Nathalie Arthaud sur Public Sénat le 21/04 : terrorisme, sécurité, vote utile

c'est nathalie arthaud bonjour blanche mardi date à l'élection présidentielle et pour vous interroger mes côtés ce matin christophe bordée de sud radio bon jour en jour et mickaël szames s de public sénat bonjour michael nathalie arthaud observé un attentat a eu lieu hier soir à 20h50 sur les champs elysées l'homme qui a abattu un policier et blessé deux autres et une touriste était visé par une enquête antiterroriste pour avoir manifesté son intention de tuer des policiers dice a revendiqué cet attentat et françois hollande parle d'une vigilance accrue est ce que cet attentat petit lavoine impact sur la campagne présidentielle selon vous moi de toute façon je vais continuer de me battre pour que l'on cherche à à comprendre dans quelle situation on est pour que l'on ne cède pas des démagogie facile la politique vous savez il ya qu'à faut qu'on et puis il ya plus de terrorisme en france 1 on ferme les frontières mais bien sûr bien sûr je pense que c'est ce qu'on entend et puis cette politique aussi qui qui consiste à créer des amalgames a tout mélangé les migrants les musulmans les terroristes donc moi je me battrai contre cela et je crois en même temps je continuerai de dire que oui oui notre société est en train de pourrir de pourrir de l'intérieur parce que on a à la fois ce chômage de masse ces inégalités cette situation de plus en plus invivable sur le terrain matériel 1 du côté du monde du travail alliant holisme a quelque chose à voir avec et en plus s'ajoute à tout ça ces menaces de guerre menace d'ailleurs d'escaladé guerrière on a vu avec dernièrement avec les bombardements des états unis avec la démonstration de force de trump l'elysée menaces terrorisme sur le terrorisme vous proposez quoi concrètement et notamment lutter contre le terrorisme et je termine là dessus parce que justement il ya un lien il y a un lien moi je crois que c'est le fruit parce qu'avant de dire comment faire pour lutter concrètement faut comprendre ce qui se passe et moi je crois que ces bandes terroristes un que c'est qu'ils font effectivement des des djihadistes un peu partout de par le monde il faut qu'ils font et feront des émules elles ont elles prospèrent sur un terreau ce terreau c'est évidemment toutes ces manoeuvres toutes ces influences qui parfois d'ailleurs vont dans un sens dans l'autre au moyen-orient en particulier pour préserver des intérêts le résultat de de l'argent du grand capital ulta d'une politique impérialiste au proche orient en afrique qui ad'abord pillées ces régions-là qui a acculé les populations de ces régions là au dénuement le plus total à la pauvreté mais à un point qu'aujourd'hui on a quand même 20 millions de femmes et d'hommes qui sont entre la vie et la mort 1 en afrique de l'est donc une situation qui effectivement créé le terreau pour que se développe un certain nombre de bandes de deux réseaux on vous dit nous sommes tous responsables de ce qui se passe aujourd'hui est à commencer par les grandes puissances impérialistes wekiss on reste dans la balance il comprit dont la france va vous savez il ya quand même un fait qui a assez reconnu c'est que y compris l'intervention française en libye a contribué à semer le chaos à contribuer à conforter à renforcer toutes ces bandes djihadistes diverses et variées parce que maintenant il ya aussi plusieurs enseignes on sait aussi que ces bandes là sont financés sont soutenus par le qatar et l'arabie saoudite qui continue de rester des alliés de de l'état français souhaite vendre heures pour vous il ya bien sûr il ya une responsabilité écrasante dans les différents dans l'ailé les différents états un impérialiste etats-unis france russie qui voit là qui manoeuvrent dans ces régions alors il m'a semblé 0 une fois centimes ainsi nous avons résidente terminé de travailler avec le qatar les émirats et c'est oui alors demain si je suis présidente ça signifie qu'il ya véritable coût social qui est un bouleversant de corps je le précise quand même parce que c'est mon point d'appui ça serait mon point d'appui pour effectivement changer les choses changer cette société mais moi je suis convaincu que si la politique de lutte contre le terrorisme ça reste de bombarder des régions entières de rajouter du chaos au chaos de mettre de l'huile sur le feu on ne s'en sortira absolument pas et voilà ce que et c'est toujours la même chose c'est-à-dire qu'on nous explique que toutes les interventions là sont faites pour préserver la paix pour sauver la vie de ces populations pour les aider à se libérer et c et c'est tout le c'est tout le contraire parce que ces bombes elle tourne sur des femmes et des hommes non à vous les deux armées dans votre programme donc hier soir les policiers ils n'auraient pas pu rhénan je ne sais pas où vous avez lu ça