Le nouveau gouvernement Bayrou/ Les moments marquants de 2024

Sud Radio mettez-vous d'accord Valéri expert bonjour à toutes et à tous si vous nous rejoignez nous sommes en direct avec vous en ce jeudi 26 décembre pour commenter l'actualité B l'actualité c'est un petit peu comme les landemains de Noël c'est les restes il y a pas grandchose de nouveau mais on va pouvoir parler politique encore avec la visite de Gérald Darmanin hier qui est allé dans un tribunal et également dans une maison d'Ar nettoyer les prisons et accélérer la justice son souhait manuel Val toujours raillé par la gauche depuis sa nomination et puis et puis les sujets d'actualité qui vont être passés en revue par les débatteurs du jour Jean-Philippe Dugoin Clément bonjour vous êtes là aujourd'hui maire udi de Meny et vous êtes également vice-président de la Région Île-de-France George kusmanovic devrait devrait pas tarder à nous rejoindre président de république souveraine floriangérard Mercier bonjour directeur des études du millénaire et Baptiste Ménard maire adjoint de montsambarul et vous êtes memb du bureau national du PS bonjour Quel PS quel pS je vous taquine à chaque fois bah tiens je vais vous proposer de de jouer encore c'est le le dernier jour aujourd'hui je crois non jusqu'à demain il y a encore des cadeaux au pied du sapin de Noël le grand sapin de Noël Sud Radio qui vous a distribué énormément de cadeaux vous pourrez peut-être gagner un séjour en famille au parc du Futuroscope pour deux adultes et deux enfants une carte cadeau d'un montant de 200 € pour vous offrir des des bracelets le vent à la française la marque des bracelets mixtes d'excellence 100 % français vous nous appelez au 0826 300 300 et nous prendrons le 12e appel voilà j'ai décidé et on vous donnera évidemment on prendra le le gagnant ou la gagnante en ligne avec nous j'espère que vous avez été gâté par le Père Noël les uns et les autres oui oui absolument Baptiste oui Père Noël est passé chez vous aussi j'ai dû être sage voilà vous avez dû être sage allez on va commencer avec vos coups de cœur et vos coup de le mais commençons commençons avec avec vous Floriant c'est un coup de cœur ou plutôt un coup de projecteur ou un rappel de ce qui s'est passé il y a 20 ans oui c'est ça parce que aujourd'hui donc 26 décembre ça fait 20 ans jour pour jour qu'il avait eu le grand tremblement de terre Sumatra suivi d'un d'un tsunami terrible qui été un des tsunami les les plus meurtriers et en fait le plus meurtrier depuis et le pourquoi c'est un coup de cœur c'est parce que il y a eu un réveil fin communauté scientifique suite à ce ce tsunami dans l'océan Indien et des efforts majeurs ont été euh conduits pour installer tout un système d'annonce et d'alerte précoce y compris dans le bassin méditerranéen de sorte que euh tous les les toutes les personnes qui sont sur dans les zones côtières puissent être alerté beaucoup plus tôt et beaucoup plus efficacement en cas de risque de de tsunami et c'est aussi pour ça que dans les 20 dernières années il y a eu euh beaucoup moins de tel de tel telle catastrophe et donc peut-être pour dire que on parle souvent des catastrophes naturelles comme étant des choses inévitables et CER mais en fait il y a plein de choses qu'on peut faire ça s'en est une euh voilà voyons ce qui pourra être fait par exemple aussi à Mayot pour reconstruire de manière plus résistante et que ce type de catastrophe ne puisse pas se reproduire en tout cas ne soit pas du tout de la même ampleur pas de la même ampleur avec les mêmes les mêmes dégâts mais effectivement à Mayotte si on peut si on veut évoquer Mayotte c'est aussi les les habitats qui n'étaient pas pas du tout adapté à cela effectivement on a vu qu'il y avait pas mal de choses qui avaient été mises en place dans différents endroits pour pour éviter ce genre de de catastrophe à nouveau et on pense effectivement à tous ceux qui étaient sur place et et et à nos compatriotes de de Mayotte on pourra en en reparler également Jean-Philippe vous c'est un coup de cœur oui c'est un coup de cœur parce que dans un monde où on est tjours c'était mieux avant il y a rien qui va la jeunesse fonctionne pas enfin qui est totalement dépressive moi je me suis qui laissé touché par l'esprit de Noël j'ai envie d'être positif optimiste et il y a un exemple dont je vouis parleré qui est un jeune français de 25 ans qui s'appelle Alan prette et qui est le plus jeune Français à être rentré à la NASA c'est un jeune homme qui a grandi en sa Sany département le plus pauvre de France d'or Franco sénégalais sa maman était femme de ménage c'est un exemple de réussite républicaine c'est un jeune qui a fait ses études en prenant 4 5 heur de transport par jour que rien de prédestiné à pouvoir accéder à ce à ce niveau de de réussite qui a été touché par l'envie d'aller vers l'espace sur un voyage scolaire en CM1 où eu on la possibilité de regarder je crois Jupiter par télescope et ça l'a poussé à aller faire ses études à aller travailler alors que son milieu social sont rien ne le prédestiné à ça comme quoi moi je crois profondément qu'on est dans un pays où on peut encore arriver à avoir des réussites absolument exceptionnelles il a 25 ans aujourd'hui il fait partie des 30 français il y a que 30 français qui travaillent à la NASA il a été le plus jeune à 23 ou 24 ans à rentrer là-bas aujourd'hui il habite en Californie il revient en France notamment il a été faire des présentations devant les les les jeunes du lycée où il a où il a été scolarisé voilà moi je trouve que c'est un très bel exemple et ça montre bah en ces périodes que face au fétisme face à cette espèce de climat nausé à bond bah il y a des jeunes qui ont faim il y a des jeunes qui ont envie il y a des jeunes qui réussissent et on est dans un pays où quand quelqu'un a envie de se donner les moyens et bien la société la structure de l'État français permet encore de l'accompagner oui ça ça vous parle B ou oui c'est plutôt des bonnes nouvelles c'est pour ça que j'ai un peu j'ai un peu peine moi à évoquer un coup de gueule mais bon non mais une une réaction peut-être à ce que sur ce sur ce que vient de dire sur ce que vient de dire pardon Jean-Philippe c'està dire que c'est vrai qu'on peut être fier et et et dire que tout est tout est possible oui et c'est et c'est bien de l'évoquer parce que c'est vrai que on on parle souvent de ce qui va mal et on a du mal à évoquer les les réussites françaises et les parcours aussi de de de ces jeunes et je trouve que c'est très bien de de l'évoquerou oui ouis B j'imagine oui pareil oui c'est c'est on ne peut que que que féliciter ce ce jeune homme qui qui est qui a réussi et qui est dans la dans l'excellence al Baptiste vous c'est un un coup de gueule mais bon voilà voilà bon bon pour pour finir 2024 et après en 2025 j'ai j'essaierai d'être plus optimiste oui c'est un un coup de gueule sur la disparition d'un ministère dédié à la politique de l'enfance euh voilà c'est un peu regrettable je sais que la la période politique est difficile mais bon voilà déjà à l'occasion du gouvernement Barnier il y avait eu un oubli sur les personnes en situation de handicap là c'est la question des enfants et alors qu'on a eu quand même beaucoup enfin se font se sont fait jour beaucoup de dysfonctionnement s'agissant de la politique de la petite enfance que laaz l'aide sociale à l'enfance peine véritablement à répondre à toutes les urgences qui concerne ce public je trouve assez regrettable qu'il n'y ait plus un un un ministère dédié et notamment aussi parce que cela nous aiderait à tracer une ligne directrice parce que nous savons que en la matière ce sont les départements qui sont chefs de fil nous savons aussi le contexte budgétaire dans lequel qui va voir encore restreindre les moyens aux collectivités territoriales et donc accentuer les disparité territoriale parce que selon les départements et bien la prise en charge des enfants n'est pas la même et je crois que c'est pas acceptable donc voilà c'est un coup de gueule et et je souhaite qu'effectivement il y ait un rattrapage pour en tous les cas faire apparaître cette problématique cette thématique et faire en sorte que les associations et un interlocuteur alors moi je pensais que c'était inclus dans le ministère de caathrine varaain mais à ce stade les associations avec lesquelles j'ai pu échanger m'ont dit que ça n'était pas le cas donc FA avoir les décrets d'attribution ouais parce qu'on avait eu aéen Aurélien taqu il y a eu Aurélien taqué il y a eu Charlotte cobel même plus anciennement il y avait eu Laurence Rossignol donc voilà c'est c'était plutôt un progrès d'avoir maintenant un interlocuteur dédié et je trouve que ce serait dommage de ne pas en avoir alors après on est plein de paradoxe he on souhaite toujours des gouvernements resserrés et puis on pointe tel ou tel manque mais je crois que surtout ce qui est important c'est d'avoir un interlocuteur dédiés pour les associations pour les enfants pour les familles et puis de tracer encore une fois des ligne directrices clair sont effectivement les conseils régionaux qui sont en charge aussi de de ce problème de de de l'enfance alors départementaux et ce qui est particulièrement problématique parce que les départements aujourd'hui sont exang al certains plus que d'autres mais la crise de de l'immobilier qu'on connaît qui est sans précédent depuis 80 ans constitué une très grosse part les ventes immobilières les sessions immobilières a ce qu'on appelle les droits de mutation les taxes sur les droits de mutation les DMTO ça constitue une très grosse part des recettes des départements et les départements aujourd'hui ont des dépenses ont des