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Podcast / conversationSud Radio (sur YouTube)· 30 octobre 2025 73 minMixteSécuritéJusticeSolidarités & familleCulture, médias & sport

Vol du Louvre / Procès du cyberharcèlement de Brigitte Macron

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 27 %Attaque 43 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Avoir un accent est-il discriminant ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous de l'enquête sur le cambriolage du Louvre ?

  • 15:00OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous de l'usage des réseaux sociaux pour s'informer ?

  • 20:00OuverteRéponse directe

    Comment expliquez-vous la chute de popularité d'Emmanuel Macron ?

  • 5:00OuverteRéponse directe

    Jérôme, ça rejoint votre coup de gueule ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Jules, vous c'est ce qui a retenu votre attention ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:40Valérie ExpertChiffre
    « qui a volé les bijoux de la couronne estimé à 88 millions d'euros. »
  • 3:20Valérie ExpertChiffre
    « La croissance dans le verre en France, le PIB a augmenté de 0,5 % au 3e trimestre cette année d'après les chiffres dévoilés par l'INC. »
  • 8:20DianeChiffre
    « 55 % des Français ressentent une disparition de leur accent régional. »
  • 11:40Valérie ExpertChiffre
    « une centaine d'enquêteurs. »
  • 16:40Emmanuel MacronFait
    « Si vous ne tombez pas immédiatement sur des contenus d'extrême droite, c'est que vous êtes mal organisé. »
  • 18:20Jean VièveFait
    « Il y a pas plus de désinformation sur X que ce que il peut y avoir parfois dans la parole du gouvernement. »
  • 21:40Valérie ExpertChiffre
    « Il a atteint un niveau qu'il n'avait jamais atteint auparavant. % d'opinion favoraable, c'était à peu près le score également de François Hollande. C'est 11 % ce matin. »
  • 3:00invitéChiffre
    « 85 % des gens qui disent il faut un chef qui remettent de l'ordre »
  • 27:00invitéChiffre
    « 90 % des Français estiment que nous sommes en déclin »

Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

qui a volé les bijoux de la couronne estimé à 88 millions d'euros. Ils ont été placés en garde à vue et déjà hier soir les deux suspects interpellés samedi ont été mis en examen et placé en détention provisoire pour vol en bande organisée et pour association de malfaiteurs. Ils ont reconnu partiellement leur implication dans le castre du musée.

Le butin n'a pas encore été retrouvé d'après la procureur de Paris. La croissance dans le verre en France, le PIB a augmenté de 0,5 % au 3e trimestre cette année d'après les chiffres dévoilés par l'INC. Malgré les sous-brosseux politiques et les incertitudes internationales, nos entreprises investissent, exportent et font progresser le pays, réagit le ministre de l'économie Roland l'escur.

À l'Assemblée, c'est le Rassemblement national qui est à la main sur l'ordre du jour. La niche parlementaire leur est réservée. Aujourd'hui, le groupe va présenter six propositions de loi, notamment une visant au rétablissement du délit de séjour irrégulier.

Les discussions sur le projet de loi finances 2026 reprendront demain dans l'hémicycle. Hier, les députés ont voté en première lecture un amendement pour lutter contre l'optimisation fiscale des grands groupes. Donald Trump ordonne la reprise des essais d'armes nucléaires aux États-Unis, une première depuis 33 ans.

Selon les médias américains, le président évoque des programmes d'essais menés par d'autres pays, notamment la Russie. Risque de brûlure, de choc électrique et d'incendie. Voilà à quoi sont exposés les utilisateurs de produits achetés sur les plateformes chinoises Temu et Shiin. 7 produits/ 10 testés par l'UFC. que choisir ne sont pas conformes aux normes européennes.

L'association de consommateurs a testé notamment 54 chargeurs USB de téléphone portable. Seul deux modèles ont répondu en tout point aux normes de l'Union européenne. Et puis c'est le plus grand salon français consacré aux jeux vidéos.

La Paris Games Week ouvre ses portes jusqu'à dimanche à la porte de Versailles. Plus de 180000 visiteurs sont attendus pour profiter des nouveautés du secteur mais aussi assister à des concerts ou encore des finales disport. Voilà pour l'actu.

Très bonne journée à tous. Sud Radio le 10h mid. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Bonjour à toutes et à tous. Jeudi 31 octobre c'est Halloween.

Non 30 30 oui c'est Juliette qui tape le conducteur qui était pressé de se déguiser. Donc nous sommes le 30 octobre avec vous sur Sud Radio. Parlons vrai avec Jules Laurence.

Bonjour rédacteur en chef de Frontière. Jérôme Dubrésident de France Israël. Jeun vive Godzsinger, présidente de l'agence image et vous êtes communiquant de politique et Serge Guérin, sociologue et votre livre et si les vieux aussi sauvaient la planète par chez Michalon.

Une opinion qui n'est pas populairement accepté aujourd'hui puisque les vieux sont plutôt stigmatisés hein, par une grande partie de la population. C'est pour ça qu'il faut lire votre livre. Les accents régionaux disparaissent.

Avoir un accent est-il discriminant ? C'est-il le résultat d'une grande enquête ? Emmanuel Macron qui dénonce l'usage des réseaux sociaux, en particulier de X comme source d'information et de TikTok.

On va parler de la police avec le ministre de l'intérieur qui a porté plainte contre quatre députés LFI qui ont déclaré que la police tue et puis la démission de Macron. Le général de Gaul l'a fait mais ce n'est pas à moi de le demander dit Bruno Retaillot. Et on pourra aussi commenter le le la faible très très faible popularité de notre président qui rejoint celle de François Hollande, mais on pourra éventuellement évoquer la différence qui peut y avoir entre entre les deux hommes entre les deux hommes d'état.

