Invitées: Marie-Noëlle Lienemann et Catherine Procaccia - Le 19H (03/12/2012)

toute l'actualité politique et parlementaire c'est le journal de 19h de public sénat bonsoir à tous voici les titres de ce lundi ils se parlent mais progresse-t-il vers un accord sur une date pour le nouveau vote des militants jean françois copé et françois fillon se seront vus deux fois dans la journée la méthode montebourg mise en échec sur le dossier mittal françois hollande assure qu de la solidarité du gouvernement sur le dossier florange mais le ministre du redressement productif a bien failli démissionner samedi débat sur deux gauchers deux visions de l'économie qui cohabite avec sur ce plateau la sénatrice ps marie-noëlle lienemann et nicolas barré des échos l'huile de palme ces dangers pour la santé consommer à haute dose et pour l'environnement ont détruit en amazonie et en indonésie des forêts pour la cultiver au coeur d'un colloque aujourd'hui au sénat autour de la sénatrice ump catherine procaccia qui sera notre invité le calendrier donc toujours au coeur des discussions copé fillon autour d'un nouveau vote des militants deuxième rendez vous entre les deux hommes a lieu en ce moment même jérôme rabier avec paul bouffard deux semaines après le vote des militants c'est à l'assemblée nationale que jean françois copé et françois fillon tente de trouver enfin un terrain d'entente et cette fois ci pas question d'esclandre médiatique c'est à l'abri des caméras en tête à tête dans le bureau de françois fillon que la première rencontre a eu lieu ce matin jean-françois copé et françois fillon se sont parlés pendant près d'une heure la discussion est engagée il ya un objectif depuis toute cette tempête de ces derniers jours c'est de trouver une solution de sortie de la tempête la plus rapide possible mais pour seul des deux semaines de conflit une heure n'aura pas suffi les deux hommes ont donc convenu d'une deuxième rencontre en fin d'après-midi le point de divergences restant le délai pour organiser un référendum voire une nouvelle élection et les modalités qui les encadrent ray mais le temps presse car des rumeurs prêtent à nicolas sarkozy la volonté de discréditer les deux candidats par communiqué si aucune solution n'est trouvée une hypothèse réfutée par le clan fillon qui refuse la pression s'agissant d'une possible l'intervention de nicolas sarkozy par un communiqué qu'ils seraient déjà prêts et cosignée demain ont été démenties ce qui signifie que la discussion qui se livre aujourd'hui est une discussion sans pression autre qu'une volonté celle de sortir de cette tempête une tempête qui peut encore s'envenimer car dès demain le groupe fillonniste rassemblement ump séparé du groupe historique du parti à l'assemblée doit devenir effectif pour la séance de questions au gouvernement ce qui consisterait en une étape de plus de franchie vers la scission de l'ump les deux rivaux se parlent donc en ce moment même les s'est pressée d'agir par nicolas sarkozy nous retrouvons mickaël szames s à l'assemblée nationale ce que vous avez des informations est-ce que cet entretien se prolonge en ce moment même on peut dire qu'il se prolonge ça fait plus d'une heure déjà maintenant que françois fillon et jean françois copé sont ici les parlementaires que l'on retrouve ici dans la salle des quatre colonnes tous les journalistes envers moi et bien ils me disent tu puisses te parlent ils se parlent et cdd gros pas un grand pas de franchi depuis ces dernières semaines et que dans le sujet nous voulons dans les deux cas aujourd'hui on les a pas beaucoup vu ils se parlent aux médias interposés et sans vêtements venu faire la petite phrase ici salle des quatre colonnes il parle également et négocié négocie sur la date la date de ces élections pour l'instant jean françois copé ferait sur une il faut voter tout de suite et ce n'est évidemment pas le cas de jean françois copé qui verra ça plus tôt après les municipales donc peut-être de l'homélie encore de négociations ouvert à ça et dans les heures qui viennent et surtout demain matin une réunion très important c'est la conférence des présidents avec pour la première fois peut être reste encore à le déterminer la présence de françois fillon le président du célèbre ruban le rassemblement ump qui verra le jour dès le matin ici à l'assemblée nationale merci à michael deux parlementaires socialistes la sénatrice laurence