"Beaucoup de militants sont perturbés par le nouveau mouvement de Xavier Bertrand"

merci Pascal Grigny nous accompagner pendant cette première demi-heure cette élu de laine donc du groupe les républicains vice-présidentes du Sénat et rapporteur du budget de la Sécurité sociale dont on va longuement parler donc quelques instants à un mot puisqu'on vient d'entendre David Lisnard dans le journal la colère des maires de France contre l'encadrement de leurs dépenses par l'État vous comprenez cette colère vous l'entendez sur le terrain ah mais oui énorme énormément en fait les mères ils en ont un peu assez déjà quand les infantilise et puis ensuite ils ont déjà fait énormément de d'efforts Cahors ça a déjà eu des incidences pratiquement 10 milliards sous Hollande 10 milliards sur le premier Macron et puis là on leur demande encore beaucoup c'est juste impossible parce qu'en plus ils ont aussi des nouvelles normes et puis les services publics les Français qui demandent de plus en plus et en fait on n'a pas les moyens et puis l'énergie parce que là pour l'instant c'est pas du tout au niveau de l'encadrement de l'énergie les aides de l'État moi dans ma ville c'est multiplié par 10 2021 jusque 2023 c'est pas possible c'est juste pas possible il compte sur le Sénat ils l'ont dit hier ils peuvent compter sur vous ah mais bien sûr et puis les tas devrait faire les mêmes économies surtout on va parler de il était auditionné hier par les sénateurs j'encaisse candidat au poste de PDG de la RATP est-ce que pour vous c'est l'homme adéquate pour résoudre la situation compliquée il y a une grève massive qui a annoncée demain ou est-ce que c'est une forme de recazage alors il y a quand même il y a quand même les deux il y a quand même les deux bon après j'encaisse je pense qu'il est tout à fait à la hauteur du du poste mais bien entendu on a sorti du gouvernement donc on essaie de lui trouver un poste c'est pas c'est pas choquant en soi en revanche on a toujours l'impression quand même que le président Macron il est arrivé en disant moi je vais la blanc que blanc vous verrez bien il y aura pas tout ça c'est recazage etc et finalement on voit qui le fait donc le tout c'est que le premier ministre exprimer ministre ne soit pas empêché en fait parce que justement il est sorti du gouvernement il y a peu Jean Cassac il va aussi devoir faire face au manque de chauffeur pour les bus pour les métros et ce n'est pas le seul à rencontrer ce problème il a dit d'ailleurs hier la RATP n'est pas une ligne il y a aussi des problèmes à la SNCF et dans votre région des gros problèmes sur les TER qui ont été beaucoup ont été supprimés Clément bon est venu dans votre région lundi le ministre des Transports il dit mettre la pression sur la SNCF pour un retour à la normale vous êtes optimiste non je suis pas très optimiste parce que finalement à la base c'est le recrutement dans ce bras de fer on va en parler vous aviez Bertrand tout à l'heure avec le Courrier Picard votre presse locale évidemment mais d'abord on va parler de l'actualité du Sénat le Sénat qui examine donc cette semaine le budget de la Sécurité sociale les temps forts de la séance de ces dernières heures avec Steve Jordan [Musique] du budget de la Sécu hier il était notamment question des déserts médicaux oui comment lutter contre ces zones 100 médecins ou celle qui risque de le devenir regardez ce chiffre selon le gouvernement 47% des médecins ont plus de 55 ans et les départs en retraite vont s'accélérer avant la levée du numerus clausus avant que la levée du numéro exclusus ne produit ses effets pour faire en sorte que ces médecins restent son activité le plus longtemps possible le gouvernement propose d'exonérer de cotisations sociales les médecins retraités qui souhaitent poursuivre ou reprendre leur activité le Sénat a dit oui pour un an écoutez c'est une proposition du gouvernement qui permet d'exonérer des cotisations d'assurance vieillesse pour un an et ça nous paraît être une bonne réponse en attendant de travailler sur en fait cette réalité qui n'est effectivement pas satisfaisante parce que aujourd'hui les médecins qui cumulent emploi retraite et bien il cotise mais ils n'ont pas de droit donc ce n'est pas aujourd'hui le Sénat a dit oui pour un an à l'exonération de cotisation sociale pour les médecins mais il a aussi étendu cette exonération à toutes les autres professions de santé malgré malgré l'opposition de la gauche regarde et le Sénat aussi adopté trois taxes une sur les mutuelles l'une sur les cigarettes