recettes qui diminuent un département comme leson mon département en Île-de-France voit son niveau de recette diminuer cette année par rapport à l'année dernière pas en euros constant c'est une diminution de recettes nett alors que dans le même temps notamment dans des départements plus urbains on a ces dépenses qui augmentent notamment sur l'aide à l'enfance mais pas uniquement toute la prise en charge du RSA qui est aussi quelque chose qui est pris par les départements il y a un niveau de dépenses captive qui est extrêmement fort et c'est on a un effet ciseau qui risque d'amener certains départements à ne plus pouvoir faire face aux obligations qui lui sont confiées par l'État et qui ne sont pas compensés et et qui sont et et les obligations de de l'État qui ne sont pas respectées peut-être que vous voulez aussi réagir sur ce sujet on voit qu'il y a eu quand même un certain nombre de d'affaires qui on qui ont qui ont été à la une de l'actualité avec d'enfants qui des enfants qui étaient à la ze à l'aide sociale à l'enfance en particulier et euh où les choses ne bougent pas depuis depuis des années Floriant oui c'est sûr que en fait il y a il y a un vrai sujet sur sur les services publics en général c'est c'est ça c'est ça le le sujet c'est c'est que ça fait quand même des décennies que les prélèvements augmentent que les cotisations augmentent et que uneiné les services publics baissent et en fait euh les Français je pense se posent la question de de d'ù VUR argent et en l'occurrence sur la sur la petite enfance et bien c'est le type de d'action où il faudra que que l'action publique soit peut-être plus focalisée aujourd'hui l'État cherche à faire peut-être trop de choses enfin l'État et l'ensemble des collectivités cherche peut-être à faire trop de choses et à force de faire trop de choses on les fait mal toutes mais là où je rejoins Baptiste c'est sur il y a un réel problème de petite enfance d'enfants qui sont aujourd'hui complètement abandonnés il y a des enfants qui sont aujourd'hui sans ABR je crois que c'était plus de 2000 qui attendaient encore un toit donc voilà je veux dire c'est c'est c'est des sujets sur lesquels on ne peut pas comprendre que l'État se désintéresse moi c'est un sujet sur lequel je je pense qu'il faudrait pour le coup euh envisager une nationalisation de cette politique parce que sa départementalisation dans le contexte actuel pour les collectivités territoriales est un problème parce que l'État ne garantit pas l'égalité de traitement des enfants selon leur lieux d'habitation et je trouve ça scandaleux donc voilà je je pense qu'un sujet comme celui-là doit faire partie des urgences vous avez raison d'aborder la question plus générale des services publics mais à un moment donné moi je considère que cette politique devrait presque être une politique régalienne de l'État parce que il s'agit de l'avenir de de de notre population de l'avenir du pays et donc on ne peut pas s'y désintéresser on va marquer une pause et on se retrouve dans un instant et George kusmanovic sera avec nous euh tout de suite après la pu tout de suite Sud Radio mettez-vous d'accord Valéri expert de retour avec vous en direct en ce jeudi 26 décembre avec Jean-Philippe dugouin Clément maire udi de mensy et vice-président de la Région Île-deFrance georgees kusmanovic président de république souveraine on vous a retrouvé George bonjour Florian Gérard Mercier directeur des études du millénaire et Baptiste Ménard maire adjoint de montsambarul et membre du bureau national du PS avant de reprendre nos nos débats nous avons notre gagnante c'est Marielle bonjour Marielle bonjour Valérie bonjour vous avez gagné vous avez fait le 0826 300 300 et vous pouvez tous tenter votre chance toute la journée sur Sud Radio tout est s bien passé pour vous no oui très bien ouais très bien ma famille c'était super c super il y avait quoi au menu ouf du foie gras trite sa monnaé du poulet FARC des pommes d'au fines des bûches bon ça va il y avait de quoi faire alorsou alors vous méritez un cadeau c'est vous qui avez fait la cuisine ou pas euh une partie mais une partie alors on on va découvrir votre cadeau au pied du sapin alors vous avez gagné une montre intelligente smartwat avec elle en plus d'être très élégante vous pouvez rester en contact avec les autres allumer votre performance en running si vous courez ou encore lire vos vos SMS sur cette montre et elle est vous est offerte par Sud Radio et la Confédération des buralistes vous allez voir elle est magique cette montre vous allez la garder ou il vous reste des petits cadeaux à faire euh ben non je vais voir comment elle est mais c'est intéressant j'en ai pas donc pourquoi pas voilà beaucoup merci de votre fidélité à Sud Radio Marielle merci à vous et passer de de très bonnes fêtes il reste le 31 vous pouvez aussi faire des cadeaux pour le pour le 31 alors on va continuer notre tour de table avec vous George il reste votre votre coup de gueule bonjour à T désolé pour les problèmes de de connexion mais écoutez je je vous attrap quand vous parliez d'avenir du pays et euh j'ai alerte sur un des sujet qui qui m'intéresse beaucoup qui est celui de de l'industrie il y a eu le rapport dragy qui est sorti qui a été ralenti il devait sortir avant les élections européennes il est sorti après les élections européennes sur l'état de la compétitivité et de l'industrie en Europe il était très très mauvais évidemment c'est pour ça qu'il a été différé euh depuis on a eu la crise politique qu'on a en France et la situation est toujours absolument catastrophique avec un nombre record de fermeture encore et encore de mois en mois d'entreprises de petites entreprises de délégalisation de grandes entreprises de d'industrie d'industrialisation qui n'est que de communication gouvernementale et c'est un problème qui est structurel et mon coup de gueule c'est que la classe politique en particulier nationale à l'Assemblée et au Sénat semble s désintéressé total est perdu dans des guerres politiqueillerie qui est de boutique la situation est en fait grave c'est c'est très étonnant cette distance et même on l'analyse avec des économistes de gauche comme de gauche républicaine comme David Kaya le programme du nouveau front populaire parce que je suis je suis de gauche et délirant il ne s'intéresse pas à la productivité il s'intéresse pas à l'industrie il y a même pas le mot nationalisation il y a même pas les les les les mots qui parlent de l'économie euh qu'on a d'habitude c'est juste de la redistribution de taxer des trucs ici et là euh chez les autres c'est moins de taxes et redistribuer autrement mais la la production semble être sortie du débat public euh c'est un grave problème pour l'avenir du pays on ne pourra rien faire c'est-à-dire qu'on ne pourra pas avoir une politique pour l'enfance s'il y a pas d'industrie s'il y a pas quoi taxer si ou si on produit pas d'ailleurs il y aura pas d'autres types de politique c'est le problème et structurel et fondamental et qu'est-ce qu'il faudrait faire bah il faudrait sûrement sortir des traités de libre échange en tout cas les réformés tel sont fait au niveau de l'Union européenne nous avons la zone économique qui est la plus ouverte au 80 je vois que certains rient mais les États-Unis ou le Japon on des politiques protectionnistes très très violent pour conserver leurs industries d'ailleurs c'est pour ça que entre autres d'ailleurs que ce soit Biden Trump ou ou avant Barack Obama c'est c'est pas problème industrie de compé là pour qui coûte 120 milliards par an pour conserver un peu de compétitivité compétitivité à nos entreprises c'est un problème euh et puis surtout on n pas la volonté politique réelle de réindustrialiser le pays alors je réagir ououi non par les traités de libre échange c'est vraiment quand même le le maronniier non le le point des traités de libre échange c'est que justement c'est censé nous nous forcer à nous réformer mais le problème de la France c'est qu'on est rentré dans ces traités de libre échange sans jamais se réformer et pour ce qui est des États-Unis ils mettent des des taxes à l'import et cetera mais principalement contre la Chine donc c'est pour se protéger des pratiques non concurrentielles et là-dessus il est vrai que l'Union européenne a un certain nombre de leviers qu'elle devrait mettre en en œuvre avec par exemple une une taxe carbone sur sur les importations pour éviter le dumping climatique et ça c'est des choses sur lesquelles on elle commence à travailler mais où il y a toujours les Allemands qui bloquent bon c'est des sujets compliqués mais vraiment si on se focalise sur la France c'est juste que la France au fond n'est pas accueillante pour le les industries et pour le business quand on voit qu'on a encore des taxes sur la production aujourd'hui il y a des taxes sur la production spécifique c'est quelque chose qu'on a envie d'attirer et ben on le taxe en particulier c'est quand même un monde il y a le problème du du coup du du travail euh on est en retard sur la robotisation dès qu'on veut construire une usine il faut euh de la paperace euh on se retrouve enterré sous les papiers justement parce que il y a des il y a des recours il faut demander t autorisations et cetera les normes sont extrêmement euh complexes donc si on est vraiment sérieux sur la réindustrialisation et ben il faudrait par exemple mettre en place des lois d'exception un peu comme pour la reconstruction de Notre-Dame où on s'affranchit un petit peu de certaines règles et cetera et le dernier point pour euh pour conclure c'est sur le le coût de l'énergie euh on a eu ce en France cet avantage d'avoir une énergie peu chè et stable pendant euh