Je pense que la détestation n'était pas tout à fait la même. J'avais envie de vous attendre et puis on va parler du Louvre aussi de de du succès de la police judiciaire, du succès de l'enquête. On va en parler dans un instant.

Peut-être un mot sur ses langues et ses accents. Est-ce que vous avez des accents les uns et les autres ? Sûrement.

Il y a un accent parisien. Donc paraît-il enfin on s'en rend compte à l'étranger. Ouais mais moins moins que quand on voit mais moins que quand moins que quand on voit des images d'archives en noir et blanc.

Ouais, il y avait le petit titi parisien. Oui oui peut-être moins. Mais moi c'est c'est toute ma vie parce que moi toute ma famille vient du sud de Montpellier et des Hautes Pyrénées et moi je suis né en Touren al vous savez en Touren c'est là on est censé parler l'accent un peu le plus pur parfait voilà et alors moi dans ma chez moi tout le monde a l'accent du sud mes grands-parents, mes parents et autres et je suis le seul OVNI alien qui a l'accent finalement en Tourine.

Et quand mes parents, parfois mon père quand il arrivé, il demandait une baguette de pain, il y avait la boulangère qui la regardait les yeux écarcillés en comprenant pas parfois avec l'accent en Touren en était là. Donc moi c'est un sujet qui me touche vraiment personnellement. 55 % des Français ressentent une disparition de leur accent régional.

C'est c'est une enquête qui a été menée par une plateforme Prix Plly et l'Institut de sondage Census Wide. 55 % des Français ressentent une disparition de leur accent euh régional comme on est euh beaucoup écouté dans le Sud-Ouest. Euh bah dites-nous ce que vous en pensez. 0826 300 300 Jeun Viè un accent ?

Ce qui est amusant, je sais pas s'il y a un accent puisqueon on l'entend pas soi-même en réalité hein. Euh ce qui est intéressant dans cette enquête c'est qu'en fait ce sont les plus jeunes qui sont le plus touchés qui ont l'air le plus meurtris. Alors, on pourrait imaginer que ce soit les générations les plus anciennes et les plus jeunes étant plus dans une ambiance de monde globalisé où où l'accent régional a moins d'importance en fait.

Donc ça prouve que l'enracinement régional, ça correspond à une identité qu'on souhaite quand même garder. Alors 55 % donc pensent que l'accent disparaît. En Bretagne, c'est 57 % des personnes interrogées.

Dans le Grand Est-ce 56 %, en Île-de-France, 58 %. Et euh bon la la nouvelle Akitaine et l'Occitanie sont 48 49. Ils tiennent à leur accent et ils le maintiennent.

Serge Guérin un accent. Oui, en vous écoutant, je me souvenais de que quand on parlait des premiers ministres Castex, c'était premier élément qui revenait. Ah, on a eu un premier ministre qui avait un accent et ça a contribué à sa notoriété, à sa reconnaissance voire à sa popularité.

Donc quoi ? Il y a il y a quand même aussi un un un retour culturel par rapport à cela. Mais un peu discriminant aussi peut-être parfois.

Euh non non mais il y a peut-être un les accents s'estompent un peu encore que ça ça reste à discuter mais les langues régionales sont très vives. Ouais. Moi je vais souvent en Bretagne, je vois que la langue bretonne est parlée par les jeunes, ce qui n'était pas le cas.

Il y avait une rupture de génération. Les anciens qui ont aujourd'hui 80 90 ans parlent breton. H euh après il y a une rupture, c'estàd que ceux qui ont aujourd'hui 50 60 le parlent beaucoup moins et dans les dans les jeunes générations, les 20 30 ans, les écoles qui apprennent le Breton sont pleines.

Donc les langues, alors je parle du Breton, mais ça pourrait être le passe, je suppose. Ça pourrait être le corse, ça pourrait être voilà, j'ai l'impression que les langues euh régionales restent très vivaces. Langue, c'est ma patrie.

Donc il y a quelque chose autour de ça. Alors, on a Dianne en ligne avec nous. Bonjour Diane.

Bonjour tout le monde. Bonjour. Vous avez un magnifique accent de Perpignan.

Ouais, tout à fait, [rires] tout à fait. Oui. Vous avez le sentiment qui disparaît un petit peu.

Ça dépend, ça dépend, ça dépend parce que moi ici dans la Catalogne, comme il disait, les écoles sont pleines. Les écoles maternelles ça commence à la maternelle et elles sont pleines. Moi ma petite fille, ils l'ont pas mis parce que du CPC, il faut le suivre tout le temps en catalan.

Donc il faut que mes mes enfants parlent pas le catalan 100 %. Donc il fallait les suivre. Donc elle a pas pu aller à l'école parce que après les devoirs, il faut le faire en catalan mais les écoles sont pleines.

Écoles catalanes. Par contre moi je suis de Marseille. Je suis née à Marseille et par contre quand moi je m'en vais à Marseille je peux ici je ressens pas ce ce dans la Catalogne je ressens pas ce ce que je ressens quand je vais à Marseille.

