RN/LFI : "J'ai peur de la France et des Français avant tout." La crainte de Joëlle Dago-Serry

J'ai peur de la France de manière générale à tous les niveaux. Tuas peur des Français complètement parce que je pense qu'on est la majorité en tout cas enfin beaucoup de Français sont irréalistes quant à la situation de la France, quant à la place de la France dans le monde notamment dans la concurrence économique et quant aux réalités du de ce qui ce qui vient devant nous enfin du mur qui vient devant nous. Donc forcément, j'ai un peu peur des Français. Maintenant Mélenchant et Le Pen traduisent justement puisque il il concentre quand même une grosse grosse part des votes à venir de ce qu'on nous dit.

Donc ils traduisent justement la la peur que j'ai des Français puisque les Franç le P Mélenchon s favoris. C'est ce que veulent les Français. C'est vrai que du côté du rassemblement national on essaie de séduire le patronat en s'affirmant un peu plus libéral. On voit bien le jeu entre Marine Le Pen et Jordan Bardella. Du côté de Jean-Luc Mélenchon, aller tout à l'heure devant le MDEF, ça va être un sacré exercice. Il y a sep principaux candidats à l'élection présidentielle qui se retrouvent effectivement cet après-midi à partir de 16h45 pour débattre aux universités d'été du Dumédef. C'est sur le cours central de Roland Garos, ça c'est amusant.

Euh hier le patron du BF, Patrick Martin, dénonçait les prophètes de malheur. Les prophètes du malheur. Alors, il il a pas cité nommément euh la France insoumise, mais Jean-Luc Mélenchon a a sans doute euh eu l'impression d'être visé par euh par ce terme prophète du malheur. Même si aussi le programme de Marine Le Pen ne rassure pas toujours les les patrons parce que c'est un programme assez flou, programme étatiste qui préconise la retraite à 60 ou 62 ans. Après, pardon, mais je suis pas sûr que les patrons soient très rassurés par le bloc central non plus.

Quand on voit la situation économique du pays actuel avec un chômage qui repart à la hausse, avec des défaillances d'entreprise, avec une croissance en dessous de 1 % et des perspectives qui sont mauvaises. Je sais pas qui rassure aujourd'hui un chef d'entreprise. C'est c'est bien qu'au 3216, il nous appelle tous les artisans, les les patrons de PME, voilà. Quels sont les candidats qui qui que vous craignez et est-ce que certains vous plaisent plus que d'autres ? 32 16 pour en parler avec les avec les grands Joël. Oh là là ! Oh là là ! Cet enthousiasme. Non mais [rires] la peste ou le colérap.

Non mais vraiment qui vous fait la question c'est de qui on a le plus peur en gros Mélenchon ou ou Le Pen. Moi j'ai envie de dire j'ai peur de la France de manière générale à tous les niveaux. Tu as peur des Français ? Je complètement parce que je pense qu'on est la majorité en tout cas enfin beaucoup de Français sont irréalistes quant à la situation de la France, quant à la place de la France dans le monde notamment dans la concurrence économique et quant aux réalités du de ce qui ce qui vient devant nous enfin du mur qui vient devant nous. Donc forcément, j'ai un peu peur des Français.

Maintenant Mélenchant et Le Pen traduisent justement puisque il il concentre quand même une grosse grosse part des votes à venir de ce qu'on nous dit. Donc ils traduisent justement la la peur que j'ai des Français puisque les s'apprêtent le pai de Mélenchon s favoris c'est ce que veulent les Français. Bah oui parce que ils s'apprêtent à voter soit pour quelqu'un qui te promet un choc fiscal mais pas un choc fiscal dans le sens une grosse baisse des charges et cetera. Non, un shop fiscal avec une augmentation des taxes à Touva. 14 tranches d'impôts. 14 tranches d'impôts. De l'intervention de l'État.

On il te parle d'annuler la dette, je on sait pas comment ou renégocier la dette, on sait pas trop comment ce que ça va donner sur les marchés. Donc, ils sont prêts à mettre un billet sur ça. Puis tu en as d'autres qui sont prêts à mettre un billet, justement, comme tu le dis, sur un programme du RN où on te dit que on peut encore partir à la retraite à 60 ans ou à 62 ans, ce qui n'a aucune correspondance avec la démographie, avec la dette actuelle. Euh, il y a ça n'a rien en fait. C'est complètement décorrélé de la réalité. Donc moi, je suis désolé, je Tu dis que les Français, ils sont un peu pour certains hors réalité, mais ils sont hors réalité.

C'est enfin je veux dire et non seulement ils sont en réalité mais je vais te dire ce qui me fait le plus mal c'est que je pense qu'il y en a une grande partie qui a qui a oublier l'ambition l'ambition d'être une vraie puissance l'ambition d'être une vraie puissance économique. Et ça ça me fait peur. Après ce qu' ce qu'il faut pas oublier c'est que en réalité peu de gens lisent les programmes dans leur entièreté. Ils sont plus attirés par ce qu'ils considèrent être du charisme. Et les chefs d'entreprise, ils sont intéressés par trois points. Tu as la question des charges que tu as évoqué. Tu as la question du temps de travail.