des décennies et puis bah depuis François Hollande et et et continue avec Emmanuel Macron la politique anti nucléaire a fait qu'on a en grande partie perdu euh cet avantage euh donc c'est pour ça qu'aujourd'hui le prix de l'électricité est un est un vrai sujet puisque les industries sont très consommatrices d'énergie d'eau euh de différents intrans et en fait c'est sur ces levier là aussi qu'il faudrait qu'il faudrait agir ouais mais c'est mais c'est c'est vrai mais sur l'énergie mais pour le reste je disait c'est vrai pour l'énergie mais je rappelle que on a un pays qui est à côté de chez nous qui s'appelle Allemagne et la Commission européenne qui qui tente de s'aborderé EDF depuis un certain nombre d'années donc effectivement François Hollande et avant Jospin et Emmanuel Macron s'aborderer le nucléaire français mais nos voisins nous aident considérablement en ce sens-là et puis quand on parle d'ingérance russe on s'intéresse on devrait s'intéresser à ce que qui a financé nos vers puisqu'on sait maintenant que les ver Allemands ont été financés indirectement par Gasprom pour pousser à la à l'arrêt du nucléaire en Allemagne mais ceci étant dit le reste monsieur c'est c'est une farce j'entends cette histoire de réforme depuis depuis que je je fais depuis que j'ai 18 ans et sous Nicolas Sarkozy cétait pareil Emmanuel Macron le le plus grand candidat de de de la réindustrialisation des banques qui qui qui n'a rien fait comment ça se fait mais vous savez le problème c'est justement ces traités de libre échange font que le coût du travail en France et avec le niveau de l'euro tel qu'il est n'est pas compétitif avec un ouvrier moldave et si vous ouvrez la Moldavie après la Pologne la Roumanie la Bulgarie la Slovaquie allez savoir un jour l'Ukraine vous n'aurez pas d'industrie en France dans le contexte actuel mais si le principe c'est de monter le principe c'est de monter en non mais désolé mais le principe c'est de monter en G c'est de mon oui mais de monter en gammeemag italien alors on va on va pas vous mettre d'accord l'Italie réussi à avoir une industrie non non mais l'Italie a avoir une industrie et elle ne fait pas que de la mon Gable ils font des petites choses les Allemands font des playmobiles vous savez les Playmobil c'est des bouts de plastique oui il font des petites playmobile une techn il le chinois donc il AR d'une manière ou d'une autre et il y a quand même aussi des règles et des régulations en Allemagne qu'il me il me semble bon on va on va avancer on va avancer dans notre dans notre programme peut-être un mot puisque le gouvernement est quand même tout neuf hein qu'est-ce que vous avez qu'est-ce que vous pensez de ce gouvernement il a 48 he euh pardon qui peut-être Baptiste oui bon moi je je n'ai pas je n'avais pas d'a priori négatif sur François Baayou qui j'allais dire a a toujours porté un certain nombre de thématiques dans le débat public a pu d'ailleurs par moment de son parcours politique soutenir des candidats socialistes euh par contre euh j'allais dire que maintenant nous sommes dans l'attente de la feuille de route de ce gouvernement parce que nous avons passé beaucoup de temps à commenter le casting il y a toujours des choses à dire sur les choix de tel ou tel pour incarner telle ou telle politique publique par contre euh nous nous sommes en attente sur la feuille de route le Parti socialiste a fait que vous ne connaîtrez pas avant le 14 janvier pas avant le 14 janvier mais nous avons fait des propositions pour justement aboutir j'allais dire un Pact de non censure ou en tout cas de permettre la stabilité du pays parce que nous avons vous avez évoquer la question de la politique industrielle mais cela fait maintenant 1 an que nous n'avons pas pu avancer sur un certain nombre de sujets sur lesquels les Français sont en attente donc nous avons fait des propositions dans l'intérêt des Français et à ce moment nous n'avons pas de réponse donc que moi je suis quand même extrêmement préoccupé par cela et je considère que François Baayou a la responsabilité de mettre fin finalement à la cortciite qui avait eu lieu sous le précédent gouvernement de Michel Barnier qui avait beaucoup concédé à Marine à Marine Le Pen pour au final connaître le sort de la censure donc je pense que il faut maintenant aussi tendre la main à une autre partie de l'hémicycle et encore une fois dans l'intérêt des Français donc moi c'est là-dessus que que je suis en attente maintenant que j'allais dire François baayerou lève le voile sur ses intentions h qu'est-ce que vous en attendez vous bah François berou son gouvernement il a 15 jours pour essayer de négocier de trouver un équilibre et de ne pas être censuré le 16 janvier quand Monsieur Mélenchon déposera sa motion de censure alors il y a une chose qui est importante pour lui c'est déjà d'avoir consolidé une majorité relative de blocs central ce qui était pas quelque chose d'évident avec notamment LR qui n'avait pas forcément envie de rester dedans qui reste dedans en en disant du mal quand on prend les déclarations de Monsieur vquier notamment mais la réalité que ce bloc qui représente 215 220 parlementaire qui est le premier bloc à l'Assemblée est resté groupé ce qui était absolument pas garanti maintenant s'il veut éviter une censure bah la censure c'est elle peut venir soit du rassemblement national avec des discours totalement divers vergent entre Madame Le Pen et ses affidés d'un jour à l'autre on dit que censure préalable pas de censure préalable enfin on est sur un grand écart où elle peut venir de la gauche et le sujet c'est est-ce que le Parti socialiste est capable de rentrer le Parti socialiste ne rentrera pas dans un gouvernement ils l'ont toujours dit le Parti socialiste à dit s'il y a pas de Premier ministre de gauche on ne rentrera pas on ne participera pas mais est-ce que le Parti socialiste est capable d'avoir de de s'autonomiser de se libérer de Jean-Luc Mélenchon et de LFI en acceptant sur un certain Mo mon sentim sentim c'est que je ne suis pas convcu pour des questions pas programti ou idéologi mais pour des questions électorales je pense que le Parti socialiste aura beaucoup de mal à reprendre un leadership à gauche qu'il a concédé à l'extrême gauche depuis quelques années la question n'est pas celle-là la question n'est plus celle-là et vous savez Valérie me connais je n'ai pas et c'est le moins qu'on puisse dire était un fervant défenseur de l'alliance avec la France soumise dont je ne partage pas la ligne politique ni les outrances ni la manière de faire et la stratégie du bruit et la fureur a conduit la gauche dans une impasse et donc il est temps d'en sortir et moi je suis content finalement nous avons eu raison avant d'autrre quand nous affirmions à quelques-uns au sein du Parti socialiste qu'il fallait s'affranchir de la France insoumise mais la question n'est plus celle-là le Parti socialiste a fait un pas majeur en direction du président de la République et en direction du président de la République dans un premier temps puceque effectivement nous avions preneit le choix d'un Premier ministre de gauche ça n'a pas été le choix du président de la République et j'allais dire c'est sa responsabilité mais maintenant qu'il y a un premier ministre nous nous continuons de dire que dans l'intérêt des Français si le premier ministre fait des pas en notre direction sur la réforme des retraites sur le pouvoir d'achat nous sommes prêts à discuter donc la question n'est pas celle de l'autonomie vis-à-vis de la France insmis d'ailleurs vous avez bien vu les déclarations de Jean-Luc Mélenchon qui ne sont très loin d'être agréables à d'Olivier fort et de tous les socialistes parce que pour une c'est pour ça que j'espère que vous ne vous coucherez pas comme vous l'avez fait depuis 2 ans la question encore une fois n'est pas de se coucher la question c'est qu'est-ce que le premier ministre met dans le panier de la mariée si le premier ministre ne nous concède absolument rien alors que nous faisons des propositions nous faisons un courrier de 5 pages en mettant plus de 40 mesures si le premier ministre ne reprend aucune de ces mesures bah dans ces cas-là nous ne sommes pas dans le compromis et dans ces cas-là chacun prendra ses responsabilités mais encore une fois moi je souhaite que le premier ministre nous entende allez on va marquer une pause et on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio mettez-vous d'accord Valérie Expert quelques mots encore sur le sur donc le le nouveau gouvernement et puis on va revenir plus précisément sur les premiers mots des des ministre les premiers engagements et en particulier celui de géralde Darmanin qui souhait augmenter le budget de son ministère enfin tous il voudrai augmenter le budget de leur ministère un mot peut-être sur le gouvernement pour vous qui est un observateur de de la vie politique Flor oui je pense que mer la volonté de François ba était de construire un voilà un gouvernement avec des des personnes d'action personnes expérimenté c'est ce qu'il a réussi à faire ce qui en fait il y a toujours une tension un peu c'est est-ce que on cherche à avoir un gouvernement où on fait rentrer des gens qui apportent des députés qui apportent des soutiens donc ça ça des profils plus comme Bruno retaillot à l'époque de Barnier puisquil apportaitune certaine manière le le soutien du du mais bon après il a pris complètement son voilà son son envol d'une certaine manière et il a été reconduit aussi pour pour son action et pour sa sa popularité ou de l'autre côté des personnalités bon qui ne pèsent plus électoralement comme par exemple manuel Vals mais qui ont une expertise et une connaissance des