Présidentielle 2027 : pour la première fois, David Lisnard dépasse Bruno Retailleau dans un sondage

13h, 14h, Europe 1 Info

Merci de nous rejoindre sur Europe 1, vous écoutez Clélie Mathias et ses chroniqueurs du jour Jules Torres et Jean-Michel Salvatore La réponse de Jules Torres à Jean-Michel Salvatore dans ce débat sur la contribution de la France à l'Union Européenne

Je

suis étonné qu'un grand homme de médias comme Jean-Michel Salvatore

quelqu

'un qui connaît par cœur les sujets économiques ne soit pas

étonné,

ne soit pas choqué qu

'on puisse donner

chaque année 32 milliards parce que 32 milliards c'est pour maintenant je vous rappelle qu'en 2024, la contribution française à l'Union Européenne c'était 22 milliards qu'en 2034, la prévision porte sur 42 milliards c'est très intéressant, moi ça ne me dérange pas qu'on donne de l'argent à l'Union Européenne et si on veut être tout à fait honnête, la contribution nette, on est plus entre 10 et 15 milliards donc le sujet il est entre ces 10 et 15 milliards qu'on donne en trop par rapport à ce qu'on perçoit mais

juste,

on enlève les pensions de retraite le ministère de la Justice

C'est beaucoup les pensions de retraite, on en a parlé c

'est 11 milliards d'euros le budget, c'est un sujet d'actualité de la recherche et de l'enseignement supérieur c'est 31 milliards d'euros donc chaque année, on donne à une Union Européenne qui ne fonctionne pas que les Français à bord on le voit à chaque élection européenne où le Rassemblement National fait des scores qui sont quasiment du simple au double entre le premier et le deuxième qui ont voté, je le rappelle contre la Constitution Européenne en 2005 et ensuite on a fait passer en sous-main le traité de Lisbonne pour dire finalement aux Français qu'on n'en avait rien à faire de ce qu'il disait et donc on va donner des milliards et des milliards alors qu'on est en train de demander dans le budget aux Français de serrer la ceinture qu'on va supprimer l'abattement pour les retraités qu'on va augmenter toutes les taxes cachées qui sont dans notre budget qu'on a une exonération fiscale des entreprises qu'on nous avait promis en 2024 comme temporaire qu'on nous avait repromis en 2025 comme temporaire qu'on va remettre dans ce budget-là donc à un moment donné, posons la question cherchons les milliards, ils sont dans l'Union Européenne On

en récupère quand même quelques-uns

Moi je trouve qu'il ne

faut

pas jeter le bébé avec l'eau du bain Franchement,

c'est vrai que l'Europe

mérite d'être réformée je suis tout à fait d'accord avec vous tout à fait d'accord avec vous mais de là à dire qu'il faut tout bazarder je trouve que c'est une grosse erreur 15

milliards

Écoutez les Anglais, écoutez les Anglais ils ont quitté l'Union Européenne, ils s'en mordent les doigts aujourd'hui parce qu'ils voient bien que ça leur a coûté très

cher

C

'est

plus contestable que ça le Brexit, hein ? Non,

non,

non, bah demandez aux

Britanniques

Le Premier ministre britannique a dit qu'il allait rouvrer

les

discussions

d

'une coopération accrue avec l'Union Européenne

Et l'homme

du Brexit, Nigel Farage n'a jamais été aussi haut dans les sondages depuis le Brexit

C'est vrai, le point pour vous Les sondages, justement, puisque vous m'en parlez les sondages pour les intentions de vote pour la présidentielle française on est à 200 jours alors évidemment, il reste 200 jours, comme on dit Mais, voilà, IFOP fidicial pour LCI Sud Radio qui a dévoilé hier C'est un sondage important parce qu'on est 3 jours après la victoire de Raphaël Glucksmann à la primaire socialiste

Le sauveur de

la France Donc, on a un élément en plus et un candidat en plus qui

est là

Avec madame

Natacha Polony

C'est

ce

que j

'ai

dit, vous avez compté Natacha Polony ou pas ? Je crois Dans vos 28 Bien,

alors

Raphaël Glucksmann qui fait jeu égal avec Édouard Philippe Les deux hommes recueillent chacun 14% des intentions de vote dans ce scénario central où Gabriel Attal se présente également lui, il est à 6% Jean-Luc Mélenchon garde pour l'instant deux points d'avance en deuxième position avec 16% Marine Le Pen domine largement la course Elle récocterait 34% des voix si le premier tour, bien sûr, avait lieu ce week-end Je n'ai pas parlé de David Lissnard qui est, je le crois, puisqu'on en a parlé ensemble en off, comme on dit Jean-Michel Salvatore qui est pour vous la surprise de ce sondage

Oui,

c'est une surprise et c'est une alerte rouge pour M. Rotaillot C'est vrai que la campagne de M.