Tant qu'on est tant qu'on est verrouillé dans ces 35 heures, on y arrivera pas. Et la question des retraites maintenant, je pense que au-delà de Mélenchon et Le Pen, je vois personne qui a assez d'ambition. Un pour baisser les charges massivement pour casser ce verrou des 35 he et laisser la liberté au saltere.

Et quand on parle de la réforme des retraites, moi je pense qu'il faut arrêter de parler de l'âge de départ, qu'il faut passer par la capitalisation parce que même quand on parle de la nuuité, au-delà du fait que le système par répartition, vu la situation démographique, ne peut plus fonctionner, même quand tu promets 40 ans, à partir du moment où en France l'âge moyen du premier emploi, c'est 29 ans, personne partira 60 ans dans les années à venir. Donc il y a une espèce de de manipulation psychologique. Donc moi je pense qu'il faut partir sur une retraite par capitalisation mais là aussi je ne vois pas un candidat qui a un projet vraiment développé dessus.

Donc oui, les chefs d'entreprise qui par David Lisnard ton chouchou pas du tout mais parce que tu tu avances des points. Moi je te dis que je te dis que je te dis que ces points se retrouvent dans dans dans son programme. C'est pas ce que veul les français sinon il serait pas après David Lnard n'a pas encore le statut de favori ou de gros candidats. Donc je ne sais d'ailleurs je sais même pas s'il est invité cet après-midi.

invité mais j'entends bien mais il faut quand même dire que ça apparaît dans son dans les mesures Oui mais du coup c'est pas ça que les gens veulent clair il fait pas partie des des candidats tout mais juste moi je je chacun sait que je suis libéral conservateur de droite mais je vais être parfaitement factuel je vais essayer LFI sur les quelques derniers jour c'est Mélenchon qui veut brûler 600 milliards d'euros de dette comme ça ça veut dire qu'on pourra plus emprunter sur les marchés ou à des taux faramineux euh ils disent que les riches sont nuisibles. Ils utilisent le mot nuisible pour les riches. Et dans d'autres discours, on t'explique que tu es riche à partir de 2 ou 3000 € quoi.

Tu vois, donc tu étais un nuisible à 2 ou 3000 € pour elle les filles. Et puis il a les petites ceris sur le gâteau moi qui m'a qui m'a beaucoup plu, c'est Clémence Getté qui dit que la famille traditionnelle serait d'extrême droite. C'est c'est juste les derniers jours de LFI. Donc quand même entre entre Mélenchon et LFI, entre Mélenchon et Marine Le Pen, je n'ai pas de doute vu ce qu' ce qu'on vient d'entendre ces derniers jours. Le LFI est en roue libre. C'est c'est hyper dangereux. C'est c'est flippant. Et pendant ce temps-là, Marine Le Pen à qui on a longtemps reproché de pas être bonne en économie et cetera, ils ont travaillé cet été. On me dit qu'ils ont travaillé cet été.

Et ce soir, on attend et ce soir ou cet après-midi euh au MEDF euh il y a une prise de parole de Marine Le Pen. On va sûrement voir des choses. Et moi, j'ai bien aimé, il va falloir quand même que juste un truc, j'ai bien aimé un tweet du 19 août de Marine Le Pen quand le taux d'emprunt de la France passe au-delà des 4 %. Elle est la seule à tweeter très vite en disant qu'il va falloir nettoyer les écuries d'Ogias. Marine Le Pentoyer les écuries d'Ogias. Et puis elle elle met un un graphique où en fait euh pardon hein le bloc central dont on dit ils sont raisonnables, responsables par rapport aux autres.

Mais en fait la la courbe de la de la dette sous le mandat de Macron, elle est elle est comme ça, elle est exponentielle. Personne n'est n'est propre sur C'est pour ça parce que on là on on cible Mélenchon et Le Pen, mais je suis pas sûr effectivement que les chefs d'entreprise soient très rassurés par les anciens premier ministres qui étaient aux manèes et et qui finalement ont échoué. Alors pas dans sous le premier quinquena, il faut reconnaître qu'il y a une il y a quand même une politique plutôt pro business quand même plutôt pro entreprise.

D'ailleurs, on a créé des emplois, le chômage a baissé, baissé et voilà la dette a pas baissé après et puis malheureusement il y a eu ensuite le covid, il y a eu le quoi qu'il en coûte qui qui a duré trop longtemps et puis il y a eu la dissolution que depuis la dissolution, il se passe plus rien. Et c'est pire, c'est que monsieur le cornu pour faire passer son budget est obligé de de détricoter le le le bilan Macron. Donc il y a eu la réforme des retraites. Là je pense qu'il y aura de nouvelles concessions, donc à mon avis de nouvelles hausses d'impôts pour que les socialistes acceptent de ne pas censurer le budget le corps nu.