dossiers et une capacité à les porter reconnu voilà et donc derrière la question donc de la censure on s'est posé la question nous ce qu'on voit c'est que probablement qu'il y aura pas de censure s dès le dès le 16 janvier parce que il y a pas vraiment il il y a pas vraiment de de raison de le faire puis ce serait surtout dans le cas de Marine Le Pen ce serait quand même complexe de recensurer une deuxième fois alors qu'il y a même pas encore vraiment de de budgets qui aur été présenté et et voilà et derrière François baayrou qui est voilà qui a une une capacité dans son parcours politique à sinué un peu d'un bord à l'autre va peut-être réussir en tout cas c'est pour ça qui a été mis là c'est c'est c'est pour c'est de trouver des majorités de projets donc peut-être que sur certains cas certaines lois il va se tourner plutôt vers le PS et sur d'autres il va plutôt se tourner vers vers le RN et est-ce qu'on peut appeler ça desgage je sais pas mais en tout cas ça va vraiment se jouer au Parlement dans la négociation un peu texte à texte et si je pense c'est pour ça qu'il fera pas appel en fait au 493 en tout cas en dernier dernier dernier recours pour éviter ce ce c'est un peu ce point où tout tout se focalise sur un sujet et il peut y avoir censure ou George George kzmanovic ou en ce qui concerne le Parti socialiste je rappellerai notre camarade socialiste que le Parti socialiste à des élections municipales qui arrive comme les autres et que ça soutend toutes les relations avec la France insoumise vu la dernière fois et que s'il a un conflit avec la France insoumise il y aura pas il y aura pas ce que vous attendez en conseillers municipaux et en ma mais ils ont déjà annoncé ils ont déjà annoncé des listes contre nos contre nos maires socialistes à Nantes à Montpellier à Lille et cetera donc encore une fois c'est une c'est ce n'est pas le sujet ce n'est pas le sujet si je connais la boutique c'est comme ça connais très bien aussi je pense ou et donc concernant le gouvernement le gouvernement c'est c'est un gouvernementement Walking Dead euh c'est la rus macronist ce sont des des gens qui qui c'est de la macronie chimiquement pur avec des vieux machins comme Vals et resamen qui ont été rajoutés euh ils annoncent un budget qui va être conforme à celui qui a proposé Michel Barnier donc bon ils ont mis Darmanin et retaillo pour satisfaire un peu Marine Le Pen mais ils sont ils ont le couteau RN sous la gorge et ils trancheront quand le RN aura besoin politiquement de trancher le gouvernement et gouvernement mort vivant déjà ouais Florient on a surtout quand même le couteau des marchés financiers sous la gorge donc je veux dire c'est c'est ce budget et tout le contexte actuel doit être compris dans ce dans ce cadre là pourquoi est-ce que François Baayou ne peut pas de but en blanc dire bah on jet la réforme des retraites parce qu'il faudra trouver 10 milliards de plus voilà c'est c'est toutes ces questions a un principe de réalité qui est qui est qui est là bah qui est que on a une courbe tous les jours qui est le le taux d'intérêt sur la dette française et que si jamais ça ça venait à s'envoler comme sur la dette grecque italienne et cetera en 2012 et ben la crise qu'on traverse ne serait pas seulement politique mais bien plus grave et plus profonde oui donc c'est Emmanuel Macron qui est responsable avec 7 ans d'Emmanuel Macron et donc il rajoute une nouvelle équipe Emmanuel Macron donc oui même par rapport à votre question ça risque de mal se passer mais je sais pas si c'est une équipe Emmanuel Macron je sais pas dans quelle mesure aujourd'hui je crois que c'est Fran Olivier gisberg qui avait cette analyse en disant aujourd'hui il est out quoi il n'a plus de il n'a plus vraiment de pouvoir la PRU c'est Vals la PRU c'est Vals parce que Vals quand même il a été constant dans sa volonté de rejoindre un gouvernement d'Emmanuel Macron Emmanuel Macron l'a toujours rejeté c'est Emmanuel Macron le déteste donc le fait que aujourd'hui soit au gouvernement c'est la preuve que c'est quand même François Baou qui a aussi fait certains choix très clairement et qui a imposé certains profil ou c'est ai la PR qu'Emmanuel Macron est très intelligent et qu'il a mis Emmanuel Vals qui va encore plus provoquer le Parti socialiste vous savez reste toujours l'article 16 si si jamais à nouveau ce gouvernement s'effondre Macron qui a un ubrce colossal et qui se voit au centre du jeu politique pour pourra déclencher pourquo fondamentalement République font que le président n'est pas extérieur au jeu politique et ne le sera jamais mais aujourd'hui à mi deuxe quinquena alors qu'il ne peut pas se représenter on se rend compte quand même que tous les acteurs politiques y compris ceux qui faisaient partie de la maison commune jouent la suite en 2027 ou avant si ça devait devenir avant mais que ce soit hatal que ce soit Édouard Philippe que ce soit voquier retaillou au berou lui-même enfin ils visent tous l'élection suivante et le poids politique du président est totalement tenénu c'est totalement effiloché y compris par rapport à beaucoup de ces députés qu' on quand même été sacrifiés en l'espace de 5 minutes le jour où il a décidé de dissoudre de manière surprenante en appuyant sur un bouton rouge sans consulter personne donc on voit bien que le poids du président de la République institutionnellement il reste c'est quelqu'un qui est intelligent qui est brillant qui sait utiliser les outils mais concrètement politiquement il est de plus en plus faible après sur ce gouvernement moi il y a quand même une chose que je trouve intéressante c'est que dans les choix qui ont été faits par le Premier ministre ce qui n'est pas d'ailleurs sa caractéristique première c'est d'appuyer beaucoup sur le régalien quand il fait rentrer manuel Vals ou repsamen qui sont des personnes de gauche mais qui ont toujours été fort sur la question régalienne sur la question d'autorité sur la question de laïcité l'un comme l'autre je rappelle que François resamen pendant des années c'était le monsieur sécurité Ops il se destinait il avait l'aménagement d'un côté et la sécurité de l'autre c'était quand même un peu ces ces deux jambres manell valals et la figure d'autorité des 10 dernières années à gauche qui lui a valu des inimitiés extrêmement fortes et de l'autre côté on retrouve retaillot qui est maintenu pour euh sur des thèmes enfin on peut pas dire que Bruno rettaillot soit quelqu'un de mou sur les questions sécuritaires et d'autorité et surtout géralde Darmanin qui vient à la justice comme garde des saau mettre un ancien ministre de l'Intérieur garde d saau quand il a été pendant 4 ou 5 ans à l'intérieur où il a passé mois après mois son temps à dénoncer ce qui pour lui éta des dysfonctionnement rapport intérieur justice qui ne fonctionnait pas on voit qu'il y a quand même un effort très très appuyé de ce gouvernement d'aller sur les thématiques régaliennes après est-ce que ça fonctionnera ou pas et surtout est-ce qu'il y aura les budgets en conséquence parce que il y a beaucoup de questions d'affichage le sujet de Fond ce sera le budget est-ce qu'on a un budget voté et qu'est-ce qu'il y a dedans en bout de course parce que pour l'instant il y a pas de grandes annonces qu'on été fait dessus par le Premier ministre et Gérald haranin a a demandé à ce que son budget il commence à mettre la pression il commence à mettre la la pression euh donc il s'est exprimé avant hier hein c'est ça mardi il a choisi de de se rendre hier pour son premier déplacement au tribunal judiciaire d'Amien dans la Somme et au centre pénitentiaire de liancour et il a fait des des annonces ou en tout cas il a exprimé des souhaits sur un fonctionnement un peu différent de la justice avec des des peines de prison exécuté rapidement ça va poser oui ça vous laisse perplexe Bti non mais c'est pas ça mais les sujets ne manque pas pour Gérald harmanin c'est c'est le temps qui va lui manquer parce que on sait bien que et notamment sur un ministère comme le sien on a besoin de temps long pour projeter y compris par rapport à C ligne politique que je partage pas sur tous les points euh mais on a besoin de temps donc si le gouvernement même en admettant que le gouvernement par exemple survive jusqu'à la prochaine dissolution on n'aurait pas le temps dans un ministère comme le sien de voir déjà les bienfaits ou les méfits de sa politique je pense que Géral finalement applique la méthode retaillo c'est-à-dire d'imprimer le plus rapidement possible voilà donc ça c'est de la com après sur le fond bon il y a des thématiques qui qui demandent d'être d'être traité moi j'ai eu quand même un un un léger sourire en voyant Gérald armanin demander d'augmenter les moyens du ministère de la Justice que lui-même avait refusé de faire lorsque c'était sa collègue Nicole Boubé et que lui tenait les cordon de la Bourse donc on verra si il arrive à convaincre améline monchalin après sur le fond il y a des sujets très importants effectivement à traiter le la question parce que il dit que il veut comment dirais-je stimuler les les peines courtes avec les emprisonnement bon très bien sauf que aujourd'hui la situation c'est la surpopulation carcérale et même si on construisait des prisons bah là encore il faudrait un minimum de temps il y a la question de la radicalisation dans les prisons dans les établissements pénitentiers qui est un problème majeur euh Gérald haranin parle de la question de la rapidité avec laquelle sont traité c'est vrai qu'il y a beaucoup de de personnes des victimes qui sont dans Lam la souffrance de voir les procédures s'étalé dans le temps mais c'est parce que la justice manque cruellement de moyens