DIRECT - Marion Maréchal débat sur France 2 avec les têtes de liste aux élections européennes.

[Musique] bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur France 2 bonsoir à vous qui avez accepté de participer à 5 jours du scrutin à ce dernier débat de cette élection européenne un débat sur le fond sur une vision de l'Europe sur la place de la France dans l'Union pour la bonne tenue des échanges je ferai appel à l'IDE zepeline si le débat s'enflamme bonsoir et cette musique sera en effet le signe que chacun pour chacun d'entre vous que l'on ne vous comprend plus merci donc de respecter la règle du jeu j'ajoute que vous serez interrogé tour à tour par des téléspectateurs de l'événement avec une réponse en une minute ce débat vous le savez bien sûr est particulièrement important car un électeur sur trois déclare pouvoir encore changer d'avis d'ici à dimanche alors pour débuter cette émission on vous a demandé de choisir une photo de campagne l'ordre de de passage a été tiré au sort et c'est vous Jordan Bardella qui débutez bonsoir madame rou bonsoir aux françaises et aux Français qui nous regardent ce soir euh j'ai choisi ce soir le drapeau du Danemark parce que il y a en Europe des pays qui précisément arrivent à protéger leurs frontières et a changé totalement le cours de la politique d'immigration je pense que les Françaises et les Français ne sont pas condamnés à subir subir une politique migratoire toujours plus importante qui bouleverse aujourd'hui les grands équilibres de notre société notre sécurité notre identité nos compte public et moi je serai précisément dans cette élection dimanche le candidat de la France qui il ne peut plus prendre sa part en matière d'immigration et je crois que dans quelques jours c'est aussi un référendum pour ou contre la submersion migratoire que les Français devront trancher très concrètement en allant voter dimanche et nous allons revenir dans un instant sur cette thématique avec Patrick enen qui va me rejoindre rapë gluxman une photo de campagne j'ai choisi une photo de Anna Politkovskaya l'immense journaliste russe qui a été assassinée par les sbires de Poutine dans son hall d'immeuble anna était mon modèle dans la vie et mon amie et 1 an avant sa mort elle m'a dit ces mots qui raisonnent encore en moi Poutine fera la guerre je ne sais pas quand il la fera mais il la fera et les Européens vous vous serez alors surpris de découvrir que cette guerre vous vise vous ces mots d'Ana m'ont accompagné en Georgie en Ukraine au Parlement européen à la tête de la Commission spéciale sur les ingérences étrangères où j'ai combattu les attaques russes contre nos hôpitaux nos industries nos soldats nos nations aujourd'hui alors que le front ukra menace de s'effondrer que Donald Trump peut redevenir président et bien il est temps d'écouter ces mots d'Ana qui exhorent nos démocraties à ne plus être faible il est temps de faire de l'Europe une puissance indépendante qui ne dépende pas des États-Unis pour sa sécurité du Qatar pour son énergie de la Chine pour tout le reste il est temps de rendre l'Europe adulte c'est le combat de ma vie et c'est tout notre projet Mario maréchal une photo de campagne oui alors comme vous le voyez je n'ai pas choisi une photo mais une carte une carte de l'observ hisire de l'immigration qui est fondé sur des chiffres officiels ceux de l'INC et qui selon moi est révélatrice et je considère qu'aujourd'hui la France est un point de bascule qu'elle est menacée de disparition la partie en rouge que vous voyez sur cette carte représente l'ensemble de la population immigrée non européenne si elle était concentré sur une partie du territoire soit déjà l'équivalent de ces 20 départements comme vous le constatez chaque année 500000 entrées par an un tiers des naissances aujourd'hui qui sont d'origine extra européenne et donc chaque jour des conséquences très lourdes à la fois sur le plan sécuritaire sur le plan économique évidemment mais aussi sur le plan culturel avec demain comme perspective la possibilité que l'islam puisse devenir majoritaire en France et ainsi voir la fin de la liberté de conscience la liberté d'expression la liberté des femmes et moi j'ai de deux petites filles et je ne me résigne pas à ce qu'elle puisse grandir dans une France où elles serait étrangère dans leur pays et donc c'est tout le combat que je veux mener pour la défense de notre identité de nos frontières au Parlement européen pour que la France reste la France et l'Europe reste l'Europe François Xavier bamier une photo de campagne ou plus plus précisément une courbe une courbe je suis désolé les graphiques que ça n'est pas très amusant mais je me suis dit que c'était important de faire comprendre aux Français ce qui se joue vraiment dans cette élection ce que vous voyez sous vos yeux c'est la projection du prochain Parlement européen tout en haut en rouge c'est la famille politique à laquelle j'appartiens celle de la droite européenne juste en dessous celle des socialiste avec Raphaël gluxman derrière il y a toutes les autres listes qui sont représentées ici au Parlement européen au cours des dernières années ce qui s'est passé c'est que nous avons eu à faire avec une coalition qui était formée des socialistes allié avec l'extrême gauche avec les vert et avec les élus macronistes ils ont voté ensemble pour fragiliser notre agriculture pour interdire le moteur thermique pour combattre le nucléaire ou pour affaiblir nos frontières et nous nous nous sommes opposés à cette politique aujourd'hui tout va changer puisque dans le prochain Parlement notre formation politique celle de la droite va retrouver les leviers pour agir nous devenons la première force politique en Europe bien sûr la France traverse une crise démocratique très profonde mais nous avons en Europe les alliés pour pouvoir agir et c'est une magnifique nouvelle parce que le renouveau il est là de nous avons la possibilité de renverser la tendance de faire en sorte que l'Europe retrouve son sens retrouve le bon sens et d'être le vrai contrepouvoir à la dérive du macronisme et au déclin du pays à Bruxelles et à Strasbourg pour faire entendre au Parlement européen la voix de la France et les Français c'est ça qui se joue c'est le seul vrai sujet de cette élection européenne et c'est ce dont nous allons parler ensemble ce soir Léon des fontaine une image de campagne oui bonsoir c'est une photo devant l'usine mettex avec le député de ma circonscription François Ruffin c'est une usine qui a failli fermer par parce que l'Europe est incapable aujourd'hui de protéger nos usines alors fort heureusement nous avons appris hier que les ouvriers avaient gagné que l'usine allait continuer de produire mais qu'elles sont rares ces victoires oui qu'elles sont rares parce que malheureusement dans cette union européenne on voit nos agriculteurs être mis en concurrence avec les agriculteurs du monde entier on voit ces ouvriers qui voient leur usine délocalisé à l'est de l'Europe parce que la manœuvre était moins chère et surtout on le vit tous dans notre chair c'est l'augmentation considérable des factures d'électricité ces derniers temps alors face à cela monte en France une colère et certains par désespoir de cause sont tentés de voter pour le rassemblement national et notamment pour Jordan Bardella et j'ai envie de leur dire le rassemblement national n'est pas une solution pour leur problème ils font partie du problème car systématiquement ils votent contre les intérêts des Français et la gauche que j'entends incarner c'est celle qui vient débusquer avec Fabien Roussel ce que est réellement le rassemblement national à savoir un fauxer de la question sociale et surtout qui refait du travail et des travailleurs comme ici sa grande priorité Marie toussin une image de campagne cette photo c'est celle d'un scandale d'État c'est celle du mépris des populations d'outremè de l'écologie et de la santé le visage que vous voyez sur cette photo c'est celui de Miguel martiniquez qui tient entre ses mains le portrait de son père ouvrier agricole décédé d'un cancer parce qu'on lui a fait répondre pendant des décennies un pesticide nommé chlord d'con tout le monde connaissait la dangerosité du chlord d'cone et pourtant plutôt que de l'interdire on a laiss faire comme pour laamante au détriment de la santé et de la vie de nos compatriotes alors ne recommençons pas pas nous devons interdire les pesticides dangereux et les produits toxiques comme les polluants éternels en France bien sûr où Emmanuel Macron et son gouvernement freine des quatre fer mais en Europe aussi où les lobbiis font encore la loi avec l'appui du rassemblement national alors je sais que nous ne parlons pas beaucoup de santé dans cette campagne mais je vous fais la promesse que les écologistes feront tout pour faire de la santé la boussole des politiques publiques européennes nous poursuivons ce tour de table avec vous Valérie une image de campagne que vous avez retenu alors l'image de campagne c'est le Parlement européen qui est le lieu du travail le lieu de mon travail c'est là que j'ai inlassablement travaillé à votre service pendant les 5 dernières années il y a rien qui me prédestinait à être devant vous ce soir rien et depuis le début de cette campagne on a dit à peu près tout et n'importe quoi à mon sujet on a dit que j'étais effacé remplacé bien je vais vous dire j'ai pas besoin ni des commentateurs ni de mes adversaires pour parler à ma place je suis pas là par hasard je préside un groupe au Parlement européen j'ai été désigné la député la pluslu la plus influente au Parlement européen et je compte bien le rester alors évidemment tout ça pour moi c'est nouveau et Madame rouge avais plutôt l'habitude de vous voir depuis mon canapé et pas de vous parler en vrai les plateaux télé je les ai pas couru pendant 5 ans parce que j'estime que c'est pas le job d'un député européen j'ai pas des contacts directs avec les gens de ce milieu les punchlines c'est pas mon truc mais je sais d'où je viens et je sais pourquoi je suis là pour être à votre service parce que vous avez besoin d'Europe nous avons besoin d'Europe et je veux continuer de trans transformmer cette Europe pour qu'elle protège pour qu'elle crée des emplois pour qu'elle défende nos valeurs fondamentales et les droits des femmes pour qu'elle fasse que Apple et Facebook payent plus d'impôts en Europe que le boulanger du coin c'est ça la mission d'un député européen c'est ma mission la raison pour laquelle je me présente devant vous ce soir rien de plus je ne triche pas nous terminons avec Manon aubré une image de campagne bonsoir à toutes et à tous je viens d'assister à quelques grands discours politiques y compris sur une mise en scène de soi-même moi je vais essayer de parler des Françaises et des Français et à savoir de leur facture d'électricité qui est extrêmement concret cette facture c'est une facture d'un boulanger à lbuf de plus de 14000 € par mois cette facture elle a explosé comme pour beaucoup de Françaises et de français c'est plus de 45 % en l'espace de 2 ans cette augmentation elle est le résultat du marché européen de l'énergie et je suis ici la seule autour de ce plateau qui me suis opposé à ce marché européen de l'énergie qui fait exposer nos factures d'énergie il y a un enjeu sur l'énergie mais aussi un enjeu sur le prix du caddi quand on fait nos courses le prix des denrées alimentaires a augmenté de plus de 20 % à l'espace de 2 ans et bien avec la liste de la France insoumise que je conduis je propose de bloquer les prix des produits de première nécessité je propose de bloquer les marges des entreprises agroalimentaires qui se sont gavés et je veux dire aux françaises et aux Français ce dimanche ne faites pas le cadeau de votre abstention ou de votre résignation qui va profiter évidemment à Emmanuel Macron je vous dis donnez-nous la force de tout changer alors l'Europe elle peut parfois sembler peut-être lointaine pour les gens qui vous regardent ce soir alors comme tout premier exercice avant d'amorcer un débat à proprement parler sur sur l'immigration avec Patrick C qui va me rejoindre dans un instant je voudrais vous faire faire un petit exercice aux uns et aux autres est-ce que vous pouvez me donner une mesure que vous défendrez au Parlement européen et qui pourrait changer la vie des Français je commence avec vous manonri sur la question de l'immigration ou de manière générale d'une manière générale une mesure que vous avez défendre qui pourrait changer la vie des Français l'indexation des salaires sur l'inflation je parlais de la vie chè en introduction et je pense que c'est le premier enjeu de cette élection je veux dire on suffoque tous on narrive pas c'est on se prive de choses au quotidien c'est de de la nourriture de bonne qualité dont on va se priver c'est des vacances pour les enfants c'est même allez c'est bientôt l'été une glace pour nos enfants ce genre de chos du quotidien aller au cinéma parce que les salaires ne suivent pas l'augmentation des prix et on parle souvent d'exemple européens et bien pourquoi on ne prendrait pas l'exemple de la Belgique qui nous permet de faire augmenter les salaires au même niveau que l'augmentation des prix ça s'appelle l'indexation des prix l'indexation des salaires sur l'inflation ça ça se décide au niveau européen mainant BR et bien oui on pourrait faire une directive cadre au niveau européen qui demande à l'ensemble des étatsmembres d'adopter cette mesure vous voyez l'Union européenne ne peut plus être juste cet espace de compétition sociale des uns euh contre les autres des travailleurs contre les autres et enfin il faut nous donner un peu d'air et pour ça il faut partager les richesses et notamment que les salaires suivent l'augmentation du coût de la vie qui est conséquent pour les Françaises et les Français depuis 2 ans en particulier Valérie même exercice une mesure qui pourrait changer la vie des Français que vous défendriez au Parlement européen moi j'ai envie de parler aux Français de leur santé et de notre santé à tous on a vu avec la crise sanitaire à quel point il y avait un besoin d'Europe aussi pour les enjeux de santé et moi je vais je veux qu'on mette de l'argent sur la table qu'on investisse ensemble en commun pour qu'on donne l'opportunité à nos chercheurs à nos scientifiques de mettre au point d'ici à 10 ans je suis persuadé que c'est possible un vaccin contre le cancer l'Europe c'est un continent d'inventeur si on met nos moyens ensemble nos chercheurs ensemble nos scientifiques ensemble on peut avancer sur cette question on peut mettre au point le premier traitement contre la maladie d'Alzheimer ou contre la maladie de Charco qui qui touche toute notre famille toutes nos familles c'est ça aussi la puissance de l'Europe donc vous mettrez au fond de l'énergie politique pour qu'on investisse sur la recherche au niveau européen c'est ça vous dit exement la recherche et développement l'innovation pour aller chercher le vaccin contre le cancer et puis aussi c'est mettre de l'argent sur la table pour produire nos médicaments chez nous en Europe et en France et ne plus dépendre de l' de la Chine comme on l'a vu au moment de la crise sanitaire Raphael gluxman partout où on va on entend que le logement est un problème essentiel et donc nous avec l'ensemble de notre groupe avec la famille social-démocrate européenne nous avons décidé de faire de la question du logement mais un un moment essentiel du début du mandat quand on négocie l'agenda législatif ce que nous proposons c'est un plan Marchal pour le logement pour la construction de logements sociaux et abordables c'est un plan Marshal qui permettra aussi de lancer enfin la rénovation thermique des bâtiments ce qui est une mesure qui permettra d'économiser sur les factures d'énergie ce qui est bon pour la santé et ce qui est bon pour le climat et enfin je veux dire une chose ça ne touchera pas tout le monde mais en Europe il y a 800000 personnes qui ce soir vont dormir dans la rue et nous nous avons un grand plan de lutte contre le sansabrisme qui est fondé sur le plan logement d'abord mis en place en Finlande et ce que nous ont montré les finlandais c'est que la solidarité donner un toit à ceux qui n'en ont pas et bien était rentable parce qu'on économisait sur les frais d'hospitalisation les frais de justice les frais d'hébergement d'urgence liés à la vie dans la rue et donc il faut mettre fin aux sansabrissement en Europe c'est dit que c'est au niveau européen qu'on peut décider de construire davantage de logements sociaux oui on peut mettre en place un grand plan Marchal pour le logement pour le financement des logements sociaux et abordables et ce sera financé et on en parlera plus tard notamment par la l'impôt sur les multimillionnaires et les milliardaires que nous proposons à l'échelle européenne Jordan Bardella il y a des millions de Français qui euh aujourd'hui dans notre pays n'arrive plus à boucler les fins de mois euh parce que le travail ne ne PAE plus suffisamment et parce que les dépenses contraintes sont de plus en plus étouffantes pour des millions de gens eu qui font de plus en plus d'efforts et qui voient les factures continuer d'augmenter il y a un sujet qui est lié au pouvoir d'achat dans le cadre de ces élections européennes c'est la question de l'énergie moi je me résous pas à vivre dans une société à l'europrès