Programme contre programme: le débat entre Jordan Bardella et Gérald Darmanin en intégralité

[Musique]

bonsoir à toutes et à tous ce programme contre programme camp contre camp c'est le premier débat de l'entre-deux tours ce soir sur bfm tv à 11 jours 11 jours du second tour de l'élection présidentielle bonsoir un politique bonfort maxime bonsoir à tous bonsoir gérald darmanin vous êtes ministre de l'intérieur et soutient bien sûr des manuels macron bonsoir journal bardet bonsoir vous êtes le président du rassemblement national et vous soutenez marine le pen merci à tous les deux d'avoir accepté de venir débattre ici ce soir deux grands thèmes se sont imposés dans cette campagne de pouvoir d'achat et la sécurité on va vous entendre sur ces deux thèmes débattre confronter vos programmes assumez vos promesses la règle du jeu messieurs s'est idéalement que vous puissiez vous parler le plus directement possible et que nous on puisse s'effacer et vous laisser débattre débattre d'abord sur le pouvoir d'achat je le disais inquiétudes sur l'inflation le prix de l'essence l'âge de départ à la retraite sur la sécurité chiffres de la délinquance places de prison lenteur de la justice on reviendra aussi sur l'une des questions qui s'est imposé dans cette campagne le rapport à l'islam au voile à la radicalisation pour poser le décor avant de vous entendre débattre je vous redonne notre sondage et l'ap de ce soir l'écart se creuse légèrement mais le match reste serré emmanuel macron on gagne un point et demi avec 53 buts 5 % des intentions de vote marine le pen elle obtiendrait 40,6 5% des voix

[Musique]

en préambule évidemment vous allez tous les d'être chronométrés temps de parole à égalité à la fin de cette émission bien évidemment et en préambule messieurs plusieurs questions d'actualité ce soir est d'abord sur cette campagne de l'entre-deux tours on voit deux visions clairement de la france qui s'affrontent avec des attaques incessantes depuis 72 heures sur tous les sujets emmanuel macron répètent systématiquement depuis quelques jours que marine le pen est une candidate d'extrême droite gérald darmanin allez vous ce soir débattre avec un adversaire d'extrême droite ah ben je pense que oui mais c'est pas pour autant qu'il ne faut pas respecter ses interlocuteurs et prendre au sérieux les programmes il s'agit pas d' art des arguments moraux des arguments d'autorité il ya beaucoup de français qui ont voté pour madame le pen il faut les respecter faut essayer de convaincre qu'il se sent trompé et qu'ils peuvent peut-être voté pour emmanuel macron second tour on a aussi compris leur colère ou les insuffisances mais oui la famille politique qu'incarne monsieur bardella madame le pen et est une candidature est une famille d'extrême droite c'est sûr j'en ai abordé la wii bas ce sont les anathèmes cursor le système et que ressentent nos opposants politiques depuis depuis des années en vérité derrière ce qualificatif d'extrême droite on cherche à discréditer des gens qui aiment profondément leur pays qu'ils représentent des idées patriotes des idées de bon sens la vérité c'est que et on aura probablement l'occasion d'en parler tout au long de la soirée monsieur le ministre c'est que emmanuel macron pendant cinq ans a beaucoup fracturé le pays il a beaucoup divisé il a ajouté les français les uns contre les autres et je pense qu'il ya un besoin aujourd'hui d'unité et de concorde de rassemblements dans le pays je note que vous n'êtes pas une contradiction près puisqu'il ya quelques mois vous indiquez à marine le pen qu'elle était un peu trop molle donc on est un peu d'extrême droite quand ça vous arrange et quand ça vous chante nous ne sommes rien de tout cela je pense que nous aimons profondément notre pays et je pense que les français nous font gage de cette sincérité d'abord tout le monde aime son pays je l'espère j'espère vous ne faites pas le procès de pas aimer mon pays j'aime profondément mon pays je vibre au son de la marseillaise et et j'aime le drapeau français depuis que j'ai eu l'âge de le reconnaître donc ne fait pas ce qui est de la france ceux qui n'aiment pas la france ce sera une caricature qui serait pénible il a des flandres et ceux qui la défendent un peu moins ce set une caricature et voyez là pour le coup c'est pas très un débat sérieux donc faisant des arguments sérieux on est tous je crois très patriote et deuxièmement madame le pen oui elle a essayé d'avoir une stratégie de dissimulation certains diraient de taqiyya pour reprendre l'expression vous utilisez souvent de dissimulation faisant croire qu'elles devenaient modéré que devenaient molles voilà parce qu'elle a eu monsieur zemmour qui a peut-être encore plus quelle caricature et des positions d'extrême droite donc ensuite vous ne pouvez pas nier monsieur bardella que tout le front national depuis son existence combattez les idées du général de gaulle s'est montré très à droite sur le plan politique c'est respectable puisque les français votent en grande partie à plusieurs élections depuis très longtemps moi parfois que j'ai voté cédé contre jean marie le pen et pour jacques chirac donc ça fait 20 ans que les choses sont au moins six en tout cas depuis que je fais de la politique en âge de voter et vous dissimulez pas voilà je pense que l'honnêteté vous pourrez dire que vous acceptez l'héritage du front national de jean marie le pen de marion maréchal-le pen le madame le pen fabre est de la famille le pen est en soi c'est respectable et chose que c'est sur le fond qu'il faut débattre jardins de la mer je pense que le choix auquel vont être confrontés les français dans quelques jours et plus qu'un débat entre la droite et la gauche moi je m'identifie pas dans ce clivage là je pense que le véritable à le véritable ligne de fracture aujourd'hui elle est entre ceux qui croient en la france et ceux qui n'y croient plus entre ceux qui veulent défendre la nation dans l'ensemble de ces protections leur modèle de protection sociale qui veulent défendre le pouvoir au peuple et puis le camp d'emmanuel mâcon les mondialistes qui veulent la dérégulation qui veulent encore plus d'immigration qui livre la france à la fois des prédateurs d'en bas avec l'explosion de la violence on aura l'occasion d'en discuter et puis à les prédateurs d'en haut sont vos amis les élites les gens de mckinsey qui vous avez remis des pas seulement des marchés publics mais aussi des décisions importantes que vous avez prises pendant le quinquennat et je pense que ce second tour doit être l'occasion sans anathème de confrontation entre ces deux grands sujets parce que je en vérité le choix que vont faire les français le 24 avril c'est pas un choix qui va orienter le pays pour cinq ans mais pour les 50 projets précisé les décisions économiques c'est un peu dommage sur iter c'est un peu de naturel et je pense qu'on peut faire ce débat sans anathème récents ce traité d'extrême droite comme on le fait depuis 30 ans qui n'a pour le coup pas beaucoup fonctionner sinon d'admettre qu'il y aurait un français sur deux qui s'apprête à voter pour marine le pen et qui serait d'extrême droite vous savez les électeurs du front national je connais bien parce quand même le pen fait depuis longtemps des très bons scores dans ma région et dans ma communication mélenchon on est même arrivé devant emmanuel mc oui quelques jours mais bien sûr c'est le cas partout tourcoing depuis toujours quasiment monsieur mélenchon au premier d'ailleurs 37% mais commune à tourcoing et même le pen 23% à égalité à 0,2 point après avec monsieur ma cour et pourtant les électeurs de tourcoing votre pour moi 65 % lorsque je me présente au premier tour c'est bien que je respecte tout le monde et que je comprends bien les difficultés qui peuvent être sept de nos concitoyens vous savez quand vous serez mère un jour peut-être je voudrais bonheur d'être mère ou d'être élu sur votre nom au suffrage universel direct c'est vraiment ce que je vous souhaite dans des coins populaires celui en seine-saint-denis maintenant vous vous êtes élu sur une liste nationale en ile de france en seine saint denis mardi l'arrêt partement difficile mais je leur donnais revenait pas et lyon seine-saint-denis vous êtes élu soliste national à la proportionnelle le jour vous serez mais ans et je voudrais dire maintenant je suis conseiller régional d'ile-de-france est ce que je dis voilà mille de france a misé sur vos fils je suis élu pour la deuxième fois de suite en seine saint denis ne soyez pas méprisant philippe insultant vous savez en politique ça peut très vite tourner monsieur bardella est ce que je note c'est que difficilement croire aux français qui nous regardent que le mépris et de mon côté est ce que vous avez 5 ans injurié les français ce que je peux parler monsieur je vous dis juste qu'il n'avait pas été maire dans des dans des endroits difficiles qui connaissent des difficultés ou madame le pen fait des gros scores depuis très longtemps et je suis le premier à regretter a constaté je me bats tous les jours contre ça je vous dis juste que le jour vous serez mer peut-être vous pourrez comprendre ce qu'est rassembler et chauffe dommage un peu votre position dès le début la de ce débat très caricaturale les élites mckinsey vous êtes au second tour de l'élection présidentielle vous serez si madame le pen est élue ce qu'a dû ou à la république ne plaisent sans doute quelqu'un qui aura des responsabilités politiques très importantes vous ne pouvez pas vous en cerner dans la diatribe le champ lexical qui relève du café du commerce même si dit beaucoup de choses intéressantes au café du commerce c'est autre chose quand on dirige un état et à pays donc si on pouvait parler du fond ça nous arrangerait tous le semble-t-il plutôt que de rentrer dans une logorrhée qui est celle malheureusement d'un parti extrémiste j'ai d'actualité juste pour cadrer le débat les leçons de morale parce que votre bilan de va vous appeler un peu plus d'humilité je ne suis pas vous n'êtes pas l'enseignant ce soir je vous n'êtes peut-être même pas le ministre ce soir je ne suis même pas un parlementaire élu en seine-saint-denis nous sommes tous les deux des représentants de nos candidats et je pense que l'enjeu de civilisation et même de société qui attend les français méritent mieux c'est mais vous avez tout à fait raison que c'est le député européen voilà pour reprendre la belle phrase de françois mitterrand voilà sujets d'actualité très important ce soir l'ukraine la première question que nous voulions vous posez sur l'ukraine c'est savoir si vous êtes d'accord sur le constat est ce que l'un comme l'autre vous diriez que les images absolument terrible que l'on a vu à butch à haïr pin à marioupol est ce que vous diriez qu'il s'agit très clairement de crimes de guerre jordan bardella mais bien sûr ce sont des des crimes de guerre tout le monde a vu les images vous les avez montré sur votre antenne ces images sont choquantes violente et à partir du moment où des civils sont visés dans un conflit on peut parler de crimes de guerre nous avons réclamé qu'une enquête de l'onu soit diligentée la cour pénale internationale en cas depuis le début du mois de mars pour que les responsabilités soient établies et vous dites que les russes sont derrière ces crimes de guerre j'ai ma petite idée sur la question à partir du moment où il ya dans un conflit un agressé un agresseur il est fort probable mais encore une fois ce n'est pas mon rôle de le dire mais ceux des organisations internationales que d'établir les responsabilités nous avons condamné de la plus grande fermeté l'agression de l'ukraine par la russie est une faute extrêmement lourde qui est une violation de la souveraineté territoriale et les crimes qui ont pu être commis en parallèle y compris contre des civils contre cela il faut évidemment des sanctions il y en a eu nous en avons voté certaine au parlement européen d'autres sur lesquels nous avons marqué des réticences parce que nous avons dit attention à ce que certaines sanctions économiques qui soient prises contre la russie d'abord ne viennent pas jeter la russie dans les bras de la chine je pense qu'on aura peut-être l'occasion d'en reparler ce soir et attention à ce que les sanctions économiques qui sont prises contre la russie certaines ne viennent pas avoir des conséquences plus lourdes sur le peuple français et sur les prix de l'énergie que sur le peuple russe qui depuis 2014 c'est quand même renforcé on va parler des cendres sur notamment sur son automne on va parler des sanctions simplement sur le constat gérald darmanin pour commencer sur ce sujet là 2 la guerre crimes de guerre commis par la russie très très certainement alors la france a envoyé à la demande du président de la république de nombreux gendarmes avec des magistrats aujourd'hui ils sont en ukraine pour constater avec nos amis ukrainiens ces crimes pour parler documenté et pour pouvoir fournir à la justice internationale l'épreuve je dire que monsieur bardella que je j'entends que désormais le front national reviennent rassemblement national revienne à la raison mais lui-même il ya encore quelques jours ne votaient pas les sanctions contre contre l'ukraine lui-même le 7 avril dernier au parlement européen n'a pas voté le prêt d'un milliard qui aider l'ukraine à rester plus forte n'a pas voté non plus la protection l'union européenne pour les enfants et les jeunes qui ont fui l'ukraine n'a pas voté le nouveau paquet de sanctions alors que ces crimes et un très grande partie connue et n'a pas voté notre addiction des passeports doré qui permet notamment aux russes et aux oligarques de partir de russie pour être dans un pays de l'union européenne qui a accepté ces passeports doré chypre ou malte par exemple donc quel plateau télé devant les français de quand on voit les massacres qui en ukraine je vous comprends bien qu'une sorte de rattrapage mais dans les faits depuis quelques jours seulement cette conversion arrive à ce que je recommence et que madame le pen et le rassemblement national et sous influence russe financière idéologique politique page du programme du front national et même encore un impact militaires possibles répété par mme le pen tout à l'heure sur le plateau sinon monsieur tout ça avec la russie donc vraiment s'il ya bien quelqu'un qui pas très crédible sur ce point là c'est les représentants du front national jarman bardella qu'est ce que vous répondez d'abord devant sa confiance sur le fait que vous n'ayez pas je vais répondre mais plutôt dans le désordre si on me le permettait d'abord sur l'alliance avec la russie le point du programme que vous pointez est un point qui a été rédigée travaillé depuis maintenant un an qui a été rendu public notre programme en l'occurrence sur la défense s'est livrée auquel vous faites référence il est un peu plus de six mois parce que voyez vous nous ne sommes pas comme emmanuel macron n'est pas comme vous on débarque pas à trois jours d'une élection présidentielle sous mon projet elle l'a répété à milan sans programme sans projet avec pas grand chose à proposer aux français oui nous nous disons une chose très claire parce qu'il a essayé en russie ou pas la russie est une puissance mondiale quoi qu'on en dise ce que nous disons c'est que la russie est une puissance nucléaire la france est une puissance nucléaire il n'y a aucune raison et il est même surtout dangereux de pousser à des tensions et de pousser une rivalité entre la france et la russie le président de la république a été beaucoup plus mesurée que les membres du gouvernement notamment les déclarations irresponsables de monsieur le maire qu'appeler à pilonner directement l'économie russe le président de la république a été je crois beaucoup plus mesurée que vous que vous l'êtes d'ailleurs ce soir et vous pouvez quand même noter les français ont noté que nous avons toujours été prudents depuis maintenant plusieurs semaines à ne pas entraver le travail de la diplomatie française maintenant ce que nous avons dit sur la russie nous avons dit que dans dix ans dans 15 ans dans 20 ans on pourrait regretter de jeter aujourd'hui la russie entre les bras de la chine parce que l'alliance du pays le plus peuplé du monde avec le pays le plus grand du monde l'alliance de lusine du monde avec le premier exportateur de matières de matières premières pourrait créer une hyperpuissance un monstre qui dans 10 ans pour avoir des conséquences dramatiques pour l'europe et pour les nations sont gérés par an voté une résolution d'arman par les accuse personnellement de ne pas avancer des votes au parlement une accusation qu'il ya eu celui ci au texte y ait plusieurs textes au parlement européen nous avons voté la résolution globale qui réclamaient des sanctions contre la russie et qui condamnait avec la plus grande fermeté l'agression de sanctions contre les oligarques le fait avait réussi par la reine voulaient pas voter mais monsieur darmanin vous avez été parlementaire vous savez que par jeanne parlement européen mais que parfois dans des textes ça fonctionne à peu près comme à l'assemblée nationale il ne vous est pas possible de faire des votes dissocier or quand dans ses textes il y a il y à il y à des mesures qui sont eux qui ont des conséquences importantes pour l'économie française c'est bien oui pardon de penser à la protection des français et notamment alors le texte sur le charbon sur le texte du prel du prêt dont fait référence ce prêt est d'ailleurs j'ai entendu votre journaliste pointe et cela tout à l'heure dans son entretien avec marine le pen ce texte a été soumis à l'approbation des députés au parc une semaine avant l'invasion une semaine avant l'invasion militaire de la braderie nous n'avions pas voté et nous n'avions pas voter ce texte pour une raison extrêmement simple c'est que la cour des comptes européenne a pointé à plusieurs reprises la corruption qui touchait le pouvoir ukrainien et la manière dont est détourné les fonds publics le cessionnaire luxe était sur de nouvelles sanctions le d'avril la guerre était déclenchée on parle de chevrier vous dis donné à l'ukraine pour parler de la cour des comptes européenne et du régime prétendu corrompu ukrainien alors qu'il ya des crimes de guerre alors que l'ukraine des femmes se font violer il est massacre des dauphins sont prêts dont on parle il est entré meilleur vauvy life et d'intérieur vous justifier l'action payable antérieures en avant l' attaque de la rue si on comprend bien vous puissiez pas insulter le banquier mais mais mais quand même c'est une question d'un défaut c'est insultant dans la nationale vous êtes vous oui et le 7 avril dernier les méprisants messieurs damana donc je suis moi je remets pas les mains de mon parti est