jetables et une sur les biens sucrés oui sur les mutuelles latex c'est deux fois plus élevé que celle proposée par le gouvernement les organismes complémentaires de santé devront contribuer à hauteur de 0,8% des sommes cotisées sur l'année au total les sénateurs mise sur un rendement de 300 millions d'euros par an ça permettra notamment de financer les dépenses de santé autre taxe instaurées par les sénateurs elle concerne les cigarettes électroniques jetables et peuvent ce sont des cigarettes très impression des ados elles peuvent contenir de la nicotine et rendre accro à cause elle coûte entre 6 et 10 euros avec la nouvelle taxe ces cigarettes pour écouter jusqu'à 20 euros et puis en matière de taxation du tabac le Sénat aussi rétabli une taxation plus forte du tabac à chauffer le texte prévoit une augmentation de la fiscalité pour le tabac à enfin troisième taxe voté par le Sénat porte sur les bières sucrées ou aromatisées ce sont des bières qui ciblent sur tous les moins de 25 ans et qui peuvent attirer les mineurs cette nouvelle taxe vise à lutter contre la l'alcoolisme chez les plus jeunes madame la centriste ça fait beaucoup quand même de taxes pour une majorité sénatoriale de droite non ah oui non mais je suis d'accord à je suis d'accord avec vous mais on n'a pas d'autres moyens et sincèrement sur sur les addictions alors on veut travailler sur les addictions on va dire pour les personnes qui sont moins jeunes et puis en revanche on va faire entrer les jeunes dans une addiction enfin c'est complètement incohérent et c'est vraiment grave la cigarette électronique la la peur moi je connaissais vraiment pas moi non plus je vous rassure mais c'est pour des enfants de 10 ans 12 ans donc c'est quand même grave et je pense qu'il faut aller au-delà c'est pas que la taxation quoi on devrait vraiment interdire mais non mais sur les sur les peuples puisqu'on a découvert ce que c'était non mais le gouvernement c'est c'est opposé à cette taxation sur la forme disant qu'il fallait pas que ça passe par un moment vous comprenez cette opposition du gouvernement ben je peux comprendre en fait que voilà il souhaite il souhaite travailler dessus autrement mais en revanche il faut il faut absolument dès maintenant interdire en fait et donc le moyen ça doit être au-delà de la taxation pour vous il faut l'interdiction pour des enfants de 12 ans c'est quand même plus compliqué quoi et après si les parents sont d'accord là sur l'exonération de cotisation sociale pour les médecins à la retraite ça veut dire moins de recettes à l'avenir est-ce que ça risque pas de mettre un peu en danger de mettre en péril l'équilibre des comptes sociaux alors bon on n'est pas ça près on va dire sur sur l'équilibre des comptes sociaux donc voilà parce que le budget est assez insincer on va dire non non moi je pense que c'est un budget de la Sécu un sincère qui va présenter la traject pouvoir effectivement et puis les options qui sont prises 1% sur le PIB en plus voilà et les dépenses pas toujours bien ciblées non plus donc moi sur sur cette baisse de cotisation oui on la met que sur que sur un an parce que ce qu'on souhaiterait c'est une véritable loi santé avec les parcours de soins un gouvernement doit avoir sa loi santé et la travailler pour pour l'ensemble de son mandat pour pouvoir vraiment trouver des solutions après sur les médecins c'est compliqué parce que vous avez parlé du numérique clausus c'est pas le temps qu'il fasse ses effets et puis surtout que l'humérus clausus ces fonctions aussi des moyens qu'on met au niveau de l'université donc des places c'est pas multiplié par 3 quoi donc voilà mais c'est un vrai sujet on a mis aussi la quatrième année pour pour les médecins les élèves sur l'internat ça on espère effectivement que ça amènera les jeunes à s'installer les jeux de médecins à s'installer dans des zones soudances voilà je sais que voilà les contestation notamment médecine oui mais moi ce que je ben alors on peut on peut comprendre mais moi ce que je dis aux jeunes internes c'est attention parce que ce qu'on entend chez certains de nos collègues parlementaires c'est l'obligation d'installation et je pense que ça ils n'en veulent pas mais à un moment donné selon vous cette obligation d'installation bien sûr certains élus voilà on leur laisse encore le choix et donc qui fasse attention parce que c'est vraiment ça qui commence à revenir chez nos maires aussi qui nous demandent ça l'obligation mais même au sein de la majorité à l'Assemblée le groupe horizon demandait