dans une société où l'électricité euh à cause des décisions qui ont été prises notamment par par Emmanuel Macron depuis 2 ans l'électricité a augmenté de 45 % depuis 2 ans la première décision de Gabriel Atal ça a été l'augmentation des prix de l'électricité de 10 % au mois de février et on sait que les prix du gaz vont augmenter de 10 % au 1er juillet si on ne se mobilise pas contre le gouvernement dans les urnes dimanche moi je défends une mesure c'est la sortie des règles européennes de tarification de l'électricité au niveau européen aujourd'hui il y a une aberration la France a grâce au nucléaire une des énergies les plus propres et les moins chères d'Europe elle l'a toujours eu sous la 5e République du général de Gaula à Nicolas Sarkozi or aujourd'hui les Français sont privés de cette avant avage comparatif à cause de ces règles européennes qui adosent l'électricité sur les prix du gaz en sortant de ces règles de tarification des prix en permettant à la France de retrouver cet avantage comparatif je fais immédiatement baisser les factures d'électricité de 30 % c'est bon pour les les classes populaires c'est bon pour les classes moyennes c'est bon pour les Français et c'est surtout bon pour nos entreprises qui en ont bien besoin pour pouvoir respirer un petit peu elles aussi on on va poursuivre ce tour de mais je vois que M veut réagir je précise que quand il a fallu voter contre le marché européen de Jordan Bardella n'a pas vu l'opportunité n'a pas vu l'opportunité de voter contre et on voit que une nouvelle fois il est une forme de courroi de transmission de ce que les macronistes veulent et qu'il défend une nouvelle fois les entreprises énergétiques qui ont fait des super profits ces votes parlent pour lui-même au Parlement européen quand il est là puisque vous le savez on l'avait surnommé Jordan bardpa au vu du des 76 amendements qu'il a déposé en l'espace de 5 ans quand j'en ai déposé plusieurs milliers 4 mais mes collègues ici ceux qui étaient députés pour autant donc pardon je ne vous laisserai pas dire que vous êtes opposé au marché européen de l'énergie parce que quand il a fallu voter contre on a été bien seul monsieur bar d'abord madame je moi j'ai beaucoup de respect pour vous s'il vous plaît je vous demande d'en faire autant et de laisser mon nom de famille là où il est je me permettrai pas de faire des jeux de mots ou des blagues douteuses avec votre nom avec votre prénom je n'ai pas voté et je suis très fier de ne pas avoir voter vos délires antinucléaires au Parlement européen qui euh par le soutien que vous avez apporté notamment à la politique des ver sous le gouvernement Hollande ou à la fermeture de la centrale de fessenhe qui ont mis nos systèmes énergétique en très grande difficulté lorsque les députés à l'Assemblée nationale du rassemblement national ont proposé la sortie de ces règles de tarification des prix pour rendre du pouvoir d'achat au français par sectarisme vos députés s'y sont opposés mais je pense qu'en matière d'économie on va peut-être pas prendre des leçons d'experti sur la question énergétique vousé Mad nous reviendrons sur la question de l'énergie euh Marion maréchal sur cette mesure que vous défendriez au Parlement européen qui pourrait changer la vie des gens qui vous regardent ce soir ben écoutez très concrètement il y a une menace aujourd'hui qui est commune à l'ensemble du continent européen c'est la menace de l'islamisation et l'islamisme encore cette semaine vous avez vu il y a eu une attaque sanglante au couteau qui a entraîné la mort d'un homme par un djihadiste en Allemagne il y a eu une tentative d'attentat sur le stade de Saint-Étienne qui a été déjoué et qui était orchestré par des des djihadistes et cela menace évidemment notre notre quotidien notre sécurité notre tranquillité euh or il y a aujourd'hui sur le sol européen des organisations comme les Frères musulmans comme miligorus qui sont des organisations islamistes qui ont comme projet revendiqué public assumer la conquête islamique du continent européen qui pour cela ont des méthodes voilà des méthodes ell elles mettent en place des des mosquées elles ont des associations qui sont raccrochées à elles elles font des elles ont des leviers d'influence ell elles ont des prédicateurs évidemment qui portent leur messages de haine et donc je crois qu'il est grand temps de sortir de la de la complicité aujourd'hui la Commission elle-même se compromet avec ses organisations on sait par exemple que la Commission a financé des associations comme Islamic Relief ou féiso qui sont proches des Frères musulmans et donc l'un des grands combats que je veux porter c'est demain au Parlement européen de faire interdire aujourd'hui ces ces courants ces confrériies sur l'ensemble du continent pour les Frères musulmans sur le modèle de ce qui se fait aujourd'hui en Autriche pour permettre finalement la fermeture de tout ce qui aujourd'hui se rattacherait de près ou de loin à ces organ et qui leur sert évidemment de levier d'influence et de subversion de notre jeunesse dans la société française ça la concerne combien d'organisations ah B il y en a plusieurs mais les plus connu et les plus dangereuses sont notamment les Frères musulmans dont on a découvert il y a maintenant quelques quelques jours seulement d'ailleurs qu'ils étaient près de 100000 soit deux fois plus depuis 5 ans qui sont d'ailleurs classé organisation terroriste dans un certain nombre de de pays et je pense aussi à l'association à l'organisation pardon miligorus miligorus qui est aujourd'hui d'après un certain nombre de rapports étrangers et français une organisation qui est un levier d'influence du nationalisme islamiste turc en France or aujourd'hui sachez-le quand même en France il y a des mosquées qui sont officiellement rattaché à miligorus il y a en France l'école des Frères musulmans qui se trouvve dans le Morvent qui s'appelle l'Institut Européen des sciences humaines qui est ouverte qui forme des imams qui forme des élèves qui accueilleent des prédicateurs radicaux sans que manifestement cela n'inquiète et n'ofus que personne don ne nous étonnons pas aujourd'hui des conséquences évidemment sur le nous poursuivons avec vous Léon des fontaines une mesure concrète pour les Français on en parle très peu dans cette campagne européenne c'est pourtant un vrai sujet européen c'est la question des services publics vous savez aujourd'hui si un jeune Picard ou un jeune de sintsani voit sa classe fermée ou son licée délabré si nos fonctionnaires nos enseignants nos infirmiers dans l'hôpital public sont si mal payés si on voit l'accès à la santé rendu de plus en plus difficile mais aussi l'accès au logement l'accès au transport rendu compliqué c'est à cause des règles qui sont établies aujourd'hui à l'échelle européenne des règles qui pourtant en 2005 lorsque les Français ont été consulté ils avaient dit qu'il n'en voulaient pas mais malheureusement on a fait face à une nouvelle trahison celle de renaissance celle des socialiste européens celle de la droite au Parlement européen qui ont voté pour le retour des règles austéritaires et si Bruno Le Maire ministre de l'économie actuelle annonce 10 milliards d'euros d'économie c'est bien pour se plier aux injonctions de Bruxelles et de Strasbourg et bien moi c'est simple je le dis je souhaite qu'on souhaite réinvestir massivement dans nos services publics permet d'offrir la meilleure qualité de formation à nos jeunes permett de développer des lignes ferroviaires du quotidien finalement permet de répondre aux immenses défis qui nous font f p je pense notamment défi mais en fait la r juste qu'on se dise bien mais la règle des 3 % de déficit qui imposé par à l'échelle européenne elle n'a aucune réalité économique elle été jouée autour d'une partie de bento entre les dirigeants européens et elle s'est imposé il y a aucun économiste aujourd'hui qui est capable de nous dire pourquoi la règle des 3 % donc si on a aujourd'hui des économies qui sont mises en place par Bruno le merire c'est juste parce que dans une salle obscure certains dirigeants européens sont dit tiens ça va être 3 % moi je le dis si on a besoin si on veut permettre de créer une recherche et une formation digne de ce nom à l'ensemble des jeunes un accès à la santé répondre au défis climatiques notamment en construisant des grands travaux et notamment des lignes ferroviaires du quotidien et des grandes infrastructures utiles pour l'environnement on aura besoin de moyens et pour nos services publics donc réinvestissement dans le service public Marie toussin oui moi ce que j'aimerais proposer c'est d'essayer de faire baisser les prix sur ce qui est bon pour la santé bon pour la planète et ce qui permet de relocaliser notre économie on peut faire ça à l'échelle européenne et à l'échelle européenne seulement ça veut dire réduire la TVA ça veut dire mettre en place une TVA verte je vous donne quelques exemples des couches faites en Europe sans produits toxiques à mettre sur les fesses de vos bébés ont fait baisser les prix on met une TVA à 0 %. des jeans en coton fait en Europe on fait baisser les prix en réduisant la TVA de la réparation parce que quand on achète une machine à laver ça coûte cher et puis au bout de quelques mois quelques années quand on est chanceux et bien cette machine à laver tombe en panne et on ne sait pas comment la réparer et bien en réduisant la TVA sur la réparation on peut à la fois permettre d'améliorer le pouvoir d'achat de prendre soin de la planète de diminuer la consommation des ressources et de recréer de l'emploi en Europe un emploi qui peut nous servir aussi à notre souveraineté à ne plus dépendre des puissances étrangères et on termine ce tour de table avec vous François Xav B amis une mesure qui peut changer la vie des Français que vous souhaiteriez défendre si vous me permettez en 20 secondes je voulais revenir sur ce que disait Léon des fontaines je crois que c'est assez marquant parce que on voit bien qu'en réalité on n jamais aujourd'hui autant endetté le pays on n' jamais prélevé autant d'impôts et pourtant vous avez raison de le dire tous les services publics sont en situation d'extrême fragilité je pense qu'il est temps de se rendre compte que c'est pas en endettant les générations futures qu'on va réussir à se relever et nous proposons exactement l'inverse c'est pas la règle des 3 % qui est contestée par les économistes je crois que vous trouverez aucun économiste qui dira qu'un État peut structurellement faire du déficit sans mettre en danger l'avenir aujourd'hui le défi règlement climatique va coûter extrêmement cher et ce d règlement climatique vous ne souhaitez pas lutter contre bien sû que si mais la vérité c'est que s'il suffisait de créer des impôts des taxes et des emprunts pour lutter contre le réchauffement climatique la France c'est un paradis écologique aujourd'hui elle est juste un enfer fiscal donc la vraie question c'est on reviendra sur la question de l'écologie j'en suis sûr c'est comment est-ce qu'on change de cap moi je crois que le grand sujet tous les sujets qui ont été abordés sont importants mais le grand sujet aujourd'hui c'est ce qui nous empêche d'arriver à être efficace et aujourd'hui l'Europe malheureusement c'est enlisé dans l'impasse d'une production de normes de règles de cont inte de contrôle qui rend la vie impossible aux Français et aux Européens moi j'ai été partout dans le pays et quand je rencontre des médecins des soignants des agriculteurs des gens qui travaillent dans le logement ils me disent pas d'abord qu'ils ont besoin de pacte ou de plan ils me disent juste laissez-nous faire laissez-nous bosser vous parliez de la santé aujourd'hui pour qu'un médicament soit mis sur le marché en Europe il faut un an et demi de plus qu'aux États-Unis et en France il faut encore souvent un ou 2 ans de plus que par rapport à la règle européenne il faut ABS mure c'est la simplification exactement aujourd'hui vous avez des gens qui meurent vous avez des agriculteurs qui qui crève vous avez des gens qui bossent et qui ne s'en sortent pas à cause de ce poids desnmes et nous nous proposons qu'on laisse enfin respirer fr du modèle économique de la p causeence la concurrence desloyale elle vient d'abord du fait que la France impose des règles plus compliquées à ceux qui produisent chez elle qu'aux autres pays européens et les pays européens ne cessent de compliquer la vie de ceux qui produisent sur leur sol tout en ouvrant leur marché à des gens qui ne respectent pas les mêmes règles donc oui si on veut sortir de la concurrence déloyales il faut d'abord retrouver le sens de la liberté c'est ça le défi majeur dansqu som introduction débats qui vont suivre sur la question du libre échange sur les questions économiques sur les questions environnementales mais d'abord je vais demander à Patrick Cohen de me rejoindre bonsoir Patrick Cohen vous êtes journaliste à France Télévision et je voudrais que vous posiez pour nous ce soir les enjeux d'un sujet sur lesquel les Français attendent des réponses de l'Union européenne l'immigration une priorité selon notre sondage Ipsos du 23 mai dernier et une compétence partagée entre l'Union et les États-membres la pression migratoire actuelle en quelques chiffres 1100000 c'est le nombre de demandes d'asile déposé l'an dernier en Europe 8 millions en 10 ans dont 30 à 40 % sont acceptés selon les années 2023 a donc connu l'afflux le plus élevé depuis la crise syrienne de 2015-216 et les Syriens ont encore été l'an dernier les plus nombreux à demander protection devant les Afghans c'est l'Allemagne qui a reçu le plus de dossiers 1/3 du total autant que de la France et l'Espagne réuni et conséquence de cet afflux les pays d'accueil ont du mal à traiter toutes ces demandes fin 2023 près de 900000 dossiers ét en attente d'une première décision d'où le compromis définitivement adopté le mois dernier par les gouvernements et les eurodéputés ce pacte sur la migration et l'asile qui vise à accélérer le traitement des demandes avec un filtrage aux frontières extérieures de l'Union et un mécanisme de solidarité entre États-membres en cas d'arrivée massive l'Europe accueille aussi 4 près de 4 millions et demi de réfugiés Ukrainiens qui bénéficient d'un d'un statut à part et elle fait venir des centaines de milliers de travailleurs qualifiés non pas à l'initiative de la Commission mais à celle de pays en manque de main d'œuvre et de gouvernement pourtant hostile officiellement à l'immigration 450000 titres de séjour dans l'Italie de Georgia Meloni 500000 dans la Hongrie de Victor Orban et 400000 par an en Allemagne voilà le cadre général avec une question pour commencer à vous tous l'échelle européenne est-elle la bonne pour le compte ô et le flux et la gestion des flux migratoires première question pour vous Raphael glman oui c'est la bonne les gens qui prennent leur bateau qui risquent leur vie en Méditerranée et bien ils ne désirent pas spécifiquement aller en Grèce ou en Italie donc l'échelle européenne est la bonne sur la question de l'asile et aussi sur la question de l'ouverture de voie d'immigration légale l'échelle européenne est la bonne et le problème qu'on a aujourd'hui et c'est notamment le problème du pacte asile immigration c'est que il n'y a pas de politique migratoire réellement européenne en réalité nous sommes dans un système qui s'appelle le système de Dublin qui délègue aux pays d'accueil des pays d'entrée l'Italie et la Grèce l'ensemble du poids de cette question et donc ce que nous devons faire c'est mettre en place une véritable solidarité européenne dans la gestion avoir des critères d'accueil qui sont harmonisés sur l'ensemble du territoire européen c'est avoir un système d'asile qui fonctionne et qui ment fin à la fois à l'indignité humaine que vivent les personnes exilées et au chaos de cette absence de coordination européenne et malheureusement sous la pression de Monsieur Orban et bien le pacte asile immigration a cédé là-dessus et donc nous n'avons pas de politique migratoire européenne alors que c'est un défi européen et moi je pense qu'il faut une véritable politique migratoire européenne Valérie vous l'avez voté vous ce pasimigration je suis étonnée d'entendre Luxman ah pour on n pas de politique migratoire européenne d'accord alors moi j'ai voté ce Pact et je l'ai pas voté je suis la seule ici à l'avoir voté mais je l'ai pas voté toute seule je l'ai voté avec le PPE le groupe politique de François queav bami je l'ai voté avec les sociodémocrates le groupe politique de rapel glman mais est-ce que vous pouvez arrêter de me faire cette remarque s'il vous plaît vous aussi vous répétez des des tas de choses à chaque fois moi je vous dis il faut quand même vous le faire observer ça n'est pas faux votre groupe politique a voté le PACT asyle immigration le groupe le groupe politique des socidémocrate a voté le pacte asineimmigration mon groupe a voté le pacte asineimmigration c'est la bonne échelle c'est la bonne réponse et moi j'ai pas eu raison toute seule on voit bien déjà dans les débats nationaux en France à quel point le sujet de l'immigration est un sujet qui génère des passions et et qui Clive au Parlement européen ça faisait des années en Europe ça faisait des années qu'en fait on essayait d'avoir enfin des textes des lois européennes pour lutter contre l'immigration illégale ces derniers