Moi à Marseille ma Marine quand elle parle parle vraiment vous sentez l'accent marseillais qui sort vraiment qui de ses ports quand vous allez sur le port quand vous allez là vous l'entendez même plus l'accent marseillais quand vous allez ici en Catalogne quand vous entendez les parents, les enfants tous on a un accent là le catalan et quand on dit que ça disparaît oui parce que quand vous les les les journalistes ou la télé ou les autres quand vous vous êtes obligé de vous les enlever les accents vous les fait enlever c'est bien dommage. Regardez, on avait un député Alagas quand il était quand il était ministre quand il était quand il parlait et qui roulait les airs quand il était tout le monde se foutait de sa gueule. Ouais.

Donc c'est c'est c'est c'est discrimin qui discrimine tout et malheureusement la langue c'est la le français on a du catalan comme vous dit les bretons et il faut les respecter et il faut aimer les langues le les accent il faut les aimer. Tu vois pas à quoi ça gêne. Non ça gêne pas mais c'est c'est c'est en fait on lisse c'est la société qui fait qui fait qu'on qu'on lisse de plus en plus les accents.

Est-ce que vous reprenez l'accent marseillais quand quand vous arrivez à Marseille ? Oui, quand je parle avec ma marine, oui, quand je parle avec ma marine, je je suis étonnée même de reprendre l'accent de de de là-bas et c'est c'est et ça me fait plaisir même. Et mes enfants quand ils viennent là-bas, ils l'ont pas tout.

Alors, ils me regardent avec des yeux ronds. Pourtant, elles sont grandes mant mes petits enfants, ils me regardent avec des yeux gros. Il me dit "Mais comment tu parles mamie ?" Ah bah écoute, [rires] voilà.

Mais c'est c'est c'est joli même quand je m' j'étais cet été en Bretagne en vacances et ben tout le monde dit "Oh, quel joli accent que vous avez ! Ça sent le soleil." Mais ça fait plaisir, c'est c'est ça fait plaisir.

Moi je dis que les accents, il faut les garder mais c'est vrai que dans certains métiers et dans certains on on peut pas il vous pouvez pas les garder et c'est bien dommage parce que ça ça pire notre génération n nos racines et c'est joli. C'est vrai. C'est joli et ça fait plaisir de vous entendre.

C'est imagé c'est Jul vous voulez ajouter quelque chose ? Merci Dian. Mais mais c'est vrai que l'accent notamment bah du sud quand euh on passe la Loire, il a parfois été euh discriminant en fait dans certains métiers.

Euh vous pensez au métier de journaliste, on a demandé à certains de gommer leur accent. Vous pensez même au métier d'avocat. Quand il y a un avocat qui vient plaider euh directement à la barre euh à Paris, ben en fait quand il a l'accent du sud, certains prennent un air condescendant vis-à-vis de cet accent-là.

Et pourtant la France, ça fait longtemps vous savez qu'elle est partagée dans cette double identité, l'identité régionale, l'identité nationale, ce qu'on appelle un peu les deux patries. Et ça, c'est vrai qu'il y a toujours ce conflit d'identité depuis toujours en France. C'est le travail de la 3e République, d'atténuer les accents, de dire au Breton, arrêtez de parler Breton.

Et peut-être qu'en fait on est allé au bout du processus euh qui est et voilà, vous êtes tous français, vous nêtes vous n'avez plus d'identité régionale et on a un retour finalement de bâton avec des gens qui disent "J'ai envie de me réenraciner". Les Corses, les Bretons, les Basques notamment qui ont une attache très forte à leur langue et vous savez, vous traversez les Pyrénées, vous avez la Catalogne espagnole dans laquelle vous avez un sentiment très profond des Catalans eux de résister à ce qui se passe en Espagne et d'avoir différidé. la Catalogue, je suis désolé, c'est pas mon exemple du tout parce que là ils sont indépendantistes, c'est totalement différent.

Moi, je suis d'accord pour une région qui j'ai pas dit que j'allais être indépendantiste, je veux dire qui soit intégré dans dans qui soit intégré dans sa dans ses racines et qui les préservent et qui essayent de les de les diffuser mais dans le cadre d'une nation. D'ailleurs, on ne parle plus jamais de nation français, c'est terminé. On parle de République, on parle plus de nation.

Voilà. Alors, je voudrais on a Laurence également qui nous appelle de Bordeaux. Alors, il y aura-t-il un accent ?

Bonjour Laurence. Bonjour. Oui, je crois qu'il y en a un petit quand même.

Bonjour. Oui, bonjour. Euh oui.

Ouais. Moi ce que je voulais dire c'est que c'était quand même assez injuste parce que par exemple je vois quand on regarde des féries télé notamment il y en a une là le parfum du bonheur qui vient de se passer dans la région bordelaise et c'est assez comique parce qu'en fait tous les gens bien sûr ont l'accent parisien et [rires] et c'est assez comique parce qu'ici franchement bon la majorité des gens ont quand même un petit peu d'accent quoi. Donc euh je trouve ça ridicule de systématiquement tout feuilleton qui se passe.

D'ailleurs, moi je regarde pas les plus belles la vie et tout ça mais je sais que là c'est pareil quoi. Ouais ouais. C'est marrant ce que vous dites parce que nous Parisiens effectivement on ne se rend pas compte, on n' pas cette réflexion là de se dire que dans les séries Oui. tourner alors parfois il y a des accents mais euh bon et vous vous êtes bordelaise bordelaise vous avez toujours Ouais.

Oui. Moi je suis née à côté de Bordeaux mais là je suis toujours plus ou moins restée dans la région. H et vous et vous avez le sentiment que [rires] que l'accent disparaît ou pas ?

