"Si Marine Le Pen est condamnée, Mélenchon devra affronter un jet-setter au second tour."

et le point de bascule oui de l'élection présidentielle parce que c'était quand même la candidate naturelle légitime même on va dire de du RN. Donc effectivement, si elle n'est pas là, les cartes sont rebattues puisque Mélenchon devra affronter s'il est au deuxème tour, enfin si ce qu'on me prédit c'est un deuxème tour RN LFI, Mélenchon devra donc affronter un jet setter. Donc c'est pas du tout la même.

Oui, c'est pas la même musique. Un jet setter Jordan. Ah oui, c'est un jet setter encore quand même parce que c'est demain qu'elle sera fixée sur son sort judiciaire Marine Le Pen, mardi 7 juillet.

Date importante qui peut d'ailleurs être dans l'affaire de des assistants parlementaires du Parlement européen. Cette date, cette décision, ça peut être le point de bascule de la prochaine élection euh présidentielle. Bah, on en a pris l'habitude en France, hein.

Désormais, il n'y a pas de campagne présidentielle sans que la justice s'emmêle. Souvenez-vous, en 2017 où quand même François Fillon a a perdu la l'élection présidentielle alors qu'il était le grand favori parce que il était effectivement dans une procédure judiciaire. Et alors là, ça va plus loin.

C'estàd que euh celle qui, si on en croit les sondages, devrait gagner la prochaine présidentielle sera sans doute empêcher demain de de se présenter parce que la Relaxe, c'est un scénario possible mais peu probable. Il y a deux scénarios en fait encore. Il y a celui euh d'une hypothèse qui lui permettrait de se présenter, c'est l'hypothèse d'une peine d'ingibilité réduite à 2 ans, ce qui lui permettrait parce qu'elle elle aurait fait ces 2 ans déjà.

Euh si on prend le 31 mars 2025, date de sa première condamnation, ça l'emmène jusqu'au 31 mars 2027. Donc c'est jouable. Euh en revanche, si effectivement euh les juges suivent le réquisitoire, les réquisitions du parquet général, et bien elle risque 5 an d'igibilité euh avec un brasset électronique.

Et là, elle avait dit "Si elle avait un brasset électronique, elle ferait pas campagne." Donc Jordane Bardella se prépare. En tout cas, chez Marine Le Pen, on a tout préparé, hein.

Demain, elle fait un 20h le 20h de TF1, quel que soit le le le jugement dans l'après-midi. Soit elle peut se présenter et elle l'annoncera demain soir à 20h, soit elle ne se peut pas se présenter. Elle adera donc Jordan Bardella.

Est-ce que c'est le point de bascule de l'élection présidentielle ? C'est que est-ce que c'est belle et bien l'élection qui est en jeu ? Vous en discutez avec nous au 32 Joël ?

C'est le point de bascule oui de l'élection présidentielle parce que c'était quand même la candidate naturelle euh légitime même on va dire de du RN. Donc effectivement, si elle n'est pas là, les cartes sont rebattues puisque Mélenchon devra affronter s'il est au deuxème tour, enfin si ce qu'on me prédit c'est un deuxème tour RN LFI, Mélenchon devra donc affronter un jet setter. Donc c'est pas du tout la même.

Oui, c'est pas la même musique. Un jet setter Jordan. Ah oui, c'est un jet setter.

Oui, encore quand même. Oui. Oui.

Si il en prend le chemin parce qu'il a dit une fois à Monaco. Non. Bah, pas qu'une fois à Monaco, je veux dire, tu sens bien que oui, l'amour d'une princesse et tu sens bien que voilà, ces cercles ces cercles dans lesquels il évolue sont des des cercles apparemment de de jetset.

Mais ceci dit, moi je considère, j'espère que les juges ne vont pas avoir la pression, cette pression qu'on leur dit qu'il qu'ils pourraient influer sur sur l'élection présidentielle et cetera et qu'ils vont décider en leur âme et conscience. s'il décide qu'en fait c'est pas euh c'est pas nécessaire de de la rendre inéligible, bah écoute, c'est la justice qui sera passée. Moi, je respecte les institutions, contrairement à d'autres qui veulent absolument nous expliquer que les institutions ne doivent pas faire si ou revenir sur sur Fillon, je rappelle la phrase qu'il avait dite lors de sa campagne lorsqu'il avait dit que imaginons imagine-on le général de Gaul se présentait à son présidentielle alors qu'il est mise en examen.