mois on a mis les bouches et doubles on s'est retroussé les manches pour enfin avoir des solutions vous avez décrit monsieur Cohen qui vont changer la donne ça paraît fou pardonnez-moi l'expression mais jusqu'à présent on nait pas de système d'enregistrement des demandes d'asile on navait pas de procédure harmonisé sur l'asile monsieur gluxman demain avec le pacte asile-imigration on aura plus 27 procédures différentes d'asile on aura une seule procédure harmonisée en la matière et puis les demandeurs donc c'est notre honneur euh celui de la France celui de l'Europe d'accueillir les femmes afghanes ceux qui peuvent bénéficier et doivent bénéficier du droit d'asile et puis à l'immigration les les migrants qui malgré la misère qu'il fuit n'ont pas vocation à être accueilli sur le territoire européen donc on va leur dire dans un temps très court il y aura des zones tampon aux frontières de l'Union européenne et on leur dira dans un temp très court vous ne pouvez pas rester et on les renverra par bateau ou par avion et moi je souhaite non seulement qu'effectivement ce ces textes il soient appliquer le plus rapidement possible et puis je souhaite aussi que nous renforcions Frontex qu'on mette davantage de garde frontière et de gardecôte pour assurer la protection de nos côtes et de nos frontières aujourd'hui Frontex c'est 10000 hommes je souhaite qu'on porte à 30000 hommes pour être encore plus efficaceex que nous avons négocié au Parlement européen ce n'est pas ce ne sont pas le résultat final du PACT asile immigration puisque tout a été cédé au pays qui justement refusait refus refusait refusait je vous ai laissé parler refusait la solidarité et on a T cédé à Monsieur Orban et le résultat c'est qu'il n'y a pas de répartition solidaire et que Monsieur Orban peut considérer que sa participation sa participation ce sera de construire des barbelés Victor Orban il était contre tout à la fin on a réussi à finaliser et avoir un texte avec des ajustements moi je suis pas non mais je suis pas d'accord avec tout évidemment non non je suis désolé on dit pas la même chose et on n' pas du tout la même approche sur ces questionsl moi j'assume au Parlement européen on est là pour porter des ambitions et pour faire des compromis si on dit toujours non à la fin c'est le statut qu et ça veut dire avec le statut c'est peoir un Rapp de force pardon il y a rien dans lemigration qui à ça vous pas échappé est même question pour vous est-ce est plus efficace sur ces questions la coopération la solidarité au niveau européen ou la souveraineté nationale alors je dois vous dire que c'est assez savoureux de voir Monsieur gluxman et Madame qui représent ce soir uel Macron se battre pour savoir qui est le plus immigrationniste des deux c'est c'est quand même très savoureux parce que moi je me mets à la place des Français et et quand les Français qui nous regardent ce soir entendent madame qui représente monsieur Macron nous dire que l'immigration est un sujet qui en France génère des passions non c'est un sujet qui génère des réalités extrêmement concrètes c'est aujourd'hui je considère l'immigration massive incontrôlée euh une menace à la fois existentielle pour notre sécurité pour notre identité et pour nos comptes publics l'immigration massive telle qu'elle est non contrôlée aujourd'hui dans nos sociétés entraîne une explosion de l'insécurité qui a des conséquences très concrète sur la vie de nos concitoyens on est ce soir en région parisienne en Île-de-France en Île-de-France 93 % des vols qui sont commis dans les transports en commun d'île-de-fance et 63 % des agressions sexuelles d'après les chiffres du ministère de l'Intérieur sont le fait d'étranger donc moi je suis favorable à un tournant en matière migratoire pourquoi est-ce que je ne souhaite pas je ré question POS à l'Union européenne le rôle de protéger les portes et les fenêtres de la maison France parce que l'immigration l'Union européenne considère l'immigration non pas comme un problème mais comme un projet et lorsque la la la ministre de l'Intérieur des Affaires européennes commissaire intérieur madame Johanson nous dit que l'Europe va devoir accueillir chaque année 1 million et demi de migrants supplémentaires voilà à qui Monsieur gluxman et Madame ey souhaitent donner les clés de la maison France donc moi je milite d'abord pour l'instauration d'une double frontière je pense que le contrôle aux frontières français àj je souhaite d'abord qu'on puisse refouler systématiquement les bateaux de migrants qui arrivent sur les côte européen je ne souhaite plus que l'Union européenne se comporte comme une hôesse d'accueil pour migrants qui aurait interdiction de refouler des gens qui viendra en mettant le pied dans la porte donc moi je mets en sécurité les bateaux par l'intermédiaire de Frontex vous savez que j'ai sur ma liste Fabrice ler l'ancien patron de l'agence de garde frontière européenne préfet français qui doit se charger de raccompagner les bateaux de migrants dans les pays de départ sinon c'est un appel deè je souhaite que les demandes d'asile soi traité dans les ambassades et consulat des pays de départ l'asile aujourd'hui crée les conditions d'une immigration de fête accomplie on sait que 2 tiers des demandes d'asile sont débouté et dans la France d'Emmanuel Macron où tout le monde rentre et personne ne sort le taux d'exécution des ocutf est inférieur c'estàdire des éloignements à 10 % et je souhaite effectivement je l'assume parfaitement il y a un sondage de l'ifob qui est sorti il y a quelques il y a quelques jours la semaine dernière et qui dit que les Français à 66 % sont favorables à cette double frontière c'est-à-dire à des contrôles renforcés au point de passage de l'immigration irrégulière il y a madame des pays qui sont pas les plus petits autour de nous comme l'Allemagne qui ont mis en place ses contrôles aléatoires et qui ont permis de faire chuter le nombre d'entrées illégal 4 Marz tout ça vous êtes très en retard vous avez vous avez la parole allez-y h écoute vous vouz interpeller sur Jordan Bardella sur ce qui vient d'être dit sur la double frontière et sur les visas qu'on irait demandé au taliban écoutez écoutez bah oui c'est M même tout ça va accueillir tout le monde donc ça nous fait déjà une différence une divergence sur le sujety il s'agit pas d'accueillir tout le monde mais effectivement quand j'entends monsieur Bardella avoir pour seule et unique proposition de toute cette campagne la mise en place d'une double frontière et qu'en fait quand on creuse il y a du vide je trouve que ça représente assez bien finalement la politique qui veut mettre en place mais je reviens à votre question j'ai toutès bien comprissur je reviens à votre question est-ce que c'est à l'échelle européenne que ça se joue en tout cas sur la question d'asile c'est le cas et il faut que ce le soit et justement l'Europe elle s'est construite sur un projet qui était celui de tourner le dos au fascisme qu'on voit revenir aujourd'hui dans les rues de Milan de Madrid ou de Paris c'était un projet de valeur en particulier l'humanisme la solidarité et la responsabilité alors sur l'humanisme et bien oui il faut mettre en place des voies sur g pour que justement ces femmes afghanes n'aient pas à demander l'autorisation aux taliban pour pouvoir fuir leur pays où elles se font parfois massacrer parce que je pense qu'il faut employer les termes la solidarité c'est la solidarité entre les États-membres parce que vous voyez on ne peut pas laisser la Grèce et l'Italie seul accueillir les demandeur d'asile et puis la responsabilité c'est celle d'une Europe qui agit aussi en faveur des pays dont fuit les personnes dont elles fuit la misère la guerre et la persécution c'est-à-dire une vraie politique de codéveloppement vous avez associé le fascisme à Jordan Bardella oui ah oui savez c'est pas parce qu'il est biené et bien habilléon oublie les origines Noy leur complicité avec les islamistes avec qui vous défilez dans les rues de Paris souvz souz Mame 2019 quand vous avz en 2019 madameand vous avez marché avec les islamistes du CCI quibar à 100 m ban DEP vos amis d'OPE écologie ver et qui depuis ont été disous par le ministère de l'Intérieur sou euh vous déployez des efforts considérables pour venir au soutien du burkini par exemple ou des revendications politiqu religieuse donc j'estime effectivement que l'idéologie que vous représentez madame avec mano auri ce soir représente un danger r que je je pense que vous avez la mémoire un peu courte puisque je rappelle pour tous ceux qui ne le savent pas que votre parti le rassemblement national et avant vous le Front national a été créé par les anciens vaffen SS donc oui monsieur Bardella vous êtes h des naz et votre idéie démre auourd'ui est vous vouz répondre à la question question répondre à la question parce que c'est une question est-ce que c'est un sujet pour pour les les gens qui nous prend en cours de route qui sont en train d'ailleurs je le rappelle de nous écouter en ce moment même sur France Inter qui est notre partenaire ce soir est-ce que cette question de l'immigration il faut la gérer comme vous interrogez tout à l'heure Patrick il faut la gérer à 27 est-ce que c'est le bon niveau oui oui et il faut de la solidarité et de l'humanité on a transformé notre M méiterranée en un cimetière à ciel ouvert la faute a des années de politiqu migratoire répressive où on laisse mourir des gens en mer Méditerranée donc j'assume de dire qu'il faut un accueil digne parce que oui monsieur Bardella on ne quitte jamais sa terre par guété de cœur on ne monte jamais sur un radeau de survie au péril de de sa vie comme on monte sur un un un bateau de croisière pour traverser la mer Méditerranée et je vais vous dire puisqu'on arrive à la fin de cette campagne moi j'en ai marre et j'en ai assez de cette démagogie cette espèce de course à l'échalote la double frontière la triple frontière je crois Marion maréchal la quintuple frontière vous pouvez mettre toutes les frontières du monde franchement cette démagogie qui consiste à se servir des immigrés de leurs descendants comme une forme de chair à canon électoral elle est insupportable cette démagogie qui consiste à dire immigration zéro et puis vous vous l'avez dit à juste titre quand Georgia melony est arrivé au pouvoir elle a régularisé massivement 450000 travailleurs parce qu'on en a besoin de ces travailleurs donc oui il faut de l'humanité et de la dignité ça veut dire une coordination au niveau européen il est pas normal que les États du sud de l'Europe soitent les seuls à assurer l'accueil des migrants on a su le faire pour les réfugiés Ukrainiens par exemple il y a pas de raison qu'on sache le faire pour d'autres et puis il faut aussi agir sur les causes d'migration parce que comme je l'ai dit en général si vous quittez votre territoire c'est que vous avez pas d'autre choix et quand le gouvernement le un des premiers budgets qui coupe c'est l'aide publique au développement quand l'extrême droite y compris vote des des accords de pêche inégau vote des accords commerciaux inégaux alors il pousse les gens sur les routes du monde le réchauffement climatique va pousser les gens sur les routes du monde donc il faut agir à ce niveau là mais jamais jamais vous me verrez mettre à terre notre humanité notre dignité la plus élémentaire comme l'extrême droite est en train de faire parler de Frontex vous vous dites c'est une agence de cowboy en mer oui mais vous savez monsieur lgéri qui est sur la liste de Monsieur Bardella il a été directeur de Frontex il a été poursuivi d'ailleurs par l'agence antiorruption de Frontex il a notamment fait ce qu'on appelle roul illégaux c'estàd qu' prend des migrants en mer Méditerrané l'agence Frontex et qu' les ramène illégalement dans des états comme la Libye au péril de leur vie où ils vont se faire torturer et ce monsieur les gér y a une plainte pour crime contre l'humanité contre aujour ce que faire monsieur Bardella et cette politique migratoire qu'ils veulent pour le pays l'Union européenne qui absolument inhumaine en tout cas c'est intéressant de VO que Jordan Bella maintenant soutient Frontex parce que sur mand qui vient de se passer jamais il a soutenu le financement de Frontex qui normalement est nécessaire pour que l'agence puisse fonctionner non non pas du tout si si non vous n'avez jamais voté soutient pas Madame la prise en charge de bateau systématique pour les répartir dans les états avance sur le temps de parole franis personne dans ce pacte migratoire là ce soir n'a évoqué le le volet essentiel que tous les Français doivent bien avoir en tête ce pacte migratoire il prévoit quoi madame parle de solidarité en fait c'est la répartition obligatoire des migrants dans les étatsmembres qui arrivent sur les côtes européennes dans dans tous les étatsmembres avec une clé de répartition et pour les États-membres et pour les peuples qui refusent d'accueillir cette immigration il y a des sanctions financières qui s' c'est l'immigration combien en France vous allez dire vous allez me dire 20000 4000 ah d'accord vous allez dire 20000 sur 5 ans donc 4 4000 par sauf que vous savez pertinemment sauf que vous savez pertinemment monsieur Cohen et les Français savent pertinemment que c'est un chiffre minimum et non pas maximum allez franis frisav B am votre vision ce qui est frappant c'est que sur ce sujet on est en train d'assister à un débat qui est très révélateur de ce qu'on a vécu pendant 5 ans au Parlement européen sur ce sujet il faut évidemment évidemment bien sûr une coopération européenne pour protéger ensemble les frontières extérieures de l'Europe parce que oui c'est un défi existentiel pour le continent européen et il faut ensuite garantir la souveraineté nationale des États-membres sur leur politique migratoire et c'est la raison pour laquelle nous avons combattu nous le projet de relocalisation obligatoire des migrants que portait en effet Emmanuel Macron c'est la raison pour nous avons combattu pour pouvoir faire en sorte de financer et vous étiez Valérie la première à le combattre nous avons combattu avec notre groupe politique pour que la politique européenne puisse financer les infrastructures physiques de protection des frontières extérieur de l' mur ça des murs des infrastructures là où c'est nécessaire là où c'est pertinent et oui figurez-vous que c'est un ministre c'est un ministre écologiste en Finlande qui a construit des centaines de kilomètres de mur à la frontière entre la Finlande et la Russie parce que en effet l'idé fr oui cétait pas pour arrêter il y a aussi il y a aussi un ministre de la Défense et colo dans les pays baltes qui essaent de se protéger de Vladimir Poutine non mais la vérité c'est que si vous refusez de construire des murs vous acceptez que Vladimir Poutine comme Lukashenko comme Erdogan donc vous êtes en réalité les complices instrumental sur la migration vous prtez le à des gens comme Erdogan comme Poutine qui veulent manipuler les Européennes et les Européens en jouant avec des vages M vous n'avez pas entendu les États européens qui criaient leur détresse quand Poutine Lukashenko quand Erdogan utilisait des vises humaines pour déstabiliser nos pays parce que c'est ce qui se passe et en refusant de protéger nos frontières parce que je vous entends en ce moment dire il faut en réalité abdiquer l'idée qu'on a des frontières à défendre en refusant de protéger nos frontières vous êtes en train de vous faire les alliés de ces puissances autoritaires comme vous êtes en train Manon auri de transformer la Méditerranée en cimetière parce que qu'est-ce qu'il fait est je termine je sais que ça vous dérange d'entendre je vous écoute AZ unème vous répondra je sais que vous avez un problème avec le réel mais souffrez que je vous réponde aujourd'hui ce qui fait que des gens meurent en mer Méditerranée ce qui devrait tous nous empêcher de dormir en effet ça n'est pas que l'Europe a des frontières c'est que l'Europe n'en a plus parce que tout le monde sait dans le monde entier que si vous arrivez à mettre le pied illégalement sur le sol européen vous avez toutes les chances d'y rester et ce que nous proposons nous c'est de sortir de cette impuissance de conditionner toute aide européenne tous les visas de tous les pays européens au pays de départ à une stricte coopération sur le sujet migratoire ça nous l'avons proposé pendant des années au Parlement européen et l'alliance que vous voyez là celle qui est formée par la gauche par les socialistes par les macronistes par les Verts par l'extrême gauche l'ont combattu avec détermination pend temp pendant temp Carol pendant ce tempsl je voudrais quand même le dire au français pendant ce temps-là le rassemblement national était aux abonnés absents parce que j'entends ce que vous dites aujourd'hui vous avez des certitudes sur tous les sujets la vérité c'est que en Réal c'est nous qui l'avons proposé pas que nous étion absent nous voté vos propositions où sont les amendements que vousp où sont les négociations que vous avez porté au Parlement européen les batailles menées la vérité de cette histoire c'estd les batailles mené je me suis battu contre la présidente de la commission européne votre famille vous entendu tout à l'heure en introduction faire l'apologie du du Parti populaire européen c'est parti la droite au niveau euré la chef de cette famille