des mesures plus coercitives il faut pas en arriver là pour vous mais moi j'espère pas parce que parce que c'est la médecine elle est libérale donc libérale liberté moi j'y tiens absolument qu'ils aient encore le choix mais il faut faire attention parce que là on arrive en fait à des comment des endroits où il y a plus du tout de médecins est-ce que c'est normal par rapport à d'autres endroits non parce que la santé c'est pour tout le monde en fait et puis on trouve des paliatives alors moi je suis pas contre surdonné un peu plus d'activité par exemple aux infirmières etc besoin de médecins la télémédecine ça va pas remplacer non plus les médecins nous on l'encadre davantage faut faire attention parce qu'aujourd'hui quand on a un problème ah bah on trouve une solution à côté mais c'est pas juste en fait moi si j'ai pas de médecin ce que c'est est-ce que c'est normal je vais faire me soigner finalement par une infirmière qui m'en veillera éventuellement un moment donné moi je crois que ça c'est pas la justice et de l'équité sur la question des soignants dans un courrier au ministre de la Santé Éric ciottier 42 des républicains demande la réintrigue la réintégration pardon des soignants non vaccinés vous y êtes favorable alors moi j'ai je suis pas très favorable mais en revanche aujourd'hui on voit bien que même les personnes vaccinées elles sont elles ont le covid elle contamine donc du coup le sujet est différent donc moi je suis d'accord en revanche moi je me dis que les professionnels de santé qui d'ailleurs ont des obligations vaccinales je vois pas pourquoi il refuse vous voyez c'est plus dans ce sens là que ça choque un peu moi j'ai une fille qui est qui était infirmière bon maintenant elle est elle est professeure des écoles mais en tout cas par exemple pour l'hépatite B c'était une obligation chez nous on n'est pas pro vaccin voilà à tout va mais en revanche bah voilà c'est elle a fait cette vaccination donc donc là je pense que c'est surtout en fait la réponse qu'on leur donne c'est-à-dire on peut contaminer tout le monde peut contaminer c'est à dire que leurs collègues peuvent contaminer elles sont vaccinées elles ont le droit de travailler où ils ont le droit de travailler là ça devient pas juste non plus un mot on va peut-être parler de la réforme des retraites puisque le Sénat veut réintroduire le report de l'âge de départ à la retraite à 64 ans je dirais introduire parce que c'est un amendement que vous proposez de depuis des années mais là pourquoi le faire alors que les concertations sont en cours sur cette réforme voulue par le gouvernement parce qu'on veut mais un peu de pression on va dire sur le gouvernement parce que à chaque fois ces reculer cette réforme de la retraite et là vous craignez encore un recul on n'a pas confiance voilà on n'a pas confiance donc on préfère voilà inscrire mettre un marqueur fort en fait sur sur cette réforme de la retraite qui est obligatoire quoi parce que c'est les les on voit bien la trajectoire en fait c'est milliards de déficits et que ça s'accentue d'année en année donc on peut pas laisser ça parce que sont les jeunes qui qui vont payer derrière est-ce que c'est juste à Emmanuel Macron politiquement en faisant ça aussi pour vous aider dans cette réforme ah ben nous on sera là mais pas n'importe quelle réforme non plus bien entendu ça va être laquelle pour vous et puis une réforme qui mélange on touche un peu la durée de cotisation touche un peu au report de l'âge c'est ça c'est ça on pense à la pénibilité personne handicapée et puis aux carrière longue aussi en fait il faut avoir une attention forte là dessus sur la pénibilité moi j'ai travaillé dans le transport de marchandises par exemple les chauffeurs qui ont travaillé qui sont partis à la retraite on va dire il y a 10 ans et travailler énormément même tes voies jours et nuit pendant certaines périodes aujourd'hui ça les moins donc la pénibilité elle change donc il faut aussi avoir des clauses de revoyure mais en tout cas pression sur le gouvernement pour effectivement aller au bout de cette retraite et vous doutez qu'il aille au bout on l'a compris vous pensez qu'il utilisera quel véhicule est-ce qu'il y aura un vrai texte une vraie réforme des retraites ou est-ce qu'il passera par un texte budgétaire pour pouvoir utiliser le 49-3 secondes et ben là voilà nous c'est ce qu'on pense c'est à dire qu'il va effectivement utiliser le 49-3 nous ce qu'on fait avec un budget de la Sécurité sociale rectificatif selon vous c'est ça c'est en tout