Donc tu vois bien que ces gens-là en fait la justice c'est que pour les autres et quand ça vient sur quand ça les touche tout d'un coup c'est l'injustice. Donc non moi j'attends la décision. Moi je pense que la justice je respecterai dans les dans les deux cas.

Je ne crierai ni au complot dans dans un cas ou dans l'autre. Mais j'espère que les juges voilà résisteront à la pression et qu'ils prendront leur décision en amâ conscience. Est-ce que c'est pas les juges qui organisent la pression ?

Enfin moi je me pose la question. Enfin, il y a des il y a des gens euh au Parlement européen, puisque ces faits sont au Parlement européen, qui commis les mêmes choses, ils ont pas pris 5 ans d'inéligibilité, quoi. Euh et à un moment donné, je je je vois pas en quoi euh ils sont légitimes pour dire au peuple français, ben la favorite des sondages, on la retire quoi.

Voilà. Mais qui a fait la même chose au Parlement européen ? Tu es en train tu es en train de dire que l'égligibilité, c'est au peuple de le décider ou pas ?

Ouais, je pense. Et mais après pour moi la la tournure des événements demain soir, elle sera différente parce qu'on a bien compris que entre Marine Le Pen et entre Jordan Bardella, la ligne politique du RN pas la même quoi. C'est pas la même économiquement.

C'est pas la même. Alors peut-être que les choses vont converger mais mais je pense que aujourd'hui de toute façon les gens ils sont tellement exaspéré de la politique qu'ils aspirent à ce que le Rassemblement national arrive au pouvoir et quel que soit la tête qui les représentera, je pense que ça ça c'est à peu près inéluctable. Après derrière ça, faut se rappeler quand même que la dissolution a conduit les électeurs du Rassemblement national à leur voler un bout de la victoire quoi.

Euh le le barrage Ouais, mais le barrage républicain a fait que la majorité qui devait arriver n'est pas arrivé. Et je pense que il y a il y a des gens aujourd'hui qui ont hésité, qui sont déterminés à quelle que soit la tête aller au bout de de de l'engagementire dans tous les sens. Depuis quand on a volé la victoire au Rassemblement national, les gens sont partis voter.

Non non mais je comprends ce que tu veux dire. Je te je te dis comment les gens ressentent quel chose. Ils ont pas réussi à avoir la gens les gens qui votent Rennes mais ceux qui ont pas voté Rennen, ils pensent que ils ont bien fait que c'est une victoire.

À mon avis on a la victoire à la gauche Charles Charles Consigni. Ben en tout [raclement de gorge] cas, ce qui est sûr, c'est que ça va permettre d'y voir plus clair dans la l'élection qui se dessine et qui est encore, je trouve, tout à fait à l'état gazeux. À titre personnel, moi je je je pense effectivement qu'il faudrait laisser le peuple décider de qui est éligible ou non et que permettre à des juges de prononcer ces peines d'inéligibilité, ça me paraît quand même leur donner un pouvoir qui outrepasse un peu ne serait-ce que la séparation des pouvoirs.

Je pense que le peuple à la fin est souverain. D'ailleurs, les juges jugent au nom du peuple français. C'est ce qui est écrit en haut de toutes les décisions de justice.

Et donc dans dans le cas présent notamment euh surtout s'agissant de fait donc on comprend he ce qu'on reproche à Marine Le Pen, c'est d'avoir fait travailler des gens pour le Rassemblement national en les déclarant comme assistant parlementaire de députés européens. A priori, elle est coupable de ses faits. En tout cas, c'est ce qui a été décidé en première instance, sauf surprise énorme, c'est ce qui sera décidé en appel.

Je je je pense que le financement politique étant quand même un truc toujours compliqué dans lequel on est en plus complexé en France. Souvenez-vous souvenez-vous que souvenez-vous que par exemple aux États-Unis Camala Haris la candidate de la gauche he avait réuni plus d'un milliard de dollars plus d'un milliard de dollars de financement là où Trump avait 300 350 millions de dollars. Elle avait donc trois fois plus plus de trois fois plus que son concurrent.

