Sophie Binet, nouveau visage de la CGT - C à vous - 23/06/2023

Bonsoir C à Vous pour vous accompagner jusqu'à 20h55 avec l'équipe du vendredi moi mais Pierre Patrick et Matthieu salut à tous les quatre bonsoir le premier juillet on va célébrer les 50 ans de la ceinture de sécurité dans les voitures un anniversaire important puisqu'on le rappelle aujourd'hui les français portent de moins en moins la ceinture de sécurité en voiture c'est un symbole dénoncé par la gauche et les syndicats depuis des années symbole de la politique libre-échangiste de la Commission européenne l'accord européen avec les pays du Mercosur à plus que du plomb dans l'Aisne il est sans doute ce soir définitivement enterré le combat depuis des années mais est-il enterré pour les bonnes raisons ben on pose la question à Sophie Binet secrétaire général de la CGT bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation ce soir alors que la bataille des retraites c'est désormais terminée mais vous considérez qu'elle s'est conclue par plusieurs victoires pour le mouvement c'est desquels vous nous explique très pourquoi dans un instant moi Mathieu votre 5/5 ce soir nous serons dans l'olympisme ce soir les jeux de Paris on connaît depuis ce matin le tracé du parcours de la flamme olympique les deux tiers des départements mais pas que la métropole les DOM-TOM aussi tous les océans on sera avec Tony et Stan gay qui est président du comité d'organisation de ces jeux et le navigateur à ramène Leclerc puisque figurez-vous qu'elle va traverser l'Atlantique son bateau pas trail ce soir pierre c'est un très beau portrait qui est présenté dimanche soir sur Arte après 60 ans de carrière de cette comédienne inclassable et heureusement inclassable on ne sait toujours pas tout c'est émouvant et épatant Charlotte Rampling dans l'oeil de pierre et nous invitait après 20h 3 comédiens Alice Paul qui vient nous parler de son premier roman un thriller un polar qui dit toute l'admiration qu'elle a pour les enquêteurs et les policiers France aussi villes et une accoudrerie ils ont brillé dans le premier volet des Mousquetaires ils sont formidables dans un film qui sera disponible sur Disney plus la plateforme une zone à défendre il est question de ZAD et de la façon de défendre et comment la planète et puis il a tout raflé au César au Golden Globes aux Amy Awards il est formidable il infuse de la joie partout où il vient et ils vont en infuser ce soir sur la scène de cet avis il s'appelle John Baptiste il était avant-hier à l'Élysée il a fait danser Emmanuel Macron il lui dira exactement comment ça s'est passé voilà voilà pour le programme jusqu'à 20h55 mais d'abord revenons sur cet événement le 31 mars dernier une première historique une femme à la tête de la CGT Sophie Binet prenait donc la suite de Philippe Martinez en pleine bataille de la réforme des retraites nous ne lâcherons rien à commencer par notre exigence de retrait de cette réforme des retraites Emmanuel Macron on dirait qu'il vit dans une réalité parallèle qui vit dans le méta vert enfin il faut qu'il sorte moi je l'invite à venir sur un piquet de grève qu'on a l'impression que il a passé trois mois enfermé dans son Falcon mais qu'il a toujours pas compris ce qui se passait dans la rue [Applaudissements] cette question de la réforme des retraites ça ne va pas lâcher Emmanuel Macron jusqu'à la fin de son quinquennat ça va être sa casserole discuter avec la première ministre ça m'intéresse pas moi j'ai des amis des collègues avec qui je discute très bien moi je veux négocier on s'y retrouver face à un mur face à une première ministre des ministres qui vivent dans une réalité parallèle quand on est première ministre on n'est pas un fusible on n'est pas une exécutante du président de la République on a des responsabilités diriger pendant 8 ans là CGT ces moustaches sont célèbres on nous dit même qu'un certain nombre de personnes se syndiquent pour ces moustaches nous offrir la casquette de la CGT que je viens de découvrir qu'il y avait une hype CGT et comme elle est en rupture de stock incroyable vous venez découvrir qu'il y avait une hype CGT oui c'est ça c'est grâce à eux que j'ai découvert le terme faut pas trop le dire c'est tendance exactement oui ça fait partie des acquis de cette mobilisation qui a replacé le syndicalisme et la CGT au centre du jeu place qu'on n'aurait jamais dû quitter et qui a contredit l'idée d'Emmanuel Macron et de la start-up nation selon laquelle les syndicats c'était du passé du 19e siècle et que l'avenir c'était sans nous est-ce que c'est aussi en partie grâce à vous est-ce qu'il y a eu un effet Sophie Binet à la tête de la CGT c'est ce que souligne responsable de l'Union Départementale de Paris Benoît Martin qui dit que votre arrivée coïncide avec un surcroît d'adhésion à la CGT à quel point écouter je ne sais pas parce que c'est assez difficile à mesurer parce que les remontées on les a pas forcément toutes voilà ce qui est sûr c'est que là on a des organisations syndicales qui sont en forme qui sortent en position de force et que il va falloir compter avec nous pour la suite je pense c'est ça qui est important y compris au-delà de la réforme des retraite qui va s'appliquer dès l'automne prochain en France on y revient mais tout de suite c'est l'heure de l'édito de Patrick Cohen [Musique] le sommet de Paris pour réorienter la finance mondiale au service du climat vient de s'achever sans réalisation majeure avec une grande idée celle d'une réforme en profondeur du système financier mondial mais si Emmanuel Macron s'est félicité d'un consensus complet sur ce point de la quarantaine de chef d'État et du gouvernement présent il n'y a pas eu de déclarations communes et cela reste à concrétiser la taxe internationale sur le transport maritime que réclame le président français est encore dans les limbes reste l'engagement de la Banque mondiale de suspendre le paiement de la dette d'un pays en cas de catastrophe naturelle la hausse à 100 milliards de dollars des financements du FMI vers les pays pauvres et un clash franco-brésilien sur le Mercosur l'accord de libre-échange entre l'Europe et quatre pays d'Amérique latine le Brésil Argentine Paraguay Uruguay un marché immense de 265 millions d'habitants dotés de vastes ressources énergétiques minérale alimentaire de Mercosur représente un quart de la production mondiale de viande un tiers des exportations de la planète mais pas vraiment aux normes européennes hormones