cas ce qu'on entend et ce qui est inquiétant aussi et puis il faut avoir aussi un dialogue un vrai dialogue social avec avec l'ensemble des partenaires parce que là il y a des concertations en cours pour vous ça va pas suffisamment long si si mais il faut aller faut aller au bout il faut de toute façon pour une réforme passe bien il faut aussi qu'il y ait une acceptation de de beaucoup en fait d'une majorité donc il faut savoir écouter expliquer expliquer voilà et d'utiliser l'image ouais c'est dommage mais c'est c'est l'objet de l'utiliser ça veut dire que les républicains ne sont pas derrière est-ce que vous pouvez vous opposer à une réforme des retraites qui va dans le sens de ce que vous demandez depuis des années ah bah non bah j'espère bien que non alors là je serai pas tellement satisfaite pour mon groupe non non enfin absolument au Sénat vous savez que on a on regarde les choses on les modifie on ne se laisse pas faire mais en revanche bien entendu si ça colle avec nos propositions on accompagnera ça peut être plus compliqué à l'Assemblée ben je voilà c'est à dire qu'on maîtrise pas nos collègues un dernier mot sur la crise de l'hôpital parce qu'évidemment c'est important en crise de l'hôpital des services en tension notamment la pédiatrie un peu à la surprise générale François Bruno début de l'examen du texte a dit que l'enveloppe ne serait plus de 150 de 400 mais de 600 millions d'euros alors vous l'avez voté mais un peu exaspéré pourquoi c'est le mode le mode de fonctionnement du ministre qui vous est bien entendu bien entendu donc on est on va arriver au 31 12 2022 il modifie les objectifs de de dépenses et puis tous les jours avec avec une annonce et puis c'est pas nécessaire compte tenu de la crise que traverse l'hôpital je sais pas si c'est nécessaire c'est toujours de l'argent qu'on met sur la table alors qu'on a besoin d'une organisation en fait différente de vraiment travailler ce sujet d'une vraie loi santé et à chaque fois on donne de l'argent mais c'est ça c'est la facilité parce que le problème il reste moi je suis appelé régulièrement la séjour-ci par les réseaux justement de pour la bronchiolite le réseau des kinésithérapeutes quand vous allez regarder sur le ministère de la Santé finalement des conseils d'aller vers le kiné alors que c'est un parcours de soins et que beaucoup en fait s'appuient sur le sur le kiné et on sait pas pour quelle raison à un moment donné ils ont décidé que ils devaient plus être dedans donc en fait c'est ça c'est travailler avec les professionnels de santé pour que ça n'arrive pas aux urgences en fait mais les parents c'est inquiétant un enfant qui fait qui a une bronchiolite donc les parents ils sont pas rassurés ils amènent aux urgences et on envoie leur bébé à des kilomètres enfin c'est hyper angoissant donc une vraie en fait une vraie loi sur les retraites voilà des des Caps et juste en un mot vous êtes inquiète parce qu'il y aura sûrement 49-3 à l'Assemblée on peut faire passer ce budget de la Sécurité sociale vous êtes inquiète ce que inquiète de ce que va garder le gouvernement ah bah oui bien sûr on est toujours très très inquiet mais on a des vrais débats quand même au Sénat alors on espère effectivement qu'il y aura une qualité et puis le gouvernement a tellement besoin de nous on a compris le message merci Steve à tout à l'heure d'un ancien Premier ministre je vous en dis pas plus dans une demi-heure donc des territoires à tout à l'heure si on allait bon la qualité dans votre région on retrouve Jean-Marc chevaucher rédacteur en chef adjoint au Courrier Picard bonjour Jean-Marc merci beaucoup d'être avec nous et on reparle de Xavier Bertrand avec vous Jean-Marc puisque vous aviez des questions à Pascal grenier oui je vous personnellement en Picardie dans l'Aisne en particulier avec le retour de Xavier Bertrand et la création de son mouvement nous France qu'on a vu arriver à la rentrée il était arrivé quatrième derrière tout le monde pour l'investiture des républicains et puis vous nous aviez expliqué à l'époque que il avait sans doute un peu perturbé les les militants par ces mouvements de de j'y vais j'y vais pas j'y retourne j'y suis j'y suis plus alors aujourd'hui qu'en pensez-vous et est-ce que ça peut être indiqué pour 2027 ne me répondez pas c'est très loin j'ai remarqué j'ai des questions et les réponses bah moi j'ai pas changé beaucoup de militants non n'ont pas changé non plus ils sont perturbés en fait par ce nouveau mouvement qui finalement est la manufacture mais structurée