Char, on peut pas comparer le financement privé et public quand même. Non, ce que je veux dire c'est qu'en France, en France, on est euh on notre névrose par rapport à l'argent fait que bah sur la politique, on est hyper stressé, rigoureux et cetera. Donc c'est très bien mais moi je je vois je parle avec beaucoup d'hommes politiques, je vois bien que le financement est toujours un truc absolument imbitable, très compliqué qui peut aboutir à ce genre de de dérives qui sont pas acceptables pour autant mais je vois bien que les politiques passent leur temps à essayer de de de tenir les deux bouts de la chandelle pour financer ce qu'ils font.

Ce que je veux dire c'est que je pense que ça ne justifie pas à mon sens avec une difficulté pour Marine Le Pen, c'est trouver une banque qui la finance. Voilà. Moi je pense je pense que ça je pense si vous voulez ce que je veux dire c'est que je pense que les faits reprochés à Marine Le Pen dans cette histoire ne devrait pas l'empêcher d'être candidate à quelque chose d'aussi important que l'élection présidentielle qu'à la limite elle puisse plus se présenter comme député européen.

Ça, je pourrais le comprendre puisque c'est le Parlement européen qui est en cause. L'élection présidentielle nationale française me paraît pas les juges il vont alors les juges ils vont faire quoi ? Est-ce que les juges les juges ils peuvent Didi disait est-ce que est-ce qu'ils vont agir sous pression ou non ?

Ils peuvent très bien se dire bien justement on ne veut on veut pas être accusé d'avoir finalement déjoué l'élection présidentielle donc on va peut-être lui permettre de l'être avec une peineibilité sera condamnée à mon avis une peine de de de moins de 2 ans. Ou alors au contraire les juges ils sont les juges sont quand même assez implacables en ce moment avec les politiques hein. Ils prennent cher Sarkozy et cetera.

Je dis pas qu'ils sont pas coupables parfois ils prennent cher. Avant ils prenaient rien là maintenant ils y vont là. Donc euh peut-être qu'ils vont rester sur cette ligne et que Marine Le Pen, elle va prendre le max comme en première instance et que les choses voilà mais les juges, ils sont dans la position, le politique ne nous aime pas.

Donc à un moment donné, il se venge quand même globalement. Et qu'est-ce qu'il peut just qu'est-ce que doit faire pour qu'on l'empêche du coup euh d'accéder à l'élection présidentielle ? Parce que il faudrait qu'il tue quelqu'un. faudrait qu'il tue quelqu'un.

Mais oui, mais pardon, mais quelqu'un le vote le vote les gens votent pas pour quand tu contreviens à la loi, je veux dire à un moment quand tu te condamné sans être inégligible, il y a une double peine là. Oui, mais cette inégligité, elle est dans la loi. Je veux dire, ils inventent rien les juges.

Ils ont pas inventé une règle qu'ils ont voté par la mêmeagogie. Et d'ailleurs, ils ont même ils ont même voté que dans ces faits-là, si le juge ne veut pas assortir la peine d'une inéligibilité, il doit le motiver spécialement. C'est c'est l'inverse de de ce qui se passe d'habitude ou pour aggraver la peine, pour mettre des peines complémentaires, il faut expliquer pourquoi on le fait.

Là, il devrait expliquer pourquoi ils ne le font pas. Et moi, j'ai pas vu vraiment dans Mais on a le droit de mettre mais on va pas pleurer parce qu'on met un peu de rigueur parce qu'on met un peu de rigueur dans la façon dont les politiques gèrent l'argent public. Tous les quatre matins on nous explique que si c'était en Scandinavie, tuas tel député ou tel ministre qui aurait démissionné parce qu'il a acheté un Mars ou un sneakers avec sa carte bancaire de députés.

Mais nous ici, on peut détourner des millions de des millions d'euros, payer ses assistants avec l'argent public alors que faire des emplois fictifs et ça oh non ou là là faut pas y toucher. C'est le peuple français qui devrait qui devrait qui devrait trancher. Non, la justice elle doit juger quelqu'un qui met la main dans le pot de confiture mais elle a le droit de lui dire que tu Mais pourquoi pas ?