je non jeu je ne sais pas si vous avez lu ça mais dans votre meeting que vous avez oui il ya quelques jours vous avez dit que les policiers devraient être désarmé ne devrait pas avoir d'armes pour les policiers vous vous trompez vous vous trompez et je gardais des armes pour les vous vous trompez est ce que je dis avec philippe poutou c'est que oui oui à un véritable problème des violences policières va commencer dans les quartiers populaires wii avait été un problème mais quand on nous explique qu'il faut armer davantage la police municipale ou les différents policiers pour intervenir dans ces quartiers eh bien nous sommes pas d'accord voilà nous sommes absolument pas d'accord parce que y compris lutter contre il est là la délinquance dans les quartiers les les trafics autour autour de la drogue c'est ça ne peut pas être fait que par cette politique là que répressive et sécuritaire la réalité c'est que dans les quartiers on est confronté à un grave problème social le problème est effectivement du chômage de la marginalisation de la ghettoïsation et on peut pas prendre peut pas résoudre ce problème là avec la police voilà c'est or not à dire l'automobile m2 de l'emploi de la salle est en chemin la salle et ont dit hier soir c'est visiblement radicaliser quand même en prison puisqu'il y à a passé quelques années qu'est ce que vous proposez vous pour lutter contre la radicalisation et notamment en prison puisque à chaque fois c'est le même scénario oui j'ai cru comprendre que il y a quinze ans 15 ans donc le même avait essayé déjà absolument de ya 15 ans c'était pas d'achat voyez est effectivement ce qu'on voit c'est que parmi ces djihadistes la ham qui surgissent comme des loups solitaires parfois souvent c'était pas un loup solitaire une autre personne visiblement qui était dans la nature ah bon j'ai pas compris ça mais de toute façon lyon il y a beaucoup il ya différents profils mais ce qu'on voit quand même souvent c'est que le grand banditisme la délinquance tout ça et le djihadisme radicalisant ça se chevauchent et que effectivement les prisons et compris son compte contribuer à à faire que des petits délinquants des petits bandits et bien change d'enseignants en quelque sorte et ce fanatisme et partent dans des espèces de délire comme ça et oui les prisons c'est un véritable problème ça fonctionne absolument absolument pas et on voit qu'ils composent cette politique d'en fermer à tout va ça n'offre absolument pas de solution qu'il n'y a pas de gestion pour l'après pour la sortie de prison et parce qu'il ya un surpeuplement parce que la vie en prison est devenue un enfer avec voilà donc tout ça oui il faut il faut aussi le changer c'est nathalie arthaud candidate à l'élection présidentielle canavy territoire daffos matin sur public sénat et sud radio est ce qu'il ya une dynamique jean luc mélenchon esquivé vous qu'avec lui tout peut changer alors là on observait effectivement dans les dents dans les sondages une dynamique et moi je le dis clairement s'il ya moins de voix pour le pen - 2 voies pour mac rond et plus de voix pour mélenchon ça va dans le bon sens parce que ça signifierait qu'il ya de plus en plus de femmes et d'hommes qui veulent affirmer leur volonté de combattre les injustices de combattre c'est ces inégalités et en même temps moi je je dis attention attention tous ceux qui croient que jean luc mélenchon va empêcher cela et va nous protéger un des licenciements des fermetures d usines de des bas salaires se trompent oui ils se trompent parce que on est confronté à une véritable guerre à une véritable guerre de cette classe capitaliste contre le monde du travail c'est une guerre à coups de fermetures d usines de suppressions d'emplois de blocage des salaires mélenchon ne pourra pas lutter contre ça si jamais il d'abord je l'entends même pas à la dénoncer je n'entende je ne l'entends même pas dire que oui à une lutte de classes féroce qui se mène à world poule chez psa mais aussi à sanofi mais aussi dans le secteur bancaire dans toutes les entreprises où avez vous lu non mais vous lui dites quoi jean luc mélenchon ce matin parce que le dis jamais il arrive au second tour vous serez bien obligés de voter pour un candidat moi ce n'est pas jean luc mélenchon que j'ai envie de parler j'ai envie de parler à ceux qui se posent la question de voter pour lui et j'ai envie de leur dire les socialistes une fois qu'ils arrivent au pouvoir ils font mine de redécouvrir le mur de l'argent ces puissances de l'argent que léon blum en 1936 avait mis en avant en parlant des 200 familles avaient a expliqué qu'ils s'étaient soumis aux 200 familles et qu'il n'avait pas eu le choix une fois arrivé au pouvoir et à chaque fois ils nous refont le coup pour vous mélenchon c'est le candidat socialiste le prg et candidat social a clairement d'ailleurs vous savez il ne cache