rossignol est le député christian paul demande au président du sénat et de l'assemblée de saisir celui du conseil constitutionnel jean louis debré donc sur le rôle de nicolas sarkozy dans la crise de l'ump ces deux parlementaires considèrent que l'ancien chef de l'état est en contradiction avec son rôle de sage en intervenant donc dans la crise à l'ump l'église riposte cécile duflot en assurant qu'elle n'a pas attendu la ministre du logement pour ouvrir ses portes aux sans abri la menace de réquisition brandy et par cécile duflot fait dire au diocèse de paris qu'il conviendrait également de s'interroger sur les surfaces disponibles dans les administrations les banques les compagnies d'assurances ou encore l'état unité de vues aujourd'hui entre la france et l'italie sur le projet de train à grande vitesse entre lyon et turin un projet titanesque contesté par certains écologistes avec le perso d'un tunnel de 57 km sous les alpes et françois hollande et mario monti se tourner vers l'europe pour participer grandement au financement cécile 6 ou lyon turin en deux heures au lieu de quatre deux mille cinq cents créations d'emplois d'ici à 2025 mais aussi moins de trafic sur les routes et donc moins de pollution a lyon ce matin françois hollande a détaillé les atouts du projet ferroviaire reliant la france à l'italie nous avons des relations commerciales l'italie être et notre deuxième client c'est notre troisième fournisseur et rien que pour cela nous devons avoir des liaisons qui correspondent à l'intensité de nos échanges pourtant à quelques mètres de là ils sont quelques-uns opposés à cette nouvelle ligne imaginée il ya vingt ans pour désengorger le trafic entre les deux pays le projet est aujourd'hui obsolète selon eux car d'autres tunnels permettent déjà d'assurer le report du fret routier vers le rail les manifestants critiquent également le montant des mesures et des travaux estimé à 25 milliards d'euros le chantier coûterait deux fois plus cher que le tunnel sous la manche pour un trafic cinq fois moins important si la france et l'italie ont l'intention d'en financer une partie il compte sur l'europe pour régler 40% de la note ça dépendra et du volume de dépenses que l'europe envisagera de consacrer pendant la période 2014 2020 et de notre capacité à obtenir cette clé de 40% pour les engagements européens reste à voir si le coût réel du projet ne va pas évolué en dix ans il a déjà augmenté de 120% tout le gouvernement et solidaire sur le dossier florange a affirmé françois hollande cet après midi justement lors de cette conférence de presse en marge du sommet franco-italien il a abordé à lyon donc les questions de politique intérieure et une réaction du chef de l'état après la révélation de la menace de démission d'arnaud montebourg samedi après son désaveu par le premier ministre sur le dossier mittal la stratégie montebourg a donc été mise à mal par jean marc ayrault qui a rejeté l'idée d'une nationalisation transitoire du site de florange est également d'un appel à un investisseur russe qui avait été présentée pourtant comme fiable par le ministre du redressement productif le point avec jérôme rabier sur un ministre toujours aux avant-postes dans nombre de dossiers on l'a vu ces dernières semaines mais qui peine à récolter les fruits en activisme fragilisé arnaud montebourg continuera malgré tout sa croisade contre les plans sociaux et autres menaces sur l'emploi constamment devant les médias mais aussi en déplacement dans toutes les usines en difficulté de france il est désormais raillé par ses opposants comme le ministre des usines qui ferment il est vrai que l'ancien avocat n'hésite pas à prendre des risques attaquant frontalement lakshmi mittal ou la famille ps avant lui avec les échecs que l'on connaît depuis sa prise de fonction en mai dernier l'ancien candidat à la primaire socialiste qui prônait la démondialisation a plusieurs fois dû s'incliner face aux multinationales mittal psa sfr le groupe doux petroplus ou encore sanofi reste comme autant de dossiers où le gouvernement a souvent dû se muer en gestionnaire de plans sociaux mais c'est le dossier des hauts fourneaux de florange où l'état pourtant obtenu qu'il n'y ait pas de plan social qui le place en difficulté prenant la nationalisation arnaud montebourg doit finalement se ranger derrière l'accord signé par jean marc ayrault avec la famille mittal pour corser l'addition