Alors euh disparaît peut-être pas mais nous on a été quand même énormément envahi si j'ose dire euh depuis le Covid et bon il y a énormément bon de Parisiens mais aussi de gens d'autres régions et ça devient un très cosmopoliste Bordeaux par rapport à ce que j'ai connu. Voilà. Bon merci beaucoup.

Donc 55 % des Français ressentent cette disparition. Il y a l'accent du sud, vous savez, il y a l'accent P, l'accent du nord, l'accent du Dou, il y a des accents vraiment très différents alsacien. L'accent alacien plein d'accent.

Voilà, donc l'accent basque. L'accent basque. Allez, on va se retrouver dans un instant.

On va dire quand même quelques mots du cambriolage du Louvre. Merci à Laurence de nous avoir appelé. Le cambriolage du Lou du Louvre, pardon.

Cinq suspects arrêtés hier soir. Pas de trace des bijoux. une procureur que j'ai trouvé assez remarquable dans sa conférence de presse et euh et on va voir ce qu'on peut ce qu'on peut dire de ces arrestations.

À tout de suite. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai. Sud-radio, parlons vrai Sud Radio [musique] gratuitement sur votre smartphone.

Sud Radio, parlons vrai. Sud Radio, le 10h30. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. L'actualité de ce matin, c'est l'arrestation donc de cinq nouveaux suspects dans l'affaire du cambriolage du Louvre. Bravo, bravo à nos policiers, bravo aux enquêteurs de la BRB, de la police judiciaire qui ont depuis 8 jours tout fait pour retracer le parcours de ces de ces présumés délinquents.

Euh, on s'est beaucoup moqué de nous à l'étranger. Je voyais ce matin sur une antenne de télévision que la conférence de presse de la procureur avait été retransmise dans tous les pays sur CNN, la BBC et cetera. Donc c'est un c'est un fait qui est internationalement euh euh intéressant en tout cas et euh et voilà, on s'est peut-être moqué de nous mais peut-être qu'on va aussi nous féliciter parce que en un temps record quand même on a réussi à retrouver les voleurs.

Je sais pas qui veut d'abord le musée le plus visité du monde quand même. Donc à partir de là c'est normal qui est voilà que ce soit un peu retransmis partout. Cette procureur, je l'ai trouvé vraiment remarquable et alors la manière dont l'enquête est mené, c'est c'est juste hallucinant qu'on aille aussi vite.

Alors, il y a une centaine d'enquêteurs, hein, il faut le dire, mais c'est vrai qu' il y a une spécificité aussi française de la police judiciaire qui est et d'une mobilisation là en l'occurrence qui est qui est à la mesure aussi à la dimension de l'acte exceptionnel. C'est clair. Effectivement, on peut se féliciter de ce qui se passe simplement si on avait pris les mesures adéquates de sécurité, on en serait pas là.

Donc euh une fois de plus euh on dilue les responsabilités. On ne sait plus qui fait quoi. Euh la présidente, la directrice de la sécurité, tous ces gens-là euh disent qu'ils sont coupables mais pas responsables, hein.

C'est un peu la jurisprudence Georgina du foi. Euh voilà, responsable n'est pas coupable. Euh voilà.

Donc euh en réalité euh tout ça va se diluer et vous verrez que les gens vont rester en place, qu'il n'y aura pas de sanction, que vous pensez qu'elle aurait dû euh on aurait dû accepter sa démission. Elle est pas responsable. Elle dit qu'elle a dit quand elle est arrivée il y a 4 ans Laurence d'écart qu'elle avait été sidérée de voir euh 4 ans c'est long d'abord deuxièmement alors oui mais je vous rappelle qu' un président de la République qui a demandé à ce qu'on ouvre une nouvelle entrée et président de la République il y a des ministres de la culture il y a un certain nombre de gens dans la haute fonction publique qui effectivement se couvrent maintenant parce que c'est ce qui se passe évidemment il y a une catastrophe donc tout le monde se couvre plus personne n'est coupable bon moi je trouve ça assez assez délétaire maintenant il faut se féliciter de de l'avancée de l'enquête on a 100 je crois Je crois d'après ce qui a été dit, une centaine d'enquêteurs.

Donc bon voilà, la grosse machine est en marche. Vous êtes rabageois. Non, je suis pas rabageois mais d'ailleurs je n'ai pas accepté non plus le French bashing dont on a été victime qui a été un peu un peu stupéfiant notamment la part de certaines chaînes de télévision.

J'ai trouvé ça un peu curieux de taper sur la France comme ça. Non, les Anglo-Saxons le font très bien. Chaque fois qu'on a une difficulté, c'est pas la peine de rajouter dans notre pays.

Voilà. Bon ben je Oui, que je suis très partagé. Euh ce qui Non mais ce qui est sûr c'est que de toute façon il y a il y a un double contrôle à montre.

Le premier c'est que de toute façon il fallait une véritable victoire médiatique et politique sur cette question de retrouver les du moins les personnes parce que si on a toute une attention médiatique sur notre pays, il faut avoir une victoire de l'autre côté. Et la deuxième victoire c'est ce qu'il faut c'est que de toute façon les gars là ils voulaient partir dans d'autres pays donc il fallait à minima les arrêter et puis de toute façon plus le temps passe plus on a moins on a de chance de retrouver les bijoux. Donc il faut de toute façon aller très vite sur cette affaire.