pas sa fidélité et sa meute son modèle c'est françois mitterrand qu'il en est très fière et s'est donc vue sioniste oui que sept véhicules des illusions parce que cette guerre sociale eh bien il faut y répondre de la seule façon possible seyant au travers des grèves du rapport de force des mobilisations des travailleurs de leur conscience ça veut dire vous savez aujourd'hui aujourd'hui même pour avoir 1 % d'augmentation il faut se battre même pour se faire payer des heures travail il faut se battre alors quand on nous explique que les choses vont se faire par décret par en eau etc il faut on peut pas y croire donc voilà je dis aux travailleurs non la réalité c'est qu'il va falloir qu'on réponde par nos propres moyens et qu' il faut il faut en être conscient et que dans cette élection eh bien il faut il faut conforter le camp du monde du travail il faut conforter les revendications des travailleurs il faut donner raison pour leur dire qu'ils sont légitimes le bateau puisque vous parliez des ouvriers qu'est ce que vous répondez vite que ce que vous répondez jeudi au front national qui est en tête notamment dans les intentions de vote pour les ouvriers et bien vous normalement que ceux qui qui qui vote qui ont voté un dernièrement pour le front national en disant que quand ils voulaient donner un coup de pied dans la fourmilière et qui aujourd'hui continue de voter pour le front national est bien font pire que de se tirer une balle dans le pied parce que on le paiera cher on le paiera très cher parce que non seulement marine le pen va se ranger derrière la politique du patronat et va avaliser les licenciements les suppressions d'emplois etc mais en plus elle va gouverner de façon très autoritaire autoritaire évidemment contre les immigrés dont elle dont elle rend responsable de presque tous les maux ne presque tous les maux du chômage des bas salaires c'est justement parce que les immigrés qui travaillent dans justement nos solutions de montage mais non c'est sera nommé natalia tout le monde c'est intéressant ce que vous dites parce que en parler une mélange ans et un instant qui dit quelque chose lui de très intéressant sur le travail par rapport à ça par rapport aux immigrés 10 des papiers contre un contrat de travail sinon c'est l'expulsion il n'y a pas assez de place pour tout le monde moi je suis pas d'accord avec ça je suis pas d'accord avec ça et bien sûr que s'il ya du travail il ya du travail dans la société mais vous savez dans toutes les entreprises les cadences a sera augmenté la charge elle est infernal je pourrais vous citer des salariés qui se battent aujourd'hui pour des embauches c'est des aides soignantes par exemple dans le jura d'une maison de retraite qui qui se battent parce qu'elle n'en peuvent plus elles n'en peuvent plus il faudrait créer des emplois dans cette dans cette maison de retraite et emploie deux aides soignantes d'un jour où est le problème avec l'immigration en france ce qu'est le rendez vous au terme du délai entre la question très clairement de est ce que il y a du travail pour aller où les îles et moi je vous dis que oui il y a du travail pour tous on pourrait créer des emplois il faut créer des emplois dans les hôpitaux dans les écoles dans les transports vient d'être annulée on nous dit qu'il manque des conducteurs de train des cheminots mais il faut en créer des postes et vous savez reprenez problème du logement à wil marine le pen dit oui préférence nationale pour le logement mais les logements il faut les construire et qui les construit d'ailleurs et bien c'est les travailleurs immigrés voilà donc il ya énormément de travail effectivement et d'emplois à créer mais il faut prendre l'argent là où il est dans ces grandes fortunes aujourd'hui on fait des cadeaux en veux tu en voilà au grand patronat c'est le pam de responsabilité 41 milliards et coûté 45 milliards c'est plus d'un million d'emplois qui auraient pu être créés utiles à la population nombre des emplois il y en a ce qui manque c'est la volonté tous ces politiciens de l'imposer au grand patronat nathalie arthaud candidate à l'élection présidentielle est notre invité est ce que vous avez le sentiment d'avoir réussi votre campagne électorale vous aviez le sentiment d'avoir montré qu'il y avait un courant qui existaient parmi les travailleurs qui disent fièrement qu'ils n'acceptent pas la situation qui est faite aujourd'hui au monde du travail et qui exprime aussi la nécessité de changer la société de fond en comble parce qu'on a commencé sur le terrorisme mais voyez c'est un ensemble dans cette société et même quand on est moins concernée ou de témoignages mais à vous écouter ce que oui vous vous acceptez ce terme oui j'accepte ce terme est sauf que moi je témoigne du point de vue des exploités du point de vue des opprimés du point de vue des travailleurs des chômeurs des ouvriers et justement pour dire que ben on est là on est là on a nos intérêts et a pas de raison qu'on se taise et il faut au contraire les affirmer fièrement lever le drapeau de notre camp parce que si on veut se battre demain pour nos intérêts eh bien il faut se montrer politiquement donc je crois que voilà oui j'ai contribué dans cette campagne a montré que le camp des travailleurs et bien voilà il pouvait souhaite représenter politiquement merci nathalie arthaud candidate à l'élection présidentielle merci christophe bandai et mickaël szames s on passe au débrief de vos propos