Donc effectivement, tu es chef d'entreprise, tu dois pas non plus être très rassuré par ce qui disait Joël, c'est qu'en fait les Français ne sont pas prêts au moindre effort. Donc en fait personne va y aller si les français le demandent pas. Allez continuons à long. Peut-être parce que les français on leur explique pas bien l'histoire de la retraite en fait. Je intéressant parce que tu citais tout à l'heure Patrick Martin euh le patron du MEDF toujours bronzé, vous avez remarqué ?

Bah et Patrick Martin, ce qu'il dit aussi en préambule, il dit en fait aujourd'hui euh nous ce que nous attendons c'est un programme présidentiel de liberté et dire on l'attend ce qui veut dire que si il l'attend il y a personne y compris effectivement dans le bloc central ou de ceux qui se présentent plutôt euh sur le plan libéral qui ne qui ne l'incarnent si tu veux. Hm.

Et donc aujourd'hui, s'il y a une espèce de révolution des mentalités, une révolution économique à faire en France, mais est-ce que dans un pays où tu as euh 5 % tu as 5 ou 6 7 millions de fonctionnaires où à peu près tous les secteurs dépendent de l'État, est-ce que cette révolution en voilà en France, on est prête à l'avir. Tu vois, c'est aussi au-delà du programme économique, c'est un changement de mentalité à voir, quoi. J'ai dit lundi ici que la sécurité sociale française n'était pas performante et que les les les assurances privées étaient plus performantes.

J'ai reçu des milliers de messages de gens à qui ça paraît surnaturel de dire qu'il y a d'autres modèles qu'une sécurité sociale française qui coûte beaucoup trop cher à celui qui travaille. Voilà. Et parce qu'en fait, tu as un paquet de bonhommes qui s'accroche à des espèces d'avantage acquis, quoi. Euh si jamais on devait changer, euh ça remettrait en cause leur façon de vivre, euh de travailler peu, pas assez. Et donc tant qu'on a'ura pas réussi à à faire comprendre à ces gens que s'accrocher à un système qui est en déficite, c'est aller droit dans le mur et qu'un jour tout va s'effondrer si on fait aucun. On a Jael qui veut intervenir avec nous.

Il est du côté de la scè Sandy, Ville Momble, je crois. Bonjour J. Oui, bonjour les G. chef chef d'entreprise. Alors c'est vrai que c'est vous qu'on appelle là au 326 les artisans, les commerçants, les chefs d'entreprise, quelle que soit la taille de votre de votre entreprise d'ailleurs à nous dire qui vous craignez le plus, le Rassemblement national ou Jean-Luc Mélenchon Gel ? Je vous pose la question. Écoutez, c'est le principe les deux. Euh là, on est un petit peu inquiet, je vais dire tout chef d'entreprises confondu. On a un discours de mélangon qui paraît assez antipatron. En tout cas, on s ce qu'on peut en comprendre. et Marine Le Pen qui veut arriver à des anciennes techniques.

On revient à la retraite à 60 ans, ce qui n'a pas marché dans d'autres pays. Je vois pas pourquoi ça marcherait chez nous. Et ça ça augure rien de bien et on a aucune perspective d'avenir. En tout cas, il y en a aucun qui qui pourrait nous expliquer comment il va s'y prendre ou un cheminement intellectuel. C'est le problème que je trouve un petit peu en ce moment des candidats remis David Lissard qui convain un petit peu les patrons comme moi où il a donné deux trois solutions mais par contre on le voit pas. euh ou très peu euh sur les médias, que ce soit BFM et LCI ou je sais vous sur RMC. Ouais. Euh c'est un petit peu dommageable et on nous vend déjà un un duo Le Pen et Mélenchon.

Euh ce que c'est là c'est à date là, ça ne veut pas dire que ce sera en mois de mai prochain, mais dans tous les cas aujourd'hui c'est ce que démontre un peu les sondages. Ouais mais on essaie quand même bien de nous le vendre. On voit on voit Édouard Philippe tous les jours à la radio et on voit monsieur Atta qui qui me paraît très bien, j'en suis convaincu. C'est un jeune homme, je pense faut qu'il fasse un petit peu un petit peu autre chose que de la politique pour donner un avis sur l'ensemble du pays, ce que je pense en tout cas.

Mais en ce qui concerne Mélenchon qui fait peur à beaucoup de patrons, en tout cas de PME comme la mienne et Marine Le Pen qui au bout combien vous avez de salariés vous J ? Combien avez-vous de salariés ? 10 salariés et vous êtes dans quel secteur d'activité ? BTP dans le dans le BTP attendez quoi au-delà des noms de des des noms cités mais vous attendez quoi d'un futur président un cheminement un chemin qui vous foutent la paix ou qui vous aide ? Bah non mais le pire c'est que les patrons demandent pas d'aide hein. On demande juste donc il vous foutent la p moins d'impôt. Non. Oui.