politique à la tête de la Commission euré à la tte de la commission la présid qui a été installé paremuel Macron au cas vous n'auriez pas suivi la manière dont ça s'est passé P c'est est de votre familletiqueo comb fr quand nous défend Fabrice qu ilort malureusig les serviteurs de l'État Monsieur B vous nêtes pas de gauche et cette inélg je suis désolé de dire l'élégance consiste effectivement à dire aujourd'hui devant les Français le contraire de ce qu'on a fait pendant en 5 ans et moi je veux dire simplement aujourd'hui vous AZ parlé des mur est-ce que c'est la seule mesure que vous défendez sur la question de de l'imous vousz vé contre conditionner les aides conditionner les aides et les les les aides européennes et les visas des pays européens à la coopération des des pays de départ pour la reprise de leurs immigrants clandestins sur le sol de nos pays et faire en sorte à la fin que la maîtrise de la politique migratoire reste nationale parce que nous nous disons qu'on a besoin d'une coopération européenne mais qu'on a besoin de garder cette décision nationale c'est le sujet démocratique et c'est la raison pour laquelle no famille politiques a porté le référendum part sur question finalement on on peut-être raer la question du début oui c'est-à-dire est-ce que l'échelle européenne est la bonne pour traiter les flux migratoires leur gestion leur maîtrise oui oui bien sûr mais ce que je constate moi depuis 15 ans sur la question de la politique migratoire c'est finalement qu'on est confronté à deux mensonges le premier c'est celui de nous dire que finalement on pourrait arriver à zéro immigration c'est ce que proposait Georgia Meloni en Italie de mettre en place un blocus maritime pour qu'aucun migrant entre sur les teres italiennes et finalement vu que c'est un phénomène social elle se retrouve dans l'obligation de régulariser Madame Marchal s'il vous plaît de régulariser 450000 travailleurs sans papier l'autre mensonge c'est celui de nous dire que potentiellement il pourrait y avoir aucune frontière sauf PRU contraire un état sans frontière ça n'a jamais existé ça n'existera pas donc les frontières sont là pour les personnes mais on a tendance à l'oublier elles sont aussi là pour les capitaux et les marchandises et si aujourd'hui parce qu'on parle des frontières si aujourd'hui le narcotrafic pulule dans nos quartiers et notamment des enfants meurent parce qu'ils se retrouvent au mauvais endroit au mauvais moment c'est justement parce qu'on a plus la maîtrise de nos frontières sur la gestion des capitaux et des marchandises les marchandises qui arrivent sur le territoire national aujourd'hui ne sont pas contrôlé on ne sait pas ce qui arrive sur le territoire national seul 1 % des conteneurs au Havre sont contrôlés donc moi je veux reprendre la maîtrise de nos frontières notamment sur le flux de capitaux et de marchand pour empêcher oui mais parce que on parle des frontières souvent uniquement sur la question des personnes je suis désolé mais si aujourd'hui on a des narcotrafi pas un sujet à vos yeux si si bien sûr et je vais y venir mais si aujourd'hui les narcotrafic pululent dans dans nos quartiers populaires notamment et partout en France ça av tout parce que justement on ne contrôle pas et parce qu'on a cassé notamment la droite puis puis François Hollande ont cassé le service public de douane on a supprimé 6000 postes de douignier donc si aujourd'hui on a des contenurs qui arrivent avec de la drogue c'est parce que justement on a plus assez de douignier ceci étant dit sur la question migratoire je pense que la question centrale qui n'est pas posé c'est la question de l'intégration la politique migratoire de la France et de l'Europe ne peut se limiter à donner ou non des titres de séjour et moi je crois l'intégration par le travail c'est-à-dire que celles et ceux finalement qui produisent des richesses qui parfois sont les seuls à faire fonctionner certains de nos services publics et bien ils doivent PIR bénéficier des mêmes droits que les autres c'est pour cela que nous avons défendu avec Fabien Roussel notamment la régularisation des travailleurs sans papierers et quand j'entends l'extrême droite nous dire zéro immigration ils disent pas zéro immigration parce qu'ils veulent offrir les emplois actuellement occupés par l'immigrants à des travailleurs français sinon comment se fait-il que le député de fournasse du rassemblement national embauche tous les ans sur son exploitation agricole une main d'œuvre immigrée alors qu'il y a 19 % de Français au chômage c'est ça la réalité la réalité c'est que lorsque le rassemblement national lav Pr 19% de chage dans la cirction de monur de je pense qu'il pourra embucher la réalité c'est qu'ils en profitent pour avoir une main d'vre à Boup la réalité c'est que le rassemblement national fait le travail d'un certain patronat qui aujourd'hui en profite d'avoir une main d'œuvre immigrée qu' payer donc il faut régulariser les travailleurs sonans papier bien évidemment parce que sinon les gens comme de continueront à payer au lancepierre certaines manœuvres immigré et malheureusement beaucoup moins les Français et donc moi je souhaite en effet aujourd'hui trilles celles et ceux qui payent des impôts aujourd'hui sur le territoire national doivent pouvoir bénéficier des mêmes droits que l'ensemble des travailleurs des travailleurs en situation régulière c'est comme cela c'est comme cela Monsieur bam je ne vous ai pas coupé c'est comme cela qu'on arrivera à mettre un terme à cette concurrence déloyale entre les travailleurs voilà pourquoi nous portons la régularisation du travers sans papier c'est une question juste de bon sens tout simplement de bon sens t ce qui sujet est-ce que la la réponse aux questions et problématiques d'immigration se fait à 27 c'est surtout comme cela qu'on fera exploser l'immigration clandestine mais pour vous répondre plus précisément moi je j'entends depuis tout à l'heure voilà la gauche s'exprimer dans la générosité de vouloir accueillir par exemple les femmes afghanes hein donc si je les écoute en effet il faudrait il faudrait accueillir les les les les 20 millions de femmes afghan que qui se retrouve aujourd'hui en Afghanistan même si c'est le prix a payé pour cela et que la France devienne elle-même l'Afghanistan hein sous le coup d'une islamisation qui qui s'accélère je je je les entends je les entends très je les entends très soucieus de la misère de l' B du monde je les trouve beaucoup moins soucieuse des conséquences aujourd'hui de l'immigration sur les femmes françaises voyez je viens chaque semaine faire un débat et chaque semaine bien malheureusement j'ai des exemples de de drame dramatique causés par l'immigration oui je sais vous voulez pas les entendre exemp il vous intéress pas vous en fichez complètement vous vous fichez complètement du fait que cette semaine il y a eu une femme à Bour eness qui a été violée dans les toilettes de la gare par un mur désolé qui était connu des servic de police ça vous intéresse pas ce droit des femmes là ça vous intéresse pas les femmes françaises calmezvous calmez-vous ça vous est insupportable mais c'est une réalité voulez pas l'avir la réalité aujourd'hui c'est que le coû de l'immigration pour les Français est devenu insupportable il est devenu insupportable sur le plan culturel avec des Français qui aujourd'hui ne se sentent plus chez eux dans de nombreuses parties du territoire il est devenu insupportable sur le plan sécuritaire et tous les jours les chiffres nous en font la démonstration chiffres officiel du ministère de l'Intérieur pas mes chiffres à moi tous les jours il y a aussi des conséquences sur le plan économique la réalité aujourd'hui c'est le taux d'inactivité des immigrés dans notre pays est beaucoup plus élevé que le taux d'inactivité des Français nous avons aujourd'hui c'est les chiffres de l'INC nous avons aujourd'hui 42 % des résidents algériens qui sont sans activité ou au chômage 42 % des Marocains 48% sur les solutions euré-oi c'est important c'est important de le dire parce que tout ça ça se paye voilà retrouve sur l'impôt sur le revenu des Français qui aujourd'hui doivent remplir le tonneau des danaïtes de la cistana et qui ne s'en sortent plus voilà donc ça c'est une première chose donc évidemment qu'il doit y avoir aujourd'hui un durcissement de notre politique européenne évidemment que l'Union européenne en complément d'une politique nationale doit pouvoir nous aider à apporter des solutions pour protéger nos frontières communes et donc pour cela et bien il faut en effet trois types de réponses la première c'est d'abord en effet accompagner la frontière nationale avec une réforme de l'espace Schengen qui serait de résamment la libre circulation dorénavant réservé seulement aux Européens une réforme du droit d'asile une réforme ça existant 1985 sais pasge vous azurous les pays monde ont des fronti pas Fran on arrête tout le monde à nouveau on fouille les sacs c'est quoi le plan je je continue si vous permettez je vous répondrai juste après pour vous expliquer comment on fait pour avoir des télp par exemple comment la modernité nous permet de contrôler aujour'hui les arrivé je continue donc une réformme de une réforme du droit d'asile qui aujourd'hui est beaucoup trop laxiste et qui contribue aujourd'hui à alimenter une immigration clandestine la suppression de la directive sur le regroupement familiale il faut aussi une réponse sur les frontières européennes il faut défendre ce qu' a bloqué le gouvernement français et allemand un blocus naval en Méditerranée qui est une une coordination des moyens militaires des pays membres pour pouvoir intercepter les bateaux les ramener dans les portes d'origine et détruire les embarcations une fois sur sur les côtes il faut également que l'Union européenne dorénavant ne donne plus de d'argent pour l'aide au développement si les pays qui en sont les bénéficiaires ne s'engagent pas ne s'engagent pas à reprendre leur clandestin il faut financer de l'aut côté de la méditerranéey dans le désert et de ne pas aider les populations qui souffrent d'une misère qui est parfois créé par les politiques de l'Union européour mon plan est très clair c'est dissuader renvoyer voilà parce qu'aujourd'hui nous n'avons plus la capacité de pouvoir accueillir ces populations depuis tout à l'heure on parle de migration aucun moment à aucun moment on a juste posé un constat sur le fait que nos sociétés que les sociétés allemandes françaises italiennes ont un besoin de migration ça été fait au début de laersation non mais je dois le dire je dois le dire je dois le dire je dois le dire Madame mélonie quand elle change d'avis et qu'elle invite 450000 travailleurs c'est c'est pas Bruxelles qui dit à Madame mélonie de faire ça c'est pas c'est pas le gouvernement français qui le dit dro du sol it en Italie il y a pas les politiques sociales moi j'ai une proposition on va laisser répondre lé de migration qui permettent justement d'avoir une arrivée sécurisée encadrée maîtrisée de travailleurs qui peuvent ensuite repartir et tout cela n'est pas mis sur le tapis pourquoi pourquoi parce que nous avons des dirigeants qui sont tétanisés par is parmeite et qui n pas parler deette migration léale et ensite vous pouvez faire un accord avec les pays de provenance où ils reprennent le ressortissant qui n'ont pas de titre de séjour et qui n'ont pas vocation à rester sur le territoire mais pour cela vous avez besoin d'ouvrir ces voies l trava de la sistana permet justement que les Français reviennent au travail par défendez-vous aussi l'ouverture de voie légale d'immigration de travail et pour quel type de travail est-ce que ce sont des travailleurs qualifiés que vous voulez faire venir dans nos sociétés européennes mais bien sûr je dit tout à l'heure des voix sûres et légales d'abord pour celles et ceux qui fuit la misère la persécution la guerre l'oppression pour des raisons parfois d'orientation sexuelle donc oui on a besoin de ces voitures égales et évidemment que ça doit toucher les question migratoire une fois que c'est au niveau européen puisquon est dans des élections européennes qu'aujourd'hui la question migratoire ne l'est pas je veux quandême me dire deux petites choses la première c'est que dans les pays où les amis de Monsieur bardellaa et de Madame maréchal sont en responsabilité que ce soit la Hongrie on a vu il y a pas longtemps l'Argentine enfin non l'Argentine en ce moment le Brésil ou encore l'Italie c'est la dévastation économique c'est l'explosion de la précarité en particulier de la précarité des enfants et c'est la dévastation environnementale ce n'est pas une solution ce n'est pas une solution et la deuxième chose c'est qu'on voit bien dans ce débat qu'il y a une espèce d'obsession d'obsession iden grenouille vous me laissez parler madame maréchal ou il y a une espèce d'obsession identitaire on a entendu les introductions de Monsieur Bardella de Madame maréchal qui nous parlait de cette submersion qui mettrait tout en risque et bien moi je veux le dire ce soir la première préoccupationé pour les européennes madame tousil vous plaît laissz terminer tout s'il vous plaît merci en plus ça va être court le plus grand risque qui nous menace ce n'est pas la menace du Grand remplacement c'est un fantasme mais c'est la menace du Grand réchauffement du Grand dérèglement climatique et celui-là il est déjà sur nous et il coûte déjà chç éc Monsieur B vous parlez de B quartier mais vous savez moi j'ai grandi comme vous grandi comme vous dans un quartier populaire au pied des mars d'immeubles avec les mers isolées les Rix de bande et le narcotrafi et vous savez à la fin je onit sur ce sujet il y a d'autres sujets à aborder si vous le voulez bien merci beaucoup Pat d'être venu à mes côté pour animer ce débat nous allons ce soir maintenant passer au question des téléspectateurs car les téléspectateurs de l'événement vous interrogent première question à Jordane Bardella c'est une question d'André de l'imel brevan dans le val dearne il vous demande vous souhaitez réduire au maximum l'immigration forcerez-vous les chômeurs à prendre les postes non pourvus etboueur égouttier métier du bâtiment non mais il faut bien comprendre et c'est il faut lui répondre non mais je vais répondre mais que l'immigration pèse depuis maintenant plusieurs années à la baisse sur les salaires et l'immigration est utilisée pour créer une concurrence par le bas avec les travailleurs français monsieur des fontaine moi je vous ai entendu tout à l'heure faire un peu dans la même philosophie me poser cette question et poser cette interpellation mais moi je vous renvoie aux déclarations de votre leader historique monsieur Marchet qui dans les années 80 précisément expliquait que le fait de venir de faire venir des étrangers pour faire soi-disant le travail que les Français ne voudraient pas faire créer en fait les conditions d'une concurrence déloyale sur les salaires et tirer les salaires vers le bas donc ce système il est parfaitement sansf nous vivons dans un pays pardon mais je pense que les éboueurs qui répondent au aux offres d'emploi sont des Français je ve dire il faut faire une distinction entre l'imigration régulière et le fait de régulariser les travailleurs clandestins dans des secteurs qui crée évidemment les conditions d'un tirage des des salaires vers vers le bas donc je pense qu'il faut pas tout mélanger et on peut pas réduire aujourd'hui le phénomène migratoire qui bouleverse totalement le visage d'innombrable quartiers de France à le la la question la question éconique autre question l'idée ce sont des réponses courtes on relance pas le débat s'il vous plaît je sais bien une question pour vous il y a une question pour vous qui n'a pas franchement grand chose à voir avec notre précédente discussion sur sur l'immigration je vous pose cette question de Raymond qui habite à Pitgam dans le Nord pourquoi les jeunes se désintéressentil des élections européennes mais pas tous les jeunes il y a beaucoup de jeunes qui s'y intéressent et je pense qu'il faut aujourd'hui qu'on garantisse le fait que cette élection européenne soit suffisamment lisible pour les jeunes et ça mon sentiment et ça rejoint ce que je voulais dire à l'instant c'est que cette crise civique qu'on connaît aujourd'hui elle est directement liée c'est pas une question européenne mais à la première crise pour notre pays aujourd'hui qui est la crise de l'école la crise éducative je l'ai vécu comme professeur pendant 10 ans ça a été mon premier engagement public de crier mon inquiétude comme tant de collègues sur cette crise de l'école aujourd'hui et c'est ça qui fait qu'effectivement aujourd'hui vous avez beaucoup de jeunes qui ont grand dans notre pays qui sont français qui ont parcouru toutes les étapes de l'éducation nationale et qui pourtant n'ont pas réellement reçu pas par leur faute mais par la nôtre les moyens de s'approprier complètement l'exercice démocratique et ça c'est ce qui me faisait réagir à ce que vous disiez à l'instant Rafael gluxman ou à la question que posait l'intervenant précédent les les personnes qui viennent en France qui sont immigré ne sont pas seulement des des des rouages de la machine économique moi je trouve la question très inquiétante on peut pas temps de terminer vous ê déjà de'accuser moi j'ai fait vivre le système scolaire contrairement à