antibiotiques pesticides etc l'accord présenté comme historique a été conclu en 2019 après 20 ans de négociation mais il est bloqué depuis par la France avec le soutien de deux ou trois autres pays européens à l'époque c'est bolsonaro qui était visé pas question d'encourager le déboisement de de l'Amazonie mais l'an dernier le retour de Lula a remis l'accord Mercosur sur les rails Lula héros de la gauche et du Sud global qui promet une déforestation 0 au Brésil en 2030 et qui a été acclamé hier soir au pied de la Tour Eiffel lors du concert géant organisé par l'ONG global citizen en dénonçant la responsabilité des pays riches dans le réchauffement de la planète terre [Applaudissements] [Applaudissements] acclamé Emmanuel Macron Hué lors de ce même concert par deux fois des Macron démission fusées tandis que l'activiste Camille Étienne a fait applaudir les soulèvements de la terre tout juste dissous défenseurs ce qui s'est bien gardé de rappeler hier soir on guettait sa prise de parole là-dessus à Paris parce que pour vaincre les réticences de la France la Commission européenne a ajouté les conditions à l'accord déjà conclue que les pays du Mercosur signent des engagements en matière de développement durable de lutte contre le réchauffement et de non déforestation refus catégorique du président brésilien c'était à la mi-journée en conclusion du sommet de Paris au Japon impossible de signer dans ces conditions d'il ulula sous le nez vous l'avez vu et les yeux du principal responsable de cette échec le président français ce soir les agriculteurs français respirent les centaines de milliers de tonnes de sucre de viande bovine de volaille et de maïs sud-américains ne sont pas près de déferler en Europe ils auraient sans doute été ses agriculteurs les principaux perdants tandis que les constructeurs automobiles allemands voient s’éloigner un très grand marché ils auraient été les principaux gagnants est-ce que l'accord Europe Mercosur est définitivement enterré renaître et à quelles conditions vous avez vu la la colère de Lula je rappelle on l'a dit tout à l'heure que la la gauche et les syndicats sont très mobilisés depuis le début contre ce symbole du de la politique libre-échangiste européenne en tout cas l'épisode est l'attitude à double face du numéro brésilien illustrent la tension la contradiction qui existe entre le droit au développement du Sud réclamé par les pays du Sud et les exigences de la lutte contre le réchauffement climatique cet accord je disais tout à l'heure la CGT le combat depuis des années mais si Loula le combat c'est parce que l'Union européenne demande plus d'engagement environnementaux et climatique est-ce qu'il est en train de céder à l'agrobusiness brésilien très anti environnementale c'est un peu plus compliqué que ça ce qui est sûr c'est que ces accords libre-échange ça organisent le dumping social et environnemental et qu'il faut au contraire relocaliser les productions et faire primer les normes sociales et les normes environnementales ou dépend du développement justement mais on peut pas s'arrêter là et donc c'est pour ça que les pays riches ont une responsabilité d'aide au développement des pays moins développés qui ont une double peine en matière climatique c'est à dire que à la fois c'est les premières victimes du changement climatique et à la fois ils n'en sont absolument pas responsable et donc il faut que les pays riches mettent en place des fonds de financement pour vous aider à la transition et commence par annuler la dette colossale qui étrangle les pays en développement du Brésil en l'occurrence qui participent au réchauffement climatique le Brésil participe au réchauffement climatique mais pas à la même hauteur que l'Europe les États-Unis ou la Chine et puis surtout de façon plus récente c'est quand même nous on sait que le problème du réchauffement climatique c'est que une fois qu'on émet du CO2 il met des centaines d'années à disparaître donc il y a aussi l'histoire il faut prendre en compte pas le seulement les émissions à un instant T mais les émissions historique et cumulées et en termes de cumul des missions c'est pas le Brésil qui est responsable et par ailleurs ce qui est important c'est de protéger le Brésil parce que le Brésil a une partie de la solution puisque c'est un des poumons verts de la planète le bilan climatique du Brésil est plutôt bon la question c'est que chaque développement agricole ou industriel enfin notamment agricole entraîne la déforestation de l'Amazonie ça s'est vu de façon accélérée avec bolsonaro mais ça continue sous lu là il a promis d'arrêter la déforestation mais on sait que la pente est toujours en Amazonie et c'est ça qui aussi menace la planète tout à fait non mais il faut permettre au Brésil de financer son modèle social enfin après l'histoire de l'Amérique latine faudrait qu'on ait un peu plus de temps mais quand même l'Amérique latine et l'Afrique ont très longtemps et encore sont la chasse gardée des États-Unis et de l'Europe et maintenant la chasse gardée des transnationales qui vont s'alimenter avec les ressources naturelles de l'Amérique latine et de l'Afrique et les pieds et c'est à ça qu'il faut mettre fin on a eu pendant longtemps une économie coloniale et maintenant c'est une économie au service des transnationales qui pillent tous ces pays en développement vendredi dernier vous avez publié une tribune dans Le Monde pour dire que la bataille des retraites s'est conclue selon vous sur plusieurs victoires je les résume une majorité de Français et pour le retour de la retraite à 60 ans la mobilisation a remis le syndicalisme au centre du débat social et enfin le gouvernement n'a plus de majorité sociale mais la réforme des retraites va tout de même entrer en vigueur le 1er septembre prochain et s'appliquera est-ce que vous n'êtes pas en train de transformer une défaite en une victoire non parce qu'en fait ce que je dis c'est que le match n'est pas fini la première mi-temps est finie par contre la deuxième mi-temps commence la deuxième mi-temps elle va être complètement différente de la première ce qu'elle va être très longue elle va durer quatre ans la fin du mandat d'Emmanuel Macron pendant lesquels s'appliquera la réforme des retraite ou pas ou pas donc nous allons le nous battre pour regagner par la fenêtre ce que nous avons perdu par la porte par exemple la CGT demande l'ouverture de négociation dans toutes les branches et dans toutes les entreprises