On demande un cheminement intellectuel qui puisse nous expliquer euh par quel billet on va pouvoir augmenter nos salaires euh nos salariés euh parce que au bout euh nos salariés tirent un petit peu la langue avec l'implant et tout ce qui va bien. Donc le net le net que le net se rapproche du brut quoi en fait. Bah effectivement, ce qui serait intelligent euh au bout euh je je vais pas faire du complotisme autre chose, mais il y a je ne sais combien de députés, euh combien de chambres obsures obscures qu'on nourrit à longueur de temps et au bout malheureusement notre pays il euh bah il est à l'arrêt quoi.

Il est à l'arrêt du fait où comme un monsieur ou un intervenant disait chez vous, il y en a qui se nourrissent de système, ils ont pas envie de le casser, sauf qu'un jour on va tomber dans leur et c'est le problème. Et les patrons, ce qu'on a besoin, c'est d'une visibilité et il y a aucun candidat qui nous explique ne serait-ce que les bouches d'un cheminement. Là, j'ai l'impression c'est un concours de beauté à celui-là qui va qui va le mieux parler, celui qui va le mieux présenter. On va parler du costume, on va parler des poignées de main. Mais les Français franchement, on s'en fout. Les chefs d'entreprise aussi, on a envie de on a envie de revenir.

Et là, oui, mais rapprochez rapprochez le net du brut. Pardon mais plusieurs candidats en parlent même Raphaël Gman à gauche en parle. Non mais moi aussi j'explique j'explique à plein de gens que je je veux devenir millionnaire que je veux embaucher 1000 personnes mais au bout [rires] euh les paroles c'est beau mais comment on y arrive euh avec des paroles voilà euh des incantations, on en a marre. Ça fait 20 ans qu'on attend on entend des incantations. On veut savoir on veut on veut savoir comment ils veulent Cypr et et qui mettent les pieds dans le plat. Il a qui veut casser ce système. Ouais. Cette rentrée là, quelles sont les perspectives du carnet de commande là ?

Comment elle se passe cette rentrée pour vous dans le BTP là ? Bah c'est très malheureusement c'est compliqué parce qu'il y a aucune lisibilité. Il y a la prime rénov qui a été qui a été détricotée par le gouvernement. Donc bon, c'est pas forcément va. Les entreprises sont très très frileuses à prendre des carnets de commande parce que les trésoreries fondent au sein de beaucoup d'entreprises et au bout on sait plus sur quoi s'appuyer. Donc le gouvernement au bout il s'occupe des des sujets sociétales euh autre chose que de l'économie. On entend pas parler d'économie la télé. Et ben là justement ça va être le jour devant le MDF JEL. Je vous remercie d'avoir été avec nous. Merci.

Je vous souhaite une bonne journée. J chef d'entreprise dans le secteur du BTP. Alors il aimerait bien du concret. Il aimerait des qu'on soit un peu un peu loin des discours et qu'on se rapproche que voilà les chefs d'entreprise au quotidien, patron chef d'entreprise, artisans, commerçant 202 ça va être l'heure du choix. Qui craignez-vous ? Est-ce que vous craignez Jean-Luc Mélenchon ? Est-ce que vous craignez Marine Le Pen ? Vous venez en parler avec nous au 3216. On est au cœur de la campagne pour l'élection présidentielle.

Aujourd'hui, c'est le MEDEF, les représentants patronaux qui reçoivent euh euh les candidats, les candidats qui vont présenter leur programme, répondre aux questions et si on se fit aux intentions de vote là à date hein, euh en cette fin août début septembre, c'est toujours le Rassemblement national et la France insoumise qui semble se se dégager. Bon, pour les patrons, pour les commerçants, est-ce qu' est-ce qu'il peut y avoir un vote RN ou insoumis ? On en parle avec Jepp et avec vous 3216 bien sûr Jepp qui est de Savoie. Bonjour. Bonjour les JP. Salut Jeppe. Helier restaurateur si je me souviens bien. Mon cher JP, alors qui craignez-vous le plus ?

Ça me fait mal de le dire hein, mais c'est plus le RN que je crains moi. Pourquoi ? Ils ont pas de ligne économique claire en fait. même si euh je suis pas en accord euh du tout avec un bon nombre d'idées à gauche, en particulier chez les filles, le truc c'est que ils font ils font quelque chose qui a pour un type pour pour moi qui aime l'organisation, les idées claires, les trucs bien précis, euh les autres ne font pas. C'est eux ils ont un truc, on aime, on aime pas mais qui est carré qui ils ont l'air de savoir où ils ont. Après, tout est discutable mais moi pour la personnalité que je suis, pour l'attitude que j'ai, ça me rassure ce truclà.

le truc, je me dis ils ont l'ayé hein, c'est comme pour l'ERN là pour l'instant le bloc central, on peut pas dire que les 10 dernières années, il nous ait nous les patrons petits patrons que je suis euh ils m'ont pas vachement forcément aidé hein. Franchement euh ils ont pas été rassurants non plus et ce qui se dit du côté du bloc central n'est pas particulièrement rassurant à ce jour. J'ai l'impression que personne n'a les idées bien claires. Les seuls à avoir un programme et qui s'y tiennent et qui semblent carré, c'est eux. Ouais mais on peut avoir un un programme carré qui vous conduit dans le mur. Bah oui là je sais pas s'il vont nous conduire dans le mur.