vous je me suis engagé pour le faire tenir debout malgré toutes les difficultés que la gauche depuis des années lui a imposé aujourd'hui le vrai grand sujet le vrai grand sujet c'est de reconstru juste Enot c'est de reconstruire l'unité de notre pays et l'unité de notre pays elle suppose effectivement qu'on mette fin à ces flux migratoires ou manère mat réond don minute pour répondreette questionéroulez bienueille cô ah tout le monde n'aura pas de [Musique] question bonsoir Sandy merci de me rejoindre vous êtes spécialiste des questions d'environnement à France interre notre partenaire ce soir je rappelle que France interre diffuse ce ce débat et voulait revenir sur un vote peut-être dont vous vous souvenez qui a marqué l'Europe oui regardez ces images elles ont été tourné en 2019 au Parlement européen à l'époque les eurodéputés déclarent une grande majorité l'urgence climatique dans la foulée les 27 adoptent un plan climat sans doute le plus ambitieux au monde il s'appelle le pacte verre l'émission de gaz à effet de serre il faut les réduire de moitié d'ici 2030 par rapport à 1990 fini les ventes de voiture neuve thermique en 2035 il faut plus de panneaux solaires sortir des énergies fossiles plus d'usines de batteries électrique en Europe ou encore une taxe carbone aux frontières le pacte vert démarre sur les chap pe de rou mais l'élan est retombé il a eu la guerre en Ukraine la crise énergétique l'inflation plus récemment la colère des agriculteurs l'écologie est dans le viseur il y aurait trop de normes le sujet crispe en attendant la planète continue de battre des record de chaleur inondation canicule sécheresse le climat s'emballe alors j'ai une question pour vous quel avenir pour le pacte vert est-ce que vous poursuivez ou bien est-ce que vous le détricotez pour répondre àette question valér vous avez du retard de temps de parole oui euh on le met en œuvre le pacte vert vous l'avez décrit c'est un objectif de neutralité climatique d'ici à 2050 parce que le réchauffement climatique c'est une réalité on le voit dans le nord de la France avec les inondations dans le sud de la France avec les sécheresses et donc ces lois que vous avez décrites elles sont importantes pour lutter contre le réchauffement climatique maintenant l'enjeu c'est la mise en œuvre et c'est les financements on a déjà mis de l'argent sur la table le plan de relance qu'on a voté au lendemain la crise sanitaire pour faire que notre économie ne s'effondre pas c'est 250 milliards d'euros sur 750 milliards pour financer la transition environnemental et d'ailleurs puisque je vous parle de ça je vous fais une annonce ce soir demain demain mercredi la Commission européenne va verser à la France 7,5 milliards d'euros euh dans le cadre de ce plan de relance pour financer pour financer 500 le développement la modernisation de 500 petites lignes il y a des il y a des dates des des timings Monsieur B si vous aviez travaillé vous l'auriez su donc et en fait c 7,5 milliards d'euros ils vont être très concrets dans la vie des Français c'est la rénovation de 500 petites lignes ferroviaires partout dans le territoire 1600 c'est 1600 bornes éctri qui vont être déployés partout dans le territoire donc c'est ça la transition environnementale on a fait des lois maintenant il faut de l'argent et ça c'est le plan de relance qu'on a voter en 2020 qui est en train de se décliner au fur et à mesure il faudra très probablement il faudra très probablement aller bien plus loin encore c'est la raison pour laquelle moi je porte un plan d'investissement massif dans les secteurs stratégiques pour la prochaine mandature 1000 milliards d'EUR alors notamment je vous expliquerai comment je vais les financer sans problème notamment pour aller financer le nucléaire qui est une énergie propre abordable et qu' produit chez nous et pour aller financer aussi mettre de l'argent sur la table pour que des usines il y en a quelquesunes qui commencent à à sortir de TER on va revenir dans le détail je vois que Marie tousin a du retard sur ce sujet là tel que ça vient d'être évoqué investir donc en faisant un emprunt j'imagine alors sur les 1000 milliards d'euros il y a tro sources de financement c'est important de l'expliquer effectivement empruné en commun à 27 on est plus fort la deuxième source de financement c'est on va faire payer ceux qui ne paient pas leur juste part d'impôt aujourd'hui je disais tout à l'heure app Apple Facebook P moins d'impôts aujourd'hui en France que boulanger du coinite laissez-moi terminer c'est moi qui bosse au Parlement sur la question des ressources quand même vousz pas vous avez pas envie que facebook P des impôts ass V moi je je suis tout à fait fire de de dire que demain il faut que Google P plus d'impôt qu'il n p aujourd'huire t les géants du numérique et les entreprises chinoises qui polluent ça c'est ça ça va trè source de financ l'épargne des Européens aujourd'hui on a 30000 milliards d'euros d'épargne des Européens qui dort sur les comptes et quand il dort pas sur les comptes souvent il va financer des fonds de pension américain et donc en fait on finance la croissance des États-Unis et moi ce que je dis c'est que on peut on doit pouvoir offrir l'opportunité aux Français aux Européens de mettre leur argent d'investir leur argent dans des industries qui sont stratégiques pour notre avenir par les Français très disipé sur ce sujet Léon des fontaines je vous assure tout le monde va parler sur ce sujet très en r euréou donc le livr va devenir un livr européen plus juste une question excuse-moi madame tricoter le pacte vert ou pas c'était la question qui était posée par Sandy dauphin qui évoquait aussi ces colères qui se sont exprimées par les Français et par l'ensemble des agriculteurs européens oui mais elle parlait aussi de l'accélération du dérèglement climatique on pourrait y ajouter la perte de la biodiversité auquel Madame A ne répond absolument pas toutes ces pollutions ces produits toxiques répandus partout et donc l'enjeu c'est pas est-ce qu'on arrête ou ou est-ce qu'on continue c'est est-ce qu'on accélère est-ce qu'on se met en capacité de sauver le climat et la biodiversité sauf que voilà on a effectivement eu des colères qui sont arrivés h verousousouteno d'IR contre il lui fallait une jambe financière un plan d'investissement qui n'est pas arrivé et une jambe sociale et donc ceux même qui aujourd'hui vont vous expliquer qu'il faut arrêter le pacte vert qu'il faut le détricoter ce sont les hypocrites ce sont les hypocrites qui ont refusé et de financer le pacte vert et de financer l'accompagnement social et vous savez au fond ça m'étonne pas parce que le gouvernement d'Emmanuel Macron on voit bien qu'il apprend pas de ses erreurs c'était la même chose avec les gilets jaunes qui dénonçait une taxe carbone injuste c'est la même chose avec la colère des agriculteurs qui demande à vivre dignement de leur travail et à être accompagné pour pouvoir investir dans la transformation agricole et en fait on les laisse tomber et la politiquetique la politique du gouvernement la politique de Monsieur bami c'est celle qui consiste à tourner le dos et au climat et à l'économie et aux population je crois si vous me le permettez madame a que il y a une double hypocrisie une triple même je dirais la première c'est que le président Emmanuel Macron a théorisé la pose sur les normes environnementales désobéi aux normes en matière de pollution de l'air et d'énergie renouvelable alors que la catastrophe climatique est face à nous la deuxième hypocrisie c'est que vous parlez de relocaliser notre production mais vous signez à tour de bras des accords de libre échange vous faites venir du lait de la Nouvelle-Zélande vous faites venir des haricot vert du Kenya vous faites venir de la viande du Brésil et du Canada et moi je suis fière de présider au Parlement européen le seul groupe qui n'a jamais donné aucune voix aux accords de libre échange mais il y a une troisième hypocrisie comme si finalement vous n'aviez rien appris de la crise des gilets jeunes qui consiste à savoir à la fin qui va payer parce que pour moi l'écologie pardon mais ça doit pas être un truc de riche un truc de luxe parce que les plus pauvres sont déjà les premiers à subir les effets du dérèglement climatique et sur la question qui va payer vous êtes pas Madame impô mais vous êtes madame cadeau fiscaux qu'a fait le président de la République Emmanuel Macron depuis 7 ans avec l'onction de la Commission européenne c'est multipli les cadeaux fiscau plus rich et aux entreprises mation et après vous venez puis je termine làdessus puisque c'est la question aussi qui est lié au pouvoir d'achat et vous multipliez les cadeaux fiscaux et après vous vene vous venez faire la poche des plus pauvres avec la réforme de l'assurance chômage l'augmentation du rest sur les médicen cette austérité budétaire je termine làdus parce que l'austérité budgétaire vous l'avez voté conjointement avec les socialistes et la droite et je termine là-dessus parce que la fin la question de qui va payer elle est essentielle et centrale et moi qui va payer la transition énergétique ex et je propose pour cela un impôt sur la fortune européen qui permette de mettre à contribution les plus riches et j' ça rapporte combien ça rapporte 220 milliards d'euros pour être très précise et largement de quoi financer la transition écologique et j'observe que sur cette proposition pas j'observe que sur cette proposition systématiquement l'extrême droite Jordane Bardella s'y oppose il est un peu sur les questions économiques et sociales le Emmanuel Macron de rechange en la matière viv systématiquement oui vivement le 10 juin monsieur Bardella parce que ce sera l' vous parce que à chaque fois qu'on propose de de taxer de mettre à contribution les plus grandes fortunes les plus mais monsieur Bardella vous voulez je sais pas garder votre héritage de Jean-Marie Le Pen c'est pour ça que vous voulez pas détaxer mais ditesleous la réalité c'est que vous voyez Jordan Bardella quand il s'agit de s'opposer à la taxation des plus grandes fortunes à la taxation des super profits quand il s'agit d'augmenter les salaires minimum il vote systématiquement contre il est un peu le le ventriloc du 440 il défend très bien ses intérêts et je pense que Valérie a a un allié de poids en la matière donc la question initiale de Sandi qui était faut-il détricoter le pacte vert non il faut accélérer il faut accélérer et le financer en faisant payer il faut de la cohérence mettre fin aux accords de libre échange transformer notre modèle agricole et investir rapael glxman est en retard sur le temps de parole raphaë gluxman sur cette question qui nous est posée et qui est une question structurante du débat de de ces EUR c'est sans doute l'une des questions les plus importantes de cette élection parce que la droite et l'extrême droite sont en train de faire du pacte vert européen le bouc émissaire de l'ensemble des problèmes aujourd'hui en Europe et bien nous le groupe social-démocrate nous avons porté ce pacte vert de A à Z à la Commission européenne et au Parlement européen et et donc et donc et donc et donc nous allons le défendre mais nous allons défendre le passage à la phase 2 de ce pacte plus simplement les objectifs contraignants et les normes mais les investissements massifs mais les investissements massifs les investissements massifs qui seront la réponse européenne à l'inflation reduction Act acté aux États-Unis ce qu'il faut c'est ce qu'il faut c'est mettre en place un protectionnisme écologique européen aux frontières de l'Union européenne ne plus laisser rentrer les produits qui ne respectent pas les normes que nous imposons à nos producteurs ça s'appelle les mesures miroires c'est mettre en place un by European Act une loi européens qui réserve en priorité les commandes publiques européennes aux productions européennes c'est accepter de défendre les productions européennes moi vous savez ça ça crée de la richesse r ça crée de l'industrie moi je veux que la transformation écologique soit plus d'usine et pas moins d'usine plus d'emplois dans l'industrie et pas moins d'emplois dans l'industrie je juste vous citer un exemple puisqu'on dit qu'il faut investir massivement dans les énergies renouvelables un exemple sistovi une entreprise de production de panneaux photovoltaïques à Carquefou près de Nant c'était une entreprise florissante et bien ils ont dû mettre la clé sous la porte pourquoi parce que la concurrence des Royal chinoises qui repose sur la mise en esclavage des Ouigours sur une des subventions massives et sur une stratégie de vente à perte la concurrence chinoise a divisé ses prix par 4at donc en quelques semaines on a laissé se faire ratiboiser un fleuron de notre industrie et moi je vais vous dire aux États-Unis quand il y a une concurrence déloyale et bien il taxe à 135 % au Canada à 235 % et en Europe à 16 % il y en a mar cette transformation écologique doit être le moment où les Européens réindustrialisent l'Europe et où ils mettent fin à leur indolence à leur permissivité à leur naïveté et au fait que nous soyons le dernier continent sur Terre à croire que les règles de l'OMC ont été données par Dieu à Moïse non on doit protéger les intérêts européens et faire de cette transformation écologique le grand moment prend en M son DIN ce qui vient d'être dit aussi et plus généralement sur cette ce rendez-vous européen sur la question du pacte vert merci Monsieur gluxman d'aborder la question des panneaux photovoltaïques notamment qui étaient produits en France faut bien que les Français aient conscience de pourquoi aujourd'hui il y a cette concurrence chinoise c'est parce que les Allemands lorsqu'ils ont tourné le dos au parc nucléire ils ont son rendu compte qu'il devaient investir massivement et notamment installer des panneaux photovoltaïques ils ont demandé à ce qu'on abaisse les taxes de douanes chinoises pour que justement les panneaux chinois viennent irriguer le marché et que on puisse accéder que les Allemands puissent accéder à des panneaux photovoltaïques à Bakou moi je souite dans cette campagne européenne rééquilibrée parce que à chaque fois sur les questions européennes finalement la France se retrouve les dindons de la farce et tout prime pour les Allemands sur la question environnemental moi ce que je dis surtout c'est qu'il faut remettre le discours scientifique et rationnel au cœur de de nos ambitions et finalement si on veut réduire considérablement les émissions de gaz à effet de serre atteintre notre fameuse neutralité carbone en 2050 il y a deux dessins deux chemins qui se dressent devant nous soit on investit dans le 100 % renouvelable mais on accepte que lorsqu'il y a pas suffisamment de vent pas suffisamment de soleil et bien on ne produit pas suffisamment d'électricité pour faire fonctionner nos services publics faire rouler nos trains permet de réindustrialiser le pays le deuxième chemin c'est celui que nous nous proposons c'est le mix énergétique nucléaire et renouvelable permet de créer de nouveaux réacteurs nucléaires permettant à la fois de baisser les factures des Français et les factures des entreprises permettre de répondre à l'impératif environnemental étant donné que c'est l'énergie la moins carbonée aujourd'hui qui existe et troisièmement qui permet de produire suffisamment d'énergie pour engager les grands travaux dont nous avons besoin utiles pour l'environnement et réindustrialiser le pays juste je le dis quand même on est le seul parti politique avoir produit un plan climat c'est-à-dire comment on atteint notre neutralité carbone en 2050 c'est 120 pages tiens tout ça je te le donne je vous le donne vous le lirez avec attention et on en débattra a plais organisons débat ça me ferait plaisir tiens avec plaisir sur la voiture électrique c'est l'une des mesures phar du du PACT vert la fin de la vente des véhicules neuf thermique en 2035 monsieur bami vous dites ça va ça va trop vite en fait non ça va dans la mauvaise direction le vrai sujet c'est que il faut décarboner les transports mais que se fixer cette norme là c'est faire un cadeau immense à la Chine qui en réalité auj aujourd'hui est le principal responsable des émissions de carbone et en fait la myopie de ce débat moi je la trouve fascinante l'Europe aujourd'hui le la crise climatique c'est évidemment les émissions de carbone l'Europe c'est 7 % des émissions mondiales 93 % des émissions sont faites en dehors d'Europe l'année dernière la Chine a ouvert deux nouvelles centrales à charbon par semaine elle fait à elle toute seule 33 % des émission quand vous allez voir un éleveur de charolaise que j'ai rencontré il y a quelques jours en lui disant que c'est lui qui est responsable de la crise climatique et qu'il faut produire moins en Europe parce que c'était le projet de décroissance agricole que vous avez que vous avez la voiture électrique vous avez lesang d'AV par de l'industrie de l'automobile qui allit à l'encontre de ce que vous vous avanciz bien sûr que non je garde évidemment le cap quand vous allez voir un Français qui roule dans sa voiture en lui expliquant que pour sauver la planète il va falloir qu'il achète chinois il a raison de penser que vous avez perdu la tête c'est ça la vérité de l'impass dans laqu nous som rpondu à Monsieur TAV c'est quand même le patron de PEUGE exordina c'est la première