françois hollande réaffirme qu'il souhaite inverser la courbe du chômage avant la fin de l'année 2013 ce qui laisse entendre que pour encore au moins un an la mission d'arnaud montebourg de réindustrialiser la france s'annonce très compliquée avec marie-noëlle lienemann c'est notre espèce de paris représente chaque fois comme une représentante de l'ailé gauche du ps c'est ce que vous êtes face à vous nicolas barret directeur délégué de la rédaction des échos bonsoir merci d'être là tous les deux marie noëlle lienemann montebourg flop écoutez c'est le choc du gouvernement je commence à ne pas comprendre ce genre de logique on n'a pas gouverna ministre uc dit blanc et le gouvernement autre chose le gouvernement c'est une équipe si arnaud montebourg a dit des choses j'imagine que c'était que l'accord du premier ministre ou alors il ya un problème et donc si le gouvernement et arnaud montebourg n'arrive pas allé au bout de ce qu'ils souhaitaient c'est quelque part une incompréhension dans le gouvernement agirait du 1-2 les conséquences de lambeaux alors que je vais vous fermement il a failli le faire samedi je suis pas en train de gérer ce que peu ce que veut un moment de boer s y mettre son devoir ce que je constate c'est qu'on ne peut pas commencer à faire haro sur arnaud montebourg et sans se rendre compte qu'il ya un profond trouble d'abord un trouble chez les salariés de florange qui n'ont pas l'air d'être convaincu or ils connaissent quand même bien la situation vous non plus convaincu perdant blanche a été arrêté mais j'espère ne pas être issue simplement je n'ai pas aujourd'hui le sentiment d'avoir d une lisibilité de la certitude que l'objectif choisi à savoir le maintien de florange comme un site important d'avenir pour la sidérurgie en france et en lorraine soit acquis et je vois aussi l'espèce du discours ambiant à qu'il est bien ce monsieur jean marc ayrault enfin il a oublié les vieilles thèse de la gauche la nationalisation nicolas paraît se sent visé par cette interprétation des faits s'ouvre à existe en masse dans le l'ensemble de l'économie mondiale et je pense qu'on avait un vrai problème de deux stratégies de la filière sidérurgique à terme offre alors nicolas barré répondait je vous ai senti ce musée de santé directement interpellé par marie noëlle lienemann non simplement on a quand même l'impression dans cette affaire que le ministre a mené un bluff complet puisque de l'aveu même de jean marc ayrault il n'y avait pas vraiment de repreneur crédible pour le site de florange donc il a brandi cette menace du ministre la sous-ministre soi-disant bluffé à l'assemblée mais moi dans le quart d'heure qui suit dans d'autres temps pierre bérégovoy reçus ou non la démission de remettre au carré qu'est ce que le gouvernement avait comme amman où il était venu à l'époque initialement sur cette perspective là de nationaliser plus approfondie peut-être que le communisme a tranché dans un autre four ça je peux le comprendre mais parce que je ne peux je n'approuve pas mais je peux comprendre simplement ce que je ne comprends pas c'est qu'ils disent que son ministre a dit les choses qui était inexact puisqu'il dit il n'y avait pas de renault on apprend aujourd'hui qu'il a utilisé cette menace de la nationalisation comme voilà un coup de bluff pour essayer d'obtenir quelque chose de mittal a rien d'acquis apport de vue puisque l'accord avec le avec le groupe mittal n'engage à rien de plus que ce que mittal avait prévu de ce résultat laisse prévu dès l'origine la vous donner raison à marie noëlle lienemann n'y a pas d'avancée cl après la mort c'est qu'il n'ya pas les suppressions de postes il n'y a pas eu ma licence union il ya des suppressions d'emplois non social lié à ce récent entre la saison plan social c'est très bien que ça se pratique couramment beaucoup plus fun et moi je ne crois pas pour n'utiliser nationalisation comme des coups de bluff je ne crois pas que la politique industrielle se fasse avec du beau gosse et de reproches et noah à moi personnellement 6e aujourd'hui mais il n'a pas l'air ne montebourg il est premier ministre et jean marc ayrault c'est ce qu'il dit c'est la sominice fait du bluff et dit rien moi c'est trop facile de faire porter arnaud montebourg toute la charge parce qu'arnaud montebourg incarne un certain volontarisme politique même si personnellement je vais vous dire très franchement je n'aurais