entre les mains de max et voyez vous exactement ce que vous allez y la politique française au jour non mais je parle de vote le 7 avril à la base du crâne et est fait vous avez refusé vous député européen de voter la protection d'une européenne pour les enfants et les jeunes qui ont fui d'ukraine ça il ya pas se faire n'importe pas si 7 avril raconte et 22 en un tour on pourra regarder permanent toutefois regardé sur internet vous me permettez oui vous pourrez regarder on pourra lire la résolution dans son ensemble on pourra lire les sanctions qui prévaut notamment sur le charbon et qu'ils vont rendre la france n'est pas la même et pendant d'autres pays ensuite l'intuition de la russie pas la même je dis une chose très simple le premier chef d'état à avoir été reçu par emmanuel macron lorsqu'il a été élu c'est vladimir poutine et pardon mais marine le pen n'a pas vladimir poutine toutes les semaines au téléphone donc peut-être vous aurez pas parlé avec lui et de lui en parler mais je pense que cette situation exige un peu plus de complexité et surtout un peu plus d'objectivité je vous rappelle que monsieur le drian qui s'est déplacé rencontré monsieur lavrov le ministre des affaires étrangères russes à l'été 2010 est juste après qu emmanuel macron été élu à parler d'amitié mutuel à l'égard du pouvoir russe et a évoqué une alliance nécessaire contre le terrorisme islamiste est précisément la position dans laquelle nous étions à l'époque et oui pour répondre à votre question je pense que vous êtes bien embêté avec cette histoire mais non je ne suis pas embêté mais c'est normal que cela pour vous savez très bien vous savez très bien que dans les textes qui sont votées ce sont des ensembles de textes où vous ne pouvez pas faire de vote différencié donc si dans ces textes de l'argent qu'il y avait c'était le cas des sanctions qui ont des conséquences dramatiques pour le pouvoir d'achat des français et notamment en matière énergétique eh bien je ne vote pas et je les assume mais ça ne change pas ma position de principe une forme de résolution qui condamne et la russie nous l'avons voté et là encore les français n'ont alors cet après midi cette conférence de presse de marine le pen pendant ce pendant cette conférence de presse une militante écologiste qui voulaient dénoncer la proximité de marine le pen avec vladimir poutine a été expulsé de manière plutôt musclé marine le pen dit que ce sont les hommes de darmanin dit elle c'est à dire vous qui auriez donné peut-être l'ordre de l'expulser en revanche vous vous dites peut-être que ce son qui est responsable en tout cas de 7,2 cette sortie musclée bon d'abord madame le pen cette image est très intéressante la personne qui est traîné par terre n'est pas traitée par un policier année par un membre du service d'ordre du rassemblement national chacun peut le vérifier gelé d'ailleurs moi même lui c'est vrai il n'a pas été condamné comme tel le moralement café madame le pen très courageusement d'abord est elle a évoqué les policiers de darmana d'abord ces policiers de la république les policiers du service de protection des personnalités qui protège tous les jours tous les candidats d'ailleurs c'est la grandeur de la république ils sont pas embauchés par gérald darmanin ils seront là pour protéger la démocratie et risquent leur vie tous les jours quel mépris à madame le pen pour ses policiers qui la protège au risque de leur propre vie et cette personne qui a été traîné ce monsieur qui la traîne n'est pas un policier voilà donc la personne qui interpelle la dame qui se lève dans la conférence de presse fait son travail de policier puisqu'il protège la personnalité c'est lui qui prend la dame peut-être vit réellement peut-être que nous allons voir pourquoi il le fait aussi rapidement et qu'il l'a fait tomber peut-être qu et dans un deuxième temps alors cette série z du monde ils voient qu'ils traînent par les bras qui le traîne contre le marbre de cette conférence de presse si j'ai bien compris n'est pas un policier donc tout un scandaleux si je me permets quelques instants parce qu'on peut aimer les policiers en général et contient un problème je croise avec madame plein les montrer du doigt ce sont les policiers de la république ils font leur métier et lorsque les choses se passent mal on n'ose même pas dire que c'est un membre de son propre service d'ordre privé c'est assez lamentable vous avez quelque chose à rajouter là-dessus d'abord le la scène s'est déroulée lors d'une conférence de presse de marine le pen vous avez raison de rappeler que militante qui se lève et qui hurle don qui vient perturber ouvertement la conférence de presse est plaqué au sol n'est pas plaquer au sol elle tombe bien incidents par un policier du sdlp et ensuite elle est évacué par le service d'ordre du rassemblement social je n'ai pas de débat là dessus c'est bien de venir c'est bien le non mais j'ai aucun aucun des problèmes le pen l'a dit l'un vertes jeunes d'ailleurs je n'ai pas de débat là dessus elle s'en est expliquée elle n'a pas vu la scène et elle a préféré accuser les polygones ans elle n'a pas vu la scène elle a vu le policier du sdlp mais n'a pas vu évidemment l'intégralité de la scène ce qui m'étonne juste un peu c'est que vous ayez passé cette image tout l'après midi un peu comme s'il y avait eu une agression une agression de la part du service d'ordre du rassemblement national moi j'ai vu à plusieurs reprises des militants est ressorti avec tout autant de virulence de réunions publiques de la république en marche même des gens comme à pau d'ailleurs le 18 mars dernier qui posait des questions emmanuel macron sans que ça fasse une ligne dans vos rédacteurs mais la tempête a minima et sur ce point là sur ce point là donc je m'étonne aussi souvent la dent d'aborder là on a mis nos puis les lombards à l'honneur les autres candidats sont partis là il faut retrouver la relance à notre émir précision une précision nous sommes en direct quasiment depuis dimanche soir à suivre les deux candidats marine le pen emmanuel macron cet après midi conférence de presse de marine le pen il ya un incident nous le montrons effectivement et nous remonterons les images parce que les téléspectateurs de bfm tv ne sont pas en permanence hier nous avons suivi emmanuel macron toute la journée il ya eu plusieurs incidents que nous avons montré remontrer j'étais mentalement même hier soir nous les avons remonterait même traitement des deux côtés fin de la partie jusque ya une petite différence de traitement ils ont été écoulés dans les airs ito est dans l'erreur et doit faire sentir depuis qu'elle vous avez peur mais j'ai quand même en version répondre juste monsieur mais si on regarde et 10 secondes vous savez pertinemment que dans ce genre de meeting savais que nous avions été visée en 2017 sur la fin de campagne par une tentative d'attentât oui évidemment que lorsque cette dame se lève personne ne sait si elle est armée meerson ne connaît ses intentions et donc elle est évacuée avec l'aide parfois c'est vrai des policiers d'une hache et dans les airs moi moi vous le savez bien d'ailleurs nous protégeons au tous les candidats aux élections et c'est le cas de tous les régimes démocratiques je croyais a pas de problème et policiers font un travail formidable auprès de tout le monde je n'ai pas commenter la scène personnellement j'ai commenté quand madame le pen a nommément nommément désigné les policiers comme être responsable de cette situation alors que c'est son service d'ordre comment voulez vous êtes une présente de la république qui dit protégé les français si dès qu'il ya un problème l'élite ce sont les policiers et en plus c'est pas eux avouez vous avouer que c'est une faute apens importante après moi je n'ai pas entendu s'excuser mais mme le pen auprès des policiers savent et des policiers vous le savez bien ccc au risque de leur vie qui protège les personnalités politiques qui partagent sans doute pas les mêmes opinions que madame le pen ou moi même ou de vous même ou de monsieur zemmour mais ils le font parce que ce sont des gens courageux pour 2000 ou 2500 euros par mois et voit dans devant tous les français est rejetée comme ça aux gémonies mais se sont plaints auprès de vous je suis pas là pour commenter nous avons aimé ce que j'ai lu des romans qui nous dit il est remonté j'ai eu des remontées mais c'est normal mais c'est pas grave je vais pas commenter la scène en tant que tel je comprends précieux bardella puisse faire des commentaires sur d'autres meetings et c'est un minimum voilà c'est une bonne guerre politique ou qu'ils s'en prennent aux médias c'est de bonne guerre politico si je vous dis juste monsieur barbera que quand on est un parti qui prône l'ordre et le respect des policiers et dès qu'il ya un problème on en est à montrer du doigt des policiers alors que c'est même pas à eux qu'ils l'ont fait je trouve franchement que c'est pas faire grand cas de l'ordre policiers de la république a répondu si vous me permettez puisque nous sommes mis en cause vous avez passé cinq ans non mais sur ce qu'après cinq ans à jeter le discrédit sur les forces nommer l'arrière vous avez pas la gc serait complet non ménagers nombreuses et le président de la république il l'a fait dans une interview à brut parler de violences policières genou à terre devant l'étrave c'est à dire devant soi la mouvance anti flics de pire et de plus cette aventure tout à fait faux pour mais sans les moyens faisons confiance à la police républicaine a pas beaucoup la improbablement il trouvera n'a plus d'éco sait de quoi il parle d'amour à notre égard m le pen madame tout cas c'est ce qu'il nous disait madame le pen de se grandirait de s'excuser auprès des policiers la république j'espère qu'elle le fera d'ici la fin de la campagne on verra ça non mais c'est très important c'est très important rentrons tout de suite dans les deux grands thèmes dont on parlait à l'instant et commençons par le premier grand thème de ce débat programme contre programme le pouvoir d'achat c'est de très loin la préoccupation principale des les électeurs au moment de voter dimanche dernier

[Musique]

et céline pitt les est avec nous céline bonsoir quelles sont les propositions des candidats en faveur du pouvoir d'achat des ménages des propositions bien différente pour accompagner les ménages qui font face à la flambée des prix emmanuel macron s'il est réélu veut poursuivre le bouclier tarifaire pour limiter les prix du gaz et de l'électricité il veut aussi baisser les impôts et notamment supprimer la redevance audiovisuelle qui est de 138 euros par an et faciliter les successions aucun impôt par exemple pour les successions jusqu'à cent cinquante mille euros par enfant marine le pen elle veut baisser les taxes notamment baisser la tva de 20 à 5 5 % sur tous les produits énergétiques le fioul le gaz les extraits l'électricité elle veut même supprimer la tva pour certains produits de première nécessité l'hygiène et alimentaire et elle promet de baisser le prix des péages d'environ 15% comme emmanuel macron marine le pen veut supprimer la redevance télé et assouplir la fiscalité sur les donations et sur les successions et sur la question des revenus emmanuel macron veut tripler la prime macron cette prime exceptionnelle de pouvoir d'achat verser au salarié par les employeurs sont cotisation ni impôt cette prime elle pourrait donc atteindre entre 3000 et 6000 euros pour les entreprises qui versent des dividendes le président candidat veut obliger ces entreprises à partager les bénéfices avec les salariés il veut aussi emmanuel macron baisser les charges pour les indépendants est versée automatiquement les aides sociales à ceux qui en ont besoin c'est le versement à la source on va maintenant regarder les propositions pour marine le pen qui veut inciter les entreprises à augmenter les salaires de 10% jusqu'à 3 smic une augmentation qui serait exonérée de cotisations petrona patronale elle veut aussi réserver les aides sociales aux français et conditionner les prestations de solidarité à cinq années de travail en france elle pense que les retraites celui alors emmanuel macron est prêt à bouger sur sa réforme il a entrouvert la porte à un départ à la retraite à 64 ans plus tôt qui a 65 ans et puis il veut augmenter la pension minimale à taux plein à 1100 euros par mois projet totalement différent pour marine le pen pourrait il n'est pas du tout question de repousser l'âge de départ à la retraite elle veut le maintenir à 70,2 en 62 ans et pour les personnes qui ont travaillé très tôt avant 20 ans elle veut même leur permettre de partir dès 60 ans à condition bien sûr d'avoir 40 annuités de cotisation marine le pen veut aussi revaloriser à 1000 euros les petites retraites et globalement elles veulent et ré indexé sur l'inflation merci sedin alors justement sur cette question des retraites on a bien vu que se sont cristallisées les premiers jours de campagne la question de l'âge de départ à la retraite je vous pose la question à tous les deux si votre candidat votre candidate sont élus à quel âge est ce qu'on pourra partir à la retraite à taux plein romain de marbella m'a d'abord la retraite c'est un c'est pas seulement de la comptabilité la retraite c'est un choix de société en fait c'est quelle vision on a du travail quelle vision n'a de l'homme qu'elle vit on à la dignité de l'homme la réélection des manuels macron le sait gabriella talent l'a encore confirmé ce matin malgré le revirement du président de la république du prénom candidats les français auront donc la retraite à 65 ans en vérité aujourd'hui quand vous arrivez à la retraite à 62 ans et huit mois la moitié des gens qui arrivent à la retraite sont au chômage donc en vérité allonger l'âge de départ à la retraite si ce n'est faire travailler encore plus des gens qui ont des métiers de plus en plus difficile ça veut donc dire payer plus longtemps des chômeurs le choix que nous faisons c'est un choix qui est radicalement différent je pense que il ya des millions de français qui dans notre pays font des métiers de force font des métiers difficiles font des métiers manuels qui ont droit d'arriver à la retraite sans avoir le dos cassé sans avoir les bras cassé et de pouvoir profiter un tant soit peu de la vie de leurs proches des deux de la société sans arrivé usé par le travail et sans arriver fatigué au travail le choix que nous faisons c'est un choix que nous assumons c'est un choix de dignité qu'est celui de permettre aux français qui commencent à travailler entre 10 c tes vingt ans de partir à la retraite avec un âge de départ légal à 60 ans et avec un nombre d'annuités de 40 au delà il y aura une progressivité qui se mettra en place et qui n'ira pas au delà de 62 ans est de 42 2 42 annuités oui on peut être d'accord avec ce que dit monsieur bardella sur le principe et moi je suis pas dans les grandes phrases je suis dans les choses très concrètes ce qu'il dit en fait c'est ce qui se passe aujourd'hui pour faire très vite et c'est très injuste je suis venu avec la feuille de retraite de ba maman elle me le pardonnera elle un peu complice un j'en suis désolé les femmes de ménage voilà et donc son âge de départ à la retraite ses 61 ans et deux mois mais s'il partait à 61 ans et deux mois si elle était partie à 61 ans et deux mois elle serait partie avec une grosse décote serait parti avec 1300 euros donc elle doit attendre ses 66 ans et deux mois jette un oeil ici pour partir avec une retraite à peu près acceptable que la moyenne des français entre 1500 et 1700 euros et si elle veut gagner à peu près de 1000 euros net par mois sachant qu'elle est pas propriétaire de son logement et que le rat des frais évidemment après c'est les métiers de force que vous évoquez les gens qu'ils travaillent difficilement et c'est vrai ce sont pas pareil que des cadres il faudrait qu'elles travaillent jusqu'à 70 ans et deux mois mais bien que ceux qui vous promettent la retraite à 60 ans 60 ans 62 ans sans faire aucune économie par ailleurs 9 milliards non mais ceux qui vont de la réforme ne vais pas vous dire que la réforme est chiffré quelles sont pas du jeu qui vous ce qui vous le promettre ceux qui vous promettent qu'est ce qui se passe ici parce que vous partiez avec des décotes c'est parti avec une décote à 60 ans 62 ans c'est possible lorsque vous êtes propriétaire de votre maison peut-être lorsque vous avez une retraite assez conséquente et dont la décote vous permet malgré tout de vivre correctement mais pour les gens du peuple pour les gens qui bossent dans les métiers difficiles peut pas se permettre de partir avec une décote alors ce qu'il faut faire c'est pas non plus raconté comme on dit dans le nord des gars nous est aux français vous savez que plus de la moitié des dépenses publiques ces dépenses sociales dont les retraites sont le principal budget comme il ya de moins en moins de personnes qui travaillent parce que les baby boom les gens sont partis à la retraite et que les cotisants d'aujourd'hui payent pour les retraités d'aujourd'hui il faut que nous puissions équilibré ce régime des retraites notamment pour payer les mesures de justice les 1100 euros minimum de retraite évoqué parmi les maquereaux les 1000 euros par madame notre effort votre votre mère avoue elle partir à la retraite à taux plein à 65 ans à taux plein au lieu de 66 ans et deux mois aujourd'hui c'est à dire qu'avec le projet d' emmanuel macron sans doute que les cadres travailleront un peu plus sans doute que nous serions dans une discussion autour des métiers pénibles très certainement que les femmes de ménage les maçons les chauffeurs routiers je crois que c'est contre les régimes spéciaux il fallait aligner tout le monde sous un régime unique c'est ce qu'a déclaré le président a fait pas tout à fait pareil monsieur monsieur bardella de parler d'un maçon que de parler d'un chauffeur de bus de la ratp est ce que le chauffeur de bus de la ratp d'un régime de retraite spécial hors que le chauffeur de bus qui fait le même métier dans une société privée lui il part à la retraite si j'ose dire normal donc ne confondez pas vous savez que vous ne comprenez pas c'est un argument politique évidemment les régimes spéciaux des régimes spécifiques les policiers par exemple partent à la retraite à 57 ans il n'est aucunement raisons de pouvoir reporter l'âge de la rampe vous avez changé d'avis sur les régimes angola projette aujourd'hui on en est le président le président fait qu'on dirait non sur sa région des retraites ce les colonies juives et moi tous les régimes spéciaux mais c'est bien à une rue nous allons supprimer les régimes spéciaux j'espère vous n'êtes pas pour garder régime spécial delà de la deûle ratp est le seul qui