fois c'est la première fois que Marie toussin prend des grands patrons comme référence vous savez ça arrive à plusieurs repris qu'un grand nombre d'industries et envie d'avancer par exemple NG qui a appelé à à continuer le le pacte vert et la lutte contre le dérèglement climatique contrairement à ce que votre famille politique portait mais le patron de Peugeot Citroën Carlos tavarz il a dit la planète n'attend pas il a dit que l' éta Deven cette décision la planète n'attend pas plus nous prenons du du retard plus l'écart avec les Chinois ça croit pourquoi et bien parce que aussi importer des voitures chinoises grâce nous allons soutenir plus nous allons soutenir et investir et donner des directions claires à l'industrie automobile plus elle sera en capacité de produire en Europe et de cesser d'importer des véhicules de Chine vous pouvez conclure j'ai été interrompu juste en un mot le vrai sujet c'est de décarboner mais de laisser l'industrie libre de chercher les solution si Monsieur Tavares veut faire des véhicules électriques c'est son choix mais il faut aujourd'hui qu'on puisse sortir de cette norme comme de toutes les normes absurdes qui détruisent la cause du climat vous évoquez le vote qui a eu lieu sur l'état d'urgence climatique moi je voudrais vous raconter le vote qui a eu lieu le lendemain c'était en 2019 le lendemain je me rappellerai toujours un amendement déposé par les veres a dit qu'il fallait fermer le plus rapidement possible toutes les centrales nucléaires en europeope et il a été voté cet amendement par la gauche par les macronistes par l'extrême gauche et bien nous nous disons qu'il faut faire la décarbonation par notre industrie avec notre agriculture avec nos pêcheurs et pas contre eux fixant aucun ob mais en réalité c'est vous c'est vous qui créez la crise climatique en rendant nos pays dépendants d'une production bien plus carbonée à l'extérieur de l' au cont faire du marché européen le levier pour la décarbonation des grands producteurs mondiaux et ça c'est le sujet du M qui Marion maréchal sur le sujet tel qu'il a évolué le pacte vert faut-il ralentir et écouter les colères qui se sont exprimé notamment on en a pas parlé ce soir mais porté par certains agriculteurs sur la question des normes et puis la question qui vient d'être posée c'est de en un pour vous ce soir sur la voiture électrique quelle est votre votre position dé merci de rappeler si la raison pour laquelle les agriculteurs sont allés dans la rue ils sont allés dans la rue on est fait pour alerter sur les conséquences du vote potentiel de ces textes qui allit avoir sur leur profession moi j'aimerais quand même rappeler deux choses avant de rentrer dans le détail aujourd'hui la France c'est 1 % des émissions de gaz à effet de serre dans le monde deuxième chose la moitié des émissions de gaz à effet de ser en France sont liés aux importations ça veut donc dire que le véritable enjeu écologique selon moi c'est d' abord de faire en sorte de produire de nouveau en France et ça n'est certainement pas et ça ça n'est certainement pas en votant le fameux pacte vert laissez-moi poli s'il vous plaît quand ce n'est certainement pas en en votant ce pacte vert qui aurait pour conséquence d'aboutir à la baisse de la production industrielle et agricole d'après les différents rapports qui ont été émis que nous aboutirons à cela nous avions trois atouts que nous avons pas que nous mais que les gouvernements successifs ont saboté nous avions l'agriculture que nous avons saboté par aujourd'hui le libre échange et des contraintes de plus en plus lourdes nous avions une industrie que là aussi nous avons saboté du fait du libre échange et de l'enfer fiscal dans laquelle nous avons enfermé notre économie nous avions en effet le nucléaire qui là aussi a été saboté nous avons fermé Fessenheim qui pouvait produire l'équivalent de 4000 éoliennes moi j'aimerais m'attarder sur une mesure de ce pacte vert il y a une directive la directive sur les énergies renouvelables qui impose que d'ici 6 ans seulement et bien la moitié de la production électrique européenne soit issu du renouvelable et évidemment majoritairement des éoliennes et du solaire et bien la conséquence de cela c'est qu'on vient d'inaugurer à étreta 71 éolienne euh donc au large des magnifiques falaises d'étreta et que Emmanuel Macron prévoit d'ici 2030 la construction de 20000 éoliennes ça veut dire qu' faut les Français on aent conscience on va recouvrir l'intégralité de la façade maritime française d'éolienne non non c'est tout à fait vrai c'est annoncé d'ailleurs avec pour conséquence le saccage des paysages la baisse euh de de l'immobilier des conséquences sur la biodiversité ça vous intéresse pas beaucoup madame toussin notamment sur les surout et surtout excusez-moi on investit massivement ça nous a coûé PR de 41 milliards d'euros sur les 20 dernières années dans une énergie qui coûte plus cher et qui produit moins que le nucléaire donc moi j'ai une solution très simple c'est que tous ces financements aujourd'hui que nous orientons et que les Français excusez-moi payent sur les leur factures d'électricité nous les réorientons vers le nucléaire notamment un grand plan du nucléaire européen pour déployer y compris le savoir-faire européen nucléaire sur l'ensemble du continent et au-delà de ça bien sûr de financer bah tous les transports des carbonés comme le fluvial et le ferroviaire comme le projet lyonurin qui aujourd'hui combattait systématiquement par la gauche j'ai un petit exercice à vous à à vous demander si vous le voulez bien et si vous voulez respecter euh la règle du jeu c'est-à-dire de répondre rapidement en moins d'une minute parce qu'on ne peut pas avancer plus avant dans ce débat sans évoquer vraiment la question économique euh régulièrement on entend que l'Europe décroche une mesure pour créer de la richesse en Europe quand on parle de l'Europe qui décroche c'est quand on la compare notamment à ce qui se passe aux États-Unis ou en Chine un tour de table rapide sur la façon au fond de créer de la richesse en Europe monri moi je propose un grand plan de relocalisation en Europe pour produire en France et en Europe ce dont nous avons besoin ce qui veut dire à la fois rompre avec le libre échange généralisé que j'évoquéis à l'instant mais aussi investir dans nos entreprises stratégiques nos usines de panneaux solaires on évoqué l'usine de mettex qui sert notamment qui produit de la lisine à qui sert à des médicaments et on peut plus être l'idiot utile du village mondialisé mais ça veut dire un pilotage de l'état d'une part et la fin deord la concurrence généralisée on parlait du rail à l'instant la Commission européenne a demandé la mise en concurrence de Fred SNCF ce qui veut dire que demain davantage de camions vont circuler sur les routes de France et d'Europe plutôt que sur des trains donc il faut relocaliser protéger et investir dans No service public investir dans les secteurs qui sont stratégiques en Europe j'ai eu l'occasion de le dire tout à l'heure effectivement les États-Unis les américains ils ont mis 370 milliards d'euros sur la table pour soutenir leurs industries vertes ça a tellement bien fonctionné qu'aujourd'hui ils sont à 1000 milliards d'euros d'investissement ce qu'il faut c'est que on met de l'argent sur la table en Europe sur les secteurs qui sont stratégiques ça nous permettra de recréer donc de réindustrialiser de ne plus être dépendant d'autres puissance et de recréer des emplois typiquement sur la voiture électrique moi je suis pas la tenante du défétisme au contraire qu'est-ce qu'il faut faire c'est aider les industries les usines sortir de terre pour pouvoir produire des batteries et des voitures électriques ici chez nous en France à des prix abordables c'est-à-dire assurer une préférence européennees permettre aux Français à terme pas demain matin d'acheter une voiture électrique grâce à un é c'est comme ça donc en fait c'est investissement préférence EUR rapidement une mesure pourréer de la richesse en Europe investir dans les secteurs stratégiques et cette loi hcheté européen les commandes publiques c'est le bras armé de la puissance public en économie et donc il faut une loi qui réserve en priorité les les commandes publiques aux productions européennes avec une dimension spécifique sur les petites et moyennes entreprises et donc ce qu'il faut c'est en fait comprendre que le politique a abandonné notre outil industriel le politique a abandonné face à la concurrence chinoise aujourd'hui nos entreprises et donc le pilotage par le politique mais ça ça rejoint vraiment ça rejoint ce que vous aviez dit tout à l'heure le cap vous SZ partout en France on nous demande la même chose que ce soit dans l'industrie ou dans l'agriculture c'est fixez-nous un cap clair sur 30 ans sur 40 ans ne changez pas de cap à chaque moment parce pour un politique c'est facile de changer de cap ou pour un industriel ce sont des investissements ce sont des endettements et donc le zigzag permanent du politique à la première protestation et bien ça met tout le monde dans la catastrophe Bella je vous avoue que je suis un peu étonné d'entendre madame parler des des secteurs stratégiques quand on sait que le gouvernement en 2023 autorisé par des groupes étrangers le rachat de 135 entreprises stratégiques sur le territoire de la République française mais enfin peu importe moi je porte l'ambition de refaire de la France un pays de producteur et non plus seulement un pays de consom ur et donc il faut déverrouiller toutes les contraintes qui pèsent aujourd'hui sur la croissance ça passe par une pause réglementaire pour simplifier la vie de nos chefs d'entreprise et arrêter avec cette inflation de normes environnementales qui stérilisent aujourd'hui la croissance en France et en Europe deuxièmement je veux le patriotisme économique je veux que ceux qui produisent en France que ceux qui produisent avec de l'emploi Français puissent avoir une priorité d'accès dans les marchés publics dans la commande publique donc priorité nationale préférence européennes et enfin parce que j'ai un peu de retard je on continue on inv dans etonrouve sil vous Plon retrouve un prix français de l'électricité en sortant des règles européennes c'est à ce prix qu'on pour réindustrialisrument de banissement des produits de l'esclavage qui protéges productur les r Bones intion et les normes que vous mettez en place s'app sur toutes les toutéch de producction notment sur les transporteurs et sur les entreprises de logg produeurs rich très rapidement déjà commençons par ne pas créer une dette et des impôts européens comme le souhaite la macronie parce que c'est quand même le projet qu'il porte évidemment il faut également nous armer dans la guerre économique en particulier face à la Chine et aux États-Unis un seul exemple aujourd'hui les droits de douanes sur les voitures électriques chinoises c'est 10 % c'est 100 % pour les importations aux États-Unis il faut en effet la priorité sur les marchés publics et que les crédits européens soient également prioritairement dépensés dans l'industrie européenne je vous donne un exemple 1,4 milliard du fond deinnovation pour financer l'éolien l'essentiel de ce Fond européen va évidemment pour financé à l'heure actuelle de l'éolien chinois et j'en finirai par là il faut assouplir les aides d'État dans les secteurs stratégiques et il faut là aussi faire les bons choix énergétiques vers le nucléaire pour retrouver une énergie à Bacou Léon des fontaines nous avons perdu beaucoup l'espace de 15 ans beaucoup de secteurs industriels stratégiques je pense à Arcelor leader mondial de l'acier qui a été vendu je pense à Alstom la branche énergie qui a été vendu aux américain général électrique je pense à sistovi ça a été cité par Monsieur gluxman leader en terme de production de panneaux photovoltaïques mtex on pourrait citer Alcatel également rcheté par Nokia on a perdu notre souveraineté dans tout un tas de domaines si on veut si on veut relancer aujourd'hui l'économie en fait on a besoin d'avoir un capitaine et un cap qui est clair un cap qui soit fixé nous notre cap il est clair c'est 3P trois piliers protectionnisme production planification protectionnisme on remet en place des taxes douinières pour protéger nos usines production ça veut dire qu'on va racheter les secteurs industriels stratégiques pour permettre de retrouver notre souveraineté et enfin planification c'està dire qu'on planifie notamment les besoins en termees énergétiques c'est-à-dire qu'aujourd'hui si Runo le maire est en train de revoir sa copie notamment sur la réindustrialisation c'est parce qu'il a compris qu'on produisait plus suffisamment d'électricité depuis la fermeture de la centrale de Fessenheim et bien on planifie la production et la besoin d'égie bonjour C'est pouré de la richesse c'est simple ce que nous devons viser c'est le fait de produire en Europe ce dont l'Europe a besoin dans le respect du climat et de la biodiversité donc on a besoin de trois choses un effectivement un protectionnisme vert vous savez on s beaucoup battu nous les écologistes pour mettre en place une taxe carbone aux frontières il faut aujourd'hui l'étendre l'étendre aussi aux questions de biodiversité et de salairire dans les pays-tiers la deuxième des choses c'est qu'il faut réinvestir dans des secteurs stratégiques l'énergie évidemment pour la produire chez nous l'alimentation et puis la santé avec un service public européen du médicament et puis la troisème chose la trisème chose c'est non parce que c'était une mesure là ça devient un programme donc on y va c'était pas le jeu la dernière chose madame r un peu en retard donc j'en ai profité la trisème chosect pour l'empoi par que dans cette transition on a besoin que les salariés soient au cœur et que la bifurcation se conduise dans le dialogue social François Xavier bami une mesure rapidement recréer de la richuchesse pour que l'Europe ne décroche pas mais il y a un décrochage de l'Europe mais il y a aussi un décrochage de la France en Europe et il y a un éléphant dans la pièce donc personne n'a encore parlé c'est que la France est ruinée on vient de voir notre dette dégradée tout récemment on a 1000 milliards d'euros de dett supplémentaires depuis qu'Emmanuel Macron est arrivé au pouvoir et aujourd'hui le projet qu'il porte dans cette élection européenne c'est de faire à Bruxelles qui c'est faire de mieux à Paris une nouvelle dette européenne et des impôts européens nous nous disons qu'il faut faire le contraire il faut baisser la dépense publique il faut rendre du salaire aux gens qui bossent il faut faire baisser le poids des charges le poids de la fiscalité qui sont en train d'écraser les français si on veut sortir de l'appauvrissement c'est seulement par la liberté qu'on retrouvera notre élan merci beaucoup François Xavier bami merci Sandy de je vous retrouve tout à l'heure pour le deième débat puisque la soirée se poursu avec huit autres têtes de liste rapidement je crois qu'on a un petit chrono d'une minute qu'il faudrait qu'on retrouve parce que parfois vous respect pas les règles du jeu question de téléspectateur pour vous valériey rapidement nous sommes capables d'inventer en 15 mois un remède à une pandémie mondial et incapable de remplacer les pesticides en 25 ans pourquoi Raymon retraité vous pose cette question c'est Raymond de tout à l'heure qui posait la question sur la jeunesse c'est intéressant parce que ça permet d'aller sur la question du de de l'agriculture et la réduction des produits phytosanitaires d'ailleurs les agriculteurs à la frontière franco espagnol ils ont manifesté il y a quelques jours ils manifestaient notamment pour qu'on ait un plan européen de réduction des produits phyosanitaire on en a un en France et le principe c'est pas d'interdiction sans solution et donc oui alors un il faut avoir une perspective de sortie de réduction de l'usage des produits phytosanitaires évidemment il faéz pas la question faut expliquer unjet compliqué dans recherche donc il faut d'abord avoir des objectifs de réduction de effectivement il faut investir dans la recherche et évidemment c'est à 27 en ayant une un développement européen qu'on pourra y arriver et par ailleurs au Parlement européen on a voté d'abord la loi de réduction des pesticides au niveau européen elle a été tuée dans l'œuf à cause d'une association entre la droite et l'extrême droite or elle aurait permis à nos agriculteurs d'être dans une meilleure situation c'est-à-dire de permettre que tout le monde soit sur un pied d'égalité et que on a le même objectif de réduction en Pologne et en France par ex dans un instant c'est fini Marie tousin une question pour vous une minute maximum y a-t-il une différence significative c'est une question qui est posée hein par Jean-Michel à mamouzou y y a-t-il une différence significative entre vos deux programmes avec Madame auri sur la question écologique et ben merci Jean-Michel la différence entre la France insoumise et les écologistes c'est le rapport à l'Europe nous nous pensons qu'il faut plus d'Europe pour faire face au défis climatiqu au défi de la biodiversité aux pollution et la France insoumise parle beaucoup plus de nationaliser là où par exemple je considère queil faut européaniser les entreprises pétroggazières pour orienter leurs investissements des énergies fossiles vers intégral