Pourquoi pas ? Pourquoi tu serais éligible alors que tu viens de voler l'argent public ? Parce que toi Joë tu détournes du pognon public, on t'empêchera pas de faire ton métier.

Voilà, c'est ça le grand. Mais moi, mais moi je prends moi mon métier c'est pas de gérer l'argent de tous les français. Ça dépend quelle profession.

Si tu es condamné, tu peux plus avoir carte de presse, tu peux plus être journaliste. Nombre de professions où on demande ton casier judiciaire avant de t'embaucher, ils vont déourner des millions d'euros. Il faudrait en plus qu'il soi super éligible.

Mais attends, on est où ? Oui, mais moi je trouve que de toute façon c'est un débat. Moi je trouve que le juge suprême le juge suprême c'est le peuple.

Le juge suprême dans une démocratie c'est le peuple. On va au 32 écoutez Olivier Olivier s'il vous plaît. Olivier du Val de Marde consultant en informatique.

Alors est-ce que c'est le point de bascule la présidentielle qui est en jeu demain ? ça va pas changer grand-chose pour moi. Et puis honnêtement que ça soit madame Le Pen monsieur Bardella, même s'ils étaient élus l'un ou l'autre, tout est verrouillé d'avance puisque quand on voit ce que Macron a fait en plaçant tous ses conseillers à des postes stratégiques, il y aura aucune possibilité de faire de quoi que ce soit comme réforme puisque si vous faites une loi euh ça ça contesté par conséquence de Richard Ferrand et il faut dire le RN a bien fait les choses en votant euh non contre sa nomination donc ils se sont tirés deux balles dans le pied.

Pareil, on a la Cour des comptes une ancienne ministre de Macron. Moi, je voulais juste détailler plusieurs choses parce que j'entends différents avis de de vos chroniqueurs. H euh madame Dagoiri, c'est bien ça ?

Oui, c'est Joël Dagossierie. Oui, Joël, en l'occurrence l'affaire de du RN, elle est pas unique. L'affaire de LFI existe mais ça fait pchit.

Donc on va les proportions sont pas les mêmes. Enfin, je veux bien que c'est pareil, ce sont des assistants parlementaires. Mais les proportions sont pas les mêmes.

Non, les montant ne sont pas les mêmes. Je suis désolée. C'est la main dans le pot de confiture quand vous allez mais pas du tout.

Mais moi je suis pour qu'on les condamne même punition. Mais mais qu'est-ce que vous racontez ? Ça se ça marche pas comme ça la justice.

Enfin, je veux dire quand vous allez devant le juge, vous aimeriez vous aimeriez qu'on vous juge comme votre voisin alors que vous avez fait moindre. Ils ont fait les mêmes choses. Donc vous voulez avoir la même peine que votre voisin alors que vous avez fait moi vous appelez ça de la justice vous c'est la même chose c'est tout pour moi c'est pareil dans les mêmes montant arrêtez mais ils ont ils ont fait même pratique et et sur maître con oui mais c'est pas la même chose si vous voulez 10 € pardon parce qu'il dit 10 balles je pens au franc si vous voulez 10 € c'est la même chose que voler 1000 € et même si c'est un vol voyez oui mais bah ça sera pas ça sera pas jugé de la même façon ce qui est normal et et surmettre consigni il a dit une chose importante sur Les juges, rappelez-vous ce qu'avait dit Miteran avant de partir du pouvoir.

Les juges ont eu la peau de la monarchie. Ils ont la peau de la de la République et ils l'ont déjà eu. C'est fait, c'est acté.

On pourra vous voulez contester les juges et ben vous aurez beaucoup de mal. Continuez. Vous allez vivre dans une société sans juge.

Vous allez voir c'est ça va être super. Olivier, vous nous dites de toute manière ça change pas grand-chose Bardella ou Le Pen. Donc pour moi, ça change pas grand-chose parce que pour moi ce sont des mauvais candidats.

Ils ont pas Ils ont même si vous voulez être élu, vous serez élu, c'est bien. Et quand vous avez tous les anciens conseillers de Macron à des postes stratégiques qui vont vous verrouiller le passage, vous ferez comment pour réformer. Vous aurez pas la possibilité de réformer, vous aurez pas la marge de manœuvre pour réformer.