Ouais mais ce qu'il dit ce qu'il dit c'est intéressant parce que en fait c'est vrai que LFI a un package. Tu es d'accord tu es pas d'accord alors que le Rassemblement national pendant des mois on a parlé sur les différences de lignes entre Jordan Bardella qui semble plus libéral que Marine Le Pen. Eric Sioti qui est venu dire publiquement qu'il essaie de faire en sorte que Marine Le Pen puisse revoir sa copie. Donc c'est aussi source de confusion. Donc en réalité un chef d'entreprise peut être inquiet par Jean-Luc Mélenchon par par tout simplement par le fait qu'il ne soit pas d'accord. Mais moi, je pense qu'il peut être d'autant plus inquiet par Marine Le Pen parce queil y a rien encore.

Mais sur la retraite sur la retraite sur les retraites, excusez-moi, j'ai rien compris à ce que veul la France insoumise si tu es capable de me dire allez-y je sais pas. Moi les deux programmes ne me vont pas tu vois. Mais pas j'ai pas dit que ça me va pas. Je dis je n'ai rien compris au-delà au-delà des retraites, au-delà de l'obsession qu'ils ont pour les gens qui réussissent dans leur vie, parce que on peut considérer qu'ils ont une obsession avec ça, euh moi pour l'instant je suis un petit patron. Je dégage pas énormément de bénéfices honnêtement et euh j'ai pas l'impression d'être concerné par ces obsessions là.

Par contre, sur l'aspect essayer de faire évoluer le pouvoir d'achat, pour l'instant, c'est les seuls à à à donner des idées. Je suis pas en train de vous dire que ça marchera. Je n'ai pas la moindre idée. Mais vous, par exemple, est-ce que vous gagnez plus de 4000 € ? Ah quoi ? [rires] Non, moi je Donc ça va, vous ne payerez pas plus d'impôts. Non, moi je je ne gagne rien messieurs dames. Je me paye pas. Je vis sur mon entreprise parce que j'ai la chance de vivre là où je travaille. Je suis hôtelier restaurateur. J'ai un logement de fonction dans l'établissement où je travaille. Donc je vis sur mon entreprise, je ne me paye pas. D'accord. Donc je vis comme ça.

Et en fait vous voudriez qu'on vous foute la paix quoi. En fait je p si je comprends ça déjà. Oui, j'aimerais qu'on me foute la paix. Oui, bien sûr. Et euh et non et j'aimerais pour une fois, je suis pas en train de vous dire que c'est la bonne voix et ça se trouve en prenant les filles, on va droit dans le mur, c'est peut-être c'est peut-être la vérité mais jusqu'à présent, il y a personne depuis 30 ans qui nous a prouvé qu'en votant pour lui, on n'est pas allé droit dans le mur he par Hollande et cetera. Personne ne nous a prouvé que réussi quelque chose. En gros, vous préférez savoir où vous allez quit à prendre un risque même si ça se plante que que rester dans le flou.

Et moi je comprends parfaitement ce que dit Josepp parce qu'en fait elle les filles ils avancent pas masqués. Alors c'est des dingueries sur dingueries, c'est clair et net comme l'a rappelé en fait c'est dingue. Mais comme c'est c'est on sait que c'est un chef d'entreprise quand tu es un chef d'entreprise ou tu es un petit entrepreneur, tu as besoin de vision, de clarté, d'anticipation et quand tu sais que l'autre il te dit je vais te manger à telle sauce peut-être que tu peux te préparer et te dire OK bah oui soit te barrer. Non mais sachant que c'est pas le petit patron qui est dans le viseur de LFI, ce sont les millionnaires. Il y en a déjà tellement laissé finir.

Par contre chez chez le RN c'est flou c'est flou. Tu te dis mais ça fait des années qu'il se battent entre on est libéral ou pas libéral. Enfin un moment tranché je veux dire on est à l'approche on est à quelques mois de la présidentielle. Comment ça se fait que c'est pas tranché ce débat ? jusqu'à quand ça va être fou Abelle, tu nous dis oui mais les petits les petits entrepreneurs n'ont rien à craindre mais excusez-moi mais les petits entrepreneurs bossent pour les gros entrepreneurs dans ce pays il y a des grandes entreprises et ensuite il y a ce qu'on appelle les sous-traitants. Donc si tu t'attaques à la grande entreprise forcément ça se répercute sur les sous-traitants.