se discute et qui a déjà évolué mais on n'imagine pas à un militaire ou un marin pêcheur travailler jusqu'à 65 ans considérez votre vision libérale de la société de l'économie les militaires les policiers les gendarmes ils ont des catégories actives ce ne sont pas des régimes spéciaux stricto sensu mais je mets ça de côté va pas embêter les ceux qui ne se qui nous écoute mais pour revenir sur le cas de ma très chère mère qui est femme de ménage et comme des dizaines de milliers de femmes de ménage de très certainement elle doit partir avec une retraite à 100% pour vivre intensément sa retraite mais avec la réforme à présent de la république il dit effectivement tout le monde qu'il faudra travailler un peu plus et notamment pour payer des régimes de solidarité comme ceux qui touchent maman ou ceux comme les agriculteurs qui n'ont pas 1100 euros minimum vous n'avez pas la fiche sous les yeux jordan marre des larges touches vous exactement la même question ma mère fait des tâches aussi très difficiles et les atsem dans les écoles et elle a eu 60 ans il ya quelques jours et voyelles ne sait pas si elle va pouvoir partir à la retraite à la fin de l'année mais enfin passons mais c'est juste un problème tout dépend à quel âge a commencé à travailler votre votre maman traitant si bien si elle commence à travailler entre 17 et 20 ans elle partira à la retraite avec 60 ans et 40 annuités si tant est qu'elle et ses quarante annuités là où votre modèle est profondément injuste je m'intéresse pas mais ça c'est le monde sait que ces résines jamais le nombre d'annuités mais pardon de monsieur bardella 65 ans avec combien d'annuités shepard et là c'est un autre exemple il dans un monde rêvé je comprends votre discussion mais ma mère par les formalités elle a aidé sa mère qui tenait un bar elle apparaîtra elle a pas été déclarée peut-être que c'est pas bien il ya 40 ans elle n'a pas été déclarée à 100% ma maman elle doit alors qu'elle a travaillé à 16 17 ans c'était comme ça quand des familles ouvrières aujourd'hui le fait est que vous pouvez parler en technocratiquement d'ailleurs de 40 annuités de 42 annuités elle ne peut pas partir à la retraite à taux plein à 62 ans ce n'est pas possible donc il ya quelque chose d'injuste aujourd'hui et refusé de faire des réformes en disant la vérité aux français que les cadres devront travailler plus longtemps que les gens qui sont dans des bureaux n'ont pas les mêmes métiers pénibles qu'avant que le chauffeur de la ratp où le chef de la sncf n'est pas le même métier pénible qui a 30 ans dire la vérité aux français mais ce n'est pas insulter les matadiens sûr cherché d aider les gens du peuple mais vous savez très bien de préciser les choses alors 62 ans à 62 ans vous vous dites que la mère de gérald darmanin puisque c'est là notre régie pourra partir à la retraite ma oui bah oui parce que l'espérance de vie en bonne santé et notamment chez les femmes elle stagne dans notre pays depuis dix ans et donc c'est un choix qu'on assume mais comment une raison comment filmer c'est une réforme qui coûte 9 milliards de harengs et bien sûr et si vous aviez pris connaissance des projections du conseil d'orientation des retraites il nous dit qu'à l'horizon 2030 mais le la part des deux des dépenses des retraites dans le pib va globalement se stabiliser et donc on peut le compenser moi je voudrais vous poser une question 65 ans parce que vous ne dites jamais avec combien d'annuités on attendait juste sinon je me serais bien et moi aujourd'hui monsieur macro 40 années le siège social quarantaine d'enseignants avec combien d'annuités rentabilité voilà comme comme aujourd'hui 65 ans avec 41 annuités pour entrer plus de pour rentrer plus tard dans leurs chais 65 ans avec 40 annuités vous rentrez dans son marché du travail lors il va falloir vous mettre d'accord puisque mais moi j'ai débattu il y a une semaine avec le porte parole du qui m'a parlé de 43 annuités c'est donc il va encore dire la vérité aux français 65 ans avec combien d'annuités mensuelles du marché du travail mais non monsieur nous émeut des pirouettes pour une minute ils en sortent non mais je vous ai répondu vous aussi si vous avez cru jouer au maître et l'élève avec mes votes au parlement européen vous êtes en mêlée dans ce chapitre 65 ans avec combien la nuit une quarantaine à quarantaine d'années une quarantaine et oui 40 ans monsieur barre des 40 ans l'a dit donc vous revenez sur la réforme touraine qui prévoit d'aller jusqu'à c'était une accélération des cotisations de la santé ne savez pas tout à fait la moue et on n'est pas au bout on va aller jusqu'à 40 donc vous ne disposez encore vous avez des rentes annuités vous confondez vous confondez de type de référence et de madame touraine et celle qu'avait fait normal je confonds pas du trésor voulait faire payer les français avec 65 ans mais vous ne savez pas combien d'annuités donc vous arrivez donc des gens cette élection monsieur bardella les avec votre tante evo 2 mondiaux mais comme ça et puis vous vous module est donc en fait vos deux sujets la senza casse sociale et je vais aller plus loin mais je vais finir par vous donnera des éléments pour répond l'autre jour lorsque j'étais sûr vous laisser le trac mais juste si vous me permettez 10 secondes le trojan lorsque j'ai débattu avec le porte parole du gouvernement monsieur attal qui avait l'air un peu plus au courant vous sur la réforme il m'a dit que ça se fait soigner en inde raconte en vous il m'a dit que ça s'était passé 25 ans en balançant comme ça 43 annuités 65 ans avec 43 annuités ça veut donc dire que un cadre qui rentrent sur le marché du travail avait peint avec un bac +3 à 40,3 à 23 ans va donc pouvoir partir à 65 ans avec ses 43 annuités sauf qu'une infirmière qui entrent sur le marché du travail à 21 ans avec un bac +3/4 leucate bac + 5 l à bac + 3 elle va donc devoir travailler plus longtemps pour avoir ses 65 ans et ses 43 annuités sinon elle aura une décote donc votre modèle c'est un le saccage social et ses deux fers donc travailler plus longtemps les infirmiers les gens qui commencent très tôt et qu'on des métiers difficiles plutôt que faire des cadres qui ont bac + 5 qui ont donc besoin de moins été pour converger au 65 ans et aux 43 annuités là maintenant si vous me dites qu'il faut 65 ans et 40 annuités mais c'est n'importe quoi gérald darmanin moyenne un sketch leucate merad c'est jean-michel à peu près là c'est c'est jordan à peu près bon oui ben vous ces plats jean-michel comptable excusez moi oui bah tant mieux je suis pas comptable vous citez la courtine à vue mais puisque votre seule mesure concrète dans ce second tour c'est la retraite à 65 ans et si vous ne savez pas la maîtrise et c'est inquiétant pondre et ça démontre votre après le penalty mais je ne voudrais pas monsieur bardella est par ailleurs ne soyez pas méprisant j'ai eu la chance de gérer pendant trois ans le budget du pays m occuper notamment des comptes sociaux peut-être que je devrais un bon ministre des comptes publics c'est tout à fait possible mais permettez moi quand même de vous dire que vous confondez plusieurs choses vous qui confondez les régimes spéciaux et les régions de riz les policiers sortir monsieur d'armes non quand vous rentrez plus tard dans la vie active il ya des gens aujourd'hui vous savez bien à 23 ans 24 ans 25 ans 26 ans parfois 28 ans il rentre dans la vie professionnelle le but c'est qu'à 65 ans sans décote c'est le cas de ma maman qui rentrait elle beaucoup plus tôt mais aujourd'hui sans décote ils puissent partir à taux plein avec 40 annuités de travail monsieur bardella d'accord si vous partez si vous avez commencé plus tôt la cave de votre infirmière que vous avez évoquées qui arrive à 20 ans 21 ans parfois plus tôt d'ailleurs dans la vie professionnelle qu'a dit le président de la république c'est pour ça que vous êtes parfaitement caricatural et vous fait peur aux français et en faisant ça vous ne rendez pas grand service finalement aux idées que vous représentez en caricaturant les positions nous avons dit que pour les métiers pénibles comme pour des mesures de justice sociale et des gens qui pourront partir plus tôt c'est ce qu'on adore fait pour tout les régimes de retraite c'est ce qu'a fait à l'époque françois fillon c'est ce qu'a fait à l'époque eric woerth c'est ce qu'avait d'ailleurs fait le gouvernement hollande avec la réforme touraine et c'est ce qu'on fera demain également pour les gens qui ont des métiers pénibles qui ont des troubles de santé comme vous l'avez vous même évoqué qui ont commencé très tôt ils partiront aussi plus tôt et qu'elle dit le président de la république nous allons en discuter avec les partenaires sociaux avec les représentants des forces politiques notre projet c'est 65 ans à partir de 2003 quatre mois de plus de travail chaque année s'il faut discuter pour que ce soit 64 ans en 2030 65 ans en 2030 40 bah oui parce qu'on le discute vous allez arriver au pouvoir vous avez discuté c'est la démocratie par par proclamation par gouvernance délire et puis ensuite on va faire un projet 8c printemps on va faire un projet on va discuter on va appeler tout le monde on va appeler berger on va appeler martinez et puis on va faire un prêt alors monsieur bergé martin dont syndicats sont parés sont pas méprisable ça démontre non mais non là ça monsieur norman ans à des matchs hébergé monsieur martinez et que vous vous présentez votre cas monsieur macron à la présidence de la république française simplement pour être réélu mais il n'y a pas de projet ne pourra que vous n'avez pas bosser et vous ne répondez pas à ma question que je vous ai posée pourquoi mon infirmière qui à bac + pour un 40 sur la route du travail à 21 ans elle va donc devoir travailler 45 annuités pour avoir ses 65 ans de départ à l'âge légal mon cadre dans la finance qui travaille pas chez mckinsey à vous faire plaisir qu'ils rentrent sur le marché du travail à 23 ans et bien c'est 43 annuités au lieu de 45 pour l'infirmière suffisent pour le faire partir à 70 ans qui regardait la donc votre modèle ne tient pas la route il n'y a pas payé ça s'appelle donc monsieur blanc la réparation mais surtout du saccage social barda là il n'ya pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre je vous ai justement dit que pour les métiers difficiles où des gens qui sont arrivés plus tôt dans le marché du travail il pouvait partir plus tôt et il y aura une discussion social par contre ce qui est très intéressant à lire dans notre exemple ce qui est très intéressant c'est que l'infirmière de 21 ans qui paye sans doute pas d'impôts aussi peu elle elle va avoir une grande injustice avec le probable du front national parce que le cadre financier qui travaille chez mckinsey peut-être qu à moins de 30 ans lui paiera pas d'impôt sur le revenu parce que probable de madagh lopez c'est le moins de 30 ans exactement le cmap plus d'impôts de m le pen et le cadre à la 6 2 le cadre de paris qui gagne 40 mille euros par mois parce qu'ils travaillent société générale ou dans un fonds de pension qui te ment plus d'impôt sur le revenu voilà ce que c'est le front national acte c'est l'injustice sociale c'est tout et maintenant les gens pour la jeunesse et bien on va exonérer d'impôt sur le revenu les jeunes de moins de 30 ans pour garder les hélicos prix les filles dans le pays richie généralement votre peut-être un peu plus pour vous pour nous mais on souhaite les gars on les aime et qu'on leur fait confiance de deux n'est pas évident de nous deux ce qui fréquentent les héritiers c'est pas moi je pense mais vous savez il ya vraiment une injustice d'arrivée à dissimuler votre mais vrais victimes mais il ya vraiment une injustice sociale très forte à penser que le cadre bancaire de 28 ans le jeune trader de 28 ans le footballeur de 28 ans qui gagnent beaucoup d'argent et tant mieux pour lui avez-vous il ne paiera plus d'impôts ne pourra pas faire malin c'est sur la fortune finances ne pourra pas énorme non parce qu'à trente mille euros vous paierez paris les drapeaux soient fortuites financière ou alors j'ai pas bien compris votre programme je vous l'expliquais il n'y a pas de problème avec vous monsieur bardella la solidarité entre les riches et les plus pauvres sera remplacée par une mesure démagogique qui a moins de 30 ans fait qu'on ne paiera plus mais péter vous avez vous avez gouverner pour l'épouser et vous qui avait supprimé le sfc vous qu'avez la taxe est alors alors faisons-le aviez-vous à l'internet à la rédaction vous allez me parler ils vont servir l'attendait sur la suppression ce poids là pour que l'on comprenne pour que celles et ceux qui nous regardent y mettre pour que celles et ceux qui nous regardent comprennent ceux dont vous êtes tous les deux en train de parler précisé la mesure dont parle gérald darmanin pas d'impôts zéro impôt sur le revenu pour tous les mois creux d'un seul revenu quelques sur le rôle pas d'impôt sur le revenu pour tous les jeunes de moins de 30 ans parce que voyez on veut pas qu'ils 160 mille jeunes c'est un chiffre qui avait été donnée par les échos qu'ils soient contraints de partir à l'étranger chaque année parce qu'il ne trouve pas en france le cadre pour vivre et travailler au pays donc nous la jeunesse française partie des bons joueurs le rassemblement à sury donc c'est une mesure très forte 2 milliards d'euros c'est encore une fois chiffrés dans le dans le projet j'ai le chiffrage avec moi qui va permettre aux jeunes de dire si vous restez en france on vous fait confiance et on va fermer mieux on va exonérer d'impôt sur les sociétés pendant cinq ans tous jeunes de moins de 30 ans qui monte son entreprise enfants c'est un formidable message dans des forêts de confiance dans la jeunesse française nous le ferons et nous assumons ce choix budgétaires ne vous en déplaise monsieur d'armes a nommé monsieur bardella d'abord la mesure que vous avez sur l'exonération d'impôts pour ceux qui créent une entreprise c'est pas exonérations d'impôts ces exonérations le revenu et d'impôt sur les sociétés pour les créations d'entreprises et sur les sociétés par cassandre est parfaitement vous m'accorderez que des jeunes de moins 30 ans qui crée une entreprise qui tout de suite payent l'impôt sur les sociétés je pense qu'il y en a que les habitants d'une commune de 100 habitants voyez pas ce que pour payer l'impôt sur les sociétés on n'est pas une petite pme ou un artisan ou une start up qui commence l'impôt société ça se paye quand vous commencez à brancher à faire donc votre mesure elle est rigolote où elle fait très présente bien sûr j'attends vraiment pas drôle et n'existent n existe pas dans le monde réel d'abord cette mesure sur la posture et société ça fera plaisir aux entrepreneurs qui nous écoute mais mais mais eh ben un entrepreneur de moins de 30 ans qui a créé d'entreprise qui paient l'impôt sur les sociétés parce qu'ils gagnent beaucoup d'argent je trouve ça normal qu'ils payent l'impôt sur les sociétés j'ai aucun problème avec le favori des jeux de baisser les apl tel jeunes veille des impôts alors qu'il allait rendre devant les banques alimentaires évident mais c'est vous qui a exonéré les traders d'impôt dont peu fait pas le coup non puisqu'il présente côté du temps s'ils sont très régulièrement l'impôt sur la bête souffre financièrement mais a germé jeu lorsque vous n'avez pas lu notre projet avant de venir assumez les vous m'avez l'air afin de leur projet extrêmement fébrile à 28 ans on joue pas du tout fébrile vous savez à 28 ans à 29 ans un trader qui travaillent société générale avec le front national il ne paiera plus d'impôts à 31 ans l'infirmière libérale le bol regardiez de de l'hôpital lui paiera des impôts voilà c'est ça le projet du front national 6 de vivre dans le but d'utiliser ce trial dans le contenu de la question de la rose epson a aucun fait excuser moi à transférer ankara 31 ans on a bien sûr une première à 31 ans la dernière mais le ciblage à porter un nom mais excusez moi mais le ciblage en matière de fiscalité quand vous supprimez lisf pour les ultra riches en plomb de la flat tax un nom pareil donc fait gagné 3% de pouvoir d'achat emploi % de français les plus riches et là monsieur des politiques jeudi six border vous des rangements le stage dans ce sens faire quand vous baisser les apl pour les jeunes ne vous dérange pas je sépare d'elle quand vous augmenter les taxes sur les carburants pour les cieux une française qui bosse ça vous dérange pas les obliger tout allons nous faisons des choix fiscaux et nos choix fiscaux ils diront montée vers les classes populaires et les canarder les bras et pour la jeunesse de france messieurs bardés là on parlera des mesures qu'on a prises ou comprendre avec le présent macron sans aucun problème est d'abord je parle des vôtres on est bien d'accord qu'une infirmière ou un policier municipal ou un policier tout court de 31 ans qui payent l'impôt sur le revenu il continuera à payer avec vous mais le trader de la société générale de 28 ans lui paiera plus d'impôt sur le revenu il ne paiera pas d'impôt sur le revenu me voir à l'impôt sur la fortune financièrement on enlève ça ne veut rien dire ça à la pause la faute au général impose un parterre de conduire certains de combien votre reer il paiera des impôts ap un sur deux immobilier non mais le type qui à 39 ans je connais des gens qui gagnent 20 mille trente mille euros je le vois tous les jours dans les journaux télévision ils ne sont pas propriétaires ses mandats l'outil freebox vous prenez mais ouais parce qu'il ya des maps est la même mais vous me prenez moi sur ma main justifier la majorité des répondants ma question simple moi je pose une question simple je suis un type de provence à c'est oui mais voilà un type de banlieue voyez-vous active de banlieue et comprend pas le type de province il s'emmêle les pinceaux dans ces chiffres je sais que vous êtes d'ile-de-france ne sais pas mais présent avec la province alors là non à 31 ans l'infirmier au policier municipal avec vous paiera l'impôt sur le revenu à 28 ans vous l'avez dit le serbe mon coeur ne paiera plus important d'avancer faussé par l'injustice des barbus la galerie c'est une injustice sociale extrêmement importante on avance et on peut vous répondre on parle vous l'avez déjà fait on parle des cas des sujets très importants ce qui dans les caddies des réponses en plus et ça les frissons rendez vous juste pour vous répondre ça sera le même taux que les filles sauf que vous avez fait le choix de charges fiscalement la pierre nous on veut pas qu'on taxe le patrimoine on préfère taxer les actifs financiers mais peut-être que ça déplaît à vos amis de makeen ça c'est fait les canicules les prix sont les mêmes que celles