Je rappellerai que sur cette question de la démission beaucoup de Français avaient été notamment assez touchés. Vous vous rappelez de la démission du général de Villier quand il s'était opposé à Macron en disant "Ben moi, je veux augmenter le budget des armées. À un moment c'est ce qu'il faut pour le pays et si jamais vous voulez pas le faire et ben moi je m'en vais." Et ben si en fait on était dans cette même disposition là si on a quelqu'un qui estime que la sécurité du Louve n'est pas au rendez-vous qu'elle rencontre des oppositions Emmanuel Macron que sais-je Idalgo, d'autres personnes, et bien elle prend la parole formellement.

Elle dit "Je suis face à des personnes qui ne veulent pas assurer la sécurité du Louvre. Moi, je ne prendrai pas la responsabilité de la chose." C'est ça.

Vous savez, il parle toujours de agir en responsabilité, être responsable. On a une classe politique qui nous parle tout le temps de cette notion de responsabilité. Sauf qu'en fait, au moment où en fait il faut les assumer, ben ils disent tous "Oui, en effet, je suis responsable.

Par contre, moi j'ai pas démissionné." Ouais. Je viève.

Oui. Bon, enfin oui, moi je pense qu'on est passé là aujourd'hui au stade de l'enquête, on n plus sur les responsabilités initiales par rapport à ça. Oui, il faut pas les oublier non plus.

Je suis d'accord. Je suis d'accord. Mais là, il me semble que ce matin, ce dont il faut se féliciter, être un peu positif de temps en temps, c'est de cette capacité qu'on a quand même en France qu'à la police judiciaire de mener rapidement une enquête qui est quand même très compliquée parce que manifestement, il y a des ramifications internationales.

On on je pense oui, il y a sans doute un commanditaire, on sait pas trop qui, mais j'ai l'impression qu'on va y arriver moi en écoutant hier le volontarisme de cette procureur. Enfin, je trouve ça Oui. Mais l'un n'empêche pas l'autre, c'est dire qu'on peut se féliciter de la capacité de nos enquêteurs et de système judiciaire sur cette affaire tout en critiquant le fait que tout ça va passer vraisemblablement par perdre et profit des responsabilités communes.

Moi, j'en suis à peu près persuadé. je suis pas certaine de ça. À chaque fois, c'est la même chose.

Euh on crie à la responsabilité, c'est tellement énorme que finalement l'irresponsabilité de la société actuelle est de pire en pire. Euh Serge Guérin, je vous écoutez sur le terme de Oui. irresponsable, responsabilité.

C'est vrai que c'est amusant de dire que les gens disent de plus en plus en responsabilité. les élus en particulier ou les politiques, moins ils prennent leur responsabilité et plus ils prennent le terme. On peut le trouver sur la culture, on peut le trouver sur plein sur plein d'éléments.

Ça c'est première remarque. La deuxième, c'est intéressant aussi de se dire que c'est au moment où si j'ai bien compris, je n'y connais rien ou euh si j'ai bien compris, il y a une réforme de la police judiciaire et la police judiciaire à l'ancienne visiblement ça fonctionne. Alors la police judiciaire de Paris n'est pas touchée par cette réforme mais c'est ce sont toutes les polices judiciaires de de en province.

Voilà. Alors donc peut-être qu'il faut y réfléchir mais encore une fois je dis ça du haut de mon incompétence totale. Troisème élément c'est c'est intéressant aussi c'est que tout ça se fait sous l'œil des caméras parce que il y a en effet une dimension de de communication extrêmement forte et que d'une certaine façon alors je ne sais pas si les ordres c'était il faut trouver les lampiste parce qu'au moins il y aura quelque chose à dire ou s'il y a autre chose.

J'en ai aucune idée. Encore une fois pas du tout la compétence mais ce qui é intéressant c'est se voir combien en France et à l'international on regarde et que donc en plus on fait souvent référence à Arcel Nupin ainsi de suite. Donc il y a aussi quelque chose de l'ordre du spectacle.

On est quand même laé du spectacle là, elle est très très présente et donc les les policiers sont obligés aussi parfois d'accélérer les choses, peut-être pas la façon dont ils auraient voulu le faire de peur que ça se dise dans les médias ainsi de suite. Donc on est dans là aussi la confrontation de deux pouvoirs. Un pouvoir de la police qui essaie de faire ce qu'elle doit faire et un pouvoir médiatique qui essaie de faire aussi ce qu'il pense devoir faire mais parfois l'un peut bloquer aussi l'autre.

Et donc c'est intéressant de voir qu'on est vraiment dans ce momentl un peu particulier où la notion de guide de bord de société du spectacle revient assez assez fortement quand même. Alors l'accélération, elle est aussi si j'ai bien compris moi non plus je suis vraiment pas une spécialiste de la police judiciaire et de de ce type d'enquête mais du départ de l'un des suspects présumés qui allait partir pour l'Algérie, quoi. Donc à partir de là, il y a eu une accélération aussi de l'enquête et l'interpellation d'autres suspects.

Ouais, mais on est quand même passé, vous savez, de l'image au début d'un cas rondement bien mené avec des personnalités extrêmement professionnelles. On s'est dit c'est vraiment très fort ce qu'ils ont à faire et quand on voit les premiers profils qui ressortent, on a plutôt l'impression finalement, c'est un peu plus des clampins en fait, des personnes qui ont fait tomber à la fois la couronne, vous savez, par terre, qui voulaient mettre le feu, qui ont pas réussi à mettre le feu. Jul, le niveau baisse partout.

C'est les cambrioleurs, on est loin d'Arsel Mupin en effet. Non, mais qui ont quand même laissé sur leur passage un certain nombre de traces d'indices absolument partout. Ils ont laissé des indices partout et ça fait quand même assez piéniclé cette histoire.