Et d'ailleurs, les insoumis le disent jamais mais c'est une méconnaissance du système économique. Tout tout tout est lié. C'est-àdire qui c'est pas parce que quand si tu appauvris la grande entreprise, bah ça se répercute sur toutes les petites entreprises qui bossent. LVMH, ils font vivre énormément de petites PME en France. C'est pour ça que moi je moi je pense qu'il y a un problème, c'est que les Français ont une un manque de cult pas les Français, beaucoup de Français manquent de culture économique. Euh on apprend assez peu l'économie à l'école, enfin en tout cas euh l'économie concrète he on fait les grandes lignes.

Donc en fait on peut raconter les politiques peuvent raconter n'importe quoi en économie. sur la dette et cetera comme beaucoup de Français qui savent rien. Ah bah oui, ça a l'air simple. Ah bah oui tiens la la dette on peut la brûler. Ah bah tiens ouais super. Voilà rien que ça. La dernière proposition sur le fait d'annuler la dette personne ne se voilà la au feu personne n'imagine ce que ça veut dire. Ça veut dire que demain on est sorti de la zone euro. Notre notre sffondre la valeur de ce qu'on a sur nos comptes en banque tous fond. On a plus d'argent on est ruiné quoi. C'est c'est possible. Cuba sans les mor. pas impossible. Ce sont les conséquences.

Et je pense qu'il regarde un petit peu l'exemple des États-Unis et du Japon qui eux sont propriétaires de leur dette parce que leur banque centrale en fait concentre justement l'achat majoritaire de leur dette. Le Japon est propriétaire à hauteur de 88 % et les États-Unis à hauteur de 70 %. Donc peut-être que Mélenchon, il se dit redonner de la force à la Banque de France parce qu'on est plus qu'une succursale de laABCE aujourd'hui en théorie de la dette française on vient d'annuler la dette.

tu vas prê d'accord avec toi que je suis d'accord avec toi que c'est la première conséquence mais peut-être que en misant sur le fait aussi peut-être de racheter de la dette américaine et japonaise pour garder une sorte de crédibilité parce que le Japon a été en crise à hauteur de 200 % de son PIB quand même mais ils ont de la dette américaine. Jepp d'avoir été avec nous de savoir on va aller du côté de Nancy en meurtemelle avec Sébastien. Bonjour Sébastien. Ensuite ensuite on sera dans l'aube avec Jean-Christophe. Sébastien, alors qui qui est le plus à redouter pour l'économie ? Le RN ou LFI ? Alors dites-moi. Ah bah alors alors moi je ça va être très clair.

Il y a une partie c'est peut-être l'économie mais il y a tout le reste. Et moi ce que je crains le plus c'est le RN sans aucun sans sans aucun souci. Bah parce que de toute façon vous l'avez dit he certains intervenants de l'ont dit juste avant. On ne sait pas où ils vont. Ils sont à droite, ils sont super à droite sur une partie euh avec Bardella mais super enfin super à gauche. Crois pas à l'instant mais en tout cas oui oui. Moi je parle pas beaucoup alors s'il vous plaît vous pouvez me laisser parler. en même temps quoi. Oui oui.

Bah le en même temps effectivement il y en aurait besoin et même dans votre émission il y aurait plus besoin de en même temps puisque depuis tout à l'heure j'entends des choses inepsie où vous les deux journalistes vous reprenez pas les intervenants qui disent que par exemple la Lfi, je suis pas LFI he mais LFI aurait dit qu'à partir de 3000 € on était dénuisibles. Enfin je sais pas votre rôle c'est au moins de rétablir certaines vérités. C'est moi qui a dit les riches sont dénusisibles. C'est ce qu'ils ont dit. Ils ont pas dit que c'était à partir 3000 €. On dit les milliardaires. Ils ont dit les milliardaires sont dit nuisibles. Voilà.

Et et j'ai ajouté dans ma phrase et on entend également ces derniers jours de dire qu'on est riche à partir de 3000 € et cetera. C'est exactement ce que vous avez fait interaction entre 3000 3000 € et les nuusibles vous dit pour répéter voilà mais vous savez très bien comment ça marche les médias et que les gens qui vous écoutent peuvent si si vous êtes assez malin et surtout ditesousno quoi vous dites-nous en quoi vous pensez que le programme de Mélenchon est bon. Alors moi je j'ai pas alors encore une fois je vous ai pas dit qu'il était bon.

Je vous ai dit que je vous ai dit que le ce qui le pire moins mauvais que le RN [rires] il se rapproche par l'instant vous avez pas dit en quoi le RN était dangereux. Alors si si bah justement parce qu'on ne le connaît pas et comme quand on voit un peu comment ils ont traité le dossier des retraites en disant un coup 62 un coup 60 sans savoir de qui il parlait plus ils avancent ils veulent réduire la TVA mais ils savent pas combien à combien est la TVA. Enfin c'est un grand n'importe quoi. Donc ça ça savent pas combien est la TVA. Je crois que vous êtes très imprécis là. Je je vous demanderai d'être un un peu plus correct avec les les les les auditeurs qui vous écoutent.

