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Podcast / conversationJean Messiha· 15 décembre 2025 18 minContradictoireActualité / polémiqueImmigration & asileEurope & internationalSécuritéDéfense

Mon débat face à Asselineau !

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 92 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Comment réagissez-vous à la réaction tardive d'Amnesty International sur les crimes du Hamas ?

  • 0:43OuverteRéponse directe

    Êtes-vous d'accord avec Caroline ou Stéphane sur le rôle de l'Arabie Saoudite ?

  • 3:32OuverteRéponse directe

    Pouvez-vous revenir sur les tensions Égypte-Iran et la décision de la FIFA ?

  • 4:58OuverteRéponse directe

    Khaled Méchal a raison sur l'influence de la cause palestinienne en Occident ?

  • 7:10ComplaisanteRéponse directe

    Comment réagiraient les journalistes de France Info si l'État islamique remettait le Ramadan à l'honneur ?

  • 8:43FerméeRéponse directe

    La France doit-elle s'inspirer de la politique migratoire de Donald Trump ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 4:15Fait
    « Le sport, qu'est-ce que on peut pas faire de propagande religieuse et on peut pas faire de propagande sexuelle dans le sport. »
  • 8:43Chiffre
    « Ça fait maintenant un demi-siècle que la France accueille chaque année peu ou prou 500000 personnes légales et illégales. »
  • 9:28Fait
    « Pour l'essentiel, c'est une immigration musulmane. Pour l'essentiel, c'est une immigration pauvre qui a tout à prendre et quasiment rien à apporter. »
  • 10:12François AstinoFait
    « Depuis le traité d'Amsterdam de 1999, traité européen, la politique migratoire de la France ne dépend plus de la France. »
  • 10:52François AstinoChiffre
    « La politique officielle de l'Union européenne, c'est de faire entrer 4 millions de nouveaux migrants par an. »
  • 14:45Fait
    « Le grand remplacement n'est pas une théorie. Les gens vous disent la théorie du grand remplacement, c'est pas une théorie, c'est une réalité. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0,6 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Locuteur

Et à vos côtés Jean Messias. Bonsoir Jean, comment allez-vous ? Bonsoir Raphaël. Magnifique. On commence avec On commence avec vous avec une information aussi comme celle à laquelle a réagi Stéphane à l'instant. Amnestie international qui accuse pour la première fois le Khamas d'avoir commis des crimes contre l'humanité le 7 octobre et par la suite, on a envie de dire c'est pas trop tôt. Bah je où était Amnistie International depuis 2 ans là ? ses responsables étaient partis en croisière, ils avaient coupé leur téléphone et coupé leur télé. Enfin, je comprends pas. Amnistye Internationale est une l'organisation qui doit être aux AG.

C'est son métier d'être aux AG pour débusquer, voir, dénoncer toutes les violations des droits humains, toutes les barbaries, toutes les horreurs. On ne comprend pas ce blackout sur le 7 octobre qu'il se réveille mieux vaut tard que jamais. Hm hm. Euh mais euh on on e aimé euh qu'il qu'ils écarquillassent les yeux un peu plus tôt. En bon français qu' les écarcillasse les présents. Est-ce que vous êtes d'accord avec Caroline ou avec Stéphane ? Avec Caroline. Allez-y expliquer pourquoi. Merci Jean. Bah je pense que l'Arabie Saoudite vous savez est un est un état comme un autre. La la principale chose que l'Arabie Saoudite recherche, c'est avant tout son intérêt.

Les États du golf de manière générale et l'Arabie Saoudite ne en fait partie n'ont jamais, si vous voulez montré un soutien plus que de principes à la cause palestinienne. Alors, ils se contentent de donner de l'argent à l'autorité palestinienne, mais ils n'ont jamais entravé leurs intérêts supérieurs pour la cause palestinienne. C'est ce qu'au demeurerant les Palestiniens le leur reprochent très régulièrement. Donc si à un moment ou un autre le la le le le roi d'Arabie Saoudite et l'Arabie Saoudite estime que la normalisation avec Israël est de leur intérêt vital, et bien je pense que le ils passeront le dossier palestinien et l'État palestinien par-dessus bord. Voilà.