jamais écrit que la chimie talent devait quitter la france parce que je crois à la force tranquille là dedans je suis pour les nationalisations force tranquille on dit aux investisseurs français bienvenue en france vous voulez rester vous voulez produire longtemps le message bienvenue mais attendez bien mûres si vous êtes là si vous êtes là pour faire prédateurs pour ne pas vous inscrire dans une stratégie durable de la sidérurgie dans notre pays on reprend les choses en alors on a compris donc ce qu'incarne pour vos arnaud montebourg madame cinéma ce qu'ils pourraient c'est qu'il devrait incarner avec le soutien du premier ministre pour vous n'est que la barre est qu incarne donc arnaud montebourg j'ai l'impression que pour vous c'est de la phrase vérité c'est celle de lionel jospin des temps que pato exactement c'est un volontarisme mais qui qui ne peut pas aboutir parce qu'ils se lancent des défis qui sont inatteignables on ne peut pas ça fait depuis quand même pas mal d'années qu'on sait qu'une partie de ce site de florange est condamné jadis la lorraine était une terre bénie puisqu'il y avait deux du minerai de fer dans le sous sol mais depuis qu'il n'y en a plus servi quelque 70 un rapport très fort depuis les années soixante dix en gros on gère doucement le fait que cette ce type d'activité ne peut être fait que près d'un port parce qu'on importe tout simplement le minerai de fer de la terre du brésil on apprécie un massif central la syrie de pointe elles ne sont pas aujourd'hui je touche du bois dans sa part au débat sur la sidérurgie on s'intéresse à la méthode politique vernon montebourg tout cet accord plus important l'avenir de la situation c'est un bon garçon comprendre la méthode va être sans doute mise à l'épreuve anovo sur d'autres dossiers nicolas bary est ce que vous estimez que arnaud montebourg rend service à la france et à son image internationale je pense que c'est ainsi ça donne un signal absolument désastreux vous imaginez on est en compétition avec le monde entier pour essayer d'attirer des investisseurs pour construire une usine quand toyota a voulu construire une usine en europe ils ont choisi valenciennes en france on était en concurrence avec des tas d'autres pays européens est on est on cherche à attirer ces investisseurs là et vous imaginez bien qu'aujourd'hui les anglais les italiens les espagnols vont brandir ses déclarations mettant hors de france pour essayer d'attirer une nationalisation transitoire avait été approuvé sur les rangs de la droite et du centre jean louis borloo a dit qu'elle était pour henri guaino a dit c'était une bonne idée tous cas même s'il condamne le style montebourg je pense que c'était une une solution qui ne pouvait pas aboutir puisque lll revenait en fait à confisquer la partie la plus rentable de florange affaire a formé une espèce de lot commun avec la partie plus en difficulté donc à prendre ça à mittal essayer de le vendre à quelqu'un ex ex nihilo géants quels progrès ioukos il ya ce procès ioukos possible il ya eu un rapport monsieur faure a fait un rapport ce rapport a dit qu'avec 400 millions d'euros on était en situation de faire une mutation en soutien des illusions je m'attendais il cessa kaka tout laisser partir depuis des lustres vous dites ça c'est inéluctable la sidérurgie disparaît en europe c'est inéluctable de la surproduction à régler site de dung quât extrêmement rentable c'est un des meilleurs sites en est d'accord mais il n'a jamais réellement ghazi ont fait ces expériences sur le glacier vert entre guillemets il produit moins de sedan ça c'est un projet européen on peut très bien faire cette expérience pour voir si ça marche à florange mais ensuite vous croyez quoi si la technologie fonctionne elle va ensuite aller à dunkerque a faussé caffari saluant la main parce qu'il n'ya pas de leur appellation parce que le rapporteur et bobby le rapport fort explique qu' il n'y a pas simplement le lieu où arrive le minerai mais il ya le lieu où vous allez avoir les débouchés et comme on a la plupart des débouchés semblait d'après ce rapport moi je ne suis pas ce que tu sembles être d'après ce rapport possiblement fort sur l'est et le nord de l'europe il ya l'opportunité d'un site en lorraine alors si vous nous dites dit la leur il fallait le dire aux gens terminée la crg lorraine vous allez maintenant cultiver les pommes de terre n'ont donc rien je vous rappelle il