous proposez ?

Allez-y avec votre Europe des nations. Votre Europe quoi ? C'est une Europe, c'est quelle Europe que vous nous proposez ? Et ben, c'est une Europe, c'est simple. C'est une Europe qui retrouve donc les souverainetés nationales.

C'est-à-dire que nous retrouvons notre capacité d'action et de décision dans l'ensemble des domaines qui touchent au régalien, que ce soit le budget, que ce soit l'immigration, que ce soit la sécurité, que ce soit le commerce extérieur, que ce soit la diplomatie qui sont aujourd'hui maintenant des compétences soit transférées exclusivement à l'Union européenne, soit en compétences partagées avec eux qui fait que nous avons maintenant les mains liées euh et qui nous permettent demain donc de déciser en fonction de nos intérêts si nous souhaitons bah que telle personne entre ou non sur le territoire.

cha de cette excusez-moi moi en tant en tant que que femme politique français pas commun au niveau européen si il y en a mais mais ils pourront être mis en œuvre bah des grands projets bah la lutte contre le terrorisme ça peut évidemment être un intérêt commun il y a eu des grands projet social c'est intérêt commun par exemple ça a été un grand projet pas porté par l'Union européenne porté par des nations souveraines et en l'occurrence c'est des choses que l'on peut réitérer mais nous avons plein d'intérêts communs lesquels je viens éidincement bien sûr la lutte contre le terrorisme je viens de vous le citer ça n'est pas une il n'y a pas de débat là-dessus si vous voulez mais cela peut parfaitement se faire surtout ce qui est drôle mais monsieur Bondin ce qui est amusant c'est que vous me donnez ces exemples là alors même que ce sont les exemples typiques de l'échec de l'Union européenne.

C'est-à-dire que ce soit en matière migratoire, en matière de géopolitique, de diplomatie extérieure, de lutte contre le terrorisme sur tous ces domaines, précisément l'Union européenne échoue de façon absolument dramatique. C'est pour cette raison qu'elle est remise en cause. Donc vous pouvez pas meir cet exemple là pour me dire il faut il faut il faut plus d'euremples de réussite. Je vous demande quels sont nos intérêts communs. C'est tout. Je vais vous dire moi ce qui ce qui me me fait peur quand j'entends aujourd'hui François Hollande c'est alors même que on a ce vote historique qui critique précisément le fonctionnement de l'Union européenne.

Quelle est la réponse du président de la République ? C'est de dire il faut plus d'Union européenne. C'est exactement comme l'URSS. À l'époque, on avait dit "Si l'URSS a pas marché, le communisme n'a pas fonctionné, c'est parce qu'il y avait pas assez de communisme." Bah l'Union européenne, c'est pareil. L'Union européenne fonctionne pas, il faut plusie européenne. Donc demain, il faut transférer les ministères des finances à Bruxelles. Euh il faut davantage d'intégration. Il faut mettre en place le fédéralisme européen. Enfin, des choses complètement à l'inverse des aspirations des peuples. Oui. Il y a trop d'immigrés en Allemagne. Il y a trop d'immigrés en Allemagne manifestement.

Oui, manifestement quand on accueille en en 1 an 1 % de la population allemande, ben on envoie les qui menace l'Europe cette immigration, c'est une parce que ça a été l'une des raisons du vote. Ça a été l'une des raisons majeures et légitime. C'est une menaces fondamentales et j'ai envie de vous dire que non seulement l'Union européenne est incapable d'organiser, de financer ses frontières extérieures, mais elle n'en a pas l'envie. Quand on regarde les déclarations de monsieur Junker notamment président de la commission mais non mais ce sont des gens qui veulent plus d'immigration. Ils l'ont dit, ils l'ont affirmé, il dit il faut accueillir davantage, il faut mettre en place les quotas.

Donc ça n'est même pas une question si vous voulez de capacité, c'est une question de volonté politique en réalité. Le la loi travail Oui. Alors dites-moi cette loi travail. Oui. Encore toujours. Vous allez défiler demain ? Non. Vous êtes con. Non non je défile pas mais parce qu'après c'est on dira défiler manifester. Non mais je partage pas forcément les arguments qui sont avancés par ce qui défile. Je peux partager l'objectif à savoir le retrait d'une loi que je considère comme inutile voire même néfaste puisque à mon sens elle va compliquer favorable à la suppression du compte pénibilité quienm.

Oui, parce que c'est quelque chose qui n'est pas abouti euh qui est éminemment complexe à mettre en œuvre pour les TPE PME alors même qu'on avait vendu de cette loi comme plus de liberté. Est-ce que vous avez déposé un amendement dans ce sens ? J'ai déposé un amendement en première lecture. En effet, je sais, je sais où vous voulez en revenir. Non, mais alors attendez, moi j'assume parfaitement ces amendements. Je je les ai déposer en bonne connaissance de cause. Néanmoins, la le nous avons fait une réunion de travail suite à cela et Marine Le Pen en effet a souhaité que nous ne déposions pas d'amendements.

pas temps pour des raisons de fond mais parce que comme elle souhaitait le pas ce qu'on entend dans la bouche de Floriant Philippe comme elle souhaitait le retrait de la loi par souci de cohérence le fait d'amender ne pouvait ne pas être particulièrement clair mais moi je vous rassure j'assume parfaitement ces amendements je les soutiens considère que vous vous les assumez et Floriant Philippo assume une ligne totalement différent Filippo dire ça mais en l'occurrence je considère que c'est vrai que les effets de seuil aujourd'hui posent des difficultés majeures.