Euh c'est ça a été ça a été le cas d'autres d'autres pays avant hein. Regardez l'Égypte. Euh l'Égypte a fait la paix avec Israël. Euh bien que Nasser avait dit queil y aurait jamais de paix avec Israël tant que les Palestiniens ne récupéreraient pas leur territoire et on sait ce qu'il est advenu par la suite. Donc euh on on on peut espérer, on peut on peut souhaiter que les choses se passent se normalisent euh sans cette condition. France pas la même chou. Oui. C'est ça. C'est ce que déjà fait. Attendez.

C'est ce que c'est ce que l'Égypte c'est ce que l'Égypte c'est ce que l'Égypte avait enfin c'est ce que les Palestiniens avaient obtenu de l'Égypte avant la signature de la de de l'accord de con David mais on sait ce qu'il en a été par la suite. Alors évidemment vous savez les promesses en politique n'engagent que ceux qui les entendent he comme dirait le regretté Pasqua. Donc bon, ça mange pas de pain de de promettre de promettre mais en réalité ce qui va dicter c'est la réelle politique, c'est l'intérêt suprême de l'Arabie Saoudite.

Et l'intérêt suprême de l'Arabie Saoudite comme d'ailleurs des autres monarchies du golf et de l'ensemble des pays du monde arabe ne passe pas par le par le dossier palestinien pour répondre en plus je pense pas que le ni le Hamas ni le le Esbola ne seront éliminés parce qu'à chaque fois qu'on élimine des têtes, il y en a 15 autres qui repoussent derrière. Faut qu'on avance. C'est l'intérêt d'Israël. C'est l'intérêt d'Israël. D'abord avant tout Jean-Messia, par rapport à ce qu'on vient de dire et si vous voulez revenir sur ce match Égypte TIAN, vous pouvez aussi allez-y.

Effectivement l'Égypte et l'Iran ont des relations extrêmement tendues depuis maintenant près d'un demi-siècle puisque vous savez que quand le chat d'Iran a abdiqué, le seul pays qu'il a accueilli à l'époque et où il est toujours d'ailleurs enterré, c'est l'Égypte. Et à partir de là, l'Iran a coupé ses relations diplomatiques avec l'Égypte et elle elles le sont à ce jour. Il n'y a qu'un bureau de représentation en Syrie, je crois. Donc déjà le match était à haute tension politique. Venir rajouter à cela une autre tension, une autre provocation, euh c'est vraiment euh je je dirais une d'une indélicatesse à tout le moins ou alors vraiment une grossière erreur de de de la part de de la FIFA.

En plus, le sport, qu'est-ce que on peut pas faire de propagande religieuse et on peut pas faire de propagande sexuelle dans le sport. Euh la le sexe comme la religion, ça doit appartenir à l'intimité. Ça n'a rien à faire sur les terrains de foot ou les terrains de sport de manière générale. Caled Méchal dans une interview accordée à Aljazira mercredi, je cite "Pouvez-vous imaginer que la cause palestinienne soit entrée dans l'esprit des jeunes américains et européens ? une nouvelle forme de résistance dans la rue chez les jeunes sur les campus universitaires, dans les partis politiques et dans les pays d'Europe, d'Amérique latine, d'Afrique et d'Asie.

La cause palestinienne a remporté une victoire importante. Est-ce que Khaled Méchal a raison ? Il a hélas raison pour pour deux pour deux motifs. Le premier, c'est que la cause palestinienne est portée par les frères musulmans. Les frères musulmans, il faut le reconnaître, font un très bon boulot dans les pays occidentaux puisque ils ont réussi à capter une majorité de musulmans installés dans les pays occidentaux. Donc ça c'est la première chose. Le le Hamas, rappelons-le, c'est un tentacule armé des frères musulmans.

Et donc les frères musulmans étant maintenant répandu à travers les communautés musulmanes et ayant pris le contrôle des communautés musulmanes à travers la planète, bah la cause palestinienne devient naturellement la cause de ces communautés musulmanes implantées à l'extérieur. Ça c'est la première chose.

Et la deuxième chose, c'est que comme les frères musulmans ont fait le on pratique le baiser de la mort avec la gauche et l'extrême gauche, qui a besoin des électeurs musulmans pour se pour se perpétuer au pouvoir, et bien on a des une nouvelle forme de collaborationisme, d'islamocollaborationnisme de toute cette classe politique gauchoprogressiste qui effectivement devient également le vecteur de diffusion de soutien à la cause palestinienne.