pour gagner des départs anticipés pour pénibilité et gagner la prise en compte des années d'études ça permet de limiter l'impact régressif de la réforme par exemple aussi nous avons une négociation très importante qui va s'ouvrir à l'automne sur les retraites complémentaires agir Carco qui pèse entre 20 et 50% pour la le montant de la retraite des salariés du privé et donc dans cette négociation nous allons nous battre pour améliorer le niveau de protection des retraites complémentaires et ainsi minimiser l'impact de cette réforme régressive régime de bénéficiaires qui sera les projections du corps bénéficiaires encore pendant de longues années donc on peut vous vous espérez obtenir du patronat une revalorisation des retraites de force donc ce qui est très important c'est que les salariés et consciences de cet enjeu à l'automne et on organisera des mobilisations pour peser sur cette négociation parce que l'État l'orgue sur le magot des retraites complémentaires pour au contraire aller financer autre chose donc ce qui est très important c'est que on augmente les ressources des retraites complémentaires pour améliorer les droits qui ont beaucoup baissé sur les retraites complémentaires pour continuer à mobiliser il faut pouvoir compter sur l'Union Syndicale va-t-elle tenir dans la longueur Louis Amar et Audrey paya sont posés la question aux militants de l'un de vos partenaires à CFDT c'était mercredi au zénith lorsque Laurent bergère passait le relais de la direction à Marylise Léon on doit continuer à rester en inter syndicale sur les combats qui mériteraient d'être ensemble comme le partage de la richesse l'écologie c'était une grande réussite mais est-ce que demain sur d'autres sujets cela sera intéressant peut-être pas ces valeurs je pense qu'on a aucune intérêt à rester en alliance constante avec les autres syndicales on est on fait de la CFDT on fait pas on fait pas n'importe quoi si on avait tous les mêmes opinions on ferait qu'un syndicats elle est partie pour durer cette unité syndicale oui tout à fait après qu'un seul syndicat non parce que là CGT et la CFDT sont très différentes et resteront très différentes et je pense ça fait partie de la richesse du syndicalisme français d'avoir des organisations syndicales différentes par contre cette mobilisation ça fait partie des acquis de la mobilisation c'est que ça a changé la donne que les organisations syndicales se parlent et n'arrêteront pas de se parler et qu'on va comme ça pouvoir aborder les négociations différemment aujourd'hui le problème des négociations c'est que c'est le patronat qui tient le stylo c'est le patronat qui écrit les projets d'accord et nous on peut changer les virgules si les organisations syndicales sont unies ça permet nous de reprendre le stylo et de d'autoriser le patronat à modifier les virgules s'il le souhaite ça permet de renverser la table en fait Marylise Léon à la CFDT vous-même à la CGT peut-être une femme ensemble donc moi je pense que c'est très bien que les organisations syndicales françaises se féminisent jusqu'à leur première direction et c'est pas une surprise à la CGT parce qu'on fait un travail depuis des années volontariste sur cette question là et ça montre aux femmes qu'elles sont les bienvenus dans les organisations syndicales et que pour gagner l'égalité salariale au travail et l'égalité dans la vie il faut qu'on y prenne toute nos places pour pouvoir conduire des luttes conduire des grèves à l'image de ce qu'on fait les ouvrières de Vertbaudet qui non seulement ont gagné et arracher des augmentations de salaire mais elles ont aussi gagné la dignité la tête haute face au patron et la tête haute face au mari à la maison le soir et ça c'est très important parce que quand on regarde historiquement l'émancipation des femmes elle s'est beaucoup gagnée grâce à l'accès au travail salarié grâce au lutte grâce aux grèves Mohamed ces dernières heures une polémique a touché votre syndicat Sophie Binet une enquête pour un jour public à caractère racial et religieux a été ouverte à Limoges à l'encontre d'un militant CGT Frédéric tronche ancien responsable de la CGT cheminots dans le Limousin a été mis en cause il se trouvait dans le même train que l'ancien candidat à l'action présidentielle sur Twitter une communicante d'Éric Zemmour a attribué deux phrases à Frédéric tronche tu prends le train pour Auschwitz point d'interrogation et je ne savais pas que ce train se s'était un train pour Dachau le syndicalisme ne semblait pas ni les propos il a même posté un message sur facebook avant de le supprimer à son arrivée en guerre Frédéric Tronchet a été interpellé par la police passer en garde à vue plus relâcher mercredi soir vous l'avez tout d'abord soutenu sur les réseaux sociaux est-ce que Frédéric tronche vous a donné sa version des faits oui tout à fait moi je prends 13 au sérieux cette grave instrumentalisation médiatique et répressive je pense qu'il faut être factuel et d'abord savoir de qui parle-t-on d'un côté on a Éric Zemmour qui a été condamné à de multiples reprises pour incitations à la nracial qui a aussi tenu des propos négationnistes en minimisant enfin en niant d'ailleurs le rôle du régime de Vichy dans l'extermination des juifs et de l'autre côté on a ce militant de la CGT que je connais très bien personnellement et de longue date et qui a un engagement qui a commencé son engagement militant il 40 ans par la lutte contre le racisme et contre le antisémitisme non il a pas tenu ses propos son message sur facebook oui tout à fait il a reconnu que ce message était déplacé il l'a retiré d'ailleurs et pourquoi est-ce qu'il l'a posté pour faire référence juste justement au propos et aux positionnement négationnistes d'Éric Zemmour qui a nié le rôle du régime de Vichy quand même en disant que Pétain était le grand sauveur des Juifs et donc c'est pour ça qu'il a posté ça dans un premier temps sur son poste Facebook mais vraiment comment ce militant CGT je le connais très bien il n'est absolument pas antisémite et tout son parcours le montre puisque il est engagé depuis le début de son engagement militant il a fait le tour des écoles sur son département tout le monde le connaît avec des actions avec la lycra le MRAP etc sur le devoir de mémoire ce qui s'est passé avec la Shoah et pourquoi parce que comme militant cheminot les cheminots ont été parmi les premiers à payer le tribu de la Seconde Guerre mondiale il est aussi militant de la CGT qui a été