y avait aussi légal le luxembourg y alla sarr il ya toute une série d' endroit où on sait qu' il ya encore des aciéries et il faut essayer que ce site là reste incident d'assyrie durera encore une question nicolas bary à vous écouter on a l'impression que mittal sur grave une gagnante cette affaire finalement puisqu'il n'a cédé que sur quelques points de détail à la marge de ce qu'il voulait faire dès l'origine c'est bien ça oui il veut pas investir dans des points d'accord avec marie noëlle lienemann c'est le sidérurgiste était encore si mittal c'est un financier mittal il a des kilos de dettes mittal ils n'arrivent pas à payer ses dettes financières ils étaient financés avec goldman sach vous le savez bien il a fait un coup financier sur ces affaire d'ars lots chez tous parlement européen à l'époque je me suis opposé à cet accord avec mittal que je trouvais fragilisant pour la sidérurgie européenne la preuve est faite qu'il n'a pas investi ce qu'il fallait pour que l'europe garde son avance en matière sidérurgie et nous nous sommes nous nous sommes désinvesti collectivement en europe de politique industrielle dans la matière le projet de nationalisation qu'avec des défauts qui était pas facile qui avait effectivement des risques mais il était le levier pour reprendre pied sur une stratégie sidérurgie en france en lorraine et pour tous les deux questions à vous poser madame hedman une qui fera réagir notre confrère je commence par celle ci tient l'europe avec pour la première fois en gala merkel qui envisage d' effacer la dette grecque c'est une bonne nouvelle venue de la chancelière que vous pouvez salué ce soir pour la première fois sauf que c'est d'autre quatre ans c'est si vous êtes sages et grecs on m'a peut-être vous supprimer une partie de vos dettes bon ne boudons pas notre plaisir à madame merkel pouvait muter un peu dans sa politique mais je crains que ce ne soit pas simplement une mutation de madame merkel diffamé un changement de majorité en allemagne vous savez que depuis cette affaire grecque tout l'argent que on a mis en grèce et tout l'argent qu'on a abandonné les abandons les abandons de créances qu'ont fait les banques ça représente au total la totalité de la dette grecque c'est un petit peu comme si on avait déjà effacé donc c'est très bien mais je pense qu'il aurait fallu restructurer cette dette grecque dès le départ il ya trois ou quatre ans et malheureusement aujourd'hui ça nous coûte beaucoup plus cher que si on avait pris ses décisions que la bce n'a pas voulu prendre à raison mais sur le tard c'est ce que vous dites exactement comme marie woehrling mal en fait moi j'ai toujours pensé qu'il fallait prendre tout de suite cette affaire de dette grecque qui n'était pas insurmontable pour la zone euro à l'époque et par ailleurs je reste convaincu que la politique d'austérité ne donne rien je partage l'analyse de l' ocde sur le fait qu'il faut une stratégie de relance de la croissance avec évidemment des changements structurels pour sur cette affaire'' grecque quand même les sommes qu'elle engage la france sont colossales on n'est pas loin d'une année de produit de l'impôt sur le revenu tout de même donc au passage les allemands vote au bundestag régulièrement si la vote au bundestag pour savoir s'ils acceptaient les grecs on ne vote jamais en france moi je suis pour soutenir les grecs mais je dis quand même qu'ils aient un déficit démocratique de notre pays sur la question européenne marie noëlle lienemann rappelle que vous êtes ancien ministre du logement est ce que vous saluer vous soutenez le choc de solidarité on parle beaucoup de chocs en ce moment 1 le choc de compétitivité le choc de solidarité cette fois réclamé par cécile duflot qui interpelle l'église est ce qu'on peut envisager de réquisitionner vd des locaux appartenant à l'église pour accueillir les sdf ah ben oui pourquoi pas puisque on veut les critiques elle le fait déjà mais non mais que l'église fasse des choses c'est vrai ya du flou d'accord mais il n'empêche que des locaux vides appartenant à l'église comme d'ailleurs il a raison l'évêque monseigneur vingt-trois de dire que des locaux publics donc il faut réguler scissionner les locaux publics est les locaux de l'église qui pourrait jouer l'église ont raison tous les voeux résister par tous afin de savoir à tout le monde doit prendre sa part et je pense que l'abbé pierre on aurait dit un