Ouais, mais ce qui expliquait la procureur ce matin, euh c'était Marc Olivier Fogel qui l'a interviewé. Elle disait que effectivement on est loin, il lui posait la question du grand banditisme parce qu'on imaginait des gangs enfin pas à l'ancienne et cetera. il lui dit "Mais aujourd'hui," elle lui a répondu "Mais aujourd'hui, en fait ce sont des des types qui sont recrutés sur internet euh sur les réseaux et elle dit "On est parfois effaré des sommes qu'ils sont payées, c'est-à-dire des sommes dérisoires par rapport aux enjeux euh qu' prenent c'était la première fois dont ils entendaient parler du musée du Louvre." Au moins ça fait un peu culture connaissait la fenêtre connaissait pas le musée, en tout cas, il connaissait la fenêtre.

Voilà. Donc euh Non, mais moi je je j'insiste là-dessus quand même. Il y a un décalage de plus en plus important entre la responsabilité qu'on a euh dans la sphère privée, j'allais dire la sphère des entreprises.

Quand vous êtes mauvais, quand vous avez de mauvais résultats, bah vous dégagez immédiatement. et la sphère de la fonction publique et de l'État euh au sens large du terme élu, collectivité locale. Alors là, vous êtes soumis au suffrage universel de temps en temps, enfin sur la sphère publique de la fonction publique, je suis frappé par l'irresponsabilité qui gagne de plus en plus.

C'est la question de la Cour des comptes. Enfin, tous les ans, la Cour des comptes remet un rapport qui pointe tous les dysfonctionnements de la société et il ne se passe rien ce matin. Ça n'a rien à voir avec le Louvre.

Mais vous avez un c'était la journée mondiale d'Alzheimer, pas d'Alzheimer pardon des de la lutte contre les les accidents vasculaires cérébraux. Il y a un article dans le Figaro ce matin qui nous apprend que bah la cour des comptes pointe du doigt le fait que la prise en charge en France n'est pas n'est pas au niveau. Il y a en France à Paris en Île-de-France la moitié des lits d'AVC qui sont fermés.

Donc vous avez un AVC, vous pouvez tourner sur le périf pendant des heures avant de trouver un endroit. Si on a un AVC, on tournera plus, hein. Mais il faut être pris en charge très très très rapidement.

Non, non, mais il y a des gens qui sortent qui s'en sortent des AVC quand ils sont pris rapidement. Donc, vous avez la Cour des comptes qui avait pointé ses ces défaillances de sécurité. Où est la responsabilité pour en revenir au Louvre, le rapport de la Cour des comptes.

Alors, on nous dit il y a des bripes qui qui sortent, il y a quelques conclusions et cetera. On sent bien qu'il est retenu. H bon alors pourquoi il est retenu ?

Bah parce que il y a un certain nombre de gens qui vont être en responsabilité pour reprendre un terme à la Stéphane, un auditeur me dit par exemple moi j'ai fait un audit pour un centre psychiatrique un audit de sécurité. Quand j'ai pointé les failles, on m'a remercié en me disant on va prendre l'autre l'ancien audit qui était beaucoup plus complaisant. Voilà responsabilité.

On se retrouve dans un instant. On va parler des réseaux sociaux. 0826 300 300.

Est-ce que vous allez sur les réseaux sociaux ? ce que vous informez sur les réseaux sociaux sur X en particulier le président de la République bah il vient de découvrir que c'était pas bien. Voilà en particulier c'est l'extrême droite.

L'extrême droite sur X à tout de suite. Sud Radio. Soudradio.

Parlons Sud Radio le 10h30. Mettez-vous d'accord. Valérie Expert et on se retrouve pour commenter l'actualité sur Sud Radio avec Jules Laurence, Jérôme Dub, Jean Jeev Godzinger et Serge Guérin.

Alors Emmanuel Macron hier à l'occasion du forum de la paix a dénoncé les dérives des réseaux sociaux. Il accuse la Russie de déstabiliser les démocraties européennes et il a plus particulièrement parlé de de X et de TikTok. Écoutez, je vous défie ouvrez aujourd'hui X en France avec un contenu libre.

Si vous ne tombez pas immédiatement sur des contenus d'extrême droite, c'est que vous êtes mal organisé. Le possesseur de celle-ci s'est engagé dans le combat démocratique et l'international réactionnaire. Donc, ce ne sont plus des lieux où on peut s'informer.

C'est un processus de dégénérescence démocratique. On a fait n'importe quoi parce qu'on a totalement tort d'aller s'informer là-dessus. Alors, on a tort d'aller s'informer là-dessus.

C'est là, il est euh il est face Oui oui. il il est face à un océan, un tsunami, j'ai envie de dire, de comportement aujourd'hui. Avant, il a évoqué TikTok en disant vous si vous tapez imam, vous allez être inondé de de compte salafistes et autres.

Il dit "Nous devons reprendre alors ça je sais pas ce que veut dire, nous devons reprendre le contrôle de notre vie démocratique et et informationnelle." Jeun viève. Ah bah c'est sûr que c'est euh de puissants outils de désinformation.

Enfin c'est je c'est c'est une espèce de de café du commerce planétaire. Alors autrefois on pouvait raconter n'importe quoi entre soi devant une bonne bière. Aujourd'hui, on poste n'importe quoi sur X ou sur TikTok et ça fait le tour du monde et ça a un impact.