dirigé par des résistants déportés par Henry crazyki Georges résine notamment une enquête des policiers ont pris une déposition la déposition Frédéric tronche s'il a été si c'est propriété confirmés qu'est-ce qui se passerait pour Frédéric tronche ah bah ça c'est la justice qui le dira mais évidemment que la CGT elle condamne clairement tout propos raciste antisémitiste et antisémite pardon et toute violence contre les personnes mais il n'a pas tenu de propos antisémites parce que à aucun moment il n'a fait référence aux origines d'Éric Zemmour c'est ça le point c'est que pour lui Eric Zemmour c'est d'abord un négationniste un raciste et un fasciste et c'est pour ça d'ailleurs ce militant il était dans le train pour participer au rassemblement contre la venue d'Éric Zemmour et dénoncer son instrumentalisation de l'histoire et ce qui est très grave c'est que depuis cette fausse polémique ce militant tous les militants de la CGT et moi-même d'ailleurs y compris on est victime de graves menaces sur les réseaux sociaux violence y compris physique il y a eu des plaintes déposées et donc je fais confiance à la justice pour faire je rentrerai pas dans le détail ce que je veux pas mettre en danger les notamment c'est des femmes concernées par cette question là mais la justice va faire son travail mais ce qui est très inquiétant en fait c'est le climat en France ou l'extrême droite n'a jamais été aussi proche du pouvoir l'extrême droite n'a jamais été aussi décomplexé dans ces expressions ses déplacements etc la CGT elle a toujours été très claire sur le danger que représente l'extrême droite avec une digue républicaine et en refusant de considérer l'extrême droite comme une opinion comme les autres et c'est la raison pour laquelle on a toujours dit toujours refuser de débattre avec l'extrême droite ou d'aller échanger avec des députés d'extrême droite le problème c'est que tout le monde n'a pas cette clarté notamment du côté du patronat c'est pour ça que l'extrême droite progresse moi je suis très inquiète par exemple la stratégie de Bolloré d'étendre son empire médiatique sans fin et à chaque fois qu'il prend un média de mettre en place un dirigeant d'extrême droite je veux dire ici tout mon soutien aux journalistes du JDD qui sont en grève aujourd'hui et encore demain pour dénoncer la nomination à la tête du JDD de rédacteur en chef proche de Marion Maréchal-Le Pen et sa nomination elle n'est pas été confirmée pour l'instant voilà la nomination annoncée j'espère qu'elle ne sera pas confirmée parce que cette situation elle est très inquiétante pour l'état du pays merci beaucoup Sophie Binet vous restez avec nous pour commenter le reste de l'actualité et notamment après quatre jours de recherche l'espoir pour retrouver le titan qui a pris fin hier soir les cinq passagers ont été déclarément par les Gordes côte américain qui ont également confirmé une implosion catastrophique du sous-marin c'est depuis ce bateau canadien qui est parti le robot à l'origine de la découverte il a notamment filmé des morceaux du summercible à environ 200 mètres de l'épave du mythique Titanic en acier m3 nous avons eu la confirmation dans l'heure qui a suivi qu'il y avait eu une forte détonation au moment où les communications avec le sous-marin ont été perdus je savais ce qui s'était passé le sous-marin les autorités confirment la mort des cinq passagers le pilote est président de l'entreprise propriétaire du Titan deux hommes d'affaires un Britannique et un Pakistanais accompagné de son fils ainsi que l'explorateur français Paul-Henri narjolet bonsoir archéologue sous-marin ancien directeur du département des recherches archéologiques subaquotiques et sous-marine ami de Paul-Henri nargelès qui était à bord de l'appareil 77 ans et sur le même monsieur Titanic on imagine à quel point vous avez été affecté par le dénouement est-ce que vous avez pour autant garder espoir jusqu'au bout ah oui moi contrairement à James Cameron qui dit aujourd'hui avoir eu des informations qui n'ont pas été livrées à l'ensemble des publics moi j'y ai cru pour différentes raisons d'abord parce que je connais Paul Henri narjolais depuis longtemps que je me suis toujours dit que si j'étais dans une situation complexe je voudrais que ce soit lui qui soit là c'était un type d'un calme absolu d'une extraordinaire expérience probablement le plus expérimenté de ce type de submersible dans le monde et que j'ai pas au fond vous cherchez toujours vous dites bon il a disparu il y a plus de signal qu'est-ce qui a pu se passer et vous classer un peu les raisons la première à mon sens c'était une panne électrique généralisée un problème de batterie du coup pas de communication plus de motorisation et donc dans ces cas-là on largue des plombs le sous-marin il a une fotabilité positive et remonte sauf que si par 3800 mètres il va remonter dans le courant et ma préoccupation c'était que des avions soient tout de suite mobilisés pour essayer de localiser le peu qu'on verrait de se submersible c'est un iceberg c'est une toute petite partie seulement visible pour le moment vous l'avez jamais envisagé mais comment est-ce qu'on peut expliquer cette implosion je l'explique pas du tout c'est pour ça que j'avais classé ça en dernier en disant un problème de structure l'objet a déjà fonctionné il est déjà descendu à cette profondeur en revanche oui la singularité de cette machine c'est qu'a fait appel à des alliages un peu spécifiques de la fibre de carbone qu'on associe avec des demi-lunes des antithane même dans sa conception il a des moteurs qui sont à l'extérieur c'est à dire que nous en général on fuit tout ce qui peut se bloquer se prendre dans des structures métalliques etc sauf que on est sur le Titanic et que c'est Paul Henry et que Paul-Henri connais le petit tannique probablement mieux que son appartement donc je me disais bon il faut pas cette coincé normalement comme ça donc il a dû partir dans le courant après il y a eu cette information selon lequel il y avait des bruits qui semblaient à la fois répéter de manière régulière faire et un peu atypique en tout cas pour ce qu'on entend acoustiquement parce que le monde sous-marin est extrêmement bruyant donc je me suis dit bon alors c'est autre chose ils ont dû se coincer il a pu parce que vous savez il n'est pas sa vie en fait le naufrage est un autre voyage et pas valait elle meurt pour le monde public à la surface de l'eau et puis ensuite elle poursuit son itinéraire