qui sont ici samedi mobile je redonne monsieur monsieur contre tous les fils en apposant mais l'immobilisme aussi là où j'écris je veux dire un million on a bien compris sur les impôts pour combler certaines ce qui se passe sur les hausses des prix quand on va faire ses courses aujourd'hui grandes inquiétudes sur l'inflation mais les pâtes le café l'huile les prix sont en train d'exploser qu'est ce qui change à la caisse gérald darmanin si votre candidat emmanuel macron est élu le 25 avril 24 avril alors d'abord je constate qu'il ya une inflation très forte en france à peu près quatre à quatre et demi pour cent mais que partout autour de nous cette inflation elle est quasiment du double c'est 12% pays-bas 10% d'espagne 9% en pologne 8% hongrie pour prendre des pays qui font tout l'arc européen et pourquoi nous c'est deux fois moins parce qu'on a pris déjà des mesures extrêmes en coûte hausse pour les finances publiques 20 milliards d'euros on a bloqué prix du gaz on a quasiment bloqué à 4 % l'augmentation des prix de l'électricité on a fait la remise à la pompe de 15 centimes bref il ya déjà des mesures qui permettent de conditionner la passion alors cependant vous avez tout à fait raison il ya encore une inflation et il faut qu'on réponde à l'augmentation du coût de la vie pour les retraités c'est la réévaluation de la retraite dès le 1er juillet pour le président de la république c'est une mesure qui coûte 5 milliards à partir du 1er juillet 10 milliards en année pleine on va augmenter grosso modo les retraites de khat ennemis 5% on va l'augmenter à la mesure de l'inflation pour les salariés c'est toujours faire le pari du travail la prime macron exonérée de charges fiscales et sociales jusqu'à 6000 euros qui a très bien fonctionné dans les années précédentes mais elle aller jusqu'à 1000 euros seulement le dividende salariés plus aucun patron ne pourra verser des bénéfices ou voilà le retour sur le capital sans verser à ses salariés un intéressement à l'entreprise de façon obligatoire et puis bien évidemment ce qui est important aujourd'hui c'est de continuer le travail qu'on essaye de faire avec le chèque inflation qui a été fait par le premier ministre de ce que vous mais est-ce que vous pouvez nous dire si puisque les prix continuent à augmenter que l'inquiétude continue à être très présente pour tous ceux qui aujourd'hui vont avoir besoin de tous ses produits de première nécessité alimentaire est ce que quelque chose va changer en plus de toutes les mesures que vous êtes déjà prises on a un très gros travail et vous est-ce qui vous arrête vous savez dans le cas des lectures des prix moi je prends des fruits et légumes par exemple dans l'augmentation des prix des fruits et légumes c'est une grande partie non pas du fait de l'augmentation de la production par les agriculteurs mais des coups qu'on les agriculteurs ou les distributeurs par exemple nrj 12 la question de l'indépendance énergétique et la question de la dépendance vis-à-vis de la russie savait des tomates par exemple aujourd'hui surtout le fait d'acheter en ce moment c'est pas très bon signe parce que c'est pas le temps des tomates mais il ya plein de gens qui achètent comme des tomates en ce moment 6 a augmenté de 30 à 40% le prix de la tomate c'est parce que le gaz qui permet de faire chauffer des serres a augmenté de 40 à 50 pour on est bien d'accord sur le constat on a mené au crime et je parle maintenant les français ont bien compris pourquoi nous nous pensons que la proposition qui est faite de baisser la tva qui est déjà très basse de 5% à 0 ne marchera pas pour la bonne et simple raison qu'on a déjà baissé la tva précédemment sur certains métiers comme les restaurateurs et qu'on a beaucoup avouent une frêle passe et qu'on abatte la mêlée marie supplémentaire sur les prix jardin l'année passée on est passé à 500 on est passé de 19 à 5,5 à 0 et les prix n'ont baissé que de 2 % donc on pense si ça a été une bonne proposition objectivement il ya pas d'idéologie avoir sur la tvr en tant que tel pour aider les français sachant qu'on dépense des dizaines de milliards d'euros pour justement limiter le coût de la vie en ce moment c'est juste que nous pensons que ce n'est pas une bonne proposition ça ne se répercutera pas dans les prix nous pensons en revanche que d'aider les salariés d'eads et les retraités directement nous permettra de contenir l'inflation comme on l'a fait jusqu'à jordan garder les bons même sur la tva je crois qu'on aura pas de points d'accord sur ce sujet là le reste à vivre et je dirais même le reste à survie c'est devenu l' angoisse pour des millions de français il ya des millions de français qui n'arrivent plus à payer les factures qui n'arrivent plus à payer les factures de gaz qui n'arrivent plus à payer les factures d'électricité qui sont contraints de sauter des repas et un français sur cinq qui l'an dernier a souffert du froid qui parfois obligé de mettre des pulls plutôt que d'allumer le chauffage et puis à des français qui sont contraints de restreindre leurs déplacements parce que se déplacer c'est trop cher parce que faire le plein intégralement de sa voiture c'est beaucoup trop cher et que les français aujourd'hui n'y arrive plus marine le pen a été durant cette campagne je crois la candidate du pouvoir d'achat elle plus que jamais la candidate du pouvoir d'achat parce qu'elle a saisi cette préoccupation et cette inquiétude de millions de français qui est celle de la fin du moins très tôt nous proposons beaucoup de mesures la mesure la plus emblématique que nous avons formulées durant cette campagne vous le savez vous avez abordé la question de la tva et celle de déclarer l'énergie les carburants l'électricité le gaz le fioul comme des produits de première nécessité se se chauffer se déplacer c'est un bien commun fait un bien de première nécessité et nous abaisserons notamment la tva de 20% à 5 5% c'est un coût de 12 milliards d'euros qui est un coût important je le reconnais mais qui était encore à rentrer par ont pensé par an exactement mais que nous assumons parce que c'est un gain considérable et cela est couplé avec une baisse tant que le litre le cours du baril est supérieur à 100 dollars le litre nous souhaitons annulé toutes les hausses de thé icpe ce sont les taxes sur les carburants qui ont été décidées par emmanuel macron entre 2015 et 2018 puisqu'avant d'être président il était mise de l'économie et l'ensemble de ceux de ce choc fiscal qu'on souhaite faire sur l'énergie ça permet par exemple sur un plein d'essence pour être concret de gagner 15 à 30 euros sur le sur le litre est un clone wars les aides si vous voulez ces 12 milliards si vous laissez z en fait il ya une injustice parce que vous casser la jambe des français et vous leur ferez une béquille ça que vous leur mettez 60% de taxes sur les carburants hausse qui ont été mises en place par emma daumas compte dès son élection et qui évidemment continueront à la saignée fiscale s'accélérera si emmanuel macron devait être réélu dans quelques jours en plus du saccage social se sont profondément injuste parce qu'il ya des millions de français qui nous écoutent et qui ont besoin de leur véhicule pour aller au travail et est donc l'une des premières mesures que nous ferons voter c'est la baisse de la tva de 20 à 5 5 sur l'alimentation pour vous répondre vous avez évoqué ce sujet il ya quelques instants nous souhaitons constituer un panier de 100 produits de première nécessité et supprimer la tva c'est un dispositif non pas pérennes comme la baisse de la tva de 20 à 5 5 mais un dispositif d'urgence qui s'activent à chaque fois que l'inflation et d'un point supérieur à la croissance à vous allez me dire ça peut durer dans le temps c'est vrai mais les pâtes le riz les produits génique pour les femmes eh bien je pense que ça n'a pas de prix et je pense que là encore ce n'est pas un luxe mais un bien de première nous avait dit hier gérald darmanin vous étiez à montceau les mines en meeting et vous avez dit cette phrase avec marine le pen les riches vont peut-être maigrir mais les pauvres vont peut-être nous oui parce que c'est une via un vieux proverbe français quand les gros maigrissent les maigres meurent et moi j'aimerais que je pense que l'élection de madame le pen d'entrée la ruine des petites gens des petits retraités des petits épargnants de ceux qui ne pourront pas accepter une grande partie de l'effondrement de l'économie française qu'est ce qui va se passer d'abord j'ai compte depuis tout à l'heure on monsieur bardella j'en suis déjà à 55 milliards d'euros de dépenses on n'a toujours pas compris comment il allait les moyens 5 min à un mot magique bas on pourra faire le détail ensuite en plus le regarder vos programmes et on avait un des tableaux très intéressant il ya des économies étonnante on peut en parler tout à l'heure si vous souhaitez notamment sur les forces de l'ordre veulent baisser de deux milliards d'euros le budget de la police locale john christy si la libraire du tout si la sécurité non non non mais c'est dans le programme 2 milliards d'économies seront rien ça on aura tout à l'heure la malaria rira on aura l'occasion d'en parler d'abord c'est rase gratis avec marine le pen il faudra bien payer ça tout le monde sait qu'on vide sous contrainte à père ou une mère de famille hached entreprise n'importe qui voit bien qu'on vit dans un monde où l'argent malheureusement peut-être ne tombe pas du ciel il faudra bien payer cela quand on n'est pas capable de tenir sa promesse et qu'on fait fi des malheureusement l'argent sans aucune mesure d'économie puisqu'il surtout pas possible de demander aux français de travailler plus sa carte raid on l'a vu il ya quelques instants et qu'on fait des baisses d'impôts générale les taux d'intérêt augmentent notre dette coûte plus cher et vous les paierez comment bien vous la paire et en augmentant les impôts des français c'est toujours comme ça que ça se passe c'est toujours comme ça que ça se passe et même si vous faites payer un peu les plus riches ça ne verra jamais l'essentiel des dépenses que vous faites est donc on finira par augmenter la tva on finira évidemment par avoir plus de chomage puisqu'on va décourager le monde de l'entreprise alors que nous avons recréé un million d'emplois en cinq ans je rappelle quand même que le président de la république c'est le président qui a fait le taux de chômage des plus jeunes le plus bas depuis 40 ans que le taux de chômage aujourd'hui est le plus bas depuis 15 ans malgré que vides malgré la guerre en ukraine malgré la crise des gilets jaunes et que aujourd'hui il y a tous les jours des entreprises qui ouvre en france par les investissements étrangers et par la création d'entreprise et que nous pensons nous c'est plus difficile à dire c'est un peu moins démagogique que ce qu'a dit monsieur bardella instant que c'est par le travail qu'on n'y arrive le mieux il n'y a plus de discours sur le travail au front national je viens plus qu'un discours malheureux heureusement de facilité à écouter et il ya beaucoup de miel aujourd'huile avait des élections mais je dis aux français attendait le sel parce que viendra un moment où il faudra bien payer tout ça les français le savent bien même ceux qui sont en colère qu'il faudrait bien payé est ben c'est toujours les petits qui trinquent quand il faut payer jordan dare dare je vais vous dire moi j'en ai ras-le-bol des sondes expertise des deux de gens qui se sont présentés en 2017 comme des mozart de la finance et qui ont rallongé la dette de 600 milliards d'euros + 600 milliards us et 25 % de la dette dans le ministre des comptes pour le ministère des comptes publics nous dit que la dette imputable au co vidéo quoi qu'il en coûte ses 200 milliards le reste est dû à de la mauvaise gestion et ses parents on laisse un pays monsieur d'ahmad avec des retraités qui 28 euros par jour mais c'est pas des jeunes avec à qui vous avez baissé l'apl dans des pensionnaires de la reine avait désindexée de l'inflation d'un français sur quatre une manche plus à sa fin ou qui est obligé de sauter des repas parce que le prix de l'alimentation est trop cher monsieur bordel des millions d'automobilistes qui n'arrivent plus à remplir le plein de leur voiture franchement un peu d'humilité et je pense que les françaises gardaient la en ont ras-le-bol de leçons de gens qui toujours avec une arrogance mais toujours sûrs d'eux mêmes se présentent comme des experts en économie comme des mozart de la finance et qui se présente de fois que vous le dites dans mais parce que et je le redirai une troisième fois manille parce que voyez les mesures qu'on propose c'est des mesures extrêmement concrètes et un sondage au doxa qui est sorti au mois d'octobre qui nous dit que 75 % des français 75% des français considèrent que leur pouvoir d'achat a baissé en un an et il a baissé parce que vous prenez des mesures toujours plus brutale à leur égard et je vous ramène à ce rapport de l'institut des politiques publiques qui dit qu'avec les mesures qui ont été prises sur le quinquennat le pouvoir d'achat des 1% les plus riches a augmenté de 3% mais j'aimerais celui des parents il a beaucoup de retard a baissé d'autant et je pense que vous êtes complètement déconnecté de ce que vivent des millions de français aujourd'hui qui se demandent comment finalement alors nous ferons du pouvoir d'achat une priorité nous ferons des économies dans les mauvaises dépenses de l'état dans l'immigration dans la lutte contre la fraude dans les cabinets de conseil privé à qui vous donnez des millions d'euros dans le coup de la décentralisation dans la cotisation l'union européenne qui est voté tous les ans par l'assemblée nationale et dont nous allons diminuer le montant croyez-moi ya beaucoup d'économies à faire dans les mauvaises dépenses de l'état il n'en reste pas moins que nous avons beaucoup de mesures nous doublerons également je vais vous dire les aides aux familles monoparentales parce que voyez vous il ya un quart des familles qui sont des familles monoparentales et il ya beaucoup de mères de famille et dont certaines nous regardent ce soir qui sont obligés de cumuler plusieurs doigts parce qu'elles n'arrivent plus aujourd'hui à boucler les fins de mois donc il ya une urgence ce n'est pas le reste avis c'est le reste à survivre et moi je ne me résous pas à cette société à l'euro près qui est le bilan des manuels macron et à cette société où des millions de français sont obligés de passer leurs soirées sur internet pour chercher des coupons de réduction pour pouvoir faire le plein de leurs caddies sur 7 sur cette phrase avec marine le pen les riches dont peut-être maigrir mais des pauvres gens peut-être mourir ses critiques soulevées monsieur mandela cette laitue totalement démagogique votre chaton volé janvier bardella si vous permettez parce que là votre diatribe été bien apprise mais excusez moi on peut pas entre deux tours des élections présidentielles se concentrer que deux phases calmez vous me donnez c'est quand on a une augmentation assez très drôle c'est très amusant quand on augmenta tion thème de la dette parce qu'on a aidé toutes les entreprises et tous les particuliers y at il aujourd'hui un français qui peut dire qu'il n'a pas été aidé par le présent de la réplique par le gouvernement pendant la crise qu vide y at il un ouvrier qui n'a pas vu son chômage partiel payés par l'état y at il un chef d'entreprise qui n'a pas vu son entreprise d'être aidés notamment en date de ce chemin mais il fallait et il ne fallait pas le faire ce n'est pas de cela bouge c'est vrai qu'à l'époque madame le pen était content quoi qu'il en coûte et s'il avait été aux responsabilités il faut nous avions soutenu ces moments là parce qu'ils allaient dans le bon sens et vous le savez pertinemment il est vous aviez raison de mettre en place des mesures mais ce n'est là dessus ça s'enchaîne et en plus en plus monsieur bardella regarder quand vous dites on paiera plus opéra beaucoup moins de cotisation au club qu'est l'union européenne vous pensez que c'est comme ça que vous allez pouvoir faire le grand emprunt qui aurait permis justement de sauver l'économie française 6 et 5 milliards d'euros je ne suis pas président de la république est un grand européen qu'il a su convaincre ses amis autour de lui autour de la table du conseil européen qu'on a pu emprunter et faire le quoi qu'il en coûte c'est pas en insultant l'europe qu'on ignorait qu'on aurait pu y arriver vous voyez monsieur martel problème c'est que vos économies ils sont en peau de lapin dans le programme du front national il ya par exemple deux milliards d'économies sur le budget de la police doit jouer qu'on y revienne quelques instants on va parler de la sécurité juste après sur une zone non c'est pas une mesure de sécurité c'est une mesure d'économie j'aimerais savoir comment à la fin on paye tout ça parce que moi aussi je peux annoncer des dizaines de milliards quand vous demande ce jeu non non je ne vois pas du tout et c'est un nom je vais vous la loi de programmation augmenter le budget d'un milliard d'un million je serai mis à part de là je ne tiendrais pas des mots insultants vous pouvez les voir sur votre propre présentation d'économie vous dites comme on va limiter l'immigration on va limiter l'insécurité vous fait un parallèle déjà très particulier mais c'est un autre problème vous pour en discuter des erreurs parlera aussi tout à l'heure vous dites et donc du coup on fera 2 milliard d'économies sur la sécurité puisqu'il y aura moins d'insécurité puisque à moi d'immigration alors je vais vous dire un truc c'est pas très compliqué il ya deux types de dépenses de sécurité il ya le matériel c'est pas grand chose dans un budget puis vous n'allez pas je vous fais pas ce procès de dire vous n'avez pas renouveler les voitures des policiers bon donc il ya le masse salariale des policiers c'est comme ça qu'on fait des économies sur des policiers le budget de la police et 7 milliards d'euros 2 milliards sur sept milliards ces deux milliards par an dans le projet gelé bien lu 2007 milliard c'est 35 mille policiers en moins ou alors c'est plus de 300 euros de moins pour un gardien de la paix chaque mois j'imagine bien que vous n'allez pas supprimer 35 mille policiers j'imagine bien que vous n'avez pas baissé de 350 7000 noms et 3000 administratif bas ce sera impossible puisque vous baisser de deux milliards le budget de la police vous le mettez noir sur blanc dans le tableau d'économies mais je vous le promets regarder votre tableau d'économie noir fusion les deux mille et un noir sur blanc monsieur monsieur bardella vous les voyez où les deux économies sont en peau de lapin mais vous prenez propos des autres tableaux sur les