les énergies renouvelables donc le sujet principal madame rou c'est la relation à l'Europe Mario maréchal une question en une minute pourquoi n'y a-t-il pas de plafond cétait un beau programme d'espoir question de Sophie qui est autoentrepreneur en meuriselle pourquoi n'y a-t-il pas de plafonnement des dividendes versé aux actionnaires qui s'enrichissent toujours de plus en plus sur notre dos moi je suis pour la liberté actionnariale voilà et contrairement à l'extrême gauche je ne suis pas pour contrôler l'argent privé planifieré surtaxé toujours plus je considère qu'on vit déjà dans un enfer fiscal insupportable français qui grève notre compétitivité d'entreprise qui empêche et bien les les foyers de vivre dignement je ne crois pas que ce soit en taxant davantage y compris au niveau européen qu'on réglera le problème on fera fuir la richesse et donc on fera qu'aggraver malheureusement la situation de l'emploi dans notre continent et j'accueille maintenant maris Burgot merci de me rejoindre Marie grand reporter à Fance télévision vous avez suivi la guerre en Ukraine sur la lig ligne de front comme auprès des populations de l'arrière comme on dit c'est l'un des enjeux majeurs de cette élection bonsoir Caroline bonsoir mesames bonsoir messieurs bonsoir vous êtes les candidats d'une union confronté à une à un conflit armé sans précédent depuis la Seconde Guerre mondiale déjà 2 ans et 4 mois de violence inouie entre les Russes et les Ukrainiens c'est mon métier d'aller sur ces lignes de front pour que le monde sache ce qui se passe pour que vous aussi vous preniez conscience de l'a pruté de ces combats vous mesdames et messieurs votre métier si vous êtes élu ou réélu sera de trouver une solution des solutions pour que cesse cette guerre aux portes de l'Europe alors il existe déjà une forme de cohésion sur l'aide à apportter à l'Ukraine 90 milliards d'euros d'aide déjà accordé donct 42 milliards d'euros d'aide militaire c'est presque autant que ce que font les États-Unis mais voilà ça ne suffit pas les Russes vous le savez sont à l'offensive notamment dans la région de carquif ils gagne chaque jour des territoires alors la question que nous avions envie de vous poser avec Caroline est la suivante que peut-on faire de plus que voulez-vous que pouvez-vous faire de plus pour empêcher la Russie de Vladimir Poutine de gagner contre l'Ukraine François vous avz B ami aujourd'hui le vrai défi c'est de faire en sorte que l'Ukraine puisse se défendre face à cette agression de la Russie de Vladimir Poutine et pour ça il faut lui apporter les moyens matériels les armes les munitions dont elle a besoin et de ce point de vue-là malheureusement nous ne sommes pas la France encore complètement à la hauteur parce que notre industrie d'armement n'a pas été mobilisée autant qu'elle le pourrait pour pouvoir venir en soutien de ces forces ukrainiennes avec le général Gomar qui est le numéro 3 de notre liste qui est l'ancien patron des forces spéciales françaises je visitais il y a quelques semaines une usine qui fabrique des véhicules blindés qui sauvent des vies aujourd'hui sur le front et c'est cuisine en France elle n'est pas mobilisée autant qu'elle le pourrait ce qui la font tourner nous disait qu'ils auraient aimé passer au 28 au 38 ça n'a pas été le cas parce que ils n'ont pas les commandes de l'État ils n'ont pas le cap qui leur est donné pour pouvoir s'engager ainsi et le grand défi c'est que ce n'est pas seulement l'Ukraine c'est aussi notre propre sécurité qui est en jeu aujourd'hui nos propres forces armées ne sont pas équipées comme elles le devraient pour pouvoir faire face à un conflit demain de haute intensité sur le sol de nos pays ce qui se passe aux États-Unis montre que nous allons devoir assumer de manière beaucoup plus forte dans nos pays la sécurité qui est aujourd'hui un enjeu majeur pour le continent tout entier ça ne veut pas dire ça ne veut surtout pas dire une armée européenne parce que ce serait dissoudre nos états nos démocraties dans une fonction régalienne absolument centrale mais ça veut dire qu'on doit construire ensemble par exemple cette industrie de défense qui pourra nous permettre demain de mieux équiper nos forces armées nationales j'ai été rapporteur du Fond Européen défense nous proposons dans tripler le montant pour faire en sorte que demain effectivement nous soyons plus autonomes dans la sécurité du continent européen Raphael glxman sur cette question qui est posée que peut-on faire de plus pour faire gagner l'Ukraine pour éviter que la Russie ne l'emporte déjà on peut mettre en ordre de marche notre industrie d'armement commander plus et livrer plus au bout de 2 ans et demi de guerre la France ne livre que 5000 obus par mois alors que la Russie en tire jusqu'à 20000 par jour donc en fait on n' pas fait notre taf c'est aussi clair que ça ensuite il y a les gouvernements européens n'ont pas fait leur travail quand on dit qu'aider l'Ukraine c'est pas simplement de la solidarité vis-à-vis des Ukrainiens mais c'est défendre notre propre sécurité alors on n'a pas fait notre travail dans les gouvernements européens et on n' pas suivi d'ailleurs les recommandation du Parlement européen là-dessus on a 206 milliards d'avoir publiqu russes gelé dans nos banques il faut les saisir et affecter ces 206 milliards à l'aide à l'Ukraine ensuite il faut arê de mettre des interdictions aux forces ukrainiennes il faut les autoriser à frapper les bases militaires russse d'où partent les attaques contre l'Ukraine y compris sur le territoire russe il faut le faire maintenant il faut vous avez entendu la réponse de la Russie mais la Russie concernant les instructeurs qui dit aujourd'hui qu'elle n'exclut pas d'attaquer les instructeurs français notamment s'ils sont envoyés sur place la Russie quand il y avait le débat on a perdu des mois et des mois sur le débat sur faut-il livrer des tanks ou pas c'était une ligne rouge russe on a livré des tanks il ne s rien passer la même chose sur les missiles la même chose sur les avions et donc désormais il faut aussi mettre fin il faut aussi mettre fin à notre au trous dans nos sanctions parce que nous sommes aujourd'hui en train de financer la machine de guerre russe avec nos importations de gaz naturel liquefié nous sommes en train de de financer la machine de guerre russe avec nos importations dans la filière de l'uranium donc en fait moi j'ai une question monsieur bardellaa est-ce que vous êtes toujours pour la fin je suis pas chef des armées éch pour la fin des sanctions est-ce que vous êtes toujours pour la fin des sanctions sur le gaz et le pétrole russe je considère que les sanctions j'utiliserai quand même mon temps de parole pour parler de de la menace mais je vais vous répondre je considère que les sanctions énergétiques qui ont consisté à permettre à la Russie de vendre moins de pétrole mais de le vendre beaucoup plus cher tout en permettant à la France de continuer à faire venir du gaz russe par exemple d'Arabie Saoudite ou d'un certain nombre de pays orientaux était d'une hypocrisie effectivement très en revanche je pense qu'il y a des sanctions vous me laissez finir peut-être je pense qu'il y a des sanctions en revanche qui marchent notamment sur les semionducteurs et sur les oligarques et qu'il faut évidemment les maintenir et et les renforcer et et et je crois que la proposition je l'avais formulé d'ailleurs devant le président de la République lors des rencontres de Saint-Denis d'utiliser les intérêts des avoirs russes me semble être une proposition de bon sens donc donc avant les sanctions sur l'énergie sur le gaz et le pétrole l'Union européenne finançait la machine de guerre de Vladimir Poutine à hauteur de 1 milliard d'euros par jour jour donc monsieur Bardella vous êtes pour que l'Union européenne finance la machine de guerre de ptine à hauteur de 1 milliardur par jour c'estàdire 300 milliards 365 milliards d'euros par an si c'est exactement ce que vous pour l'arrêt l'hypocrisie de votre part et de la part de tous ceux qui prennent des décision sur l'ôtel de la morale pour continuer à aller chercher du pétrole russe et qui transite par d'autres pay qu'on achète beaucoup plus cher ou d'ailleurs avec le JNL on voit que la France reste le premier pays importateur de gaz russe on achète désormais du GNL qu'on achète plus cher et donc c'est une conséquence P d' étape du soutien à la résistance ukrainienne contre chaque étape si la livraison des tanks la livraison des missiles à Cha FO C livison je suis pas pour que la France devienne cobelligante ça fait différ entre vous et par sériux la guerre monsieur glman mais c'est pas joué sur les plateaux télé la guerre c'est du sérieux monsieur Bard moi j'étais j'était en geéorgie quand les troupes russes ont env un président qui est en prison aujourd'hui et la différ pay notage d'un oligarque Prusse qui est en prison j'étais en UC en 201 quand quand moi j'étais en Ukraine en 2014 votre parti applaudissait à l'annexion de la Crimée Marine Le Pen applaudissait à l'annexion de la Crimée vous monsieur vous avez V vend pour 150 millions d' avez contre mais vous avez voté contre la résolution du Parlement européen qui condamna les mil Wagner qui s'en prenent à nos soldats en Afrique de renforcer la défenseur aura fini d'urler sur un sujet qui m' paraît gravissim et qui mérite un peu plus de hauteur que c espè de bataille de sac à main avec vous au pouvoir ce ne sont pas des batailles de sac à main monsieur c'est la divergence fondamentale entre le parti de la défête et de la capitulation face à Vladimir Poutine que vous incarnez et le parti de la résistance que j'incarne Mo vous résistez pas du tout votre groupe est corrompu et financé par le Qatar alors pardon Jordan Bardel est-ce que vous souhaitez répondre non mais monsieur gluxman qui nous parle de résistance alors que pour l'instant le seul scandale d'ingérence et de corruption avéré au Parlement européen qui a fait l'objet d'un scandale majeur et d'une procédure de justice c'est la vice-présidente socialiste du Parlement européen qui a été retrouvé au pied de son hôtel à Bruxelles avec des Malis des des des valises de billets qui venaient du catar avez sur votre liste le petit télégraphiste du kemelin et d'ailleurs aussi de Monsieur alief en Azerbaïdjan et vous osez me parler d'ingérence vous avez voté contre présidé vous êtes très en avance tous les deux je vais vous laisser répondre mais allez-y bonjour merci je vais vous dire ce que fait l'Ukraine aujourd'hui face à la Russie en tenant le front depuis 2 ans la France serait incapable de le faire il y a un rapport parlementaire qui est été publié il y a plusieurs mois par l'Assemblée nationale et qui révélait que la France serait aujourd'hui incapable d'assumer un conflit de haute intensité de plus de 3 semaines donc je pense que cette guerre face à une menace multi dimensionnel comme la Russie pose à la France et à l'Europe un enjeu à la fois de sécurité énergétique géopolitique alimentaire mais aussi un enjeu de souveraineté on la question c'est jusqu'où faut-il aller c'était ça la question du point à la France de retrouver sa capacité de défense faire la priorité national dans l'affectation des marchés publics de l'industrie défense et je pose une question à à Madame non mais une question très simple chacun se POS des question moi je pose une question très simple à MAD que tous les français se'pposent Emmanuel Macron a ouvert la porte non pas seulement au partage de l'armes nucléaire mais désormais à l'envoi de troupe on parle désormais d'envoyer des instructeurs français des militaires français en Ukraine que se passe-t-il demain si un militaire français est tué la rectiv céit une déclaration de la Russie que j'ai précisé à l'instant la question vous est posé je voudrais d'abord réagir à ce qu'a dit Jard Bardella qui depuis quelques mois nous dit que nous explique que la Russie serait une menace multidimensionnelle vous croez pas à quel moment au Parlement européen ce que vous dites là c'est traduit dans vos votes jamais vous n'avez aidé l'Ukraine jamais vous n'avez appelé au sanction contre jamais NZ JZ condamné la situation du prier opposant à Vladimir Poutine effectivement vre votre coliier Mar th Mar estqu d'Illes que les téléspectateurs leord pardonnez-moi dit ça sur les plateaux télé aujourd'hui mais sur les votes fait exactement la au Parlement au Parlement européen président ré parz là vous êtes très en avance laissez balér prop du président de la République ont été détournés caricaturés il y a des mensonges qui ont été dits notamment sur la question de la dissuasion nucléaire et sur la question de l'envoi des troupes évidemment que nous n'avons personne ne souhaite aller à l'affrontement direct avec Vladimir Poutine mais avec Vladimir Poutine il faut jouer le rapport de force moi je suis allé voir volodimir Zelenski il y a quelques semaines il m'a dit de remercier Emmanuel Macron d'abord pour la livraison d'armes et de munition il m'a dit aussi que avec le changement du rapport cette idée de rapport de force Emmanuel Macron avait changé les termes du débat et donc ça compte aussi en Ukraine sur la dissuasion du nucléaire alors Marine Le Pen et Jordan bardellaa chaque année depuis 2019 expliquent que on va vendre on va abandonner leout le bouton nucléaire qui peut décemment le croire évidemment que on ne va pas appuyer à 27 sur le bon tour nucléaire le président de la R publ a dit a rappelé la doctrine la doctrine historique de la France depuis général de Gaulle les intérêts vitaux de la France dépassent les frontières national c'est ça qu'il faut rappeler et sortir des mensonges pour susciter la peur et l'angoisse et l'angoisse débat sur ce sujetette question nous il vous reste minutes on esséoute jeue à parler Marie tous je le disais on va essayer de rééquilibrer les temps de parol pour terminer ce débat à l'équilibre allez-y sur la question qui étit posée par Marie Burgot et plus généralement sur l'attitude qui doit être celle de la France sur ce conflit en Ukraine jusqu'où faut-il aller nous avons évoqué plusieurs questions la question de la dissuasion nucléaire la question d'autoriser les Occidentaux à frapper sur le territoire russe avec des armes occidentales sur ces pointsl qu'en dites-vous alors je vais vous répondre madame rou mais d'abord j'aimerais m'adresser à Madame Burgot pour vous dire toute la reconnaissance qui est la mienne C des écologistes du travail que vous menez vous prenez effectivement des risques importants pour nous informer et nous savons à quel point vous êtes en danger à quel point des journalistes de guerre perdent leur vie en Ukraine au Congo ou encore à Gaza et donc je tiens tout d'abord vraiment à vous remercier et et à dire que nous devons toujours soutenir ce journalisme d'investigation je reviens à la question sur l'ucukraine la première des choses qu'il faut rappeler c'est que l'Ukraine ne doit pas tomber et qu'évidemment c'est pour l'intégrité du peuple ukrainien mais que derrière c'est bien sûr nos démocraties qui sont attaquées et qu'on voit chaque jour les ingérences de Vladimir Poutine qui viennent qui vient secouer les haines et les tensions qui parcourent nos sociétés alors moi je dis oui il faut continuer à aider l'Ukraine et l'aider plus encore mais la première des choses à faire c'est de cesser de financer la machine de guerre russe il faut taper Vladimir Poutine au porte-monnaie on importe encore du gaz des engrais de l'uranium ou de l'uranium enrichi depuis la Russie ou depuis ses alliés ses partenaires le Kazakhstan l'oubékistan on a aussi parlé d'Inde il faut que cela cesse il faut que nous nous mettions en capacité d'empêcher Vladimir Poutine de financer son armée plutôt que de parler d'envoyer des troupes au sol pour financer cette armée qu'on finance je veux dire c'est une hypocrisie immense je me suis battu pendant 5 ans au Parlement européen pour que nous nous libérions du gaz russe en particulier j'ai obtenu au tournant de l'année que l'Union européenne que l'Union européenne autorise les États-membres à mettre en place un embargo sur les importations de gaz russes et donc oui madame moi aussi je vous demande quand est-ce que la France va cesser d'importer du GNL russe depuis le début de l'année c'est 700 millions d'euros et bien il seréend il seraéend parce que ça fait plus de 2 ans que la guerre s'ab bat sur l'Ukraine et donc à un moment il faut appliquer cette cet embargo et donc d'abord on tape Vladimir Poutine au porte-monnaie et ensuite oui on va chercher ses avoirs gelés russes vous savez les États-Unis l'Estonie et la Suisse ont légiféré pour mobiliser ses avoirs gelés russes on a besoin de les utiliser et de le mettre au service de la déf fon allez-y sur le conflit ukrainien je me réfère souvent à une phrase de nson Mela qui disait que c'était les agresseurs qui déterminaient les armes des agressés en l'occurrence on a un agresseur c'est la Russie un agressé c'est l'Ukraine et donc l'Ukraine détermine aujourd'hui les besoins qu'elle a pour se défendre et nous nous avons t été favorable à au fait de d'aider l'Ukraine militairement pour pouvoir justement faire reculer les troupes russes pour une un objectif c'est permettre à l'Ukraine de négocier en rapport de force ensuite avec une ligne rouge celle qu'on ne deviennent pas cobéégérant donc celle qu'on enenvoie pas des armes