en l'occurrence le Titanic n'est pas arrivé à son décès définitif on va attendre peut-être quelques décennies mais il est en train de s'effondrer et vous pouvez vous trouver le hasard malheureusement peut faire ce genre de choses soit vous trouvez des superstructures effondré mais qui n'étaient pas la dernière fois et où il y a une super structure qui s'effondre parce que la simple proximité moi je l'ai vu de mes yeux vu avec un robot sur une épave à 1000 mètres de fond le simple mouvement le déplacement du robot j'avais appelé ça les larmes du Danton on voyait le métal qui coulait le simple déplacement du robot donc vous pouvez avoir ce type de piège et j'ai pensé à ça en ce bon je me suis dit le bruit quelqu'un tente d'alerter ça c'est de la logique de ce que pouvait faire poli vous avez pas vraiment fait part de ses doutes sur l'appareil il vous disait qu'il était intrigué par la nature de cette machine est-ce que vous pensez qu'il a compris que quelque chose n'allait pas alors Polaroid juste avant qu'il parte pour tes horneuve donc c'était début mai parce que je devais lui remettre une médaille à laquelle il m'arrive aujourd'hui même il en était très content il avait appris que c'est moi qui avait fait le rapport qui avait été validé par l'Académie et on a parlé de cette mission évidemment le Titanic c'était sa vie et on a parlé de cette mission et bien d'autres donc on n'a pas focalisé là-dessus il y avait pas d'inquiétude effectivement c'est moi qui l'a l'air pour lui disant quand il me parle d'un hublot de 60 cm vous savez nous on est habitué à des choses quand même qui sont beaucoup plus réduites et je lui dis 60 cm de la fibre de carbone il y a du titane et je lui dis très spontanément parce que je suis plus craintif que lui je lui dis mais ça te fait pas peur et il me répond ah bah je suis comme toi je suis un peu dubitatif c'est un peu intrigant mais ça m'intéresse mais cette réflexion il faut pas l'interpréter comme une anxiété c'était c'est un véritable explorateur des grands fonds c'est un expert de ce type de submersible et donc la novation d'intéressait et je pense que c'est ça qui l'intriguait c'est c'est est-ce que c'est un nouveau produit est-ce que ça va marcher parce que c'est beaucoup plus léger à transporter donc je pense qu'il était plutôt dans cette idée là est-ce qu'il y a eu des signes avant-coureurs de cette implosion selon vous non je pense que honnêtement alors bon il faudra vous savez moi je veux pas conclure je sais qu'on fait toujours ça après un accident on n'attend pas les résultats de l'enquête on en commente les résultats fantasmés donc moi je suis extrêmement prudent comme tous les archéologues j'ai besoin de témoignages matériels et donc ces témoignages c'est les vestiges il faut les récupérer il faut les analyser les étudier et essayer de comprendre ce qui se passait ce que je pense c'est qu'il y a eu effectivement la l'occurrence on le comprend il y a eu un phénomène de structure ou est-ce que ça a cédé le hublot la liaison entre les fibres de carbone et titane je ne sais pas on avait dit par contre ça c'est la société qui le dit Ocean get moi je connais pas les gens de schenget mais je lis ce qu'il publie que ils avaient mis des capteurs dans la coque qui permettait on peut voir s'il y avait une pression qui s'exercait ça veut dire que est-ce que à un moment ils ont eu un par les capteurs le signal mais honnêtement une pression pour l'implosion c'est instantané c'est instantané ça a dû se passer je me dis toujours je suis comme vous je me pose la même question c'est est-ce que le cerveau saisit dans le milliardième de seconde que ce craquement ou que qu'une déformation mais en fait ça l'âge d'un coup je pense que vous êtes pulvérisé instantanément parce que vous passez vous êtes dans un sous-marin vous êtes à la pression atmosphérique ce qu'on respire ici et vous vous trouvez ils sont probablement très près du fond parce que je suppose vu la distance parce qu'on s'approche toujours d'une épée avant de descend jamais sur l'épave c'est trop dangereux d'arriver à quelle profondeur sans doute alors moi je pense alors il faudra voir la concentration des vestiges sur le fond de ce petit sous-marin si les vestiges sont très proches les uns des autres on peut considérer qu'au moment d'explosion il y a toujours des objets qui se séparent mais ils peuvent s'ils sont proches des uns des autres c'est qu'il était très près du fond j'ai eu l'opportunité de fond j'ai eu l'opportunité avec Paul Henry en janvier fin janvier 2020 d'aller notamment sur le site de du sous-marin la méduse qui se trouve par 2300 mètres de fond qui a été retrouvé en 2019 bah lui il a implosé à 600 mètres de fond il est sur un fond de 2340 vous avez du vous avez des restes de du sous-marin sur 4500 m donc là si c'est concentré c'est qu'il est pas alors on serait dans la logique de ce qu'on fait c'est à dire on descend en dehors de l'épave et ensuite on s'en rapproche pour justement avoir une vision des risques des dangers de façon arrivée face à l'épave c'est sans doute et au moment où ça lâche je pense que voilà on passe directement de 1 kg de pression à l'intérieur à 400 kg c'est c'est en fait vous êtes désintégré parce que la pression vous écrase voilà je vais pas vous décrire mais le phénomène je pense que je me pose la question comme tout le monde est-ce que ce milliardième de seconde mais je vous garantis que c'est moins long que la f447 c'est instantané vous passez de moi ce qui me fait mal dans cette histoire pôle Henri bien évidemment et ceux qui l'accompagnaient et je pense depuis le début de la semaine je pense aux jeunes parce que vous savez rentrer dans une machine comme ça sans être claustrophobe c'est quand même c'est quand même 19 ans ça suscite de l'inquiétude de l'anxiété vous vous trouvez dans un cylindre on vous enferme si j'ose dire puisque c'est fermé ce sous-marin il est fermé de l'extérieur vous avez 17 points je crois de fermeture et vous vous trouvez là pour plusieurs heures sans même possibilité de dire chazada et Souleyman Daoud c'est le nom du Père et le nom de ce fils qui ne voulait pas accompagner son son père qu'il l'a fait par amour puisque Shaza Daoud voulait absolument que Souleyman voit l'épave du Titanic puisqu'il était passionné par le Titanic cette histoire qui a bouleversé plusieurs dizaines de milliers de personnes dans le monde il y a aussi la l'histoire de Stockton Rush qui était Marie à l'une descendantes