donc ça veut dire qu'il faut recruter des greffiers c'est qu'il faut recruter des magistrat oui mais plus de rapidité plus de fermeté il faut donc plus de moyous verons nous verrons maintenant effectivement le 14 janvier si les les actes sont enfin les paroles sont suivies d'acte et si il arrive à obtenir les moyens qui manque cruellement au ministère de la Justice oui FL sur la question des moyens c'est sûr qu'il faut peut-être rappeler que le le ministère de la justice en France a rapporté au nombre d'habitants deux fois moins de budget que le ministère de la Justice allemand et qui avait déjà eu une augmentation assez importante à l'époque de du pont moréti hein qui avait eu la plus forte augmentation de budget exactement donc je pense que là-dessus il y a probablement un consensus sur le fait de voilà de donner les moyens à la justice de de faire son travail et je pense que là où euh où Géral haranin va principalement imposer sa sa marque c'est sur sur la ligne voilà et sur sur la question du syndicat de national de la magistrature par exemple il va avoir le pouvoir de nomination il y a un certain nombre de de choses qu'il va falloir faire et parce que replaçons-nous un peu dans le dans l'histoire et sur les 30 dernières années est-ce que il y a nos auditeurs peuvent citer un seul ministre de la Justice qui a un peu marqué la place vendô à part Robert binter non et doncardam c'est ça qu' va essayer de faire c'est c'est la première fois que effectivement un ancien ministre deintérieur devient ensuite ministre de la Justice la deuxè il y avait eu Michel Alarie avant effectivement mais c'est ce qu' avait d'ailleurs était pr le chantier le chantier le chantier est colossal et et et effectivement bon ben il faut bien commencer par quelque chose on va y revenir et je vous donne la parole George juste après la pub à tout de suite restez avec nous sur Sud Radio nous étions donc sur nous parlions des déclaration de géralde de Darmanin qui veut donc plus de budget il déplore une justice trop lente il veut des places de prison pour les courtes peines donc construire des prisons George kusmanovic ces déclarations est-ce que c'est de la com est-ce qu'il faut bien commencer par quelque chose on parlait du temps long et du temps court effectivement quelle garantie pour ce gouvernement de de pouvoir réellement agir je vous pose toutes ces questions c'est un c'est un maronnier ça revient régulièrement mais vu le budget et vu la la la la très faible capacité de la force de ce gouvernement ça ça va être très très dur de mettre en œuvre euh cette politique-là mais une réforme est effectivement nécessaire vous l'avez déjà dit on a un déficit malgré les l'augmentation du budget euh sous du pont Moretti euh du de de de la justice on manque de de de magistrat on manque de greffier on a deux fois moins qu'en Allemagne comme ça a été dit deux fois moins qu' en Grande-Bretagne bon ça c'est une chose mais donc la justice est on est arrivé à un taux le plus bas historiquement on a 38 % des Français qui font confiance à la justice de leur pays c'est c'est catastrophique et ça montre une démocratie qui est qui est malade on a également un pouvoir des juges qui se fait qui est problématique et pour ce qui concerne la construction de de place de prison B c'est une politique de long terme qu'il faudrait avoir et effectivement il faudrait des places de prison pour les délquants M mineurs mais pas dans des prisons normales et avec un o quelque chose il soit réellement enfermé séparé de leur cadre criminogène et où ils a une éducation oui madame Royale avait proposé ça il y a des années mais ça demande effectivement non seulement des inissement mais une réforme complète de la logique pénale euh et il faudrait peut-être moins mettre en prison certaines personnes qui ne devrai pas y être mais ça pourrait être une une réforme autour de la la consommation et de la vente de de de cannabis comme l'ont fait les Suisses non pas en libéralisant complètement mais en autorisant un certain une vente légale avec un certain taux de THT qui permet de décapiter 80 % du marché sur le cannabis récréatif sûr qu'il y a beaucoup de de petits dealers en prison aujourd'hui hein ah vous en avez vous avez cette petite criminalité qui n'est pas sanctionnée quand elle devrait être entre 14 15 16 17 ans qui fait du du petit deal du petit tout coup anontraper sur quelque chose parfois de pas plus grave que ce qu'il avent faitant les 5 ans qui ont précédé et là ils prennent cher et se retrouvent en prison sans sans sans logique éducative ou de réinsertion après bref on a un système qui ne règle pas le problème de la criminalité problème principal encore une fois c'est le délinquant mineur mulécidivist alors ce que ditéral aussi c'est nous n'avons pas forcément besoin de prison avec des miradors et des barbelet euh et il se dit très sensible à l'idée que les petites peines des peines court doivent être exécuté et c'est un un vrai problème pour les victimes qui voient parfois leur leurs agresseurs arrêté relâcher en attente d'un éventuel procès ou ou ou des affaires qui sont classé 100000 peines non exécuté par an il y a en fait ça participe de la culture impun à partir du moment où en gros on fait un peu ce qu'on veut les policiers vous attrapent vous êtes condamnés puis en fait vous ressortez libre c'est c'est un vrai souci tant pour les victimes enfin voilà que après les les les condamnés font font la nique pardon au policier juste juste derrière c'est c'est c'est ça installe une culture qui en fait c'est elle qui est qui est problématique parce que ça fait cette culture donne aussi l'impression que le crime paye davantage que que de que d'aller travailler alors que à l'inverse si quand vraiment voilà on est arrêté par la police la justice fait son travail derrière et on a des des des vraies peines là quelque part dans la balance entre le crime et et le et le non crime ça change ouais sauf quand on est gilets jaunes je vous rappelle la répression des gilets jaunes les comparations était immédiate et immédiatement c'était la préson pour des gens qui n'avaient jamais eu carnet de casier judiciaire un taux jamais là il y avait pas de l'xisme de la les choses se sont faites très efficacement c'est ce de PO de mesure he qui choque les Français aussi ouip il y a deux choses il y a un l'exécution des peines et notamment effectivement des courtes peines qui parce que c'est des faits souvent mineurs avec des peines faibles sont les dernières exécutées et euh là-dessus on a un vrai problème d'adaptation de la réponse pénale et puis un deuxième sujet qui n'est pas celui évoqué par le ministre mais qui moi je le vois en tant que maire et et et et quotidien c'est les délais d'instruction pour obtenir une condamnation parce que quand vous avez des jeunes gens qui euh sont multirécidivistes sur des trafics des agressions des dégradations des menaces des injures des outrages et qui euh se retrouveve à attendre 1 an un an et demi 2 ans 2 ans et demi pour faire l'objet d'une éventuelle mesure de contrainte voire d'une éventuelle condamnation qui elle-même va être effectuée ou pas là le sentiment d'insécurité pour les victimes il est extrêmement fort parce que la personne qui a menacé qui a raquéé l'enfant qui a dégradé la voiture bah elle est toujours là elle est toujours présente dans la commune et elle est effectivement en attente de très bien il y a une garde à vue relâché au terme de la garde à vue avec une date pour un renvoi au correctionnel à 6 mois 8 mois 10 mois 12 mois qui elle-même va potentiellement faire l'objet d'un nouveau renvoi si laavocat le demande et le problème c'est les délais d'instruction et de sanction il y a la question de l'exécution mais vraiment le délai de réponse face à des faits de délinquance qui créent un sentiment d'insécurité et d'injustice absolument effroyable et pour les plus modestes de nos concitoyens parce que c'est eux les premières victimes les gens entre guillemets les plus aisés bah ils habitent dans des quartiers un peu plus protégés ils ont un peu plus de capacité à se protéger et souvent ceux qui prennent pleine bille la montée de l'insécurité c'est les plus fragiles jeis vous raconter une histoire de quelqu'un que je connais qui a porté plainte il y a plus d'un an à la rentrée de l'année dernière pour une suspicion de d'agression sexuelle sur un enfant maternel aucune nouvelle aucune nouvelle c'està dire même pas dossier classé rien personne ne l'a rappelé personne ne l'a rappelé elle a rappelé l'enquête dit oui on est en train d'enquêter et cetera ça fait 1 an et demi je dire qu'est-ce que quelle réponse de la police de la justice soit on dit madame l'affire est classé soit on dit mais mais là il y a pas de réponse il y a pas de suivi vous avez l'impression et je pense que c'est le cas ce que vous racontez que vous vivez dans votre commune pour pour énormément de de nos concitoyens donc je sais pas les cas de crime sexuel et de viol c'est le pire Valérie c'est vraiment vous avez raison mais pour un enfant suspicion sur un enfant en maternel dans une école catholique hein donc récemment il y a eu cette affaire de d'une mineur qui avait des problèmes je sais plus cardiaque qui a été violé pendant plusieurs années par des pompiers le procès a duré 9 ans ouais 9 ans et finalement les peines ont été assez assez ridicules je vous imaginez si vous êtes victime de viol en multirécidive en plus 9 ans pas de sens donc bah on va voir ce que gerérald armanin pourra pourra faire dans le temps qui lui est qui lui est imparti mais c'est vrai que bon en tout cas il y a de la que vous l'évoquez avec Bruno rotillot il y a en tout cas un message