Rotaillot stagne depuis un bon moment il est autour de 7 et 8 et là, dans ce sondage il se retrouve à 5 avec Lissnard qui lui passe devant et qui est à 6 sans doute parce que Lissnard représente quelque chose qui n'était pas représenté actuellement parmi les candidats c'est-à-dire le libéralisme une politique beaucoup plus libérale au sens anglo-saxon du terme et comme Bruno Rotaillot a une image finalement beaucoup plus sur les questions régaliennes puisqu'il était un ministre de l'Intérieur qui a marqué finalement, il n'a pas réussi à imprimer une candidature je dirais complète qui allierait à la fois le régalien et l'économique et là, Lissnard fait une percée parmi les chefs d'entreprise parmi tous ceux qui sont attachés à l'économie de marché et qui sont pro-business et jusqu'à présent c'est vrai que les pro-business étaient peu ou mal représentés et Lissnard comble

ce vide

Est-ce que c'est une percée qui peut réellement s'installer dans la durée et se transformer en intention de vote le jour Gilles ? Encore une fois on est à 200 jours Je

réponds en un mot et puis je pourrais réagir

Il a quand

? Je lui donnerai

la parole Il l'a pris

suffisamment ne vous inquiétez pas on l

'a

entendu quand même

Le libéralisme représente entre 5 et 10% en France jusqu'à présent le libéralisme n'a jamais réussi à faire plus tout le monde se souvient de Madeleine de Novelli etc. Donc là Lissnard présente une candidature qui est à la fois originale libérale et nouvelle parce que c'est une personnalité nouvelle pour les français tout le monde ne le connait pas il ne faut pas exagérer je pense que pour l'instant ce sont plutôt les urbains qui le connaissent donc on verra jusqu'où ça va mais pour Bruno Rataillot dont la campagne patinait je pense que c'est vraiment une alerte rouge

Vous vous faisiez référence à Hervé Novelli qui est un des soutiens de David Lissnard écoutez il était dans Europe un soir hier

Il

a pour moi un grand avantage d'abord il n

'a

pas peur

de

se prononcer pour les libertés et je pense que les français l'ont compris et que les français se disent cette fois-ci et bien il faut changer si comme on le dit il se passe quelque chose et bien les sondages dans quelques temps le montreront

Jules

Torres

Puis

-je pardonnez-moi apparaître comme une sorte d'oiseau de mauvaise augure moi j'aime beaucoup le commentaire de sondage je les regarde tous et je les commente mais j

'ai

un gros problème avec les sondages dans cette élection présidentielle pour la simple et bonne raison que vous avez des sondages extrêmement contradictoires je prends un seul exemple pas cet IFOP là mais celui d'avant il est sorti au même moment qu'un sondage Harris Harris Interactive qui je le rappelle

est

l'institut de sondage qui était le plus proche du résultat à l'élection présidentielle de 2022 à l'arrivée il y avait un delta de 7 points entre Jean-Luc Mélenchon et Edouard Philippe c'est-à-dire que dans un des sondages Edouard Philippe était positionné 5 points en dessous de Jean-Luc Mélenchon et dans un autre Mélenchon était 2 points au-dessus donc c'est très bizarre je ne comprends pas comment les instituts de sondage se débrouillent je ne comprends pas leur méthodologie ça ne

veut

pas dire qu'il faut remettre tout un système en marche mais ça montre qu'il y

a

une volatilité totale aujourd'hui de l'électorat et qu'il y a un seul électorat qui est certain de ce qu'il va faire c'est l'électorat de Marine Le Pen Marine Le Pen ne bouge dans aucun sondage

elle est toujours

entre 32 et 33 Jean-Luc Mélenchon terminera je vous mets ma main à couper ici maintenant terminera au-dessus on le note notez-le il terminera au-dessus de 20% je pense que la candidature de Raphaël Glucksmann est une comète de la même manière que celle de Bruno Rotaillot et David Lysnard je pense au vu de la solidité de l'électorat de Marine Le Pen n'arriveront pas de toute manière à enclencher une dynamique

Bruno Rotaillot qui est l'invité de Pascal Praud tout

à l'heure

seront en pain à 16h et il répondra à vos questions moi je vous retrouve demain à 1h et là vous vous retrouvez

Marie-Estelle Dupont et Romain Desarmes je serai là je serai là et là pour poursuivre votre après-midi

c'est Marie-Estelle Dupont et Romain

Desarmes juste

après le journal permanent de Mili-Des

pour l'après

-midi à tous c

'est