peu la même chose que ce que je dis aujourd'hui tout le monde doit prendre sa part merci à tous les deux d'avoir débattu sur ce plateau on reproche tellement de choses à l'huile de palme qu'une taxe spéciale a été envisagée vous le savez un temps au sénat le fameux amendement nutella aujourd'hui au point mort un tiers des produits alimentaires que nous consommons contient de l'huile de palme dont la bulle est dangereux d'ailleurs mais comme le beurre autre aspect du problème et pas le moindre l'acculturation intensive car très rentable du palmier à huile qui pousse à la déforestation en indonésie françois gaulin chaque français en mangent deux kilos par an présente dans des centaines de produits l'huile de palme possède de nombreux avantages pour les industriels c'est la moins chère des matières grasses pour l'alimentation et elle permet d'assurer la texture craquante et l'onctuosité de certains produits mais ce rêve d'industriels est un cauchemar écologique la culture du palmier à huile en indonésie le premier producteur mondial est responsable d'une déforestation galopante l'ong greenpeace l'équivalent de 300 terrains de football sont défriché chaque heure en indonésie mettant ainsi en péril la biodiversité locale l'huile de palme est également mauvaise pour la santé bio ou pas sa forte teneur en graisses saturées augmente les risques de maladies cardiovasculaires mais l'argument économique semble peser plus lourd cent trente mille tonnes d'huile de palme sont utilisés chaque année en france dans l'alimentation est pour l'instant les alternatives ne semble pas convaincre les investisseurs est avec nous donc catherine procaccia bonsoir sénatrice val-de-marne et vous avez organisé donc justement aujourd'hui un colloque sur ce thème qu'est ce qui vous préoccupe le plus le problème sanitaire notre santé nous consommateurs ou bien la déforestation à l'oeuvre en indonésie alors à l'origine le colloque était destiné à la déforestation mais naturellement ne pouvait pas contenus d'actualité ne pas parler des aspects sanitaires et nous avons eu la chance d'avoir le professeur le servent de l'institut pasteur à nutritionniste qui est venu et qu'ont ils étaient où nous rassure rue nous rassurer pour nous rassurer et pour ne dire que comme tous les nutritionnistes il pensait qu' il fallait des acides gras saturés qu'il y en avait plus dans le beurre qu'il n'y en a dans l'huile de palme que la consommation de l'acide gras saturés et de l'huile de palme en france est finalement assez marginal et qu'il fallait surtout qu'elle n'augmente pas mais absolument aucun propos d'inquiétude mais plutôt des propos de nutritionnistes sûr il faut diversifier son alimentation se diviser quand on se promène dans les rayons des grandes surfaces hors coût des mesures sur moi je fais ma cuisine en achetant des produits naturels que je fais cuillère j'ai moi même la cuisine directement un difficile et les taux qui nous a donné de consommation d'huile de palme en france ne paraissent pas vraiment beaucoup alors il ya eu cette alarme au sénat avec le fameux amendement nutella a je pense que l'amendement nutella n'était ça n'a pas été dit aujourd'hui au colloque mais n'était pas simplement liés à la santé mais aussi à des lobbys et des lobbys qui ne sont pas qu'ils aimeraient que l'huile de palme soit remplacée par une autre huile laquelle laquelle parce que là il ya une guerre des lobbys vous aviez vous même des représentants de l'industrie agroalimentaire aujourd'hui mais j'avais surtout les ong d'accord s'il veut apposer quel autre produit ce sont les lobbys agricoles français qui souhaiteraient tout simplement et c'est écrit dans un article du monde la semaine dernière où il ya deux semaines quand on substitue un petit peu d'huile de palme par de l'huile produite en france d'accord j'aurais pourquoi mais pourquoi pas mieux elle est propre et autres actionnaires et qu'ils habitent de détruire des foreurs madomé propos nutritionnels sont que de toute façon les huiles sont pas très bonnes et remplacer l'huile de palme par une autre huile revient dans certains cas c'est possible dans d'autres ce n'est pas vous avez choisi votre camp là dans ce dossier moi je ne veux choisi mon camp disant oui il ne faut pas taper sur l'huile de palme d'autant qu'on découvre que la france est un producteur tout à fait marrer ans varane utilisateurs tout à fait marginale green bay bon