peut-être différemment et plus sous la forme d'un mouvement d'un parti voilà oui voilà mais moi ça change pas donc moi je je n'adhère pas je suis allée par amitié parce que ça ça c'est aussi important de garder l'amitié la politique c'est aussi autre chose donc je suis allée écouter son discours mais je n'adhère pas et en ce moment ce qui ne dérange aussi c'est que ça pollue ça vient polluer en fait nos élections internes chez les républicains vous soutenez Bruno Retailleau il peut pas avoir un pied dedans un pied dehors c'est ça le message que vous dites à Xavier Bertrand non moi ça me dérange pas qu'il est qu'il est en fait mais pas un parti à côté c'est pas c'est pas voilà c'est justement la structuration là qui est en train de se préparer qui voilà que je ne comprends pas en revanche d'avoir les signes tanks comme on appelle c'est à dire un cercle où on travaille sur sur des idées pourquoi pas peut-être pour 2027 ça c'est aucun sujet Bruno Retailleau à a le sien force républicaine mais qui n'est pas structuré comme un parti qui est vraiment là sur on va dire un cercle d'idées où on invite des personnalités et on discute il a encore des ambitions pour 2027 Xavier Bertrand pour vous ah pour moi oui bien sûr Jean-Marc et oui Oriane Jean-Marc une autre question que chez zaf et Bertrand où on passe à votre une qu'est-ce que qu'est-ce qui qu'est-ce qui vous arrange a-t-on besoin de bassine en Picardie c'est à la une du Courrier Picard Jean-Marc la question parce qu'avec les problèmes de ressources en eau que nous connaissons est-ce que la Picardie ressemblera un jour prochain et sans doute rapidement à Sainte Soline ou est-ce que on a d'autres d'autres solutions et d'autres modes de culture la réponse c'est que c'est qu'il y a aussi déjà là alors que nous n'avons pas encore étudié précisément cette solution là on a déjà des oppositions entre l'agriculture et les et les écologistes puisque les agriculteurs nous disent que ben il faudra bien des ressources en eau et qu'il faudra sans doute essayer de capter les autres pluies alors peut-être un peu moins ISO souterraine parce que c'était le problème dans les Deux-Sèvres mais en tout cas il faut il faut on a interrogé Julien dive d'ailleurs que connait bien même grunik et député de l'Aisne qui lui nous dit qu'il faudrait sans doute essayer d'être un petit peu moins radical des deux côtés pour trouver une solution et maintenir tout simplement la nourriture il faut que les gens mangent il faut que l'agriculture survive voilà donc il faut trouver des solutions et on est en train de regarder cette pré voilà le sens de la une Oriane et on va faire réagir Pascal grenier évidemment sur cette une et la problématique énoncée par Jean-Marc en fait les la pluie elle arrive plus au bon moment voilà et c'est ça qui change donc c'est pour ça que les bassines c'est une c'est une solution ça existe d'ailleurs dans d'autres pays européens donc moi j'y suis favorable bien sûr après sur sur les nappes phréatiques de toute façon par exemple dans le département de l'Aisne on est vraiment en difficulté donc c'est plutôt récupérer l'eau de pluie pour qu'elle servent au bon moment au bon moment mais de toute façon faudra des des réponses parce que il faut nourrir la planète nourrir les Français et donc il faut pas une opposition et et là ce qui se passe qui prône la décroissance en matière c'est vraiment un discours qui qui n'est pas entendable par les Français en fait parce que tout le monde veut manger est-ce que on va manger que des dans les circuits courts on va manger des pommes chez chez nous on aura peut-être encore du lait si les vaches on a le droit de les garder parce que elles émettent des gaz n'est-ce pas donc voilà un peu de Maroilles si je peux me permettre de la marge puisque on précise dans un dans cet article qu'on est à 4 ou 5% de de captation des autres pluies en France quand on est effectivement à 48% en Espagne puisque tout à l'heure vous parliez des autres pays Européens on a les chiffres en ce qui concerne l'Espagne c'est phénoménal par rapport à la marge qu'on a encore en France effectivement donc il faut retravailler une politique de l'autre de gestion de l'eau bien entendu très important de toute façon c'est très important sur toute la planète on va remercier chevauché merci Jean-Marc d'avoir été avec nous bonne journée agriculture a-t-on besoin de ben sinon Picardie c'est à la Une de votre journal et merci beaucoup Pascal grenier d'avoir été notre invité merci pendant cette première demi-heure [Musique]