Donc d'un côté les frères musulmans dans la communauté musulmane et ça se propage avec la gauche et l'extrême gauche au reste de la jeunesse et donc vous obtenez effectivement cette tâche d'huile que que qu'emporte la cause palestinienne dans les pays occidentaux. est seul à résister à cela étant évidemment les partis nationaux et patriotes qui en gardant l'identité des pays euh dans lesquels il ils sont représentés et bien il cherchent évidemment à contrecarrer cette double influence à la fois des frères musulmans et des gauch progressistes islamocollaborationnistes Jean Messias vous avez le mot de la fin sur ce tour de l'info sur l'information de Caroline.

Bah comment réagiraient les journalistes de France info si on leur disait que c'est le l'état islamique d'Aesh qui remis qui a remis au goût du jour le Ramadan ? Allez-y, allez-y. Je je je pense que il y aurait un gros malaise. On serait accusé de stigmatiser, d'attiser la haine. Euh, on serait accusé d'être des fascistes d'extrême droite qui vous voulont diviser le pays et le fracturer. Mais bizarrement, quand il s'agit de déglinguer sans aucune raison d'ailleurs un pan, un autre pan de l'identité française, là on peut être sûr que le service le service public de l'odieux visuel, comme dirait mon ami Gold Nadel, et bien là, on peut être sûr qu'il sera qu'il sera toujours là lui.

Donc en fait le travail de France Télévision, c'est de participer à la destruction en couple réglée de l'identité nationale dont Noël est l'une des traditions. Par contre, pas touche, pas touche à l'islam, pas touche aux musulmans, pas touche à toutes les autres communautés. Ça c'est interdit, c'est de la haine. Mais haï la France et haï le christianisme, ça il y a pas de souci, c'est open bar. Brégie, en France, on a le sale conne de Brigitte Macron. Aux États-Unis, on a les pays de mer de Donald Trump. Ces mots ont inspiré cette question à l'équipe de Sas desbat. La France doit-elle s'inspirer de la politique migratoire de Donald Trump ? Jean Messia répond yes.

François Astino quitte l'OTAN et l'Union européenne avant de répondre non. Ça se débat saison 1 épisode 24 face à face numéro 2. C'est parti.

8:40
Non speech

[musique]

8:43
Locuteur

Jean Messia vous avez une minute pour convaincre nos téléspectateurs. François Astino, vous enchaînez juste après. Tout le monde est prêt ? N'oubliez pas genre une minute, pas une seconde de plus. C'est à vous. Ça fait maintenant un demi-siècle que la France accueille chaque année peu ou prou 500000 personnes légales et illégales. Ça fait tous les 5 ans l'équivalent de la population de la ville de Paris, la capitale de la France. Pour l'essentiel, c'est une immigration musulmane. Pour l'essentiel, c'est une immigration pauvre qui a tout à prendre et quasiment rien à apporter.

Et donc aujourd'hui, nous sommes dans une situation de saturation, dans une situation d'invasion qui se traduit par le changement de visage de la France. Donc nous nous faisons face à un danger mortel, à un danger existentiel auquel finalement seul le parti reconquête peut répondre. Il répond par une politique migratoire extrêmement efficace d'expulsion des immigrés clandestins, d'expulsion des immigrés qui soit ne foutent rien, soit foutent le bordel, soit les deux et d'une véritable politique de rémigration de tous les indésirables qui sont un poids pour la France quand ils ne l'unissent pas. Merci. Merci Jean. François, une minute, c'est à vous.

Bien, je voudrais rappeler ce que personne ne rappelle jamais, c'est que depuis le traité d'Amsterdam de 1999, traité européen, la politique migratoire de la France ne dépend plus de la France. Ça a été transféré à la Commission européenne et ça fait quand même 20 depuis 1989, ça fait quand même 26 ans. Alors, on a des partis politiques en France qui nient le problème migratoire. On a des partis politiques comme par exemple Reconquête dont monsieur Messia est le porte-parole qui s'attaque aux immigrés. Mais moi, j'aimerais que Reconquête plutôt que de taper sur les migrants, tape d'abord sur l'Union européenne.