C'est vrai que la représentation syndicale aujourd'hui malheureusement n'est pas légitime puisque elle n'est pas véritablement représentative précisément des salariés. Vous supprimez le compte de pénibilité pour les salariés. Non mais le la question c'est de mettre un système qui est mieux adapté parce que celui-ci est éminemment complexe et surtout je vous le dis poser des difficultés majeures d'application au sein des technolog. Qu'en pensez-vous ? Ah ben je pense qu'en fait c'est le traitement d'un c'est un c'est un symptôme d'un mal plus profond qui est celui de la représentativité des syndicats précisément.

Non, mais l'article estce que oui, comme les syndicats ne sont pas représentatifs, on tente par un système qui à mon avis est inefficace d'ailleurs de les contourner via ces accords d'entreprise alors même que le traitement a priori le plus efficace ce serait justement de branch non, je suis pour les accords de branche. Exactement. Ils n'ont pas d'accord qui permettrait d'ailleurs de comme la CGT, comme force ouvrière, comme Mais très bien. Quel est le problème ? Mais parce que la CGT dit quelque chose, il faudrait peut-être penser précisément l'inverse.

Ça m'empêche pas d' Non, mais d'accord, mais ça m'empêche pas d'être éminemment critique sur les méthodes et sur le fait qu'il soient légitime. Je vous dis juste que l'intérêt des accords de branche, c'est qu'il bénéficie à l'ensemble de la branche précisément, donc aussi au TPE, PME alors que les accords d'entreprise ne vont bénéficier qu'aux grands groupes puisqu'il faut précisément avoir une représentation syndicale pour pouvoir en tirer un bénéfice. Bien. Quel est l'adversaire préféré de Marine Le Pen au second tour si elle est au second tour de la présidentielle ?

Je vous dis ça comme ça parce que ouais je pense je oui elle a dit qu'elle souhaitait être face à l'injupé et je crois qu'elle considère à juste titre d'ailleurs que ils sont tous à mettre dans le même panier pour des raisons idé convergence idéologique aujourd'hui qui ne font plus de débat mais Alain Jupé a le mérite on va dire de de d'avoir une ligne claire c'estàdire qu'il il a dit si j'arrive au pouvoir je ferai un gouvernement d'union avec la gauche je mettrai en place plus d'Union européenne. Je suis pour l'identité heureuse, le multiculturalisme, le vivre ensemble, enfin autant de de slogans qui malheureusement ne se concrétisent pas dans la vie quotidienne des Français.

Et donc on a un adversaire qui voilà est bien identifié alors que Nicolas SarkoZi, lui va continuer une fois de plus à se faire le chentre de la défense de l'identité voire même de la souveraineté alors qu'on on sait précisément que intimement il ne pense pas cela. Euh est-il vrai que vous avez été traité de sauvage et de barbar ? Oui, à plusieurs reprises. Mais bien sûr que c'est vrai. Bien sûr que c'est vrai. Euh par Christian Estros au conseil régional. Euh nous avons même vous avez multiplié les incidents. Oui. B ça c'est ça c'est la la Non, en fait nous avons réagi d'ailleurs de façon euh euh tout à fait euh mesurée.

C'est pas le débat puisque l'une des élus des Républicains expliquait que elle ne croyait pas en l'existence de l'islamisme et qu'il n'y avait que le terrorisme. Bon ce qui en l'état actuel des événements et paraît un peu surprenant. et euh monsieur Estros avait euh poussé le vis jusqu'à expliquer que nous avions financé la mosquée de Frégus alors que le permis de construire avait été accordé précisément par un UMP en violation de la loi d'ailleurs avant que nous arrivions aux affaires.

Alors, j'ai demandé la parole pour pouvoir répondre à cette diffamation euh et puis là, il a commencé à faire un parallèle scandaleux entre nous et les islamistes expliquant que nous étions plus ou moins la même chose. Et j'ai donc quitté le l'hémicycle suite à cela et suite aussi aux insultes d'une élue qui, excusez-moi, nous a expliqué que il fallait que nous fermions nos gueules parce que victime. Vous n'êtes pas fachot ? Non, vous n'êtes pas fachot. Non, faud. Oui. Non. C'est quoi le fascisme d'ailleurs pour vous ? Ah bah c'est une c'est une idéologie autoritaire antiparlementariste et sur ces critères-là d'ailleurs, nous n'y répondons objectivement pas.

Donc je vais vous dire non, je suis pas je ne suis pas fachaudo. Je crois que c'est surtout le la paresse intellectuelle. Euh et puis la politique à travers la morale qui permet de ne pas aller sur le fond, de surfer sur les peurs et ainsi de ne pas avoir à se justifier de son bilan, c'est tellement plus facile. H Marion Maréchal Le Penne dernière question. François Hollande annonce que la France n'augmentera pas la contribution française au fond mondial de lutte contre le sidal, la tuberculose et le paludisme. Vous approuvez.

J'ai pas regardé en détail ces déclarations, mais si vous voulez en l'état actuel des finances de la France, je vous rappelle quand même 2000 milliards d'euros de dette. Peut-être cette position se justifie-elle ? Oui, ces nouvelles infections qui v qui vont repartir à la hausse si on ne fait rien, si les contributions n'augmentent pas. C'est ce que dit l'ONU vous avez aujourd'hu français qui se privent de soins pour des raisons financières parce qu'ils ne peuvent pas payer ces soins. Donc oui, en l'état actuel peut-être faudrait-il commencer à se soucier de cela. En effet, merci Marion Maréchal Le Pen. Il est 8h55.