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voilà j'accueille une baisse pour la foire débriefer l'actualité et ce que nous a déclaré nathalie arthaud ce matin qui reste en plateau avec nous c'est la politique impérialiste qui a acculé les populations et créer une situation qui a contribué à cet état de fait aujourd'hui c'est à dire le terrorisme et les bandes jihadiste a dit nathalie arthaud tout à l'heure avec ton système en question mais c'est une analyse qui est fait par énormément d'observateurs c'est une analyse qui reprises dans le rapport annuel de la cia même si elle est largement impliqué dans ce qui a pu se passer dans ces territoires mais mais bien entendu que les intérêts économiques jouent un rôle crucial dans ces pays là bien entendu qui sont à l'origine des migrations et que in fine et cela agit sur le sur le terrorisme c'est quelque chose qu'on a peut-être moins entendus ces derniers temps mais c'est un aspect du terrorisme qui est largement partagée qui n'avait peut-être pas sa place dans le cas d'une campagne électorale où les candidats ont choisi de beaucoup plus insister sur les moyens la politique pénale et c'est donc c'était peut-être bon de le rappeler en effet hubert coudurier c'est un peu plus subtil que ça je dire que george bush a créé un bordel invraisemblable au moyen-orient dans lors de l'invasion de l'irak et n'oublions pas que les gens de dèche proviennent en fait de l'armée irakienne mais ensuite on est passé à un autre stade de lutte antiterroriste sous barack obama qui a été en fait la politique de liquidations ciblées aujourd'hui le problème c'est ce point de la france de la politique étrangère de la france qui a été très active en fait avec président hollande donc personnellement je cours je considère qu'elle était tout à fait justifiée au mali au moyen-orient on s'est mis en première ligne de façon peut-être excessive rappelons que jacques chirac avait refusé l'intervention en irak et que est ce qu'il ya un lien de cause à effet le territoire français a été sanctuarisée pendant dix ans alors certains contestent ce fait en disant que de toute façon il fallait répondre à l'agression de dèche au bataclan et et avant l'attaqué contre le journal hier tome répondez moi je crois que de toute façon il y a y compris ce problème là ne pourra pas être réglée par un pays la france en réalité l'état français il a une politique de se mettre à la à la remorque un dub a dû de l'impérialisme le plus important la politique américaine c'est la réalité et voilà moi ce que je continuerai 1,2 de dire c'est que voilà que ce soit hollande mais que ce soit allé tous ceux qui vont qui vont surfer la sueur sur cette menace et qu'ils vont nous expliquer qu'ils sont en mesure de nous protéger nous protéger question du bien sur le mal il oeuvrait sur le mali par exemple très concret et non mais juste sur le musée juste pour dire cette idée ce qu'ils vont nous expliquer quoi ils vont nous protéger en ouvrant des prisons en or en érigeant des murs sont les pires parce qu'il nous protège de rien dans la mesure où cette cette menace et les racines profondes de cette menace sont toujours là et et et ne pas dire qu'elles sont demain elles ont d'abord est-ce qu'on a eu raison d'aller au mali mais non bien sûr que non on n'a pas eu raison et vous savez la france elle a une responsabilité en afrique bien particulière parce qu' elle n'est pas présente en afrique depuis depuis deux ans cinq ans ou dix ans 1 l'histoire de la france et de l'afrique et de la colonisation française en afrique est une longue histoire là et on peut en faire aussi le bilan qu'est ce que la france a mené coup de l'afrique et moi je crois que l a contribué en fait à a plongé ce continent dans sous développement en le pliant s'emparer en continuant de le faire aujourd'hui ccif je pense que l'intervention au mali était nécessaire puisque il y avait quand même un risque de création d'un état terroriste dans une bande sahélo saharienne qui était déjà déstabilisés par la multiplication des katiba la question ensuite c'est aussi le point des alliances on parle des états unis c'est clair qu'on peut pas agir contre le terrorisme et même en afrique de l'ouest où on est en première ligne sans le renseignement