qui sont susceptibles de toucher des Russes y compris des civils et l'envoi bien sûr de troupes sur le front ukrainien maintenant j'en profite d'avoir un peu de retard pour aborder un sujet qui est lié à l'Ukraine c'est mais qu'on parle peu c'est la question de l'élargissement de l'Union européenne aujourd'hui madame Heyer notamment profite du conflit ukrainien pour dire qu'il faudrait élargir l'Union européenne à de nouveaux pays de l'Est notamment l'Ukraine la Moldavie la Géorgie où les salaires minimum sont à moins de 200 € par mois je le dis ça signera la fuite en avant notre industrie comment voulez-vous que les travailleurs français soient assez compétitifs avec des salari qui ont dans un marché unique des salaires minimum à 200 € par mois cette Europe de la concurrence elle sème de la colère et du désespoir et aujourd'hui par désespoir de cause certains de français vont voter justement Jordan Bardella par colère et j'ai envie de leur dire à ces Français qu'est-ce qu'a fait Jordan Bardella pour votre pouvoir d'achat l'ISF il a voté contre l'indexation des salaires sur l'inflation les députés ils ont voté contre même le parti qui se dit défenseur des retraités a voté contre une proposition de loi qui permettait de réévaluer les pensions de retraite notamment les mettre au-dessus du la réalité la réalité c'est que le rassemblement national la réalité j'ai abordé la question ukrainienne la réalité c'est que vous avez le même projet économique qu'Emmanuel Macron monsieur Bardella et donc à ceux qui nous disent qu'on vous a jamais bien ceux qui nous ont jamais essayé on est en train de vous essayer vous votez systématiquement contre leur pouvoir d'achat donc nous serons opposés à l'élargissement de l'Union européenne nous sommes favorables à l'aide à l'Ukraine et nous serons bien évidemment toujours systématiquement opposés au projet antisocial du rassemblement national voy Marion maréchalcoute cette partie avant d'aller faire la guerre à l'étranger moi j'aimerais qu'on voit un peu ce que les Français voient dans leur quotidien ils voient dans notre pays TR trois meurtres par jour il voit dans notre pays 41 agressions physiques par heure dire dans pay où AG minutes les minutes Mo jeux bien aille promettre une armée européne jeux raisonnil vous PL une armée européenne je bien qu'on pr une diplomatie européenne mais la réalité aujourdhui dans notre quotidien auqu je m'ose je prcise la réalité notre quotidien c'est qu'on a un état qui sur le sol français n'est déjà pas capable d'imposer son autorité et d'assurer la protection des Français ou de ramener l'ordre public en Nouvelle-Calédonie face au casseurs et au pard donc ça c'est une première chose je réponds donc à votre question je considère que aujourd'hui la première des réponses pour renforcer la sécurité européenne c'est d'abord de renforcer l'armée française ce n'est pas de déléguer cette souveraineté militaire ou diplomatique à évidemment l'Europe et donc pour cela il faut faire en sorte que 3 % du PIB soit consacré aujourd'hui à notre budget défense il faut il y ait davantage de commande d'État il faut relocaliser des filières stratégiques comme celle des munitions il faut en effet pourquoi pas favoriser les achats groupés au niveau européen il faut prioriser d'ailleurs les achats européens dans les achats militaires parceque sur les deux dernières années sachez-le 80 % du matériel militaire qui a été acheté était du matériel extra européen et c'est ainsi qu'en retrouvant une autonomie de défense en Europe qu'on se donnera les moyens évidemment de pouvoir assurer notre sécurité maintenant obri je reviens à la question que vous posiez à juste titre je reprends vos termes exact exacts trouver des des solutions pour que cesse cette guerre je pense qu'on peut agir à trois niveaux le premier c'est évidemment un soutien financier logistique militaire pour que Vladimir Poutine ne gagne pas la guerre le deuxième niveau c'est arrêter l'hypocrisie et arrêter l'importation de gaz liqufié russe notamment et le troisème niveau c'est ouvrir des canaux diplomatiques je dis ça à une experte de la guerre qui sait que en général pour trouver une issue à un conflit il faut à un moment ouvrir des canaux diplomatiques mais je veux dire aussi puisqu'il s'agit ici de droit international qu'on ne peut pas avoir le droit international à géométrie variable et que je défends les civils Ukrainiens de la même manière où je défends les civils partout dans le monde on a su prendre des sanctions à l'égard du gouvernement de Vladimir Poutine à juste titre pourquoi sommes-nous incapables de prendre des sanctions à l'égard du gouvernement de Benjamin netanahou qui est en train de massacrer le peuple palestinien et je m'étonne qu'on ne parle pas du sujet il y a dans la bande de Gaza près de 40000 civils qui ont été tués assassinés on a des enfants qui sont égorgés on a des hommes des femmes qui sont brûlées à vif et vous voyez quand il y a une demande de la Cour internationale de Justice d'arrêter l'offensive Arafat quand il y a une demande du procureur de la Cour pénale internationale qui propose un mandat qui veut lancer un mandat d'arrêt contre à la fois le Hamas et le gouvernement de Benjamin netaniaahou nous ne devons pas avoir le droit international à géométrie variable partout dans le monde nous devons l'appliquer sinon c'est la crédibilité de l'Union européenne qui s'en va sinon c'est notre humanité qui s'en va aussi et je ne peux pas rester les bras croisés ni face au drame en Ukraine ni face au DRAM en Palestine et je veux et je vous en prie que ce droit international soit appliqué partout de la même manière pour que plus jamais un civil puisse se dire ah bah cette fois-ci je suis protégé parce qu'il y a un état puissant l'Union européenne est le premier partenaire commercial de d'Israël et on est incapable de prendre des sanctions alors qu'on l'a fait et à très juste titre s'agissant de la Russie donc je pense que c'est un enjeu aussi de cohérence nous devons clore ce débat euh et pardon j'ai juste une toute petite question si vous parmz ah ben non ah non parce que nous sommes tenus à des règles de diffusion des clips de campagne euh juste après vous donc ce sont les règles du jeu que j'évoqué en début d'émission Isra vous referez ce débat sans doute d'ici à dimanche je vais vous demander un mot de conclusion si vous le voulez bien là aussi l'ordre de passage a été tiré au sort c'est à VOUS Léon des fontaines rapidement quelques mots de conclusion 40 secondes j'ai 28 ans je me suis engagé dans cette campagne européenne notamment pour débusquer ce qui était réellement le rassemblement national et Jordan Bardella à savoir un fauxer de la question sociale systématiquement ils ont voté contre nos intérêts oui j'ai 28 ans c'està dire que j'ai le même âge que Jordan bardellaa je ne l'ai pas lâché durant cette campagne européenne je ne le lâcherai pas demain au Parlement européen et dans les 5 10 15 20 ans à venir je serai sur ces baskets pour montrer qu'il est aujourd'hui de droite et notamment qu'il vote contre les lois qui permettent d'améliorer les conditions matérielles d'existence des Françaises et des Français maintenant j'ai envie de m'adresser aussi aux indécis notamment à celles et ceux qui ne savent pas pour qui voter j'ai envie de leur dire soyons la gauche la plus intelligente du monde permettons aux quatre listes de gauche C Marie tousin celle de Man celle de rap glman et la mienne de dépasser les 5 % parce que 5 % ça veut dire 5 élus en plus pour la gauche 5 élus en moins pour la droite et l'extrême droite oui nous pouvons le 9 juin prochain faire reculer l'extrême droite ensemble écrivons une nouvelle page pour la gauche deuxème par ordre de passage Jordan Bardella là pour cette conclusion écoutez moi je veux dire à tous les Français qui nous regardent ce soir que nous sommes prêts à les aider mais il faut se déplacer il faut aller voter et je veux m'adresser à tous les Français dont le cœur saigne aujourd'hui d'où qu'ils viennent qu'ils viennent de la droite qu'ils viennent de la gauche quel leur passé politique à tous les Français dont le cœur saigne en regardant aujourd'hui l'état du pays en regardant aujourd'hui l'état de la France de venir avec nous parce que le 9 juin il faudra infliger ce dimanche une sanction très claire à Emmanuel Macron à l'Europe de Macron et le 9 juin la France dira si oui ou non elle veut rester la France ce que vivent les Français ce que vivent les gens c'est la conséquence de choix politique ce n'est pas une fatalité et moi je viens lu dire leur dire que sur le pouvoir d'achat sur la sécurité ou sur l'immigration en changeant la politique on peut améliorer leur quotidien donc il ne faut ni s'abstenir ni disperser ses voix parce que je suis la seule liste à être capable d'arrivver en tête systématiquement c'est un mot de conclusion rapman il se trouve que le tirage au sort m'a placé entre monsieur Bardella et Madame a alors je me suis trompé figurez-vous le non voilà le tirage au sort à désigné françoisier bam alors allez on laisse parler r respecte les règles monsieur Belami vous avez la parole mais j'étais bien parti pourtant oui on a vu mais non du coupéta allonsy c'est ma faute pardonnez-moi am sur ma lancée pardon moi je voudrais simplement dire aux Français qui vivent aujourd'hui au quotidien la réalité de l'appauvrissement du pays et du décrochage de l'Europe que ça n'a rien d'un accident ou d'une fatalité c'est la conséquence des choix politiques qui ont été portés au cours des dernières années à Paris comme au Parlement européen pendant 5 ans nous avons vécu cette situation que que les deux listes qui étaient arrivé en tête la dernière fois ont manqué aux intérêts des Français les macronistes ont voté systématiquement en faisant la politique de la gauche et le rassemblement national a fait systématiquement la politique de la chaise vide alors qu'il avait gagné la dernière élection européenne aujourd'hui la droite que je représente cette droite renouvelée exigeante et prête à offrir un nouvel élan à l'Europe elle devient même si nous traversons une crise profonde en France aujourd'hui avec la crise de notre démocratie la première force politique en Europe et c'est au sein de cette famille politique qu'il faudra être au combat matin midi et soir pour défendre la France et les Français et pour que l'Europe retrouve le capâ dont elle a besoin pour pouvoir nous renforcer Raphaël je peux y aller là vra c'est sû que c'est bon donc le tirage au sort l'autre tirage au sort a voulu que je sois placé entre monsieur Bardella et Madame A et l'ensemble des commentateurs avait déjà prévu que cette élection sera un duel et bien nous avons montré qu'il y avait une autre voix la voix de la solidarité la voix de cette gauche humaine ise et pro-européenne que tout le monde avait enterré et qui est en train de renaître depuis le début de cette campagne la gauche de Monsieur Delor la gauche de Monsieur Badinter qui croit en l'Europe en la justice sociale alors si vous vous vous croyez en la transformation écologique en la Solidarité sociale en l'Europe et en la démocratie et bien vous avez un bulletin de vote qui vous permet de ne pas vous cinder c'est un vote efficace qui fera respirer la démocratie et c'est aussi et surtout puisque pour chanter la démocratie il faut cela c'est un vote de cœur de passion et d'adhésion Valérie aet un mot de conclusion euh je veux vous dire que cette élection elle est historique c'est pas galvudé de le dire c'est la réalité les défis qui sont devant nous auquels on doit apporter des réponses ils sont colossaux c'est le retour de la guerre sur le continent c'est la révolution de l'intelligence artificielle c'est le défi du changement climatique et c'est le risque de décrochage économique dans la guerre commerciale entre les États-Unis et la Chine et moi je fais ce constat à lucide et je veux que ensemble en européen on apporte les bonnes réponses pour nous permettre de préserver ce continent de paix de liberté et de prospérité je veux qu'on bâtisse une défense européenne euh en multipliant les budgets de défense par trois je veux que nous engagiez un grand plan d'investissement massif dans les secteurs stratégiques je veux que nous protégions nos valeurs démocratiques nos libertés fondamentales et que nous permettions à toutes les femmes où qu'elles soient en Europe de de d'avoir accès à l'IVG ça c'est possible je vous le promets aujourd'hui parce que euh euh j'agis au Parlement européen je préside un groupe sans lequel aucune majorité n'est possible et c'est ce qui nous permettait c'est ce qui nous permet d'avoir du résultats à votre service donc allez voter le 9 juin Marie toussin un mot de conclusion regardons autour de nous on meurt de Chud en Inde et au Mexique et ici en France sécheresse inondation feu de forêt la réalité du dérèglement climatique est déjà sur nous pourtant voilà plusieurs mois depuis le début cette campagne que vous entendez l'extrême droite vous expliquez que l'écologie est l'ennemi public numéro 1 et la majorité leur céd mais le risque ce n'est pas le grand remplacement ça c'est un fantasme le risque c'est le grand réchauffement qui est bien réel et je sais qu'au fond de vous vous le savez alors je veux vous dire que tout n'est pas joué si vous voulez voter pour sauver les glaciers les océans alors votez écologiste si vous voulez défendre la santé et la justice sociale alors votez écologiste si vous voulez une Europe qui agit pour le climat pour la biodiversité pour le bien-être animal alors votez écologiste et si vous voulez des députés courageuses et courageux qui se battent sans relâche pour vous et ne lâcheront rien à leur vter écologiste vous l'avez compris le 9 juin pour l'Europe pour l'écologie pour nos vies voter Europe Écologie Manon BRI merci beaucoup ce dimanche c'est l'après Macron qui commence et plutôt que de le laisser entre les mains de l'extrême droite qui a démontré une fois de plus ce soir à quel point elle est raciste xénophobe et sexiste vous pouvez vous faire respecter avec ce buletin de vote de la France insoumise vous pouvez voter pour la seule liste qui refuse en bloc les accords de libre échange qui mettent à mal notre industrie et notre agriculture vous pouvez voter pour la seule liste qui s'oppose à l'austérité budgétaire qui sacrifie nos services publics nos écoles et nos hôpitaux la seule liste qui défend la retraite à 60 ans la seule liste qui défend la sortie du marché européen de l'énergie qui fait exploser nos factures la seule liste qui défend la paix à Gaza comme en Ukraine on n'est pas condamné à subir le duo entre l'extrême droite et macroniste qu'on a eu de nouveau ce soir et je continue à défendre ce chemin ouvert du programme de la nuupes il y a 2 ans et je dis aux millions d'orphenin et d'orphelin de la nuupes venez nous aider vous pouvez être sûr ce dimanche les riches et les racistes vont aller voter alors si vous vous vous mobiliser en masse vous pouvez nous donner se donner collectivement le pouvoir de tout changer je compte sur vous ce dimanche un mot de conclusion pour vous Marion maréchal oui écoutez ce 9 juin j'aimerais que vous posiez une seule question quelle Europe et quelle France voulez-vous pour vos enfants moi je suis une Française attachée à notre souveraineté et je ne veux pas des normes européennes absurdes et je ne veux pas du super état fédéral voulu par Emmanuel Macron je suis une Européenne et je suis attachée à notre identité à nos valeurs à notre civilisation à ses racines chrétiennes je suis une patriote évidemment amoureuse de nos paysages et de nos paysans et je veux là aussi pouvoir les défendre et les protéger notamment face au au fanatisme vert et je suis aussi une maman qui n'a pas envie que ses filles grandissent dans une France submergé par l'immigration où la violence est partout et où l'Islam progresse et donc si vous partagez vous aussi ces ASP aspiration et bien sachez que le 9 juin chaque voix compte c'est un un scrutin proportionnel à un tour pour avoir des élus il faut passer le seuil des 5 % et donc à ceux qui pourrait hésiter avec LR je leur dis n'oubliez pas que ce parti aujourd'hui gouverne avec les macronistes et les socialistes au Parlement européens n'oubliez pas qu'une grande partie aujourd'hui une grande partie de leur dirigeants prépare des accords de gouvernement avec Emmanuel Macron au lendemain du 10 juint et tout cela est vrai et sourcé et sourcé et enfin excusez-moi quelle quelle impolitesse surtout pour ne pas assumer monsieur monsieur BAM bien dommage et à ceux qui pourraient hésiter avec le rassemblement national leur dire que plutôt que de choisir un 32e député rassemblement national et bien qu'il nous fasse confiance pour porter leur voix parce que nous ne nous ne les trahirons pas nous les défendrons jusqu'au bout ils pourront compter sur nous le 9 juin en votant pour notre liste reconquête merci à vous tous vous êtes à peu près à égalité dans les temps de parole très légèrement c'est terminé c'est terminé Mar Mar merci sincèrement à tous d'être venu débattre tranquillement ce soir sur service et je reste moi je reste car le débat se poursuit avec H autres têtes de liste qui vont défendre leur projet pour l'Europe après quelques clips de campagne à tout de suite merci ce programme vous est proposé en audio description [Musique] [Musique]