mesures d'économies annoncées par tenue jaune au début la wii il est rouge d'accord voilà vous allez avoir un grand bavard il ya une baisse des moyens pour la sécurité vous à des allégations de monsieur jadot non non c'est devant madame hidalgo c'est le vôtre que tout le monde regarde sur internet et aucun problème vous allez tout savoir sur internet il lui rappeler aux personnes trouvera parce que si si l'immigration d'accord qui va diminuer donc insécurité qui va baisser parler du globe et de l'immigration de la police je comprends pas lancer votre propre tableau immigration il a diminué mon tableau chantilly pas vous donner la peine regardé laisse vous voulez vous je voulais vous montrer parce que vous n'avez pas ce n'est justement ministre merci monsieur le député européen regardez je vais vous montrer les mesures d'économies immigration ses premières pages je n'ai pas bien cherché immigration la forte baisse des migrations va pas de faire baisser de nombreuses et penser à ces services bah c'est quoi la sécurité qui s'occupent de sécurité à parler leur nom mais monsieur monsieur par des lames et aux économies vos économies non mais vous faites le progrès vous mentez vous et je pense que vous n'avez pas suffisamment préparé ce débat si je peux de miami policiers il ya des économies à faire sur l'immigration mais il n'est mentionné nulle part je vous le montre vous pouvez lire la gaffe de la france mais de là à les consulter chez bordas p miron s'amuse marc manach lisez la phrase mais monsieur darmanin on n'est pas la fin a analysé la phrase tu pourras jouer n'importe quoi nous allons augmenter vous prévoyez à 5 vous prévoyez de baisser de deux milliards d'euros est la justice le budget de l'association rigoler 7000 policiers le et 3000 sauf que magna pas beaucoup mélanger je trouve que les français ils ont quand même besoin de bord des larmes et bardella ce que j'essaie de vous démontrer vous ne voulez pas le voir c'est que vous annoncez des dizaines de milliards sur tous les sujets sans jamais sur les 2 milliards il faut le lire la phrase je les salue vous avez lu ou les jours lise la phrase dit nous on va vous savez qu'on va faire des écoliers sur l'immigration c'est un secret de polichinelle la forte baisse de l'immigration va permettre de faire baisser de nombreuses dépenses liées à l'insécurité ben voilà alors qu'est-ce qu'on fait comme pour baisser la sécurité on baisse le budget de la sécurité qui s'occupent de l'insécurité monsieur bardella ce sont les agents de police ou voire de gendarmerie évidemment ça peut être aussi baisser de deux milliards d'euros pour la sécurité vous dit pas de baisses de prestations sociales non mais vous ne parlez soir une raison très vous ne parlez pas du logement mais la belgique n'est pas capable de financer le programme que vous présentez aux vues générales manin en fait vous raconter n'importe quoi et je comprends pourquoi vos résultats à la tête d'une mission à l'intérieur sont aussi nuls il n'était pas ivre à issers des contenus vous inquiétez pas en cinq mois grâce au coût de l'argent et si nous faisons des deux des économies sur l'insécurité c'est parce que 41% des contentieux administratif des contentieux administratif concernent des procédures d'expulsion des clandestins et ça n'a rien avoir gagné sur i télé hier en la matière parce que sans détour destin fou non j'ai fait comme au chalet sur le site de votre ministère et figurez vous sur le site de votre ministère vous savez je suis conseiller régional d'ile-de-france vous l'avez rappelé avec mépris au début de cet entretien de ce débat pardon que 93 % des vols transports en commun d'île de france sont le fait de citoyens étrangers dont une grande partie sont des clandestins que 63% les agressions sexuelles dans les transports d'île de france sont le fait d'arriver quand même que 75 cents à 1075 eysines des mineurs qui sont déférés devant le parquet de paris sont des mineurs étrangers vous êtes le patron de la sécurité en france vous ne connaissez même pas ces chiffres donc croyez moi nous allons faire des économies vont immigration et nous allons donner ces moyens là à la police parce que nous avons confiance à la soul hip hop sur ces sommes sur ce point là parce qu'on va reparler d'insécurité vraiment dans une poignée de minutes mais j'ai une autre question pour vous toujours sur le pouvoir des saints le pouvoir d'achat par dont jordan bardella oui la question des prestations sociales oui français étrangers si marine le pen est élue qui touche quoi les prestations sociales sont réservées aux français les câlins extrêmement simple les allocations familiales le rsa est conditionnée à cinq ans aujourd'hui c'est de présence sur le territoire cinq ans de travail et temps plein sur le territoire pour pouvoir bénéficier c'est ce qu'on appelle un délai de carence je pense que contrairement à vous la france n'est pas un guichet social est que la france n'a pas vocation à accueillir tout le monde et à être si vous voulez la plateforme sociale de la terre entière de gens qui viendraient dans notre pays pour bénéficier de prestations sociales vous savez que nous souhaitons également supprimer l'aide médicale d'état pour la remplacer par un fonds d'urgence parce qu'évidemment quand vous êtes clandestins et que vous êtes en situation de détresse situation grave on vous laisse pas sur le banc la rue on vous prend en charge mais l'idée de supprimer l'aide médicale d'état pour éviter que toute la palette de soins gratuite ne se retrouvent à disposition de la terre entière quand il y as et ça c'est aussi votre bilan un retraité sur trois qui renonce à se soigner parce que le reste à charge est devenu trop important donc la solidarité nationale doit rester nationale et nous réserveront les prestations sociales aux français nous ferons une économie de 16 milliards qui pourra tient financer la baisse de la tva de 20% à 5 5 pour permettre au français de récupérer du pouvoir d'achat gérald darmanin soria il ya énormément de mal intellectuels ont ce que dit monsieur bardella là et me qui est l'aide médicale d'urgence que l'on donne à toute personne étrangère qui est sur le sol national n'est n'est pas là le panel de tous les soins c'est tous sans exception sauf les prothèses non ce n'est pas vrai monsieur ben tous sans exception sauf les prothèses n'est pas vrai monsieur bardella par ailleurs il faut soigner les personnes qui sont sur le sol national et qui sont étrangers même s'ils sont irréguliers d'abord parce que c'est un devoir d'humanité je comprends que la proposition du rassemblement national c'est pas les soigner donc le devoir d'humanité me paraît très éloignées des valeurs proches du front national et deuxièmement y compris pour protéger les français parce que des personnes qui sont malheureusement porteurs de maladies et parfois de maladies que nous connaissons plus haute taille tant nationales doivent être signés pour éviter justement les nouvelles pandémies donc d'abord cette proposition est totalement démagogique et elle est profondément inhumaine deuxièmement les prestations sociales monsieur bardella elles sont pas faites et personne ne pense que la france est un guichet en tout cas personne quoi sur ce que le jour doit beaucoup de gens qui viennent en personne ne pense monsieur bardella vous savez moi je vous souhaite pas ne connaissent que connaissent beaucoup de personnes qui fuient leur pays de guer à cause là des sujets climatique à cause de la pauvreté pour venir sur le sol national on n'a pas tous et accueillir je vous le dis bien volontiers mais je pense qu'il faut pas le juger avec mépris parce que ce sont des gens qui risquent leur vie et qui amènent leurs enfants parfois dans des aventures qui les amène à la mort la méditerranée la manche sont parfois des soutiens des demandes d'asile sont déboutés vous le savez maintenant ou jamais et vous et on est incapable d'un ex non de renvoyer chez eux moi je suis pour cent des gens qui n'ont rien à faire je vous parle je vous parle d'humanité vous parler d'expulsions on voit bien que ce n'est pas vous faites les réponses avant les questions donc monsieur monsieur bardella je pense qu'il faut pas traiter les personnes étrangères qui arrivent même s'ils sont régulières comme vous le faites ce sont des êtres humains voire 200 les questions d'immigration et qu'ils avaient sur les prestations sociales pardon il ya celle monsieur bardella où les gens payent des cotisations qu'ils soient étrangers ou français j'espère que vous donnez comme les allocations à ceux qui ont payé des cotisations 8 août assez bon donc c'est pas toutes les prestations sociales et les droits sont épuisés donc ça ne fait pas 15 milliards d'euros bon 16 non ça ne s'est pas 16 milliards dont deuxième sujet me suis d'ailleurs avec les chiffres non mais si vous voulez deuxième situation monsieur bardella si vous ne donnez pas les apl ou si vous ne donnez pas le minimum social que l'on peut attendre à un étranger régulièrement sur le territoire national parce que c'est bien entendu la proposition du front national il s'agit pas de pas aider les étrangers sur les régulières il s'agit de ne pas aider les étrangers tout court je devrais me faire causerait beaucoup d'avancé aux environs excusez moi je vais très vite iront chez les marchands de sommeil ils sont régulièrement sur le sol national et s'ils peuvent même pas se loger décemment ils iront chez les marchands de sommeil et ils seront plongés dans la pauvreté leurs enfants ont beaucoup de mal à suivre les l'intégration que vous vous attendez temps et que nous attendons tous et la fenêtre engins ne l'est malheureusement il est tombé dans la délinquance monsieur bardella si l'on poussé à l'hyper pauvreté votre projet est profondément injuste jardin de bardella monsieur darmanin il va falloir prendre votre carte au parti socialiste parce que voyez vous la différence entre vous et nous c'est que avec beaucoup d'humanité mais beaucoup de fermeté nous règlerons cette question de l'immigration et ça n'a rien à voir je crois que la france n'est pas un hôtel n'est pas un hall de gare et la france n'a pas vocation à accueillir tout le monde mais est-ce que j'ai donc quand on vient dans un pays monsieur darmanin c'est peut-être une différence que l'on a vous ne le ferez remarquer je l'assumé mais je pense que quand il y a dans un pays 10 millions de pauvres 6 millions de chômeurs des centaines de milliers de familles fuyaient des étrangers par des amis parfois très pauvre et je pense que vous en connaissez dans votre département du nord comme il y en a dans le pas-de-calais comme il ya dans mon département de la seine saint denis des familles françaises qui sont dans l'attenté d'un logement social et qui ne peuvent pas avoir ce logement social parce qu'aujourd'hui dans le logement s'est instauré une véritable préférence étrangère puisqu'un tiers d'après l'insee 31 % des immigrés cale sur le sol français sont en hlm donc moi je dis une chose quand on vient en france aujourd'hui je suis désolé mais on ne peut pas faire autrement il faut subvenir à ses besoins parce que notre pays la france qui à cause de vous plus 25 % de dette par rapport à 2010 est un taux de chômage important même si le contexte mondial a fait baisser et quoi qu'on pourra parler là de la disparition des dix sept mille emplois industriels depuis 2017 et bien un contexte économique tendu qui fait que nous ne pouvons pas prendre en charge la misère du monde entier comme dirait l'autre et donc nous assumons pour bénéficier des prestations sociales il faudra être franc c'est parce que les français n'ont qu'une maison et c'est bien normal qu'ils aient la priorité chez eux mais c'est profondément injuste monsieur bourdin a pu voir grand pour gérald darmanin l'école malleray largement éloignés des questions de pouvoir d'achat vous nous avez finalement entraîné aussi sur ces questions d'immigration sur les questions de lutte contre l'immigration ou au contraire d'accueil précisément ce que je vous propose c'est qu'on passe au chapitre sur la sécurité c'est le deuxième grand enjeu aux yeux des français qui se sont déplacés pour aller voter

[Musique]

et on retrouve céline pique les céline que propose marine le pen emmanuel macron en matière de sécurité eh bien d'abord marine le pen elle veut faire de la sécurité l'une de ses priorités elle promet une grande loi de programmation pour la sécurité et la police avec un budget en augmentation de 7 milliards et demi d'euros sur cinq ans s'est inscrit dans son programme emmanuel macron lui défend un projet de loi d'orientation et de programmation du ministère de l'intérieur avec des investissements dans la cyber sécurité dans la sécurité du quotidien et un budget plus important en augmentation de 15 milliards d'euros sur cinq ans avec quelles mesures concrètes marine le pen elle veut créer 7000 postes de policiers et de gendarmes et 3000 postes administratifs elle veut également une police municipale pour les communes de plus de 10 mille habitants et elle veut instituer une présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre du côté des manuels macron il veut doubler le nombre de policiers sur le terrain d'ici 2030 il entend également créer deux sont nouvelles brigades de gendarmerie en milieu rural et puis pour les quartiers sensibles il veut constituer une force d'action républicaine qui serait capable de réagir d'intervenir pour ramener l'ordre rapidement cette force d'action elle serait constituée de policiers de magistrats ou encore d' équipes éducatives et pour la justice que propose des candidats marine le pen veut rétablir les peines planchers elle veut également limiter les aménagements et les réductions de peine et même les supprimer pour les auteurs de violences contre les personnes les étrangers coupables de crimes et de délits seraient systématiquement expulsés si marine le pen devenait présidente de la république autres mesures elle veut doubler le nombre de magistrats pour le porter à 20 milles et elle souhaite créer 25 mille nouvelles places de prison d'ici cinq ans emmanuel macron lui propose des amendes forfaitaires pour les délits qui empoisonnent le quotidien comme c'est déjà le cas pour usage de cannabis des amendes qui pourraient être prélevés directement sur les revenus pour les mineurs délinquants le président candidat en vue âge la possibilité d'un encadrement par les militaires et comme marine le pen emmanuel macron veut recruter des magistrats 8500 magistrats et personnels de justice en plus dans les 50 un point plus spécifiques que propose marine le pen et emmanuel macron pour lutter contre les violences faites aux femmes et marine le pen promet de juger les conjoints violents dans des délais très brefs elle veut renforcer les mesures de protection des victimes et elle veut également inscrire les harceleurs de rue au fichier des délinquants sexuels emmanuel macron sur les violences conjugales il veut créer un fichier spécifique un fichier des auteurs de violences conjugales il veut également doubler le nombre d'enquêteurs spécialisés dans les violences intrafamiliales pour porter leur nombre à 4000 et il veut généraliser pour les victimes la possibilité de déposer plainte en ligne merci à vous ces lignes j'ai un cas concret à vous soumettre messieurs on va commencer par vous aux jardins bardella parce que vous avez encore du retard un homme condamné à six mois de prison ferme aujourd'hui la peine est aménagé il n'est pas incarcéré demain si votre candidate est élu cet homme va t'il en prison oui à partir de 6 mois ferme il n'y aura aucun aménagement et il y aura même obligation sur l'intégralité de la peine d'exécuter deux tiers de la peine en vérité aujourd'hui il y a un un écart extrêmement important entre d'abord le moment où les personnes peuvent être interpellées elles peuvent être jugés et donc à pas cet effet d'immédiateté de la peine donc il faut aujourd'hui réaffirmer la chaîne pénale et vous savez que nous souhaitons aller plus loin en supprimant les remises automatiques de peine et en rétablissant les peines planchers je sais que vous êtes content on aura probablement l'occasion d'en débattre évidemment on aborde l'avez vous sur ce cas concret wen a d'abord les rebonds d'année à six mois la ville va en prison non alors il d'abord les remises de peine automatiques ont été supprimées par le garde des sceaux eric dupond moretti s'est passé il ya un an elles feront la chaîne d'ailleurs n'avait pas d'eau non non c'est parce que vous avez augmenté le crédit de le nom de remise non c'est le caractère automatique que vous avez supprimé automatiques de peine c'est ce que vous avez dit est supprimé il ya un an par une automaticité mais vous augmenter les crédits je sais que j'ai du mal à dire du bien du breuil dupond-moretti béziers voilà d'ailleurs vous l'avez mis au placard il un peu disparu ça serait bien d'avoir un musée la justice encore encore un pétillant mais vous avez besoin vous venez de dire une mais vous avez augmenté le crédit en le passant de 6 mois par an donc sous couvert de fermeté c'est en fait encore plus laxiste au cas où vous venez de dire ce n'est pas connaissance dans monsieur monsieur me sépare de la boue je suis pas con dédié à un an et à 1 an monsieur dupont moretti a proposé la suppression de ces remises de peine automatiques et ont peu de mes genoux pour exactement la même occasion que maxime jardin sans doute un drap ça dépendra beaucoup de l'aménagement du pet décidée par le juge il y a ceux qui doivent les faire et puis à ceux qui peuvent le faire différemment parce que le travaux et travaux d'intérêt général vous savez que c'est une peine substituables si par exemple la personne qui est condamnée est d'accord pour le faire on a beaucoup amélioré les travaux d'intérêts généraux et de mon expérience de maire je sais que quelqu'un qui par exemple est condamné à quelques mois de prison parce qu'ils attaquaient un bâtiment public et que par ailleurs il a fait des dégradations il vaut mieux qu'il puisse réparer ce qu'il a fait que passer trois moins que des condamnations par le juge vous aurez aussi beaucoup d'aménagements de d'amendés forfaitaires il existe ça c'est vraiment des preuves dans le projet les aménagements existe déjà et je pense qu'il faut beaucoup mettre l'accent sur les travaux d'intérêts généraux encore une fois quelqu'un qui tague et qui détruit un bâtiment public au lieu de passer trois mois en prison qu'ils puissent passer trois mois à réparer ce qu'il a fait je pense que c'est plus intelligent mais c'est aux juges d'en décider et puis deuxièmement effectivement la proposition que nous faisons pour libérer un procès judiciaire qu'il prend beaucoup de temps à tout