Parce que la politique officielle de l'Union européenne, c'est de faire entrer 4 millions de nouveaux migrants par an prétendument pour résorber des problèmes de courbe de natalité. Alors, c'est là qui est le vrai problème. Et si nous nous proposons à l'UPR de sortir de l'Union européenne, c'est aussi pour mettre un terme à cette immigration torrentiel qui est condamné par 75 % des Français dont d'ailleurs beaucoup de Français d'origine immigré eux-mêmes comme par exemple Jean-Misia. Justement, merci beaucoup François Assino d'avoir respecté tous les deux le temps. Caroline Sportes, vous connaissez la question, vous votez Jean, vous votez François ?

Je vote clairement Jean, il y a pas de de débat là-dessus. Ce qui me gêne un tout petit peu, c'est toujours le vocabulaire quand même qui est utilisé par Donald Trump. On sait que les mots ont un sens, ont une importance. Nous, on le vit tous les jours quand on qualifie l'État d'Israël de génocidaire. On sait que c'est on sait que c'est faux et on sait à quel point l'utilisation des mots est important. Donc effectivement, bon pays de merde, non, ça j'apprécie pas mais sur le fond, il a entièrement raison. Stéphane Blashman, on va revenir en Israël. Vous êtes là depuis 45 ans, c'est plus peut-être plus facile pour vous de parler ce qui se passe ici.

Près de 50000 personnes sans papier vivent actuellement en Israël. Malgré, faut le dire, le recul des infiltrations clandestines, est-ce qu'Israël doit appliquer une politique migratoire plus stricte ? On sait qu'il y a évidemment l'alia, c'est pas pareil, mais je parle des gens qui rentrent illégalement en Israël. Alors écoutez euh 50000 vousz ça représente rien. La plupart de ces gens-là font des boulots que les Israélien ne veulent plus faire aujourd'hui. On on n pas mais il y a certains pays qui avec qui on a des accords pour envoyer les travailleurs. Par exemple les travailleurs agricoles ou des personnes ça.

Vous allez dans les restaurants, vous avez dans les cuisines des restaurants, les gens qui font la plonge sont souvent des gens qui se sont sauvés de pays et ce sont des gens qui ne sont pas venus ici pour profiter d'Israël parce que vous savez en Israël c'est pas la France. pas profiter de rien du tout. On peut pas profiter, il faut travailler. Donc c'est des gens qui travaillent. Donc on a besoin de ces gens-là. Il faudrait régulariser ça de façon à ce que ce soit plus correct. Mais pour revenir à la France, j'ai fait un rabi de calcul de ce que Jean Mess disait. On aurait donc 25 millions sur les 50 dernières années de gens qui auraient émigré. Ça fait quand même un peu beaucoup.

Alors effectivement, il y a un gros problème d'immigration en France mais on ne peut pas vivre totalement sans immigration. Il faut que ce soit une émigration choisie mais par contre effectivement ceux qui ne font rien, ceux qui commettent des crimes doivent être envoyés surtout le chos. Attendez, attendez, attendez. Jean-Messia Jean Messia veut réagir. On l'écoute. D'abord Stéphane, vous avez tort et vous vous savez très bien qu'il y a des centaines de milliers et depuis 50 ans des millions de personnes qui ont été naturalisées. Donc une fois qu'elles deviennent française, elles sortent des statistiques de l'immigration.

Quand on vous dit aujourd'hui que le quart à peu près le quart des naissances, à peu près les quarts de naissance, c'est des naissances qui viennent de parents étrangers. Vous voyez bien euh que qu'il y a qu'il y a quand même un problème de d'une folle politique de naturalisation dont on parle quasiment jamais et qui est le corollaire de la tout aussi folle politique d'immigration. Quant à dire que les immigrés, on en a besoin pour pour remplir les pour faire les boulots comme vous dites que les les locaux ne veulent pas faire. En France, en tout cas, nous avons un chômage des étrangers qui est trois fois supérieur à la moyenne nationale.