d'un couple qui a perdu la vie sur sur le Titanic en 1912 c'est un destin incroyable pour ces personnes qui étaient dans le Titan incroyable je ne sais pas parce que quand vous vivez dans le monde de l'epave en réalité il y a tellement de choses qui paraissent signifiantes et qu'il l'était pas sur le coup enfin les épaves sont sont des synthèses de vie avec des gens qui se croisent etc et si vous faites l'analyse sur un paquebot qui disparaît vous allez trouver plein de liens entre les gens vous savez qu'on n'est jamais à plus de 7 personnes de quelqu'un qu'on croise dans le monde donc non au fond ce qui est le plus tragique c'est ça c'est que s'il y avait une règle si on doit dire quelque chose à quelqu'un ne faites jamais un truc comme ça pour faire plaisir à l'autre parce que de toute façon si vous subissez une claustrophobie c'est terrifiant d'être enfermé de se dire je suis parti pour un voyage de 8 heures si je leur dis que je veux faire marche arrière ça va être très compliqué donc par fierté ou pour faire plaisir à son père j'imagine qu'il était terrassé de peur ce gamin et je et ça ça me pôle Henri vivait dans ce milieu-là donc on le sait c'est pas un métier dangereux mais c'est un métier à risque je dis toujours le danger si c'est vraiment dangereux voilà ça devient de la loterie le risque c'est différent on vit avec on passe son temps l'analyser on passe 100 ans à tenter de le juguler au mieux et normalement et c'est là que le bât blesse aujourd'hui c'est qu'a priori quand vous analysez tous les risques vous tentez précisément d'éviter que le risque surgit ça veut dire que si c'est vrai mais je ne le crois pas encore aujourd'hui il faudra le vérifier mais que le hublot a été testé à 1300 mètres ça serait de la folie furieuse je le dis je le répète vous pour tester simplement à moitié de caméra qui doit descendre à 2500 mètres on le teste à 3500 mètres et là vous et c'est un boîtier de caméra voir une GoPro c'est 400 euros donc vous mettez pas des humains dans une machine qui n'a pas été testée pour supporter le poids donc il faudra faire une pièce de tout ça parce que peut-être ce qu'on raconte en 2018 n'est peut-être plus vrai aujourd'hui donc il faut laisser l'enquête se faire et on en a besoin parce que c'est des nouveaux matériaux comme je le disais aujourd'hui un collègue qui est dans l'aviation je disais écoute souviens-toi les comètes il y a eu des accidents les premiers de comète les accidents d'avion en réaction puis on vole tous les jours dans des avions réaction mais parce qu'on a analysé le risque voilà je pense qu'il faut pas jeter la machine en tant que tel il faut chercher à comprendre et peut-être il faudra la rejeter définitivement en disant cette association de fonctionne pas ce qui est certain c'est que la super structure devait tenir à 4000 et qu'à la cédé avant en un mot vous deviez donc lui remettre aujourd'hui une médaille à l'Académie de marine de Paris pour son livre dans les profondeurs du Titanic une minute de silence a été observée lors de cette remise de médaille qu'est-ce que vous voulez qu'on retienne de lui écoutez moi ce que je sais ce que j'en retiens en tout cas je l'ai il était plus jeune que lui donc quand j'ai démarré dans le métier d'archéologie sous-marine j'avais des relations avec la marine notamment le groupe d'intervention sous la mer de la marine c'est là que j'ai rencontré Paul Henri la première fois il travaillait dans l'environnement d'un petit sous-marin d'intervention le griffon ensuite je l'ai connu il était patron des opérations chez Ifremer il était le patron du Nautile et la découverte des épaves qu'on a fouillé ensemble et voilà j'ai on a travaillé ensemble en mer de Chine méridionale donc moi ce que je retiens c'est au fond sa vie c'est la mienne on s'est croisé et quand on s'est parlé là on a fait une vision conférence puisqu'il vit aux États-Unis d'ailleurs vous voyez j'ai du mal à en parler au passé je on parlait de projet pour la fin de l'année je lui ai dit quand tu reviens si tu peux pas venir le 23 à Paris quand tu reviens j'ai un projet et je lui ai expliqué dans la seconde il m'a dit alors là Michel je marche avec toi c'était sûr on se voit en juillet voilà c'est ça que je vais retenir de lui et je pense que tous ceux qui l'ont connu vont retenir le sentiment d'un homme qui avait à sang froid exemplaire qui était très sûr qui n'était courageux incontestablement mais pas fou du tout c'était pas un homme à prendre des risques inutiles et surtout retenez ça c'était pas un homme à prendre à faire prendre des risques à d'autres et devant le gamin je me dis que lui avec son habitude il a dû dire que c'était pas normal qu'on emmène ce gosse alors après il y a la règle de vie le gamin faisait plaisir à son père mais ça c'est pas ça vous le sentez même en plongée vous le sentez quand quelqu'un n'est pas à l'aise et ça je suis sûr qu'il a dû se dire c'est un peu bon son truc mais le gamin devrait rester sur le bateau et regarder les images quoi merci beaucoup Jean-Michel lourd archéologue sous-marin ancien directeur du département des recherches archéologiques et sous-marine et ami de Paul Henry d'un je l'ai merci d'être venu ce soir sur le plateau de cinéma c'est l'heure de la story de Mohamed boopsy [Musique] le 1er juillet Mohamed on célèbre aura les 50 ans de la ceinture de sécurité et pour l'occasion la sécurité routière a décidé de créer un nouveau spot de publicité qui passera à partir du 1er juillet à la télévision il adore j'ai déjà été diffusé sur les réseaux sociaux et il cartonne depuis quelques heures sur Instagram sur Facebook comme vous allez le voir dans quelques secondes l'idée c'était de faire passer le message de manière peut-être plus positive que d'habitude [Musique] [Musique] avec la ceinture attachons-nous à rester vivant on va regarder un petit peu dans le rétro en 1972 la France connaît une véritable hécatombe 18000 personnes sont tuées sur les routes le Premier ministre de l'époque Jacques Chaban-Delmas décide alors en urgence la création d'un comité un terme ministériel de la sécurité routière le 1er juillet 1973 la ceinture de sécurité devient dans un premier temps obligatoire hors agglomération et aux places avant ce qui agace profondément les Français pourquoi c'est pas tellement pratique pour les longs trajets surtout mais en ville mais en ville mais chez moi vous pensez que c'est une atteinte à la liberté des gens mais vous le mettrez quand même