Il a pas tort Sébastien. Excuse-moi Antoine, c'est souvent il a raison Sébastien de dire que c'est quand même souvent très flou lorsqu'on interroge les responsables Ren sur les sujets économiques. Quand quand si ils sont à la fois parfois très étatistes, ils sont persuadés que l'État encore régler tout. Je termine, je termine Antoine. Et sur d'autres côtés, il voudrait apparaître un peu libéral et parfois on l'impression que c'est problème de mélange on comprend.

C'est vrai que et d'ailleurs je pense que si Marine Le Pen a perdu aussi à chaque fois la finale de la présidentielle, c'est aussi sur ces questions économiques qui étaient pas rass ces réponses étaient pas rassurantes et les retraités qui votent beaucoup, bah il n'étaient pas rassuré notamment parce que racontait Marine Le Pen. Mais sur la TVA, je vois pas l'épisode là. Mais alors, vous êtes salarié ou vous [rires] êtes entrepreneur Sébastien ? Chenu. Euh moi je je suis salarié. Je suis salarié. Et qu'est-ce que vous attendez vous alors justement en tant que salarié ?

Alors moi j'attends déjà la première chose que vous devriez attendre avant de faire ça et ça va arriver, j'en suis persuadé, c'est d'attendre les les propositions de chaque candidat. Enfin je vous partez sur deux candidats. Je comprends bien que pour certains encore une fois qui sont peut-être sur votre plateau et essae de mettre en place un duel Mélonchon Le Pen pour que ce soit plus facile pour Le Pen de gagner. Moi, j'ai pas de souci avec ça. Je l'entends en tout cas je suis pas je suis pas né de la dernière pluie. Je vois bien ce petit système qui se met en place mais en tout cas laisser un peu les la place aux autres.

Je pense que moi je suis moi je suis de gauche les autres é au pouvoir donc on sait ce qu'ils ont fait aussi voyez. Et dans Philippe et Gabriel Tal ne viennent pas de nulle part. Ils ont été premier ministres. Ils ont voté ils ont voté tout ce que a fait la Macronie [raclement de gorge] depuis 10 ans. Donc on peut aussi quand même savoir à peu près vers où ils veulent aller. Bien sûr quand on commence à me dire qu'on va faire la retraite à 67 ans, qu'on va augmenter pour certains parce que beaucoup vont suivre le ce que dit le MEDF, c'est d'augmenter la TVA de 2 % alors que bah effectivement c'est encore tout le monde qui va payer et même les plus pauvres qui vont payer.

Ça c'est des choses sur lesquelles moi je suis absolument contre. Enfin, il y a des choses, c'est comme ça, c'est c'est pas logique, c'est pas missible pour moi où il y a des moments où il y a quand même, je je crois hein, je vais peut-être dire une connerie, mais entre 7 et 10 millions de pauvres en France, il y a un moment faut peut-être se poser les bonnes questions. Euh oui, mais c'est avec le système actuel, les 7 millions, c'est pas avec euh Alors, Sébastien, euh, je voudrais qu'on écoute Jean-Christophe qui est viticulteur qui est dans l'aube. Bonjour Jean-Christophe. Bonjour les GG. Alors, viticulteur, votre propre patron bien sûr, mon cher Jean-Christophe.

Qui qui vous redoutez alors ? Eh ben je je rejoins ce que disait Olivier juste avant. Moi euh mon un de mes grands patrons à moi c'est c'est monsieur Arnaud avec LVMH par exemple. Donc si on tape sur les très gros comme veut faire les filles absolument bah nous on sait très bien déjà que nos kilos de raisin vont être compliqués à être achetés ou sera acheté au pquette. Donc d'ailleurs nous on sera impacté et puis une fois que des monsieurs comme LVMH ou d'autres grands patrons comme Pino et compagnie ne seront plus là et ben on viendra s'abattre sur nous pour prendre un peu d'argent parce que vous faites quoi ? Vous faites du champagne c'est ça ? Je pas du champagne. Ouais, c'est ça. Ouais.

Ouais. D'accord. Et et pourquoi est-ce qu'il y a le VMH chez votre client votre VMH c'est le plus gros c'est le plus gros euh plus gros acheteur de raisin sur la champagne quoi. C'est avec moitié chandant. Voilà. Donc c'est eux, on va dire qu'ils font un peu la pluer le boteau sur le sur la champagne avec les prix du kilo qui vont acheter chute au vigner parce qu'on une partie au kilo. Donc plus on taxera plus on taxera les grands groupes, plus vous vous risquerez d'être impacté quoi.