le monde et qui est assez peu efficace moins d'un an on puisse pour tout ce qui n'est pas grave comme c'était le cas d'un consommation de cannabis et ça mérite d'être puni mais ce n'est pas gravissime des amendes forfaitaires dont je voudrais rappeler qu'elle marche très bien pour les consommation de cannabis et qui sont des amendes pénales de travail écrit les paye au casier judiciaire ce n'est pas vrai monsieur barcella sont les travaille d'ailleurs à la demande du président de la république à partir de la fin de cette année ce sera saisi directement sur le salaire ou sur les prestations sociales vous voyez monsieur par dell a encore une fois là je crois que vous connaissez ordas bardella plus d'avant forfaitaire ces manuels maxwell et du surplus sur plus de dix ans va combattre l'explosion aujourd'hui la délinquance sur tout le territoire français que des amendes forfaitaires le problème c'est que les alternatives à la prison aujourd'hui les alternatives à l'incarcération sont devenus la norme voilà l incarcération c'est devenu une exception et c'est devenu une exception pourquoi parce que les magistrats sont sous l'eau parce qu'il n'ya pas assez de magistrats c'est la raison pour laquelle vous l'avez rappelé on propose le doublement du nombre de magistrats et que nous souhaitons également construire de nouvelles places de prison les portant de 60000 à 85 me il ya déjà un problème de prise de conscience et je pense monsieur darmanin que vous ne vous rendez pas compte du niveau dans sauvagement de la société française aujourd'hui et des souffrances qu induit l'insécurité et notamment pour les français les plus modestes pour les français les plus pauvres pour tous ces français qui vivent dans des hlm et qui sont coincés parce que ie9 ils ne peuvent pas fuir l'insécurité parce qu'ils n'ont pas d'argent pour aller dans le privé et qui sont donc contraints de vivre et je le sais parce que j'ai grandi dedans que ma famille vite encore dedans avec les trafiquants de drogue à l'entrée comme on l'a vu à vénissieux aux minguettes où désormais les médecins qui arrivent dans des quartiers sont fouillés par les trafiquants de drogue le ministre de la justice monsieur dupont moretti avait déclaré que la france n'était pas un coupe gorge quatre semaines avant l'attentât l'horrible attentat contre samuel paty et monsieur macron avait parlé en juin 2021 dans un entretien me semble-t-il au figaro il avait dit que la france vivait un sentiment d'insécurité mais l'insécurité la violence n'est pas un sentiment de ceux des armadas il ya en france et c'est votre bilan et je vous met en cause directement comme je mets en cause le président de la république parce que cela relève de vos prérogatives une agression gratuite toutes les 44 secondes dans notre pays il y a deux cents viols chaque jour 3000 vols et 500 cambriolage 70% des français 70% des français jugent négativement l'action du président de la république donc vous avez laissé faire vous avez laissé faire parce que vous n'avez pas conscience de ce que procure comme souffrances l'insécurité sur tout le territoire que ce soit dans les campagnes que ce soit dans les villes que ce soit dans les banlieues puis un seul territoire en france qu'une seule ville où les français ne sont pas en certes et dans la rue ça va du cambriolage à la maison squattée aux commerçants qui est braquée aux femmes qui sont contraintes de se retourner dans la rue parce qu'elles ne peuvent plus sortir en sécurité il n'y a pas un seul père de famille une seule mère de famille qui nous regardent et qui n'a pas peur lorsque son enfant sort dans la rue et ça c'est le bilan du laxisme judiciaire c'est le bilan de l'angélisme qui est le vôtre donc il faut un tournée en matière pénale la loi et l'ordre il faut donner beaucoup plus de moyens à nos forces de l'ordre il faut les protéger par la présente on légitime défense que vous ne soutenez pas et sur laquelle vous êtes opposé nous souhaitons la faire et il faut évidemment avoir une politique en matière pénale qui soit beaucoup plus ferme beaucoup plus efficace et vous le savez notamment si marine le pen est élue présidente dans quelques jours son ministre de la justice sera jean paul garraud qui est un magistrat qui a été pendant très longtemps dans votre famille politique qui a coécrite notamment notre projet de loi contre l'islamisme et qui sera le ministre de la fermeté en matière de justice gérald darmanin d'abord on vous propose sont totalement excessif et il ressemble à ce que tenait jean marie le pen ya 30 ans dans la construction de places de prison prenons un parent que vous venez d'évoquer on aurait construit 7000 on n'a pas pu construire les 3000 de plus parce que je vous rappelle que beaucoup de maires ne veulent pas accueillir des prisons vraiment vous avez lancé le chantier notamment non on a construit cette nuit place effet elle soit 6,2 milliards d asservissement blanche 7000 monsieur bardella et deuxièmement si des maires avaient accepté notamment au front national monsieur le maire de fréjus qui est votre ami sur ashton a refusé par deux fois la proposition de poursuites en prison à sa commune donc pour le front national si on veut des prisons mais pas chez nous c'est une petite petite incohérence que je voudrais sweeney deuxièmement elle n'existe pas cette explosion de délinquance monsieur bordères pour les biens -1 26% du cambriolage en cinq ans - 21 % de vols de véhicules - 17 % de vols avec arme -31% de vol sans arme après il ya la violence contre les personnes ou signés acer une augmentation alors je parle ont clairement monsieur bardella on est passé de 233 milles fait c'est vrai en 2017 à 306 milles si je prends l'année 2021 + 31 % mais vous oubliez toujours de dire que 85% de cette augmentation se des violences conjugales par le dépôt de plainte des femmes c'est à dire que l'augmentation de la violence qui essaient de nous présenter le front national c'est 85 % de plaintes monsieur bardella ce sont les chiffres du ministère de l'intérieur n'hésitez surtout pas à les demander c'est vous qui les fait les bains vous les avez cité tout à l'heure trop face à vos pieds les fêtes ne remet je sais vous mêlez-vous convention les synergies en matière de cambriolages mais si vous avez sortilège terminer ma résidence secondaire ce qui est quand même assez simple mais c'est et de manipuler les chats du 7 août à comme l'avait fait d'ailleurs le gouvernement sarkozy vous aviez soutenu à l'époque avait complètement trafiquer les chiffres c'est d'un rapport de la cour des comptes m c'est tout à fait faux c'est tout à fait faux monsieur bardella mais permettez moi juste de terminer ma phrase je vous en prie dans les augmentations des violences aux personnes dont parle sans cesse ce front national il faut bien comprendre que ces augmentations des danses aux personnes à 85% sont les plaintes que des pauses désormais depuis 2017-2018 depuis marlène schiappa le grenelle 1 des violences conjugales et depuis tous tout ce que font les policiers les gendarmes les associations les médias pour que les femmes aujourd'hui déposent des plaintes lorsqu'elles sont violentés par leur mari ou leur compagnon ce qu'elle ne faisait pas ou très peu il ya cinq dix quinze ou vingt ans si vous voulez des bons chiffres a peut-être que vous avez demandé qu'on dépose plainte pour les violences conjugales c'est évidemment parce que vous allez me dire bien évidemment parce que je vous fais pas ce faux procès mais arrêtez de faire croire évidemment que la violence aurait explosé genre de l'art de la largement baissé sur des biens et elle a augmenté sur les personnes parce que pour 85% d'entre de ces pourcentages là ce sont les femmes qui dépose plainte et ben moi je m'enorgueillis genre de paroles remettre aux policiers aux gendarmes que oui les chiffres vont augmenter mais parce qu'ils vont accueillir ces femmes qui sont violentés et qu'on va donner via le monde vivez vous monsieur darmanin il y a dans le même temps vous savez une agression gratuite toutes les 44 secondes et si vous vous inscrivez à l'intérieur de ces données les violences conjugales on monte à une agression toutes les 30 secondes tous les jours dans notre pays c'est un pédopsychiatre et cialis de la violence qui s'appelle maurice berger qui avait donné ses chiffres dans le figaro les français sont encerclés par cette explosion jours après l'interpellation ça concerne aussi les policiers et et voyez les policiers aujourd'hui rentrer dans les cités avec des gens qui veulent les tuer qu'ils eurent tué les on l'a vu à aulnay on l'a vu à sevran mais on l'a vu pendant très longtemps à viry châtillon et c'est la raison pour laquelle la première des mesures à prendre on peut discuter pendant des heures et des heures et que les chiffres c'est vous qui les fait et vous trouverez toujours c'est pas moi c'est bien ce ticket céline s'est retiré et contesté maintenant mais on trouvera toujours dans mon initiative vous arrivez à faire baisser les congrès l'ol les cambriolages sur l'année du confinement bravo félicitations mais même en excluant les raisons en secondaire mais non mais non seulement vous allez nous dire que tout va bien madame la marquise n'y a aucun problème dans lequel je vais vous dire je vais vous dire sortir dans la rue en sécurité vivre en paix ça devrait même pas être un débat ce soir ça devrait être la norme donc je vais pas vous dit on va pas débattre pendant des heures et des heures du constat à la santé connaissent rien à la réalité moi je vais vous dire on va faire quand on va arriver à la tête de l'état d'abord on va protéger ce qui nous protège je les dis avec la présomption de l'effort pourquoi vous êtes compte sur ce point je vais dire merde je vous en prie alors j'espère que vous voulez battre avec vous est ce que le salon pour expliquer ce qu'est exactement la présomption de légitime défense pour tout le programme voirie la présemption légitime défense à partir du moment où un policier est pris à partie à partir nommant un policier est attaqué et agressé qu'il fait usage de la force il est considéré comme en état de légitime défense présumé en état légitime défense c'est à dire concrètement que ce n'est pas à lui de finir en garde à vue et d'aller justifier pourquoi est ce qu'il a fait usage de son arme c'est à la personne qui a subi absorber la force de démontrer que le policier était dans son temps et je vais vous dire ça change beaucoup de choses parce que c'est un soutien pas seulement charité que vous sûr parce que c'est un soutien moral aux policiers et croyez moi ce qui a marqué la police ce qui a marqué la police c'est le drame de viry châtillon en 2016 ou une voiture de police avec des fonctionnaires à l'intérieur a été bloqué par 20 barbares qui jetaient des cocktail molotov à l'intérieur et qui essayait de brûler les policiers et bien croyez moi que dans ce cas là quand les policiers font usage de la force non pas pour se faire plaisir moi j'ai confiance dans les policiers les policiers se sont pas des cow boys on parle pas d'auto défense on parle de présomption de légitime défense quand leur vie est en danger quand la vie d'autrui est en danger ils ont aujourd'hui peur de faire leur travail parce qu'ils savent que la chape de plomb médiatique va leur tomber dessus et que vous les lâcherait comme l'a fait votre prédécesseur monsieur castaner j'ai eu l'occasion de citer cela tout à l'heure qui avait proposé devant tout ce que la mouvance d'ultra gauche peut faire de pire à savoir les traoré de mettre un genou à terre place beauvau devant eux et bien moi je n'accepte pas cela et nous serons aux côtés des policiers parce qu'être aux côtés des policiers ses protégés ce qui nous protège et qui sont en lutte contre la violence tous les jours dans notre pays monsieur le ministre d'abord ce que vous dites sur monsieur castaner est tout à fait faux vous pouvez le répéter plusieurs fois vous n'avez pas de cellule de fact checking se soit répétée là elle tournerait à plein régime vous êtes vraiment condescendant laisser parler d' interlocuteur j'espère que si vous êtes au pouvoir je serai parler vos opposants ça paraît pas gagné a manifestement je leur enverrai palais lbd faut savoir si vous souhaitez les policiers aux paillettes policiers salaire assez qu'on brûle pas usage pour contrôler les manifestations sociales pour aller lutter contre la délinquance contre laquelle vous ne luttez pas alors je peux je peux parler ça vous bien sûr je vous en prie à lézignan on voulait se donner mais je vous en prie allait d'abord ce que vous dites monsieur castaner et faut pas le répéter plusieurs fois mais la répétition d'un mensonge ne fait pas une vérité deuxièmement cette idée de légitime défense ça veut dire que vous suivrez les policiers dit loew ou moralement ça commence mal rien qu'aujourd'hui on a vu que même le pen était capable de trouver un bouc émissaire facile qu'étaient les policiers quand ça se passait pas bien et on ira voir dans une seconde parce qu'elle vient de tweets et marine le pen vous montrera sa dans un instant exactement mais là c'est très intéressant parce que déjà comme ça ça il ya un tout petit tout petit ventre une petite brise la madame le pen ca c'est pas moi c'est la fois des policiers il mais on imagine demain cette possibilité de légitime défense quand le policier utilisera son arme et que la chef de l'état si c'est elle ou vous même si vous êtes pisa tabac c'est pas nous c'est les policiers y moi je crée je partirai pas la guerre avec vous voyez pas ce que l a pas l'air d'être soulevée pour des enfants supporters me allemand nous interrompt un instant parce que vous avez évoquées à l'instant ce que marine le pen avait dit à propos de la personne du policier en charge de sa sécurité qui tout à l'heure pendant sa conférence de presse a sorti avec elle à la personne qui venaient manifester pendant cette conférence de presse vous avez dit tout à l'heure j'espère que marine le pen se s'excusera d'avoir dit les policiers de darmanin oublié de ce pont j'ai le plus grand respect pour ce policier qui a assuré ma protection en immobilisant cet activiste je le remercie et je déplore que gérald darmanin lui ait retiré sa mission le fonctionnaire blessé n'a pu terminer sa mission et c'est un agent de sécurité qui a évacué l'activiste non mais ce soir on à dire ce policier qui pouvait effectivement plus rester auprès de madame le pen qui l'a insulté je vais pas laisser des agents du ministère de l'intérieur c'est insulter montré du doigt devant tous les médias de france c'est lui qui vous a demandé d'être relevé je suis le chef de l'administration il est remplacé par un autre policier madame le pen sera protégé même lorsqu'elle insulté policiers elle sera protégée mais vous inquiétez rien monsieur norman non mais c'est tout à fait vrai et tout mon avis d'enlèvement de rien tout on a vu que la présidente du cercle analyse le tutelle tout le monde danse de l'or le monde a vu avait pas le monde à cinq ans a ajouté la source j'ai vu les policiers on a vu l'un des plans de violences policières le chef de l'état l'a fait à brut monsieur vous venez nous dire qu'on insulte la policière mais vous avez alors le même temps nous avons derrière suez bardet monsieur bardella d'abord madame le pen s'est toujours pas excusé premièrement deuxièmement l'indécence avec lequel madame le pen a trouvé un bouc émissaire qui est un policier de la république où des policiers de la république et pardon mais l'image est assez clair il n'était pas blessé au moment où il a atteint les 7 personnes celui qui a traîné était bien un responsable de la sécurité du froid va revenir là dessus parce que vous l'avez vous l'avez su devez vous dit les 6es tout à l'heure que domination roussel 10 j'ai le plus grand respect pour ce policier je regrette que mes retire est elle la vouer aux gémonies et franchement avec una d'essence qui me qui me dégoûte saddam et bien monsieur norman en temps mais c'est pour ça que j'ai pas mal compris tout à l'heure quand vous êtes vous êtes levés vous être très bien pris les pieds dans le tapis vous êtes très mécanique monsieur monsieur bardella mais c'est pas ce pas le sujet revenons à notre proposition la présomption de légitime défense pour les forces entre vous voulez une société à l'américaine où la violence répondre à la violence ça se termine pas très bien ce genre de choses il faut oser dire à nos concitoyens d'abord que quand on s'en prend à des policiers on est condamnés viry-châtillon c'est effectivement un drame ça s'est passé avant que je sois mise atteint vous savez bien vous l'avez siteweb 2016 les personnes qui ont attaqué ces policiers de façon tout à fait ignoble ont été condamné à 18 ans de prison par la justice de notre pays il n'y a pas de laxisme judiciaire ces personnes ont été condamnées et moi monsieur bardella je n'en parle pas de façon éthérée je les ai reçu plusieurs fois ces policiers sans en faire publicité et tous les jours depuis que je suis à l'intérieur je suis auprès des forces de l'ordre on leur a donné des moyens bien sûr qui vit dans des conditions parfois très difficiles ils ont besoin ils ont des résultats ils ont besoin de soutien c'est pour ça que ce qu'a fait la présidente du rassemblement national phares dont la candidate du front national marine le pen était indécent aujourd'hui et jeudi aux policiers aux gendarmes jeudi à tous les français que l'idée qui est de dire on va tourner notre l'américaine où on pourra répondre désormais aider des foyers sans aucune déontologie accepter l'idée que la violence répond à la violence quand ce policier sera pour le coup mis en garde à vue parce que il y aura forcément une enquête judiciaire il n'y aura pas les représentants du front national pour les soutenir parce que si c'est comme aujourd'hui bien avec beaucoup beaucoup d'elle confiance dont jordan ou de beaucoup beaucoup beaucoup de manque de courage comme l'a fait madame le pen vous avez par jordan bardella ou pas très aidés moralement mais quelle confiance dans vos fonctionnaires quelle confiance dans nos policiers je vais vous êtes tous les ministres de tutelle gérald darmanin sans le cinq mini bolides sont des serviteurs de la république et qui mettent leur vie en danger pour protéger la nôtre pour protéger la vie de nos concitoyens et qui tous les jours dans les quartiers subissent des agressions subissent des violences subissent des insultes et vous estimez que la présomption de légitime défense qu'ils sont nombreux à réclamer d'ailleurs et pas seulement les syndicats beaucoup de policiers réclament cette présomption de légitime défense parce qu'elle est pour eux un soutien moral et ils ont besoin de soutien moral ça serait les policiers