qui est en train de passer Baptiste oui oui non mais a après effectivement enfin là par rapport à à l'histoire que vous que vous racontiez c'est que la non réponse est presque pire que une réponse qui ne serait pas à la hauteur de l'attente qu'avait placé la victime mais mais effectivement c'est je moi je ne mets pas en cause le l'engagement des des forces de police je ne mets pas en cause l'engagement des magistrats c'est qu'ils sont complètement débordés et c'est ça rejoint la question que qu'on a évoqué tout à l'heure sur la question des services publics c'estàd qu' il y a un état de délabrement de nos services publics on parle de l'école on parle de l'hôpital mais on parle aussi moi je je considère que la sécurité fait partie des services publics par parulier d'ailleurs effectivement elle frappe d'abord nos concitoyens des catégories les plus populaires et les plus modestes et que donc l'État doit y répondre après il est vrai que le contexte dans lequel nous nous trouvons d'un point de vue financier et budgétaire n'est pas le plus propice pour apporter des réponses sonnantes et tribuchantes et rapides donc c'est pour c'est pourquoi la question de la construction du budget va être primordiale et va être intéressante moi je souhaite qu'effectivement sur ces questions là on mette le paquet oui là pour moi on touche on touche quand même le problème de ce pays depuis des années l'État veut tout faire à force de vouloir tout faire fait tout mal l'État est devenu incapable de se recentrer sur ses compétences régaliennes sur ses compétences essentielles et on est dans un pays aujourd'hui qui est en train de mourir politiquement et budgétairement de son éparpillement moi je pense qu'il faut que l'État accepte de lâcher prise dans un certain nombre de domaines de faire un peu moins dans un certain nombre de cas de se poser la question d'une véritable décentralisation aujourd'hui il y a trop de collectivités locales mais qui n'ont pas assez de pouvoir individuellement qui n'ont pas assez de ressources on est un des pays les plus centralisés dans les grands pays occidentaux dans les grands pays occidentaux quand on compare à l'Allemagne quand on compare à l'Italie quand on compare à l'Espagne quand on compare aux États-Unis on est un des pays les plus centralisés et moi je pense vraiment qu'il faut qu'on ait ce courage ce qui est très dur sur une période aussi aussi courte quand on est dans une situation d'urgence budgétaire avec des agences de notation qui tiennent le pistolet euh sur la tête des Français avec une potentielle dégradation de la note quand on n pas de majorité forte à l'Assemblée nationale mais il faut qu'on ait le courage de dire il faut que l'État accepte de lâcher prise de se recentrer sur son cœur de cible de se recentrer sur le régalien et et et parce qu'il y a pas les moyens de tout faire et quand on parle de la santé quand on parle de la justice quand on parle de la sécurité quand on parle de l'éducation on est dans le régalien et ça on l'assume plus aujourd'hui mais c'est un débat d'une élection présidentielle parce qu'effectivement cela nécessite que les Français puissent faire un choix éclairé et en l'occurrence là c'est c'est un peu compliqué et effectivement moi je je suis aussi favorable à ce que on donne véritablement aux collectivités territoriales et local les moyens parce que la réalité c'est que parfois il faut aussi le dire les collectivités territoriales sont mieux à même de mener des politiques publiques efficaces que l'État et à l'inverse et c'est ce que j'ai évoqué tout à l'heure sur par exemple la politique de l'enfant peut-être que là ce n'est peut-être plus à la collectivité territoriale de traiter de ce sujet mais à l'état mais tout ça c'est une question de présidentielle et il est bien évident qu'on ne pourra pas le traiter actuellement et encore moins dans le contexte politique d'une Assemblée nationale complètement morcelée et où on peine à voir effectivement ce que les Français ont ont décidé à l'occasion des élections législatives anticipées Floriant Gérard merci on prendre légèrement le contrepied sur la décentralisation honnêtement ça fait des décennies qu'on décentralise si on regarde la France va pas spécialement mieux si on regarde les dans la fonction publique territoriale les effectifs ont explosé donc une grande partie quand même de notre déficit et du poids administratif français vient des collectivités territoriales l'État en fait a été mis à la diète pendant que les collectivités elles sont devenu plus plus plus regard regardez les chiffres sur nombre de fonctionnaires territoriaux c'est monstrueux donc et juste par sur le sur le budget de la justice c'est seulement 10 milliards donc même si on voulait augmenter de 10 % le budget de de la justice ce serait juste un milliard de plus quand on regarde ce qui ce qui est dépenser dans la fonction publique territoriale dans sur un ensemble de de politiques publiques qui ne sont pas efficaces on regarde sur le logement sur des choses comme ça c'est des ordres de grandeur le logement est une compétence d'État qui n'est pas délégué aux Collectivités c'est un très bon exemple 75 % de la de l'investissement public c'est de l'investissement utile dans l'économie réelle c'est les collectivités locales dans pays contrairement à l'État les collectivités locales votent le budget de fonctionnement à l'équilibre et le seul emprunt qui est autorisé c'est pour financer de l'investissement et là où je vous rejoins par contre c'est que d'une part on n jamais décentralisé c'est-à-dire qu'en fait on est sur une forme de déconcentration où l'État décide à la place des collectivité ça leur donner les moyens d'une part il y a une tutelle sur les collectivités de l'État qui n'existe dans aucune autre grande démocratie et en sens inverse on n'a jamais eu le courage on a on a créé un millefeuille terrible et ça on paye le nombre de fonctionnaires là-dessus quand vous avez des communes des agglomérations des syndicats des départements des régions et là il y en a trop et c'est là-dessus où on doit avoir le courage de réduire le millefeuilles parce que là il y a des économies à faire on y revient dans un instant c'est l'heure du journal à tout de suite Sud Radio mettez-vous d'accord Valéri expert avec vous sur Sud Radio jusqu'à 12h30 pour les débats et à 12h30 l'œil de l'expert sera consacré au mal de dos et aux bonnes résolutions pour justement faire un peut-être un un petit peu plus de sport pour commenter l'actualité toujours avec Jean-Philippe dugouin Clément maire udi de mency vice-président de la Région Île-deFrance George kusmanovic président de république souveraine Florian Gérard Mercier directeur des études du millénaire et Baptiste Ménard maire adjoint de montsambarel et membre du bureau national du PS alors George kusmanovic on a été interrompu par par le journal peut-être des des une une réaction à ce que nous nous disions justement à propos de du du budget et de des possibilités de ce ce gouvernement en particulier du du ministre de la Justice écoutez c'est ce que je vous disais tout à l'heure les possibilités sont très très faibles en fait euh nous sommes on fait face à un risque de la dette on a parlé des taux d'intérêt euh la situation est très très très très mauvaise d'autant plus que Bruno Le Maire contrairement à ce qu'il avait promis à la Russie a mis l'économie française à genou en 7 ans et en ayant des comptes insincères comme disait comme disait la commission des finances publiques du Sénat ce quiétait une manière polie de dire ils ont par ils ont même parlé de mensonge d'État donc cette situation n'est toujours pas réglée Emmanuel Macron sans défausse sur ces deux gouvernements de Michel Barnier et de monsieur berou qui sont très faibles et pour leur rejeter la respons ilité de ce de ce dont ils sont responsables et donc les moyens d'action sont très très faibles d'autant plus qu'il n'y a aucune orientation sérieuse qui soit prise qu'elle soit de droite ou de gauche mais si quand on est de gauche par exemple c'est le nouveau front populaire parle de taxer les super profits ce qu' a même envisagé Michel Barnier mais ça ça semble abandonné il faut quand même rappeler que dans ce pays sur les 15 dernières années les 500 premières fortunes ont augmenté le leur fortune de 427 % c'est le meilleur endroit sur terre pour faire fortune c'est la France si on est millionnaire et milliardaire c'est entre 1996 et maintenant dans la part du PIB détenu par peê ça veut dire que c'est des entreprises qui fonctionnent donc c'est un peu un paradox par rapport à ce que vous disiez tout à l'HE c'est c'est contrairement à ce qui a été dit tout à l'heure sur le mantrra de la il faut décentraliser l'État est faible je suis d'accord avec ce qu'a dit Monsieur l'État est faible en France il a été affaibli pendant 40 ans il n'a plus le moyen de réguler il n plus on ne peut pas taxer ces gens-là se déplacent comme ils veulent à travers l'Union européenne et dans le monde de paradis fiscaux en pays de l'Union européenne qui ont une fiscalité qui leur permet de ne pas payer d'impôt les petits patrons les petits les employés les artisans sont taxés à mort alors que des ces gigantesques fortunes et ces multinationales ne le sont pas un exemple ben apparemment monsieur rou ne fera ne fera rien on pourrait aussi avoir une vision plus libérale se dire allez on va soutenir les jeunes on défiscalise à mort pendant 5 ans pour ceux qui innovent en France non il y a pas de proposition non plus dans ce sens-là donc c'est c'est ce que j'ai tout à l'heure c'est ces gens-là gèrent la délai le moment où la catastrophe va tomber sur la France c'est-à-dire