Euh le le ce cauchemar que vitte Macron quand Ouais, ce cauchemar que vit Brigitte Macron, ça serait autrefois resté entre quatre ou cinq personnes qui auraient déconné devant une bière. Encore une fois, là aujourd'hui c'est un retentissement planétaire à cause des réseaux sociaux parce qu'ils sont merveilleusement utiliser pour jeter le proe sur cette femme et raconter n'importe quoi et quand même raconter de la première dame de France qu'elle est transgenre. C'est juste énorme que des gens à travers le monde puissent aujourd'hui croire ça.

Sont des millions de des millions de gens. C'est l'impact de X. C'est l'impact de des réseaux sociaux.

C'est l'impact de TikTok. Ouais. Donc effectivement, moi je je pratique beaucoup X, j'y poste beaucoup de choses moi-même.

Donc Ah oui ! Non non mais je suis je suis une un peu alors non j'informe moi justement j'informe mais je vois la manière vous avez la possibilité donc sur X d'informer alors vous avez la possibilité je vois la manière dont je suis prise à parti dont je me fais traiter de tous les noms de de salupine par exemple vous voyez jeis pas juive mais je pourrais être juive de salupine par exemple de filles qui aiment la chair noire parce que je travaille sur l'Afrique voyez par exemple donc je sais ce que c'est moi. Ouais, je sais ce qu'on vit quand on est sur ce ce type de chos et qu'on s'en sert justement pour informer et qu'on est en proie à une désinformation massive notamment venu de de trolls russes, d'accord, qui soutiennent par exemple les régimes PCes de la ES, Mali, Burkina Faso et Niger qui sont en train de d'amener leur pays dans une impasse djihadiste total.

D'accord. Donc je vois cette désinformation, elle est à l'œuvre partout et elle est effectivement le fait de réseaux bien précis. Ouais.

Notamment les réseaux russes. Moi je vais vous dire il y a pas plus de désinformation sur X que ce que il peut y avoir parfois dans la parole du gouvernement. Je vais vous prendre un exemple précis.

Je vais prendre un exemple précis. Est-ce que vous vous souvenez de Gérald Armin, vous savez qui parlait des supporters anglais lors des événements au Stade de France ? Jaradin Manin était vraiment sûr de lui.

C'était des supporters anglais qui ont déstabilisé la demi-finale de Ligue des Champions. C'est ce n'est que responsables. Et en fait sur X justement, il y a beaucoup de personnes qui sont mobilisées à ce moment-là pour dire "Mais là, on a un ministre de l'intérieur qui nous ment qui nous m regarder les vidéos, on peut les sortir." Et donc en fait ils ont pu grâce à X aussi faire émerger une vérité alors que on avait à ce moment-là un gouvernement qui mentait.

Et d'ailleurs Gérardmanin a par la suite assumé qu'il avait menti à ce moment-là. Donc vous voyez, faut pas être trop caricatural. Il y a aussi sur ces réseaux sociaux comme X une possibilité d'avoir une démocratie plus directe, d'avoir une possibilité d'avoir en fait un espace médiatique dans lequel il peut y avoir une parole plus libre.

Emmanuel Macron déteste la démocratie directe. Il refuse de faire des référendums. Il refuse, vous savez, il choisit très bien ses médias. il y en a plusieurs lesquels il veut pas aller parce qu'il veut pas être confronté à certaines questions.

Et bien écoutez, ces espaces comme X aujourd'hui permettent aussi de faire émerger beaucoup de vérités, permettent de faire émerger des réalités qui existent en France qui étaient à couvertes et qui s'est mais on peut être dans la nuance, on peut être ce que je suis, je suis dans la nuance. Je ne dis pas que en fait c'est un espace dans lequel il y a du débat. Tout ce qui est de l'ordre de la violence, tout ce qui est de l'ordre de l'apologie, du terrorisme et autres, c'est inacceptable évidemment.

Mais de là à dire que X n'est qu'un réseau de désinformation, c'est une caricature. C'est absolument faux. Nombre, si on peut en placer une, merci.

Il y a un certain nombre de choses qui devraient être respectées sur les réseaux sociaux et qui ne le sont pas. Il y a eu des rapports, il y a 50000 rapports qui ont été faits. Macron a l'air de découvrir la Lune quand il dit que les réseaux sociaux c'est une poubelle.

Bah, je suis désolé euh ça fait des années que ça dure et qu'on l'a pas corrigé. Les deux sujets, c'est un il faut lever l'anonymisation. Chaque fois que je parle des réseaux sociaux, je le dis, c'est trop facile d'insister d'insulter les gens quand on est couvert derrière un une un pseudo anonyme.

Ça c'est inadmissible. Et ça fait des années qu'on parle de cette affaire de lever l'anonymisation notamment sur X, sur Facebook et ça ne marche pas. On est toujours avec des gens qui vous insultent, on ne sait pas qui c'est, d'où ils sortent et cetera.

Mais mais face à Elon Musk, vous faites quoi ? Parce que Emmanuel Macron dit on va on va reprendre on va réguler euh on demande à ce que l'anonymisation on vote une loi pour lever l'anonymisation sur les réseaux sociaux. C'est quand même pas très compliqué.

Quel impact vous avez sur sur Elon Musk ? Quel quel levier vous avez le réseau puis c'est tout si vous voulez. Deuxème point je termine quit réseaux sociaux pas obligé d'y être.

Deuxème point sur le fonctionnement des réseaux sociaux l'anonymisation. Et deuxième point, Jeun Viè a raison, on est confronté à des euh régimes totalites, à des régimes qui sont des dictatures et qui utilise les réseaux sociaux pour nous déstabiliser. Bon euh ça c'est très compliqué de remettre tout le monde à niveau.