vous la mettez quand même et pourtant dès la première année grâce à cette mesure le nombre de tuer sur les routes chutes de 3500 personnes énormes succès mais pas encore dans le cœur des français alors que l'obligation de porter la ceinture va s'étendre à tous les passagers en 1979 la sécurité routière devra redoubler d'inventivité pour rendre ce geste sexy regardez bien ces spots de pub à l'époque vous allez reconnaître deux jeunes acteurs de jeunes espoirs du cinéma français moi je suis classique je la porte bien à plat en travers de la couette moi je suis Madère la porte bien ajustée bien à plat bien ajusté vos clés bien à votre ceinture de sécurité une bonne habitude pour votre sécurité agglomérations ces derniers jours la sécurité routière insiste autant sur les célébrations des 50 ans c'est pour une raison inquiétante les experts constatent un relâchement en 20224% des tués sur la route soit 351 personnes ne portaient pas de ceinture de sécurité des chiffres qui sont malheureusement en augmentation je la mets moins quand je dois faire des petits trajets genre autour de chez moi ou aller chercher de la gare ou quoi que ce quand il fait chaud il y a du trafic on est en ville avec des défis je la mets pas j'enlève j'enlève parce que là ça va plus tout le temps par contre mon enfant ça m'arrive de pas lui mettre quand je lui mets pas la ceinture je sais que c'est des jours où je vais pas rouler vite même si je sais que c'est quand même dangereux cette campagne de sensibilisation est aussi accompagnée d'images chocs hier pour illustrer son propos la sécurité routière à réaliser un crash test à l'Autodrome de Linas Montlhéry à 50 km heure contre un mur un choc frontal dont voici le résultat cette personne n'était pas attachée elle est venue taper violemment sur la planche de bord ici il a été touché aussi aux jambes donc cette personne a de grandes chances d'être décédé dans le choc ou d'avoir des blessures très importantes et à l'arrière l'enfant mal attaché on voit sur le siège l'impact de sa tête et donc cet enfant-là a de grandes chances d'être mort également ou blessé très grave avec un trauma crânien dans 50% des accidents des accidents mineurs la ceinture de sécurité empêche des blessures graves il faut le rappeler et il faut le redire avec insistance merci Mohamed c'est l'heure du 5 sur 5 de Mathieu Belliard [Musique] [Applaudissements] et vous l'avez compris comme prévu c'est chez les Spurs de San Antonio que signe le jeune Français au mensurations dantesques de mettre 21 2m 43, je reviens pas là-dessus jeunes Français prometteur pour la plus grande joie de son nouveau club vous voyez le maillot des Spurs et là on est dans le stade des Spurs à présent le public de supporter réunis pour suivre la cérémonie et pour acclamer sa nouvelle star au moment de l'annonce au Texas ce Français que nous-mêmes apprenons à découvrir et qui se plaît déjà aux États-Unis [Musique] de la République tu nous fais rêver écrit Emmanuel Macron qui vient de m'appeler là également saluer sur les réseaux sociaux l'histoire commence maintenant lui écrit-il autre réaction celle d'un autre frenchy qui l'a salué qui a dit tout le bien qu'il pensait de wembi c'est Joachim Noah sur les réseaux sociaux également une dernière image cette fois le soirée pour Victor web bannière lorsque wembé a retrouvé son ami et désormais ancien coéquipier Bilal Coulibaly lui aussi transfé aux États-Unis en fait on voit deux petits garçons qui réalisent leurs rêves [Musique] garçon de 2 m 20 un beau bébé olympique en tout cas on en connaît le parcours depuis ce matin le comité d'organisation des Jeux de Paris 2024 a dévoilé ce parcours ce sont ces semaines qui font monter la pression qui nous emmène du printemps à l'été olympique elle va voyager à la flamme olympique elle va débarquer à Marseille le 8 mai prochain en provenance de Grèce olympique puis Athènes bien sûr ensuite s'en suivront 60 jours de voyage sur tout le territoire les deux tiers des départements métropoles DOM-TOM bien sûr compris avant d'arriver à Paris le 26 juillet jour de la cérémonie d'ouverture écoutez quelques-uns des 10000 relayeurs porteurs de la flamme parmi les plus célèbres c'était ce matin je suis très très ému de me retrouver là très très ému de faire partie de cette équipe pour pour représenter ces jeux en France qui est le plus beau pays du monde je sais de quoi je vous parle je pense vraiment que que le relais de la flamme sera l'occasion pour tous les Français de vibrer de partager des émotions j'espère qu'elle sera pas trop lourde ça on sait pas encore tu l'as vu toi on la connaît pas on sait pas encore elle était lourde bonsoir président du comité d'organisation des Jeux de Paris 2024 à vos côtés le navigateur Armelle Leclerc bonsoir à tous les deux on vient d'entendre les porteurs de la flamme qui sont très honorés d'avoir cette responsabilité là mais le 26 juillet prochain 2024 qui va allumer la vasque olympique est-ce que vous pourriez bien est-ce que vous voudriez bien nous dire ce soir le monde du dernier porteur de la femme vous savez ou pas mais non en plus je le sais même pas tellement de mérite à pas vous le dire le parcours de ce relais de la flamme c'est la première étape c'est déjà qu'elles sont certains quatre par un sportif quelque part des personnalités françaises qu'on a envie de d'honorer là dans les six mois qui viennent on va recruter sélectionner les 10000 porteurs de cette flamme du parcours olympique et il y aura ensuite 1000 porteurs sur le relais de la flamme paralympique et puis effectivement pour la cérémonie d'ouverture ce sera vraiment dans la dernière ligne droite je peux pas vous en dire beaucoup plus sportif une femme un homme une syndicaliste un navigateur une animatrice c'est souvent un ou une sportive parce que parce que c'est souvent des ces sportifs là que qu'on a envie de retrouver donc elle peut allumer partout en France dans un maximum de département du 8 Mai à Marseille au 7 juin à Brest dans un premier temps et là Armel Le Cléac'h vous allez l'embarquer sur votre voilier vers la Guadeloupe avec un équipage je sais pas si vous le connaissez déjà et surtout moi j'ai une question qui me tarde depuis ce matin la flamme elle va rester allumée dans l'océan là pendant toute la traversée c'est ça bord du bateau alors ce sera dans une lanterne nous on a pour mission de transporter la flamme de Brest à Pointe-à-Pitre donc oui il faudra en prendre soin on va bien sûr bien