une crise financière très grave bon on je voudrais peut-être qu'on qu'on peut-être que vous me disiez chacun ce qui a marqué pour vous l'année 2024 je rappelle le le sondage qui a été fait par Frédéric Daab l'enquête pour West France où on apprend que c'est la dissolution qui est l'événement qui a le plus marqué les Français avant les Jeux olympiques et paralympiques Jean-Philippe dugouin Clément qu'est-ce que vous vous avez retenu de de cette année ou une personnalité qui vous a marqué il y a eu énormément de choses en 2024 moi je prendrai la réélection de Donald Trump je pense que c'est quelque chose qu'on mésestime mais qui va profondément et pas forcément bien changer beaucoup de choses déjà ce qu'on va avoir un les États-Unis qui vont revenir sur un mantra beaucoup plus dur beaucoup plus isolationniste bon là on a la question le Canada qui est le 51e état trudau qui un gouverneur enfin je pense que les humoristes n'ont pas fini pour le coup il y a un marché qui va se développer sur ce secteurl mais ça va être des relations commerciales beaucoup plus dures à l'international des questions financières pour les pays européens avec une volonté de désengagement de l'OTAN des États-Unis financiers extrêmement coûteux pour l'ensemble des pays européens et ça rend effectivement la question de savoir si on est capable pays occidentaux pays européens de jouer un peu groupé par rapport à l'ugre des États-Unis ou pas absolument fondamental ça risque de poser ou d'avoir toute une série de conséquences en Ukraine au Moyen-Orient on sait et on voit qu'on s'oriente probablement vers un glaci du front en Ukraine pas une paix mais un GLA euh et je pense que cette élection de Trump aux États-Unis quand on enlève le côté euh on l'aime ou on l'aime pas euh c'est un personnage qui est très caricatural c'est quelque chose qui va avoir énormément de conséquences pour nous dans les 3 ou 4 ans qui viennent ouais ça arrive en 3e position hein dans les dans les événements survenus en 2024 qui ont euh marqué euh qui ont marqué les Français vous peut-être une réaction oui oui je pense que c'est c'est peut-être le la bascule majeure de de cette année avec aussi peut-être l'implication de d'Alon musk le rachat de voilà de de Twitter et les implications que que ça a je pense que pour rester sur Elon Musk moi c'est ça qui m'a le plus marqué dans dans cette année c'est les vols de Starship parce que pour resituer c'est c'est donc le le système de lanceur que elon musque a voulu mettre en place avec space 6 pour pouvoir aller sur Mars en fait en 2016 il avait présenté lors de la conférence annuelle de l'astronautique et à l'époque il était introduit par le président du knnes il avait exposer son plan pour pour aller sur Mars pour faire qu'un aller-retour sur Mars coûte jusqu'à enfin seulement 200000 dollars donc une somme final somme toutes abordabl euh enfin voilà en économisant toute sa vie on pourrait envisager d'y aller et en fait ce plan s'articulait sur différents sur différents axes et et peut-être souligner quand Mme la prouesse d'ingénierie en 8 ans d'avoir réussi à voir ces Starship qui s'envolent qui rentrre en orbite qui rentent les boosters qui sont réutilisés tout ça c'est des choses qu'on avait jamais imaginé avant en 2016 tout le monde se moquait de lui en disant c'est impossible et en fait il a à peu près tenu le les durées et ça c'est peut-être encore plus que l'élection de Donald Trump quelque chose qui va faire basculer pe l'ensemble de l'humanité vers un nouveau monde si il se met y avoir des humains sur Mars à l'horizon 2050 2100 c'est une autre c'est encore une autre bascule donc voilà donc pour moi 2024 restera peut-être dans l'histoire comme l'année où les starchip ont pris leur envol pour la première fois ouais George alors sur l'élection de Donald Trump qu'on l'aime qu'onaime pas on est obligé de marquer une pause pardon c'est l'heure 12h15 vous êtes coupé par la pub à chaque fois mais on va y revenir dans un instant à tout de suite Sud Radio mettez-vous d'accord Valérie exp de retour avec vous dans le studio de Sud Radio alors George on vous a coupé la CHIP comme on dit voulez réagir au bah à la à la personnalité qui a marqué ou l'événement qui a marqué Jean-Philippe Dugoin Clément c'est l'élection de Donald Trump alors peut-être une réaction puis après vous nous direz vous ce qui vous a marqué oui réaction rapide c'est l'enquête enfin du Wall Street Journal donc un journal qui a été longtemps en soutien de Donald Trump et qui montre que bien il le savait très bien depuis 4 ans Joe Biden n'est pas réellement président des États-Unis et c'est a priori Jack Sullivan et Anthony blinen qui ont fait la politique américaine des gens non élus et c'est c'est un véritable problème on verra ce qui sortira avec Donald avec Donald Trump peut-être pas le meilleur vu les menaces qu'il Vinent de faire entre entre le Grenland le Panama et le canadaant bon euh les États-Unis est leur meilleur non moi ce qui m'a marqué cette année d'abord ce sont les catastrophes climatiques mondiales euh l'année 2024 a est caractérisée par des événements climatiques extrêmes à travers le monde des canicules et des inondations des sécheresses ahurissantes dans le sonous continent indien avec des température mondial qui ont dépassé 1,5°g ouis euh les niveaux tel qu'ils étaient avant l'airre préindustriel donc voilà il y a une Cope qui n'a pas donné grand-chose en Azerbaïdjan c'est assez catastrophique euh voilà et l'autre événement ce qui s'est passé en même temps et bien c'est le renforcement des bricks et la constitution d'un système de contournement du dollar si je pense avec brick clear et et c'est c'est quelque chose qui est absolument fondamental pour l'avenir d' h ah on vous a on vous a perdu mais oui moi moi j'auris pris aussi la réélection de Donald Trump parce que pour à la fois ce qu'elle symbolise ce qu' qu'elle dit aussi et y compris des démocrates américains et pour les impacts que ça va avoir effectivement et y compris sur les questions géopolitique géostratégique et même même dans la dimension économique donc je pense que ça c'est c'est vraiment une je j'ai bien aimé votre terme de bascule parce que je crois queon on change de dimension et et à mon avis on est effectivement qu'au début et ce qui est inquiétant aussi c'est que il va pouvoir profiter de la faiblesse finalement d'un certain nombre de grandes puissances dont don dont nous sommes hein d'ailleurs la France et de l'incapacité aussi parfois il faut bien le dire par exemple de l'Union européenne de peser et donc ça ça c'est vraiment une inquiétude et puis peut-être pour être plus positif j'aurais pris les gios pas pas seulement sur la dimension sportive mais pour dire que finalement nous sommes encore capables aussi d'un certain nombre de choses et d'ailleurs c'est pareil pour la la la reconstruction de Notre-Dame je trouve qu'on ne dit pas assez le génie français finalement et la capacité que nous avons les uns et les autres sont des causes qui sont plus grandes que nous à nous dépasser et être à la hauteur des événements et à permettre que la France rayonne dans le monde et ça je crois que il faut aussi le dire pour se dire qu'on est encore capable aussi de de grandes chosesou ça arrivrive en en deuxè position jeoseo olympique et paralympique de Paris Cité cité cité évidemment par les par les Français de très nombreuses fois et le procès des viols de Maan également qui bon c'est arrivé en en fin d'année mais qui a été aussi a un des événements marquant de cette année euh peut-être qu'ils n'ont pas été interrogés moi je voulais citer les la la ré la rétractation de l'étude du professeur Raoul sur l'hydroxychloroine officiellement invalidée on en a pas suffisamment parlé mais la l'éditeur de la revue qu'il avait publié en mars 2020 a donc retiré rétracté cette étude qui évoque des problèmes liés à la méthodologie à l'éthique de la publication et euh et qui invalide finalement tous les résultats qui avaient été annoncés par le professeur Raoul et c'est quand même un fait important c'estàdire qu'il y a eu des études sauvages entre guillemets faites sur des SDF sur des gens à qui on avait pas demandé l'autorisation et surtout sur les les effets avec des dangers la mise en danger de de patients c'est ce qu' a déclaré la société française de pharmacologie et de thérapeutique donc je sais que c'est un sujet très polémique et très inflammable néanmoins on a quand même des des SP qui aujourd'hui nous disent que cette étude était fausse et je me permets Virginie vous avait parfaitement raison et on ne parle pas assez de la catastrophe qui a fait qui a été bolsonaro avec l'hydroorlorine et la distribution de d'antibiotiques comme des petits bonbons ils ont au niveau de l'OMS ça a réduit de 10 ans la la ça a accéléré de 10 ans l'antibiorésistance d'un très grand nombre de bactéries ce sont vraim vraiment des débiles ouais et c'est une catastrophe pour l'humanité si seulement si seulement ça pouvait amener à ce qu'à l'avenir on a un peu moins de conspirationnisme et un peu plus d'écoute des scientifiques ça serait quand même une bonne chose oui parce que ça a été une défiance totale sur la vaccination en France où on a beaucoup de retard il y a une défiance totale sur le vaccin aujourd'hui d'une je pense que enfin ce qu'il faut rappeler c'est aujourd'huime dans un monde ouvert il y a des chaque état a ses propres intérêts donc fait se dire qu'on peut avoir raison contre l'ensemble du reste du monde en fait ça n'avait pas de sens d'emblé le simple fait que les autres pays ils ont testé aussi hydrxing ils ont vu que ça marchait pas puis voilà il fallait passer à la suite