américain par ailleurs beaucoup d'opérations de liquidations ciblées l'ont été grâce aux américains qui nous ont indiqué la localisation des cibles mais il ya aussi le problème de l'alliance avec la russie et le fait que globalement la haine est un puits sans fond et que effectivement plus on tape plus on crée du terrorisme donc pas non plus rester inerte donc c'est pas si simple puis la deuxième question que je vais vous poser c'est finalement on ne peut pas dire non plus que le terrorisme ne soit que le fruit des inégalités économiques sinon la planète serait à feu et à sang donc c'est quand même un équilibre assez difficile à trouver ou peut-être que la france en fait trop mais on peut pas non plus ne rien faire ne pas se cacher effectivement derrière des frontières comme les suisses et vous savez ces tournois et toucher y compris en afrique la france se reposer soutien combien le dictateur sanguinaire et oppressif pour leurs populations pour l'essentiel notamment idriss déby au tchad oui on bouffe tous ces vieux cette année oui mais on est dans la ligne issoufou et le troisième c'est sassou n'guesso effectivement la science et pour dire que quand ils sont bien tenus par des dictateurs à en bas il n'y a pas de problème sauf que y compris cccc dictateur là bas bien sûr qu'ils créent au zonage de sécurité nationale ribot le terroriste qui nous revient dans la figure c'est ce n'est qu'un écho de la barbarie qui s'impose dans toutes ces régions pauvres et sa musique vous objecter que au delà des causes et je le répète de toute façon est quelque chose de très simple à dire moi ces territoires il ya du pétrole une fois qu'on a dit ça on comprend déjà pas mal de choses néanmoins on ne peut pas dissocier les causes de ce terrorisme et les moyens qu'il faut mettre en oeuvre dans les pays qui sont touchés notamment le nôtre alors justement réarmer la police municipale n'est pas une bonne idée et ça ne résoudra pas le problème at elle dit tout à l'heure oui la police municipale armée c'est un vieux débat je rappelle que ce sont des décisions qui sont prises sous l'autorité des procureurs de la république je rappelle que les polices municipales qui sont armés n'ont pas forcément de meilleurs moyens et il me semble en tout cas que les missions confiées à la gendarmerie d'une part à la police nationale d'une part et la police municipale enfin sont plutôt bien définis aujourd'hui et il ne me paraît pas souhaitable d'équiper toutes les polices municipales d'armes à feu vous êtes de l'avis de nathalie arthaud brice je pense que c'est dangereux d'ailleurs un mot là-dessus on a quand même des exemples 1 regarder ce qui se passe aux etats unis oui alors là les armes et puis concret circule bien plus largement et on a pas moins de criminalité a même plus de morts il ya enfin bon dernièrement c'était pas un djihadiste vous savez celui qui sait filmer en assassinant c'était juste un dingue bon bah voilà nathalie arthaud sur la campagne elle-même revenir juste petit moment sur la campagne à la question y at il une dynamique que jean luc mélenchon nathalie arthaud a répondu clairement oui mais est-ce que vous estimez qu'avec lui tout va changer réponse non vous avez entendu oui enfin j'aimerais comprendre qui a créé une dynamique dans cette campagne je pense que effectivement jean luc mélenchon a créé une dynamique mais qui en dit beaucoup sur l'état du pays est l'état du pays c'est la paupérisation et c'est une forme de délitement psychologique qu'il vit au chômage on a fait la question c'est est-ce que c'est pas aussi la conséquence de l'absence de réformes des réformes qui auraient pu nous aligner sur les pays européens qui ont moins de chômage avec une conséquence qui sont quand même un bien-être tresses écologie moi je à des pneus encore une fois je pense que les voix qui se portent pour jean luc mélenchon en tout cas un grand nombre d'entre elles expriment légitime une légitime légitime besoin de plus d'inégalités de combattre les injustices sociales dans le pays de combattre y compris le chômage donc là dessus moi je pense que ça va dans le bon sens mais en même temps voilà moi je ne crois pas dans ces illusionnistes qui prétendent arrivée au pouvoir pour tout changer parce qu'on en a eu combien combien convient voilà mitterrand jospin hollande donc non s'il faut pas y croire nathalie arthaud candidate à l'élection présidentielle qui était l'invité de territoire daffos pas tant parce au zapping le premier happening petit des matinales d'infos qu'on regarde ensemble il faut évidemment un peu spéciale à cause de l'attentât qui a eu lieu hier soir à 20h50 sur les champs elysées on se retrouve évidemment lundi pour une matinale spéciale à la suite du premier tour des élections présidentielles bon we can est mon vote à tous

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