Donc moi, je veux bien qu'on fasse venir des étrangers. Pas le cas. Non mais moi je veux bien qu'on fasse venir des étrangers. Je veux bien qu'on fasse venir des étrangers pour occuper les emplois que les Français ne veulent pas faire. Mais il y a aussi des emplois que les étrangers ne veulent pas non plus faire comme les Français. Donc alors à ce moment-là, il faut expulser les chômeurs de longue durée étranger pour faire venir des gens qui veulent travailler. Aussi qui est semé par Ah non, pas tous en même temps. Jean-Messia, mais en amont de cette déclaration récente de Donald Trump, il y en a eu plusieurs en ce moment. Il il donne des interviews, il il s'exprime beaucoup à ce sujet.

À une interview qu'il a donné à Politico, il a déclaré ne plus reconnaître Paris et ne plus reconnaître Londres. Est-ce que vous partagez son inquiétude sur l'avenir de ces grandes capitales européennes ? Bah c'était très c'est très clair. En fait, ce qu'on comprend pas, si vous voulez, c'est que le grand remplacement n'est pas une théorie. Les gens vous disent la théorie du grand remplacement, c'est pas une théorie, c'est une réalité. Je veux dire quand moi j'ai j'ai eu la chance de d'être de voir Londres quand j'étais haut comme trois pommes dans les années 70 et je suis retourné à Londres pas plus tard qu'il y a un 2 mois avec Éric Zémour. C'est plus la même ville.

La ville a changé de visage. Comment est-ce qu'on peut expliquer aux gens que quand vous avez des centaines de milliers d'immigrés qui arrivent et qu'on leur dit "Restez tel que vous êtes dans dans un dans une ville qui au départ était européenne comme par quel miracle cette ville va rester ce qu'elle est. Le grand remplacement relève presque de la psychiatrie aujourd'hui. Il suffit juste de voir ce que vos yeux voi en fait. François, vous avez aussi vu ce rapport américain qui s'inquiète de l'avenir de la civilisation européenne.

D'ailleurs, cette tournée de déclaration de Donald Trump a commencé par la la la révélation de ce rapport américain et il s'inquiète le on va dire que le hier je disais tonton Joe s'inquiète le cousin Joe s'inquiète de l'état de santé de sa grande tente. La civilisation européenne, elle est en voie de disparition comme s'inquiètent les Américains. Mais oui, je pense que oui. Mais il y a quelque chose qu'il faut quand même rappeler, excusez-moi, je reviens toujours sur les mêmes histoires parce que c'est la vérité, c'est celle-là. C'est que les États-Unis d'Amérique, c'est un pays souverain et indépendant. La France n'est pas un pays souverain et indépendant.

La France est dans un ensemble de 27 États qui la politique migratoire notamment et n'est pas décidée par les Françaises. Je suis absolument éberlué, je l'ai dit tout à l'heure et je vois que ça passe comme l'eau sur les plumes du canard mais je reviens. La France, ce n'est plus la France qui décide de sa politique migratoire. Voilà, ça veut dire que nous nous proposons comme premier problème, le posons comme problème la récupération de la souveraineté de l'indépendance nationale. Et ça n'est pas une vieille lutte. Je rappelle que dans la Constitution française, le titre 1 de la Constitution, c'est de la souveraineté.

Donc tous les partis politiques de l'extrême droite jusqu'à l'extrême gauche qui sont pour l'Europe et pour rester dans l'Union européenne reconquête y compris en fait. Non mais Reconquête n'a jamais proposé de sortir de l'Union européene. Au contraire au contraire il veut tirer en fait on fume les Français puisque nous n'avons pas les moyens nous n'avons pas les moyens de changer la politique migratoire. Elle nous est imposée par la Commission européenne. Monsieur Aselino, arrêtez arrêtez de vous, arrêtez de de vous monter des monstres en 30 secondes. Je veux dire la comme comme dirait pour paraphraser Staline, la Commission européenne combien de division.

Le problème c'est un problème de leadership parce qu'on n pas des leaders des leaders nationaux. Si demain vous avez un leader nationaux si Éric Zemour demain arrive au pouvoir et qui dit à la Commission européenne "Nous ne voulons pas de migrants, qu'est-ce qui va se passer ?" Elle va lui dire "Ah mais c'est pas c'est contre les traités, on va vous filer une amende." Ben on va pas la payer l'amende. Il va se passer quoi ? Et ben il va se passer. Je peux vous répondre ? [rires] Hur monsieur monsieur monsieur monsieur je suis désolé.