et sur les vaccins bon bah on est on est dans le dans le même ordre de choses il faut pas non plus prendre les vaccins en fait c'est ça aussi le sujet c'est de prendre les vaccins comme un seul tout et tous les vaccins soi identique c'est pas du tout le cas il y a des vaccins qui sont enfin chacun est différent avec des profils différents également mais à partir du moment où ils sont mis sur le marché et qu'aucune preuve de nocivité n'a été faite je pense au vaccin contre l'hépati B où il y a eu toutes ces histoires de d'autisme et autres qui n'ont jamais été prouvé euh où on voit qu'on est en retard sur le vaccin sur le papilom virus enfin il y a vraiment de il il y a un vrai sujet en fait là où il faut faire confiance c'est sur les études de pharmacovigilance après post place sur le marché le Médiator en est un bon exemple justement c'est que il y a eu il y avait des soucis qui sont apparus et tout le scandale est sur le fait que ça a tenté d'être tu et c'est sur ce genre de chose qu'il faut agir mais c'est dans l'ordre des choses que certains médicaments une fois sur le marché se révèle avoir euh certains certains problèmes on est quand même on est quand même au pays de pasteur et où le recul global de la vaccination est quelque chose qui a d'un point de vue sanitaire des conséquences on commence à avoir des craintes sur un retour de la polilyo aujourd'hui en France ce qui est quelque chose qui avait été totalement éradiqué du pays et euh je pense que on a un effort collectif à faire en TER de santé publique de regagner ce champ qui a été sur les années 2020- 2021 avec la montée des peurs la montée des conspirationnisme la montée de l'Internet et des réseaux sociaux avec cette espèce de Big Data totalement débridé mais qui a fait un mal effroyable à ce pays d'un point de vue santé publique mais effectivement il y a deux choses il y a d'abord je crois qu'il y avait une étude là-dessus aussi sur la perte de confiance dans la croyance dans la science et dans le progrès et ça je crois que c'est aussi une source d'inquiétude y compris par exemple dans les dans les contextes que nous avons pu traverser dans le cadre du covid et que nous traverserons sans doute encore demain et puis la deuxième chose c'est effectivement peut-être aussi par rapport à à la réélection de Donald Trump mais c'est la la fake news le fait que n'importe qui ce programme se proclame parfois expert en tout et en rien et donc là je crois qu'il y a aussi un un un sujet majeur de travail sur l'éducation aux médias au travail que vous faites qui est vérifié qui est sourcé et là je crois que c'est aussi un un un domaine sur lequel il faut avancer c'est très très très compliqué hein là on rentre sur le sujet des des réseaux sociaux des des absolument oui vous voulez réagir oui non je pense que en fait le problème c'est qu'on ne cède pas avec certaines polémiques par exemple le la polémique des masques c'est quand même l'État qui a dit oui les masques on a eu sibet and porte-parole du gouvernement qui dit on ne sait pas mettre un masque c'est un geste d'expert pour que derrière en fait ce soit avéré que mettre un masque c'était une des manières les meilleur de se prémunir de de l'épidémie de de covid et et je voudrais juste souligner plus récemment que sur l'origine du covid ouais c'était c'était le le la mantra c'était que dire que ça pouvait avoir échappé du labo de Wuhan était une F news ça ça a été la la position officielle du gouvernement américain et tout médias qui disait l'inverse en fait disait des fake news mais sauf que aujourd'hui la communauté scientifique elle-même dit que bon on sait pas mais c'est l'hypothèse la plus probable alors c'est peut-être 60 % de chance que ce soit le cas mais c'est quand même l'hypothèse la plus probable aujourd'hui et on s'est rendu compte en tout cas c'est la décision du Congrès des États-Unis ouis B ils ont décidé qu'fin ils ont ils ont officiellement le Congrès des États-Unis a officiellement déclaré le mois dernier que ça sortait de one je sais pas si c'est vrai mais en tout cas politiquement ils ont décidé de dire ça mais au-delà de ça c'est donc quelque part euh quand on sait pas en fait il faut dire qu'on sait pas et je pense que quand les États et les gouvernements euh prennent des positions claires en disant ah les scientifiques dis ça alors qu'en fait c'est beaucoup plus nuancé que ça et ben ils ent pas la science et malheureusement je pense qu'une partie de la défiance vient de là en fait et que les scientifique jamais un scientifique vous dira c'est comme ça et c'est pas autrement sauf quand il est vraiment très très très sûr mais dans des cas comme ça où ça venait d'apparaître en réalité il y avait beaucoup de nuances à mettre pas eu assez de nuance à l'époque je pense oui oui mais après ça a été aussi on était dans l'urgence et effectivement rien rien nexcuse tout ca l'année 2025 vos souhaits vos vos prévisions une Anne Baptiste c'est un peu difficile là comme ça enfin en tout cas politiquement j'ai moi moi j'aimerais en tout cas que qui que ce climat de tension dans la société de de de de sentiment de toujours être opposé les uns aux autres dans la radicalité moi j'aimerais que ça ça s'estompe bon j'espère que ce n'est pas un vœu pieux parce que mais vraiment moi j'aimerais qu'on retrouve ça c quand on voit sur une parenthèse je voulais qu'on l'évoque aussi ce que après on pense ce qu'on veut de Manuel Vals mais l'insulte dont il a été victime sur sur France interre et qui après a été retweeté et euh par par des des gens de la France insoumis c'est particulièrement lamentable parce qu'on peut on ne peut pas après s'indigner du fait que la maison de Jean-Luc Mélenchon est été taguée cette violence là et quand on l'accrédite c'est c'est lamentable effectivement donc j'aimerais que que que cette année on revienne sur un peu de bienveillance et un peu d'espoir en l'avenir et les discours radicaux qui en fait qui n'ont qu'une chose c'est essayer de mettre en avant ce qui ne marche pas d'avoir quelque chose de fond un discours assez misérabiliste de dire c'était mieux avant il y a rien qui va et puis on libère un flot de haine surtout enfin on voit le discours de LFI aujourd'hui qui est un discours totalement aux communautarisé mais on retrouve ce même type de discours avec des variantes et d'autres cibles sur l'extrême droite moi j'espère qu'on va aller vers un peu de bienveillance un peu moins d'agressivité et redonner un peu d'espoir enfin on a été capable Parlier des Joos de Notre-Dame de se fixer des objectifs communs d'arriver à les promouvoir je prenais en coup de cœur en début d'émission ce jeune Français à 25 ans moins de 25 ans qui est rentré à la NASA on est dans un pays qui arrive à produire de l'excellence est-ce qu'on est capable collectivement encore de se parler sans s'insulter et puis d'essayer de mettre en avant des choses qui réussissent qui marchent plutôt que ce qui va c'est pas l'exemple qui a été donné par les politiques non plus c ces derniers mois hein c'est mais ils ont été en dessous de tout on a été en dessous de tout globalement voilà ouais euh pour vous Floriant moi je pense ce qui mal enfin ce que je souhaite vraiment pour 2025 c'est que on voit une baisse des violence quand même il faut rappeler que l'antisémitisme et les et les attaques antisémites les attaques antichrétiennes aussi n'ont jamais été aussi aussi importantes donc ce que j'attends des politiques pour 2025 c'est c'est de l'action euh voilà parce que là on a été beaucoup quand même dans euh des débats de C de ça dans les questions de personne aussi et euh j'espère que 2025 sera passé sous voilà l'action publique et les politiques à mener et essayer de se mettre d'accord voilà projet par projet que le Parlement finalement se mette se mette au travail et prenne la pleine responsabilité qui est la sienne aujourd'hui puisque on a un parlement un peu de de cohabitation et c'est ça qui ce rééquilibrage dans nos institutions euh voilà ce retour en que le réel s'impose aux politiques c'est ce que j'espère pour 2025 et qu'on puisse enfin se remett aller de l'avant George Kuzmanovic vos souhait moi j'espère peut-être à contrario que les les politiques en particulier macronist se rendent compte que l'extrême centre les Français en sont fatigués à plus des 2 tiers et que il leur explique de d'élection en élection mais qu'on a toujours les les mêmes gouvernants et les mêmes politiques et puis sinon pour le monde et bien j'espère que on trouvera une résolution pour Gaza parce que ce massacre est abable et continue euh une résolution en Ukraine car c'est un suicide européen et n pas parlé effectivement de ce bombardement le jour de Noël par par Vladimir ptin oui mais c'est c'est c'est je vais vous dire c'est c'est secondaire La La La La Guerre est est terminée et ça va finir en catastrophe de toute façon euh et aussi bien pour l'Europe que pour je parle sur la question énergétique que pour l'Ukraine où c'est déjà une catastrophe donc j'espère qu'il y aura une résolution parce que les guerres finissent toujours et voilà même les Français les Allemands on réussi à renouer après la 2uxième guerre mondiale donc c'est ça serait l'espoir pour 2025 la cessation des conflits et un immense une prière que dans le mois qui vient Jack Sullivan et Anthony blinken ne déraille pas pour couvrir leor fait et ce qui sera je suis certain avéré comme un un Watergate incroyable aux États-Unis à savoir le détournement d'une présidence pendant 4 ans bon à suivre tout cela et merci à tous les quatre d'avoir été là aujourd'hui demain vous retrouverez thierry Guerrier à partir de 11h merci à vous et très bonne journée sur Sud Radio