sont des gens qui tous les matins quand ils se lèvent et quittent leurs femmes ils ont en tête l'attentât de magnan et au su des femmes qui veulent bien faisait des hommes il ya des familles en tête magnanville qu'ils ont en tête charlie hebdo et qui savent en partant qu'ils ne sont pas certains de revenir à la maison le soir et qui parfois font deux fois trois fois quatre fois le tour de leurs de leur pâté de maison avant de rentrer la voiture dans leur habitation donc oui il faut soutenir les policiers où il faut être aux côtés des policiers est allé expliquer que nos policiers sont des cow boys et que ça serait une autodéfense à l'américaine que de leur accorder une présomption de légitime défense il s'agit pas d'une je veux dire qu'il ya eu une enquête il ya une enquête qui est faite par la justice de notre pays donc c'est très révélateur je trouve cette position du gouvernement de du peu de confiance et de la défiance que porte notre état et notre gouvernement envers ces fonctionnaires qui ont un peu le sentiment d'être la cinquième roue du carrosse quand ils sont pas remplacés par des cabinets de conseil privé américain j'ai une autre question pour préciser ce que vous dites à propos des forces de l'ordre et la manière dont vous les protégez les peines plancher peines minimales oui pour ceux qui s'en prennent aux forces de l'ordre si marine le pen est élue comment ça marche ça veut dire qu'il ya des peines planchers pour bien compris il ya aujourd'hui des peines maximales la peine plancher c'est à dire que qualifier une agression d'un policier ça vaudra ton c'est pas la peine il ya des peines maximales non faut qu'il y ait des peines minimales et là aussi cher le fait d'être contre et je trouve ça profondément incohérent parce que les peines plancher c'est la sûreté d'avoir une peine encore une fois ça comptera pas l'individualisation de la peine il ya un principe fondamental endroit qui s'appelle l'individualisation de la peine le magistrat le juge qui va décider la peine peut parfaitement descendre en dessous de ce seuil mais sauf qu'en descendant en dessous de ce seuil il va devoir justifier motiver sa décision et donc c'est vrai que les peines plancher qui ont mis un peu de temps au rodage à se mettre en place au début du mandat de nicolas sarkozy vous aviez soutenu qu'ils étaient pour le coup une bonne mesure qui se sont mises en place correctement convenablement à la fin du quinquennat était des moyens qui permettait aux juges de leur faciliter le travail d'un concept à la fois augmenter leur nombre leur faciliter le travail créer des places de prison expulser les délinquants et criminels étrangers parce que là aussi je veux dire là aussi c'est la fête monsieur darmanin vous êtes le ministre de l'intérieur 90% 90% des obligations de quitter le territoire français ne sont pas exécutées donc avec vous tout le monde rentre en france mais personne ne sort et voyez il ya quelques faits d'actualité tous les jours tous les jours à arles il ya quelques semaines il ya trois camps destin qui était son objet de quitter le territoire français savait qu'il y avait une obligation de quitter le territoire français trois clandestins sous-occupés f qui sont interpellés pour 70 vols en trois mois eh bien ils ne sont ils sont remis en liberté eh bien avec nous ils auraient été renvoyés chez eux dans leur pays d'origine parce que quand on vient dans un pays quand on est invité à dîner chez des amis le soir eh bien on ne met pas ses pieds sur la table et on respecte les lois du foyer qui nous accueille est bien avec la maison france je pense que c'est pareil et encore une fois ce n'est pas de l'extrémisme mais je pense que c'est simplement de la justice et surtout un peu de bon sens réponse courte s'il vous plaît gérald darmanin vous n'avez pas voté la création des dix mille policiers et gendarmes supplémentaires en cinq ans le front national n'a jamais voté vous n'avez pas voté les constructions des places de prison proposée par le gouvernement vous l'avez jamais voté vous êtes finalement pompier pyromane ses adhérents de la république en marche non mais je parle je parle madame c'est aussi bête que shu que de voter la création des policiers ou des gendarmes quand un gouvernement quel qu'il soit le présente donc vous êtes vraiment pompier pyromane en fait vous viviez des problèmes et quand tu as des problèmes vous êtes content de le dire sur un plateau vous ne votez jamais une disposition qui va dans le bon sens parce que je crois que vous faites de la politique du pire vous faites un lien après très très particulier à chaque fois entre immigration et délinquance c'est pas la même chose monsieur bardella de parler des gens qui devraient partir du territoire national parce qu'ils doivent pas y rester je suis tout à fait d'accord avec vous pourquoi nous les accords ne sais pas et les délinquants alors prenons l'exemple des cas que vous évoquez un étranger qui commet un acte de délinquance graves ou pas grave il est sous la main de la justice au niveau même qui a été remis en liberté les terminales en liberté par un juge par le procureur de la république en l'occurrence un porteur de la réplique dans la sphère d'arles mais il va être convoqué puis je l'espère personnellement un condamné par un tribunal la proposition du front national que tout le monde entende les une nouvelle tf des six mois terminées obligation de quitter oui mais laissez moi ta main recevoir de la sas et la vision administrative il faudra qu'il parte mais avant ça arrive avant ça il a commis un acte de délinquance la progression du front national c'est on expulse sa personne nous on dit il faut qu'il soit condamné s'il doit faire la prison il l'a fait et après on n'excuse rien que l'année dernière nous avons expulsé 1350 étrangers sortant de prison mais d'abord ils ont mai leur condamnation en france parce que ça veut dire qu'un français qui commettrait un acte de délinquance avec le front national seraient condamnés à la prison est un étranger qui commettra avec des réponses très juste expulsée elle ferait donc jamais sa peine sur ce fait pour qu'on réponde et voilà mais c'est pour apprendre aujourd'hui voyez vous les français ils ont la double peine serré face de lui des gens sur le territoire national qui sont des clandestins qui n'ont pas être sur le territoire national qui commettent des méfaits qui quand même des crimes et des délits et les airs en plus il doit le rester à notre charge sur le territoire français dans les horizons français va d'abord qu'il soit condamné donc mais elle est trop jeune pas être content mais non mais maison monsieur ghanéen kandestin qu'à une au cutter qui de quitter le territoire français vous attendez qu'ils commettent 70 voulons qu'ils soient condamnés avant même pas de l'expulsion de le remettre en liberté non mais je vous donne un autre exemple parce que c'est très con par l'insee c'est symptomatique de votre politique que je trouve un peu molle si vous me le permettez parlons concrètement islamistes tchétchènes qui a harcelé sur les réseaux sociaux la jeune miley la jubilaire vous le savez une jeune fille qui est protégé par le ministère de l'intérieur qui est harcelée sur les réseaux sociaux qui est une adolescente parce qu'elle a critiqué l'islam sur les réseaux et qui est dont la vie est un enfer aujourd'hui parce qu'elle est harcelée un islamiste tchétchène qui la harcelait sur les réseaux sociaux a été interpellé par le raid mis en examen pour menaces de mort et pour apologie du terrorisme il est remis en liberté mais dehors alors aux systèmes permettent d'abord c'est un citoyen russe pour votre information je voulais juste comme squilacci d'y rattacher la russie la baisse atteint bien oui bien sûr c'est un revolver dont vous avez été vous avez raison deuxièmement c'est un exemple tout à fait intéressant voilà un homme qui a agressé verbalement et peut-être peut-être en tout cas nous le soupçonnons de vouloir s'en prendre à madame milla nous la protégeons comme l'a très bien dit monsieur bardella les policiers font un travail formidable et difficile et cette personne est sous le coup de la justice monsieur bardella fait semblant de tout confondre il ya une deuxième affaire dans laquelle ce monsieur est concerné je ne peux pas tout dire ici parce qu'il ya secret de l'enquète notamment antiterroriste ça n'a rien à voir avec la ferme il a mais il fait semblant de confondre les choses dans cette deuxième affaire il a par ailleurs été arrêté par le raid et présenté devant deux deux juges d'instruction antiterroristes des gens assez sérieux qui font leurs affaires et qui ont décidé c'est leur propre liberté de le remettre en liberté mais toujours son add justice il est évidemment suivi par les moyens de la dgesip nous avons d'ailleurs très largement augmenté de 1000 personnes en plus depuis cinq ans afin que nous puissions fine suivre ses faits et gestes mais ce qu aurait fait monsieur bardella s'il était à ma place il aurait dit foin de ce que pense la justice moi je les applique directement sans passer par l'autorité judiciaire j'expulse cette personne si les islamistes un parent départ des manches termine j'expulse cette personne tout a réussi sans jamais qu'il est connu une condamnation moi ce que je dis bien sûr que nous l'expulserons j'en expulsé 700 depuis deux ans en gros il ya 4500 étrangers qui sont suivis pour a dit qu'elle y sont fichés ou effet sperme et vous dites n'importe les 1500 vous dites dépendantes à 1350 par dont 1300 agents clandestins non monsieur 1003 fischer yves fiche actif de la dgsi effet ce pertes et 1300 6350 voilà j'en expulsé 700000 350 clandestins 1350 étrangères monsieur bourdin écoutez moi non non c'est ce que voudrait autres sont soit en prison soit dans un hôpital de no line on n'écrit pas ses chroniques sur ce point comme ça que nous on joue à rieumes en lauragais jordan et il fera sa peine de prison et après il sera expulsé avec monsieur bardella il sera directement expulsé sans gelée qui ne cesse sans jamais qu'il ne paye ce qu'il a pu vous dire d'abord il ya 900 mille clandestins dans notre pays si sans lien selon votre ministère neuf cent mille 2 ans monsieur stéphane inique est plus proche de vous que du rassemblement national mais disons entre 600 milles et 900 milles il ya un rapport parlementaire d'ailleurs qui était paru il ya quelques mois un rapport de l'assemblée nationale et qui disait que dans mon département de la seine saint denis il y avait jusqu'à 25% la population qui était présente de manière clandestine c'est à dire au bas mot 400 mille personnes n'ont que l'état est incapable de savoir combien nous avons d'habitants sur notre sol temps l'immigration par le non pas par l'opération du saint-esprit mais par le bilan de ce dernier monsieur mâcon est complètement hors de contrôle neuf cent mille clandestins nous les renvoyons chez eux il y a huit mille individus qui sont fichiers aujourd'hui pour radicalisation 4500 sont étrangers nous les renvoyons chez eux principe de précaution vous êtes étranger vous avez un lien objectif et vous êtes suivi pour votre proximité avec la mouvance islamiste avec la mouvance jihadiste vous êtes renvoyé chez vous et pardon mais quand vous avez 1 90% 90% d occulter f qui ne sont pas exécutées c'est un lourd bilan pour vous parce que ça veut dire que vous le ministre de l'intérieur vous êtes capable d'appliquer 10% de la loi et bien pardon mais moi je ne remets pas ma sécurité à quelqu'un qui est incapable de protéger les français et d'assurer le respect de la loi dans notre pays donc quand eux on est clandestin qu'on fait l'objet d'une procédure d'expulsion une obligation de quitter le territoire français j'attends pas qu'on commette 70 vols en trois mois et la procédure de justice qui va durer des mois parfois des années parce que ces gens là savent pertinemment qu'ils ne risquent rien et c'est la raison pour laquelle ils sont sur notre sol je les renvoie chez eux donc il ya des centaines de milliers de personnes dès millions de gens qui sont arrivés dans notre pays depuis des années qui ont fait un effort exige de s'assimiler de s'intégrer d'apprendre notre langue de respecter la france de respecter les enseignants et la police n'y a pas de raison que ce qui arrive aujourd'hui soit dispensée de cet effort et se permet ce genre là en france comme dans un parc d'attractions crds et man 900 mille clandestins a renvoyés dans leur pays d'origine y a pas d'instrument je laisse vous comment faites vous comment faites vous il n'ya pas 980 dit aussi c'est évidemment mais même si 100 milles comment faites vous d'après les parlementaires qui ont fait ce rapport il y en aurait quatre cent mille en seine-saint-denis bon au bas mot ce qui veut dire que eux donc on est incapable de déterminer le nombre de clandestins c'est le transit des clandestins il y en a beaucoup dans notre pays on sait que le nombre de ceux qui bénéficient les l'aide médicale d'état être autour de 350 villes mais peu importe comment faire donc je suis votre guide comment faites vous pour les renvoyer dans leur pays d'origine et bien 600 milles au moins et bien on négocie des accords avec les pays d'essayer et si les pays refuse et bien c'est un c'est une bonne oreille et je vais vous répondre monsieur darmanin échoué à expulser notamment les indésirables algériens qui ne veulent pas reprendre lors délinquance des criminels étrangers et bien figurez vous que ces pays là sont généralement des pays à qui nous donnons beaucoup d'argent pas seulement au titre de l'aide au co développement mais également au titre des transferts de fonds privés donc si les pays de départ qui nous envoient leurs indésirables ne veulent pas les reprendre eh bien nous brandirons la menace diplomatiques et nous menaceront de couper l'aide au développement l'argent public que nous donnons à ces pays là où évidemment les transferts de fonds privés et croyez-moi quand un quart d'heure il y en a beaucoup qui sont d'ores et déjà à roissy je vous propose qu'on prenne sur une séquence où est il est vrai très rapidement d'abord il n'ya pas une invasion d'étrangers en france je pourrais comme le dira dans les années 30 il y avait 6 % d'étrangers je vais pas aujourd'hui mais 6 % d'étrangers aujourd'hui il y en à 7,1 pour cent voilà donc il n'y a pas je veux dire aux français quand bien même les étrangers seraient par nature mauvais ce que je ne crois absolument pas d'abord il n'y a pas ce grand remplacement il a le gaz la comédie jouzel et ahmed soyez pas insultant une nouvelle fois je sais pas insulter par des là je suis pas insultant mais par le jeu tendu un dédain je parle du fond de musique la cheminée n'existe pas ce grand remplacement monsieur monsieur varela et quand bien même les étrangers bien dit non il existe lui mais pas les 900 milles payants descendront pas explosé physiquement d'abord en exécution d'aucune des rayons que les 90% des gens qui restent assez votre bilan est sain il existe est-ce que je peux parler je vous en prie bah non vous ne répondez pas excusez moi mais je suis citoyen je suis électeur j'ai quand même le droit de vous demander des comptes à mon mini de l'intérieur peut-être vraiment condescendant bon deuxième sujet d'abord il ya dans cette affaire d'expulsion pas 10% des effectifs qui ne sont pas exécutées c'est une fable nous expulsons nous faisons repartir dans leur pays entre 20 et 30 % des gens qui devraient repartir c'est plate pour cent non c'est entre 20 et 30 pages au dessus de la cour des comptes en vous avez vous travaillé à la cour des comptes fait pas de la politique dans ces cas là vous citez avec wade compte cinq fois depuis début mai ce que je vous dis monsieur le barde et là tu veux dire que c'est un corner non c'est qu'on est à 30% entre 20 et 30 % de gens qui s'en vont parce qu'il n'ya pas que des gens qu'on expulse manu militari en a et aussi tous ceux qui partent directement parce qu'on leur dit vous pouvez pas rester et il ya des étrangers qui écoutent ce que dit l'état français et qui repart dans leur pays c'est 30 % des gens qui devraient partir ensuite bien sûr qu'on peut améliorer encore le process tout à fait vrai et on a encore plein de choses on propose quelque chose en prendre du président de la république mais monsieur bart de là il est comme ci et pas de réalité d'abord il ya des iraniens des afghans des syriens des soudanais qui sont évidemment dans ces cas là on expulse pas aujourd'hui effectivement des afghans envers le régime des talibans c'est vrai ni des syriens dans le régime de bachar el-assad c'est vrai on ne pourra pas le faire et même si c'est madame le pen qui présente de la réplique elle ne pourra pas le faire parce que personne n'aura la cruauté de renvoyer des afghans au régime des talibans et qu'est ce qu'on fait avec la personne qui est homosexuel sur le territoire national et qui en a payé on condamne pénalement l'homosexualité on le renvoie dans son pays où ils risquent la peine de mort donc on voit bien qu'il ya bien sûr des améliorations tout n'a pas été fait bien mais mais le yaka fokon du front national c'est le mensonge en france sur ce point-là jardin de bardella par exemple les rave et en attendant que d'étaler les afghans les syriens qu'est ce que vous faites l'afghanistan n'est pas un pays en guerre donc on les renvoie chez les talibans c'est non mais attendez lors d'une question non mais moi honnêtement ce que vous ce que vous dites là monsieur darmanin me choque ouais dire que le ministre de l'intérieur qui est censée protéger les français mais est ce qu'on va nous expliquer que ce n'est pas lui qui décide de la politique d'immigration et qui décide qui entre et qui sort du pays mais que ce sont les immigrés eux-mêmes ne peut répondre à la question les gens qui arrivent dans notre pays qui décident eux-mêmes band c'est qu'ils y font non mais quelle social et bénéfices y s'ils veulent rester près du boeuf commettre 70 vols de toute manière s'il reste par des lâches et bardella donc ça c'est un je vous réponds c'est un échec parce que l'avion retourne mais surtout c'est à la laverie homosexuels il retourne dans l'aude et oui la gueule dans les étoiles et homosexuel retourne chez les talibans mais cette mais quelle afghan homosexuels ce n'est qu'après les il ya des hommes l'argana listant sks que l'afghanistan est un pays en guerre est ce que oui ou non au droit d'asile et on voulait renvoyer mais sans s'attarder là mais s'il répond au droit d'asile il obtient l'asile mais le problème c'est que l'asile a été totalement dévoyé ses parents il ya cinq cent mille 1 de l'anc a mis de côté est fait ce n'est pas le sujet le sujet c'est qu'il ya cent mille demande d'acier cette remise intérieure diaz et il en