En fait, on est tous de toute manière, on va tous et puis au bout d'un moment quand les grands groupes sont partis qu'ils en auront marre ou qu'ils auront trouvé des combines pour plus payer en France, ben ils vont se rabattre sur nous les plus petits patrons quoi. Je comprends pas que des petits patrons puissent se dire "Oh, c'est bien les filles" parce que à moyen terme, je dis bien à moyen terme, même pas long terme. À moyen terme, ça va nous retomber dessus tout simplement. Ça sera ça sera nous qui être taxé. Passe même au problème d'héritage. On parle pas mal d'héritage en ce moment. Bien sûr. Vous vous pouvez transmettre votre domaine, vous pouvez le transmettre Jean-Christ ?

mes parents me l'avaient déjà transmis. Donc ça c'est une chose qui a été faite et puis euh et puis bah surtout c'est que là ça va être de plus en plus en plus compliqué à transmettre puisqueon est déjà taxé toute notre vie sur le sur les vignes. On va être taxé encore sur le au moment de l'héritage qui existe déjà. Si en plus ça augmente le comment c'est ces charges là enfin au bout d'un moment bah on vendra et puis et puis il y aura plus de vigon en France. Donc instabilité là ils veulent remettre en plus de viner salari plus de viner il y a plus d'ouvriers il y a plus de il y a plus rien du tout.

Et du coup Jean Jean-Christophe, excusez-moi, vous êtes plus rassuré par Marine Le Pen ou un autre éventuel candidat ? Ah moi je serais surtout rassuré euh par euh quelqu'un qui soit libéral à fond. [rires] Ouais mais vous l'avez pas trouvé encore c'était un peu le message de Patrick Martin. Je crois que vous avez raison. Je pense que Jean-Christophe comme beaucoup de chaînes d'entreprises qu'on rencontre, ils veulent les chef entreprises veulent qu'on leur foute la paix.

C'est que on on qu'on change pas d'ailleurs la fiscalité tous les ans, qu'on change pas les règles du jeu tous les ans parce que c'est quand même compliqué qu'on leur foute la paix, qu'on les laisse b qu'on les laisse embaucher, qu'on leur facilite l'embauche. Euh voilà et le problème c'est qu'on est dans un pays plein de normes de règles et cetera. C'est ça que les entreprises ne veulent plus. Enfin, je pense hein, je faire je pas parler en leur nom mais quand on entend l'échelle d'entreprise de 326 et ceux qu'on rencontre en général c'est ça.

C'est quel que soit le candidat foutez-nous l'appel, laissez-nous bosser, laissez-nous embaucher, créer, investir, prendre des risques et puis tout ça rapportera de l'argent à la France. Mais comme tu dis, c'est quel que soit le candidat parce que il y en a qui ont déjà été au pouvoir, ils n'ont pas donné d'oxygène aux entrepreneurs. Quand même un peu Macron, il a quand même essayé de le faire. Je pas essayer. On voit le résultat avec tu vois le nombre de fermetures d'entreprises. Oui. Au début sur la soci sur les sociétés et puis l'argument que tout est de la faute du Covid à un autre quoi.

Donc mais comme je dis toujours Mélenchon t'aime tuaime pas mais paradoxalement il peut en rassurer certains comme je dis pas pas sur la technicité non sur le fait que au moins il a une vision et je sais où je vais et je sais où je ne vais pas. C'est-à-dire être rassuré c'est pas forcément pour voter pour en réalité.

sera mardé à mais non mais les autres on ne sait pas c'est quoi le programme de Marine Le Pen tu vois c'est ça Eddouard Philippe il a promis quelque chose de massif en plus on est dans l'ajoute des grandes phrases oui ben on verra on verra de quoi il s'agit on est au début de la campagne les programmes ils vont s'affiner et pardon dire que le programme de LFI est particulièrement clair la moitié des chiffres et des impacts économiques sont pas exacts ils sont biaisés ils sont idéologiques voilà la vérité n'existe pas et que la vérité n'existe Mais la vérité n'existe pour aucun candidat parce que une fois qu'ils sont élus, tu vois la le résultat catastrophe.

Le réalisme des chiffres et des mesures, on sait que c'est mais c'est toujours un peu pipé. Il y a pas un candidat qui actuellement vrai mais simplement on a une une idéologie enfin une direction claire chez LFI. On sait que tu vas te faire croquer à plein dedans si tu veux gagner de l'argent. Ça tu le sais clairement. Donc tu mais là ce matin, j'ai écouté monsieur Alisio, je crois qu'il était sur notre antenne. Euh il pour le rassemblement national, le député des Biraun. Première truc, il dit "On est ni de droite ni de gauche." mais ils sont ils sont dans le fou, ils assument rien du tout. On est ni de droite ni de gauche.

Ensuite, il te dit "Non mais nous on on veut pas toucher au système social, mais ils ve ils vont rien Ils vont rien alors que nous on est en train de crever du système. C'est pas qu'on veut complètement le saccager, mais on sait qu'il faut y toucher et eux ils te disent, on veut pas toucher au système social. Patron, qui craignez-vous le plus, le Rassemblement national ou la France insoumise ? On en a discuté avec vous au 3216 et c'est Jean-Luc Mélenchon qui sort. C'est lui que vous craignez le plus au 3/4 à plus de 75 % 77 pour être précis. RMC, les grandes gueules. [musique]