alors néanmoins la déforestation vous inquiète la partition il faut dire évidemment que la culture de ce palmier qui produit de l'huile est extrêmement rentable alors on rase des forêts pour le cultiver et bien les ong j'avais créé une piste par exemple présent donc on ne peut pas accuser de de complaisance dit qu'effectivement et j'en suis persuadé grâce à l'action des ong ça ne se passe plus comme ça effectivement l'indonésie pays que je connais un tout petit peu a beaucoup d'efforts rester jusqu'en l'an 2000 que maintenant grâce aux ong grâce à un certain nombre de certifications la déforestation moines et surtout y compris les ong nous disent que là où on met un palmier à huile il faudrait huit fois plus de surface pour produire du colza ou de tournesol donc faut-il savoir on a besoin de lui là on a besoin de graisse quelle surface effectivement en termes de forêt c'est différent très bien voilà donc d'autres éclairages lors de votre colloque aujourd'hui merci beaucoup une nouvelle catégorie de salariés invités à choisir leurs représentants syndicaux les employés d'entreprises dont les effectifs ne dépassent pas 11 personnes les employés à domicile sont également concernés cette grande première ne semble pas susciter pour l'instant de rue et des quelques 4 millions six cent mille électeurs potentiels est conservé nathalie dit loire il travaille dans une boulangerie une pharmacie une boucherie ou bien sont employés à domicile ils sont 4,6 millions une première élection qui concerne les tpe les très petites entreprises où les employés à domicile est aujourd'hui le ministre du travail a voulu faire de la pédagogie il est allé à la rencontre des salariés de tpe non c'est que j'avais gagné un truc au départ une représentation syndicale qui à l'avenir leur permettra de défendre leurs conditions de travail leur protection sociale par exemple car pour le moment une partie de la population salariale n'en bénéficiaient pas vous avez une catégorie de salariés en france qui ne votait pas aux élections professionnelles pour choisir un représentant de choisir une organisation syndicale il est donc absolument nécessaire que tout le monde puisse avoir le même droit à une forme d'égalité des droits entre les salariés quelle que soit la taille de l'entreprise à laquelle ils appartiennent même si cette démarche c'est encore flou pour les salariés l'idée de pouvoir faire entendre sa voix séduit parce que ça va me changer ma vie du jour au lendemain je sais pas mais en tout cas c'est un premier pas que nous on est au moins un vote et qui représente quelque chose je pense que c'est ça aussi important de la démarche son directeur n'y voit pas d'inconvénients pour le moment ils ne voient pas cette représentation syndicale comme un obstacle entre eux sont salariés et lui je vois pas en quoi ça changera les choses j'attends de voir peut-être que je me trompe et que dans un an ou deux on se trouve la faune et on sera très mal parce qu'on notre première grève dans notre pays mais pour l'instant non je vois pas le risque au contraire pour sept votes et les salariés voteront pour un syndicat et non une liste il n'y aura donc pas de représentants au niveau régional mais cette idée pourrait voir le jour aux prochaines élections selon le ministre du travail a noté dans l'actualité encore ce soir les états unis qui se disent inquiets d'un recours de bachar al assad aux armes chimiques d'ailleurs l'onu a décidé de suspendre ses opérations en tirer en raison de la dégradation des conditions de sécurité à 22h sonia mabrouk je vous retrouve demain dès 18 heures preuve par trois avec henri guaino à suivre lcp assemblée nationale un dossier sur les hlm bonsoir mais la campagne année l'aja 3e en ville on avait un côté on voit vraiment la différence il ya beaucoup de d'enfants de paysans qui souffre de sa 2 la honte d'être besoin colombier les jeunes des campagnes ont-ils les mêmes chances dans la vie que les jeunes des villes quel est l'impact de l'éloignement des établissements scolaires et des lieux culturels sur leurs choix personnels et professionnels réponse tout en nuances et en pudeur par les intéressés eux-mêmes une jeunesse en jachère samedi à 22h sur public sénat se renseigner sur les programmes voir ou revoir les émissions suivre le fil d'information politique et parlementaire pour vivre la politique en temps réel connectez vous et réagissez sur publicsenat.fr