fallait bien un jour dira si je suis l'intérieur six à cinq cent mille demandes d'asile qui sont faits sur le territoire français aujourd'hui sur ces cinq cent mille cinquante mille demandes d'asile de l'héparine cent mille cinq cent mille demandes d'asile posé sur le territorial depuis 2010 7 à 8 sont dus essentiellement un tiers sont acceptés les deux tiers sont déboutés sauf que les deux tiers ne sont pas renvoyés dans leur pays d'origine alors qu'ils ne répondent pas même la convention de genève ni au droit d'asile mais elle est là que voulait renvoyer vos l'iran riche et si vous répondez aux critères de l'asile vous êtes pris en charge moi je suis favorable à ce que des familles ukrainienne pour parler de l'actualité du moment dont les dont les maris sont les combats que les femmes des enfants qui viennent en france vous les renvoie les maris sont restées sous les bombes qui viennent en france puissent être accueillis dans le respect encore le roi du droit d'asile la convention de genève je ne souhaite pas remettre en cause le droit d'asile en revanche que je souhaite faire c'est faire en sorte que comme l'a fait le danemark gouvernement socialiste que le droit dess de droit d'asile se soit arrêtée que depuis les ambassades et les consulats des pays de départ parce que faire venir tout le monde pour faire faire les demandes sur le territoire français auprès d'amis sans ça c'est une pompe aspirante considérable donc en fait il ya deux choix en vérité soit ont rayé manuel macron et on va avoir 50 plus de submersion migratoire si on vote pour marine le pen un autre nom doit permettre non annoncé et on soumettra vous le savez la politique d'immigration des deux nil dingue mais c'est très intéressant je vais un vrai coup parce que c'est très concret pardon moi je ne suis pas dans les grandes phrases de très concret l'afghan imaginons que vous leur envoyez dans le régime des talibans parce qu'il aurait pas l'asile donc s'il répond au droit d'asile aulas d'abord on n'a pas de relations diplomatiques avec le régime des talibans ça veut donc dire que pour envoyer avoir des accords faut qu'on ait des accords avec les talibans donc vous ouvrez une ambassade au régime des talibans première information très intéressante de la part du front national on ne peut plus envoyer des avions qui font parie kaboul je pense que tout le monde est bien conscient de ce sujet voulait renvoyer comment vous les maîtres mots sont venus d'afghanistan et voulait jeter de l'avion avec un parachute comment ça fonctionne concrètement voir vous êtes un accord avec le pakistan pour voir les mettre à la frontière où l'iran est bien que ce nom c'est déraisonnable la réponse répondait la proposition non non non d'abord excusé moi un bon stage à john drake jardin bardella puisse vous répondra que la question était très je mets en place des sites et de l'asile c'est à dire de concert avec les nations unies nous mettons tous les pays autour de la supercinq insurgés ni votre d'accord avec le premier ils seront d'accord que la présidente de la république française arrête si vous lui devez au moins ce respect lorsqu'elle sera élue présidente dans quelques jours les camps pour les réfugiés pour les migrants de protection des camps humanitaires aux confins des pays de départ et aux confins des pays sûrs voilà une réponse extrêmement concrètes en plus de la sous traitance dp de l'asile dans nos dans les consulats et dans les ambassades des pays de départ mais vous ferez pas croire aux gens qui nous regardent que sur les 900 milles en dessin ou les six cent mille candidats expliqué homosexuels qui ne peuvent pas être renvoyés chez eux j'ai dit c'est un exemple concret on met d'accord chaque homme et vous prendrez toujours une exception non c'est pas une exception ne fait pas la règle mais ces syriens les syriens la vérité c'est que vous avez été complètement impuissant à vous n'êtes pas dans l'idéologie je suis dans les chiffres vous avez prises à l'intérieur d'un capable de maîtriser l'immigration et vous admettez vous même que ce n'est pas vous qui contrôlez l'immigration en france mais que sur elle-même et croyez-moi croyez moi que les français qui nous regarde ne doute pas de la volonté la détermination politique et le pen revenant à 6 les politiques ça fait beaucoup revenant à la campagne ici en france l'un des points qui vous oppose très nettement et on l'a entendu d'ailleurs un certain nombre de propos des soutiens des manuels m'a conquis depuis quelques jours parle de la volonté de marine le pen d'interdire le voile et de demandez donc aux policiers de verre ben ali et les femmes qui porteront le voile dans la rue avant de vous entendre tous les deux ce serait qu'on puisse regarder une séquence c'était hier soir ça s'est passé à strasbourg emmanuel macron croise une jeune femme voilée regarder tel que vous êtes les mini à huy discours on perd ce qui est beau très féministe mais moi j'y vais me nous et pour l'égalité femmes égalité je peux me permettre d'être un des wii vous portez un vol par jour où s'est imposé mais parce que les caméras non je vous le dis parce que avoir une jeune fille qui porte le voile à strasbourg qui dit est ce que vous êtes féministe c'est la meilleure des réponses à toutes les bêtises que j'entends parce que de l'autre côté il madame le pen qui dirait vol sera interdit sur la place publique avec moi jordan bordel à peut-on être féministe porter un voile je pense que le voile est une je pense que le voile n'est pas souhaitable dans notre société et je pense qu'il est une contestation de l'égalité entre les hommes et les femmes ça me surprend beaucoup ses propos du président de la république parce qu il se contredit lui même sur votre antenne en mars 2018 il avait indiqué il avait dit à jean jacques bourdin à l'époque le voile nous insécurise parce qu'il est contraire à la civilité dans notre pays la vérité c'est que on n'est plus dans les années 60 dans les années 70 c'est le voile est devenue l'instrument aujourd'hui politique des fondamentalistes islamistes pour imposer une pression et pour marquer une différence entre les hommes et les femmes dans notre société moi je suis extrêmement opposée au port du voile et vous savez que nous souhaitons interdire le port du voile pas seulement dans évidemment dans l'est dans l'école aujourd'hui il prévaut depuis 2004 mais dans l'ensemble de l'espace public parce que je pense qu'on ne peut plus faire autrement et qu'on a trop cédé pendant trop d'années à l'égard des revendications communautaristes des revendications politiques d'une minorité de gens qui défie la france qui défie la république et je serai toujours je dirais surpris de voir que dans beaucoup de pays arabes que dans beaucoup de pays musulmans des jeunes filles se lève se dresse descendre dans les rues retire le voile en prenant parfois des risques et parfois au péril de leur vie alors que certaines dans notre pays se bat pour le m je trouve ça dommage je pense encore une fois que dans notre société la femme est libre et ne porte pas le voile gérald darmanin est-ce qu'on peut être féministe et par ses toiles nous sommes à l'ère de le dire a pas répondu à la question non je crois pas il vous a répondu très bien moi je suis très attaché à la liberté religieuse et la liberté de l'expression religieuse aussi un espace public c'est valable pour les musulmans ça pour les catholiques pour les juifs pour pour pour toutes les religions et je suis très attaché au fait qu'on ne puisse pas forcer les gens à porter à voile ou à porter évidemment avec mon religieux s'ils ne veulent pas bien évidemment on doit être là pour le protéger mais y'a pas de raison de leur interdire d'ailleurs il ya pas une démocratie au monde pas une démocratie au monde qui va faire ou qui a fait ce que propose madame le pen pas une démocratie non cela fait à l'école non mais l'école c'est autre chose l'école les gens sont mineurs c'est tout à fait normal bien évidemment je soutiens évidemment l'interdiction des signes religieux à l'école publique à l'école te dis que ce contrat parfois on peut porter vous savez bien des signes religieux ou l'écologie vous l'école musulmane donc c'est pas toutes les écoles l'école publique bien sûr et c'est normal les gens sont mineures mais une fois qu'on est majeur et qu'on a sa conscience complète il n'y a pas une démocratie au monde qui fait ce que dit madame le pen qui a interdit les signes religieux dans l'espace public oui monsieur barda fait un parallèle que je trouve très nauséabond entre le port du voile le port d'un signe religieux et l'islamisme et les questions qui se posent au tour il est vrai de la menace islamiste qui est forte dans le monde entier et en france en particulier mais c'est assez insultant pour l'immense majorité de nos compatriotes musulmans qui vivent leur religion comme il l'entend mais qui sont profondément français latifa benz athènes s'est pas tout à fait le même pas la bataille tout petit peu seul le foulard ya le voit il ya nombre d athènes est le porte-voix distinction elle porte le voile c'est incontestable voilà et aujourd'hui je le rappelle est et hubert borg exactement lui arracher son fils voilà on va pas lui arracher son voile cette dame elles méritent notre plus grand respect et son fils étaient militaires musulmans tués par mohamed merah ya pas plus patriote me semble-t-il que d'avoir des enfants militaire mort pour la france n'y a pas d'autres mots pour le fils mohamed hatem c'est assez insultant que lui dire que parce qu'elle porte le voile fleurs quelle que soit sa motivation elle est musulmane analphabètes d'athènes elle ne correspond pas à l'idée qu'on se fait de notre pays la liberté religieuse c'est profondément inscrit dans ce cas la réplique française depuis plus de deux siècles nul ne peut être inquiété pour ses opinions même religieuses jordanie la déclaration des droits de l'homme et du citoyen problème monsieur norman ans et que vous vivez dans un monde qui n'existe pas ou qui n'existe plus et un sondage qui avait été fait par l'ifop et qui disait de manière très claire que 57% des efforts plutôt qu'un sondage 57% des jeunes musulmans considèrent que la charia est supérieure aux lois de la république et boualem sansal un écrivain algérien a très bien résumé la situation il disait que il dit que la france ait réglé aujourd'hui à l'heure islamique et on a fait trop de compromissions à l'égard des islamistes on a fait trop de compromissions sur la laïcité la vérité c'est que le fondamentalisme islamiste a pris le pouvoir aujourd'hui dans un certain nombre de quartiers il ya des filles c'est vrai qu'ils portent le voile par choix je suis en désaccord avec cette vision de la société mais il ya aussi leur liberté jeune fille qui se font imposer ce port du voile et vous savez moi j'ai grandi avec avec des filles de confession musulmane parce que j'ai grandi en seine saint denis j'étais dans un lycée à saint denis avec des filles qui sont rentrés en 6e au collège dans un état d'esprit parfaitement laïque et qui en sortant en terminale portait le voile est elle le faisait parce que elles m'ont dit à l'époque c'était le moyen d'être tranquille quand on rentrait dans la cité c'était le moyen de ne pas se faire importuner par les grands frères ses grands frères sont des fondamentalistes islamistes et vous avez confiés par trente ans de l'acheter et je mets en cause la famille politique à laquelle vous avez appartenu avant la république en marche à savoir la droite à transférer le pouvoir de l'état à des grands frères donc je pense que nous n'avons plus le choix et nous souhaitons nous c'est vrai nous attaquer assez durement au fondamentalisme islamiste encore une fois avec fermeté mais aussi avec raison parce que c'est une idéologie qui se diffuse et pas nous attaquer à l'islam moi je ne suis pas partisan de la guerre de religion je pense en revanche que aujourd'hui les radicaux ont gagné la guerre et donc il faut effectivement s'attaquer aux revendications de l'islam politique nous n'avons plus le choix de la même manière que je souhaite également fermer les mosquées radical il y à 540 mosquée radicale faudra contenir son nain porte toujours ouverte mais ils n'ont pas été fermées par vos services de la même manière qu'il ya et j'en termine des associations politico religieuses comme le mili go russe comme l'association salafistes foi et pratique qui ont refusé de signer la charte de la laïcité et que qui sont des vecteurs de l'idéologie islamiste en france et notamment les relais de la turquie d'erdogan que vous n'avez pas eu le courage de dissoudre là encore vous avez eu la main molle la main qui tremble et nous serons d'une fermeté la plus totale à l'égard des ennemis de la france et des ennemis de la république gérald darmanin dans la france invivable pour cela vous avez 49 secondes de retard pour répondre là je voudrais monsieur bardella mais vous raconter strictement n'importe quoi d'abord le front national n'a pas voté la loi séparatisme que nous avons présenté à l'assemblée et qui nous permet justement de fermer des lieux de culte radicaliser ou de dissoudre des associations ce qui affecte beaucoup de courage de président de la république vous ne l'avez pas voter encore une fois pyromane pompier le deuxième sujet monsieur ben là c'est qu'il n'ya pas il n'y a 5 semble inscrire à 10 4 540 n'y en a pas 540 il ya 2600 et du culte musulman en france il y en avait une centaine sur 2600 une centaine qui était soupçonné de radicalisation il y en a une trentaine qui ont été fermées par les services de la république il y en a une trentaine qui ont changé soit leurs dirigeants soient leurs imams et nous devons d'abord mis fin à la procédure des imams des tâches et c'était très courageux de la part du président de la république et il y en a encore une trentaine donc c30 désormais sur 2600 c'est pas 540 vous fait peur aux français vous avez envie de vous n'aimez pas les musulmans c'est votre problème 160 animaux et a hérité des frères musulmans c'est à dire de l'unef ils sont peut-être pas radical à votre goût mais il voyait fait en tout cas interdit dans certains pays musulmans et considérée comme organisation terroriste mais vous avez 1 547 mosquée du tablir 152 mustafi 71 mosquée vous du milli gorus c'est à dire sous influence directe de la turquie d'erdogan et ça ne vous suffit pas monsieur le mans ils avaient chacun se laisser influencer les russes et les turcs que je regrette les influences étrangères de la dette en général les russes comme les voilà il faut le dire au président de la république ça peut-être les russes je le dis pour vous mais monsieur bardella vous dites chaleur des chiffres le président à monsieur poutine au téléphone beaucoup plus simple mais vous inquiétez pas assez vos amis c'est pas grave qui on connaît les frais quand on fréquente les gens qu'on connaît bien vous êtes directement et gagne le jeu proposera en vous puissiez conclure la manche à la note pas d'aider des chiffres qui sont loin et rogner pour faire peur aux français vous ne gagnerez pas sur des mensonges et vous avez un problème avec la vérité vous avez problème est la liberté religieuse et vous avez un problème avec les musulmans madame le pen a même été jusqu'à dire que les juifs devait plus porter la kippa c'était un petit effort qui a demandé aux juifs pour la communauté nationale c'est une honte de dire les jours on l'apporté elle ajoute ils peuvent encore passer lundi quartier mais sans verser les propos c'est que je suis élu ils le peuvent plus brydere est pas parce qu il soit la c910 vous avez des problèmes avec les musulmans profondément voilà alors qu'eux ils ont servi la république pendant deux guerres mondiales ils n'ont plus à montrer leur brevet de nationalité française ils sont français parce qu'on se fout de savoir quelle est la religion des gens monsieur bardella sens esthétique des mosquées avec des macros on essaie de me sens étranger ceci je suis monsieur bardella avec monsieur macro on se fiche de savoir qu'est la religion à être front national on va savoir qui va être de quelle religion pour savoir comment on voit un conteneur comment on peut bien le persécuté dans l'est on arrête là vous êtes à égalité tous les deux on arrive au terme d'un constat on arrive au terme de ce débat on encore une question à vous poser avec apolline si votre candidat votre candidate quels sons de conclusion est élu le 25 avril au lendemain du second tour donc qu'est ce qui change pour tous ceux qui vous ont regardé ce soir quel est le principal changement dès les premières semaines nous ont voté la baisse de la tva de 20% à 5 5 ce qui veut dire que immédiatement diminue les tarifs de l'électricité du gaz de l'énergie du fuel et que donc se chauffer ou se déplaçait deviendra beaucoup plus simple et puis deuxièmement nous engageons vous le savez l'organisation d'un grand référendum sur l'immigration parce que je pense que les français ont le droit de décider qui peuplent la france gérald darmanin conclusion bas nous allons réévaluer les retraites et à la grande différence du front national le président de la république il a un parlement il peut le faire très vite et puis ce que nous allons pouvoir faire évidemment très rapidement se mettre en place sa bonne répartition des richesses le dividende salariés qui ne grandit des gaullistes de participation et qui permet de bien répartir entre les bénéfices et le salaire des travailleurs merci merci à tous et 2 juste au-delà des désaccords je voudrais je suis ravi d'avoir pu échanger avec vous ce soir sur des sujets qui sont à mon avis essentiel pour nos concitoyens c'est toujours boire démocratique de discuter et merci à tous les deux nous étions très heureux de pouvoir organiser précisément ce premier grand débat de la campagne du second tour gérald darmanin ministre de l'intérieur soutient bien sûr des manuels macron jardane bardella président du rassemblement national soutient bien sûr de marine le pen merci à tous les deux d'avoir accepté ces reines du jeu aussi du débat et d'avoir pu ainsi échanger il est 23h et l'actualité continue bien sûr sur bfm tv il ya un rendez vous à vous donner demain à la campagne continue évidemment nous serons à avignon demain après midi devant fin d'après-midi à 18h30 meeting de marine le pen éditions spéciales dès 18h sur bfm tv pour ma part vendredi matin marine le pen répondre à mes questions pendant une heure de heures et demie à 9h30 sur bfm tv en direct d'avignon chaîne suivra aussi les le meeting des manuels macron ce week-end évidemment à marseille tout de suite vous retrouvez perrine sorte toute l'actualité de ce mercredi soir et notamment ce 49e jour de guerre en ukraine merci à vous

[Musique]

1