Il y a il [grognement] y a un autre scénario qui est en train de se de se faire et j'écoute souvent un monsieur qui a affronté maître consignis, c'est Florient Philippo et Philippo est en train de détailler une chose qui est en train de se passer s'appelle la jurisprudence Zelenski. Voilà la jurisprudence Zelenski il devait y avoir des élections si je me trompe pas en Ukraine elles ont toujours pas eu lieu. C'est la guerre c'est la guerre.

Donc le con Oui bah Macron il a encore il est jusqu'à quoi ? Avril prochain 2027. Non mais là on est dans du fantasme.

Attendez on verra. Il a déjà son bureau chez Xavier Niel ne vous inquiétez pas. Olivier [rires] Olivier on va continuer la discussion vous Fran Lalan.

On va continuer la discussion dans un instant Olivier. On sera avec Franck qui est consultant. Il est du côté de de la Gironde.

On va lui demander lui aussi si oui ou non. Il pense qu'on est à un point de bascule l'élection présidentielle avec le jugement de Marine Le Pen. On s'interroge.

Est-ce que c'est la présidentielle qui est en jeu ? Est-ce que c'est un point de bascule ? Franck, qu'est-ce que vous en dites ?

Bonjour. Bonjour les jugés. Ouai.

En fait, moi je m je pense que madame Le Pen s'est tiré une balle elle-même dans le pied en fait quand a fait sa déclaration en fait que elle ne se présenterait pas enfin quand si elle avait un bracelet. Et du coup je pense qu'à l'heure d'aujourd'hui avec toutes les affaires qu'on entend là au niveau de la justice plus la tournure on va dire la dimension que ça se prend autour de de son affaire à elle. Moi je vous mets un billet sur la table en fait qui vont pas la mettre de peine d'égibilité mais ils vont lui mettre un bracelet.

Comme ça en fait la justice va dire bah nous on a fait notre job et en fait elle est bloquée enfin elle s'est bloquée toute seule quoi. J'ai envie de dire double p pour elle quoi. Un peu comme quand François Fillon avait dit si je suis mise en examen je me le présente enfin je suis plus candidat et il avait été mis en examen.

Bon il était resté sur la table que ça arrive ça c'est sûr. C'est pas bête. Oui mais alors vous partez du principe que les juges sont dans une décision politique.

Alors tu as un doute. Je pense qu'il y a plus à le prouver. Pourquoi il y a plus à le prouver Franck ?

Enfin par rapport au on entend quand même que c'est quand même politisé, on va dire pas que pour cette affaire là. En général, la plupart des des magistrats et autres, on ils ont quand même une couleur politique sur eux quoi. Mais qu'est-ce que Joël ?

Mais qu'est-ce que la justice devrait faire pour prouver qu'elle n'a pas de couleur politique laisser à Madame Le Pen continuer à détourner de l'argent ? Enfin, je veux dire, c'est c'est quoi le le projet ? Non, non, non.

Ben après, c'est que souvent il y en a qui font des déclarations personnelles en fait. leur couleur politique. Après qui qui façon à leur conscience, normalement ils sont là pour ça, qu'ils ont qu'ils aient une autor une autre autorité euh voilà qui puisse sanctionner quand il y a des problèmes et je pense que après ça sera comme tout le monde.

L'ors d'aujourd'hui, c'est quand même le seul métier enfin ou la seule corporation qui a pas de hautre instance. Enfin, ils sont autonomes quoi. Il a il y a pas de c'est un peu trop quoi.

Il rendent des comptes à personne. On fait quand même comme si le dossier était vide et comme si les juges en fait étaient juste politique. Il y a des enquêtes qui ont été menées, des mails qui ont qui sont remonté qui ont prouvé en tout cas qu'il y avait des postes des postes fictifs.

On a été chez les compéqué. c'était sur la dimension européenne. Donc, il aurait peut-être fallu avoir justement une sanction de ce côté-là plus qu'au niveau français quoi.

Franck, je vous remercie d'avoir été avec nous dans dans les GG, dans les grandes gueules à suivre à suivre demain effectivement la décision de justice, l'arrêt de la cour d'appel. On vous a posé la question sur les réseaux sociaux. Est-ce que vous pensez que l'élection présidentielle est en jeu demain ?

Vous mettez vous dites oui oui à plus de 63