la marée à bord du bateau elle sera protégée des vents et de la mer et puis on sera toujours à côté pour vérifier pour veiller sur elle et vous embarquez ma mettre dans l'équipage là aussi on peut elle peut candidater moi j'ai demandé à ce que l'équipage qui soit qui est pas encore choisi ce sont des gens qui ont un lien avec des choses olympiques et un peu le pied marin parce que c'est pas de traverser l'Atlantique quand même et de Pointe-à-Pitre démarre un autre Rolex qui s'appelle relais des océans on va marquer le coup donc en Guadeloupe en Martinique avec vous mais aussi en Guyane à la Réunion en Polynésie qui accueille les épreuves de surf on le rappelle on rappelle aussi là le le rayonnement de la France sur les océans et vous me disiez à Antenne tennis Tanguay on honore aussi les DOM-TOM qui fournissent nombreux athlètes oui globalement en fait ce relais de la flamme c'est aussi un formidable moyen de valoriser ben tout ces territoires français qui font le sport français nous athlète on vient des quatre coins de la France on est fier de nos origines on est fiers des villes où on a appris le sport il y a partout dans notre pays des gens qui font un travail remarquable dans les clubs qui sont des éducateurs qui sont des entraîneurs qui sont des dirigeants associatifs des millions de de bénévoles font le sport français et donc effectivement en outre-mer également il y a énormément de champions qui vient de ces territoires et on est heureux de pouvoir associer ces cinq territoires d'outre-mer et on va l'idée à Leclerc quand on est un sportif français on a envie de participer en fait complètement c'est vrai que nous la course au large elle fait pas partie des épreuves olympiques mais voilà de pouvoir faire ce trait d'union entre Brest et la Guadeloupe on connaît bien ce parcours quand on fait la Route du Rhum notamment ça va être assez sympa et très fier de d'avoir cette mission ouais il y a des départements cela dit qu'ils n'ont pas voulu être sur le parcours ou qui n'ont pas pu plusieurs départements refusé de payer les 180 000 euros que demander votre comité pour accueillir le parcours c'est le cas de la métropole lyonnaise il y a l'idée que cette somme d'argent peut servir à financer d'autres activités localement plutôt que la flamme qu'est-ce que vous leur répondez je leur réponds que c'est vrai en fait nous on a on a souhaité quand on a commencé à travailler sur ce dossier on a souhaité consulter en fait ces territoires là on est allé voir les départements de France parce que l'idée de ce parcours c'est de traverser chaque journée un département différent parce qu'on pense que à l'échelle d'une journée on peut aller facilement dans les grandes villes d'un département aller voir les les principaux lieux de notre histoire de notre patrimoine mais on a laissé vraiment le libre choix assez départements de candidater ou non parce que certains préfèrent organiser des compétitions c'est le cas à Lyon il y aura des compétitions pendant les Jeux Olympiques d'autres sont juste terre de jeux 2024 et organise avec nous la semaine olympique dans les écoles la journée olympique la journée paralympique voilà donc les territoires se sont positionnés il y en a 64 qui ont souhaité plus de 400 villes quand même qui ont envie de d'accueillir cette flamme c'est pas rien c'est des millions de Français qui vont voir la flamme des Jeux revenir chez nous 100 ans après les derniers jeux faire une belle fête populaire pendant près de 80 jours dans notre pays pour annoncer le retour des jeux sans temps après c'est c'est pour nous une vraie satisfaction gay il y a d'autres points qui fâchent à gérer aussi il y a eu plusieurs salles de perquisition lancée par le parquet national financier au siège du Comité des jeux et dans un cabinet de conseil en sport aussi des enquêtes sont en cours pour des risques d'attente à la probité des conflits d'intérêts il y a aussi une autre affaire il y a eu 10 plaintes cette semaine de travailleur sans papier qui s'adresse eux qui adressent leur plainte à des géants du BTP vous aviez promis des jeux exemplaires est-ce que ce qui s'est passé cette semaine sur ces deux sujets montrent qu'on est en train de rater cette promesse alors c'est un sujet très important c'est deux sujets très différents là les deux exemples que vous mentionnez il y en a un effectivement qui concerne directement le comité l'organisation des Jeux l'autre qui ne concerne pas vraiment le le comité d'organisation mais globalement ce sujet de l'éthique de la transparence il est clé on sait que la réputation de nos jeux elle est elle est vraiment très importante quand on organise les jeux en France on a envie qu'il se passe dans de bonnes conditions donc moi dès la création du comité d'organisation en 2018 j'ai souhaité qu'on mette en place un comité d'éthique qui est d'ailleurs très idées par Jean-Marc Sauvé l'ancien patron vice-président du Conseil d'État qui est quand même voilà une référence en matière d'éthique et de transparence qui nous a accompagnés pour qu'on mette en ces procédures très strictes en matière de passation de marché et ça c'est important pour nous on a travaillé aussi avec les organisations syndicales on a rédigé une charte sociale avec l'ensemble des organisations syndicales depuis 2018 pour justement s'assurer qu'il y a un suivi des travaux un représentant de ces syndicats d'ailleurs siège au sein du Conseil des ministres depuis 2018 s'il s'agit de Bernard Thibault l'ancien secrétaire général de la CGT pour être cette vigie accompagner la réussite de ces jeux y compris d'un point de vue social il nous reste 30 secondes Sophie Binet j'ai pas mis à vous proposer et donc sur la situation vous affirmez dans cette situation oui tout à fait la CGT accompagnée pour déposer de plainte là il y a 10 plaintes qui ont été déposés il y a une centaine de travailleurs sans papier qui sont concernés c'est grave parce que c'est un pack leur condition de travail et leur salaire et donc je compte sur les prud'hommes et puis le comité d'organisation des Jeux dans lequel on est impliqué pour mettre fin à cette situation et pour que ça se passe le mieux du monde merci beaucoup chers Tony estanguay présente président du comité d'organisation des Jeux olympiques et paralympiques merci Armel Le Cléach veillez bien sur cette flamme pendant toute la traversée merci Sophie Vinet à tout de suite pour cet à vous on est ensemble jusqu'à 20h55 avec nos invités on vous attend