On n'y arrivera pas. Donc il faut que nous on ait les armes. C'est ce que disait un petit peu Macron.

Je suis pas sûr qu'il soit contre la démocratie directe. Enfin bref. Quel référendum ?

Quand est-ce qu'il est pas en décalage total pas fait depuis 2005 en a pas fait Hollande en a pas fait bon oui c'est un problème mais enfin c'est pas propre c'est pas propre à Emmanuel Macron c'est les trois présidents derniers mais les deux les deux pas fait lui il doit ça le dédouine. Ben non mais 2005 vous souvenez ce qui s'est passé général de Ga il en a fait 5 en 11 ans. D'accord. puis les mêmes partis.

Donc voilà. Mais si vous voulez euh on n'arrivera pas à lutter contre ces ces ces foyers de désinformation et de déstabilisation tant qu'on nous ne remettra pas à niveau pour lutter contre ces dictatures. C'est tout.

On sait très bien. On sait très bien d'où ça vient. Alors Stéphan nous dit mais euh il tweet Emmanuel Macron, il est sur le réseau X mais ceux qui n'aiment pas peuvent partir de ce réseau.

Ouais pardon le sujet c'est pas de partir. Le le sujet c'est si c'est si c'est un espace que de désinformation que ça ne vous plaît pas que c'est pas intéressant mais c'est pas une question que ça plaise ou pas c'est c'est l'impact sur des esprits faibles. C'est l'impact sur des gens qui sont non éduqués.

C'est l'impact sur des gens qui pensent que c'est de l'information alors que c'est pas de l'information. C'est pas des infos mais il y a aussi mais il y a aussi de l'information. Mais il y a de l'information aussi mais mais il y a beaucoup de d'abord il y a beaucoup de désinformations et il faut pas que les les utilisateurs s'imaginent que c'est du journalisme parce que le problème c'est que c'est cette espèce de de mélange entre tout.

Il y a rien de vérifié, il y a rien de de factuellement vrai. Jeis que j'aurais que Serge puisse parler puis on a on aura Dominique en ligne 0826 300300. Si vous voulez participer à ce débat, est-ce que vous vous informez sur X ?

Est-ce qu'il faut réguler ? Est-ce que effectivement il y a trop de de fake news sur X ? Al, c'est vra c'est intéressant de voir d'ailleurs combien ça crée aussi du tout le monde a une opinion, une passion, ainsi de suite et ça fait partie évidemment de de nos vies assez assez quotidiennes.

Première chose peut-être en effet je en vous écoutant, je me faisais la remarque mais il me semble avoir souvenir que le président de la République utilise assez souvent voire même a fait je crois des entretiens avec des des influenceurs, des choses comme ça. Donc il y a un petit côté un peu étonnant que la même personne qui utilise ensuite découvre ou fasse semblant de découvrir je ne sais pas. Donc ça c'est la première chose.

En effet, dans ce cas-là, on peut avoir une position très nette. Euh bah on utilise pas, pourquoi pas ? Voilà.

Deuxième élément, alors une partie des gens qui utilisent ne sont absolument pas dup et savent très bien que c'est plus de de la de l'amusement et ainsi de suite. Et voilà. Troisème élément, j'entendais oui les journalistes.

Quand je vois le taux de crédibilité des journalistes, faut pas non plus se raconter l'histoire. Il est pas plus élevé que le taux euh bien ou mal, je rentre pas dans le sujet. Moi, j'essaie de pas avoir de de j'essaie d'être factuel.

Vous avez quand même pardon un contrôle relatif euh dans la presse où vous ne pouvez pas euh je ne vois pas un journal euh publié Brigitte Macron et transsexuel. Enfin, je veux dire, il y a il y a il y a une liberté sur euh sur X qui permet de dire à peu près tout et n'importe quoi quand même. C'est tout le débat de la liberté d'expression.

Alors euh ce qui est le l'élément pour moi le le plus central, c'est que ça c'est la question des biaiss, c'estàd que et des algorithmes et tout ça. Ce que j'essaie d'expliquer par rapport à mes étudiants, c'est que finalement à chaque fois on va vers ce qui nous convainc, ce qui renforce notre conviction. Et je et dans ce cas-là, si vous affrontez pas à des convictions autres, bah c'est pas de la réflexion, c'est de la vous répétez les choses.

Donc c'est ça, il faut avoir le discernement, ce qui n'est peut-être pas forcément le cas de tout le monde. Oui. Et au-delà du discernement, on a souvent le le non discernement de l'autre, c'est parce qu'il a pas le nôtre.

Absolument. Vous savez les journalistes et non pas la science infuse non plus. Enfin je de le dire mais moi je j'ai en mémoire un certain nombre d'affaires qui se sont déroulées où la presse a fait boule de neige.

Pense à par exemple à l'affaire Baudice. Ouais hein. Vous vous souvenez de l'affaire Baudice ?

On a tué on a tué un homme politique pour des fausses rumeurs, pour des choses qui n'étaient pas fondées et il a il a fait l'objet d'un d'un tsunami médiatique contre lui. Sa carrière a été brisée alors que tout était faux de A à Z et tout le monde a repris ses arguments. Bah ce genre de chos c'est inadmissible. aussi c'était avant les réseaux sociaux évidemment qu'on a des des algorithmes qui vont vers ce qui nous convain mais j'aimerais rappeler quand même que en fait dans la vie de tous les jours, vous savez des gens qui lisent la presse papier, la presse quotidien régional qui disent enfin quelqu'un qui achète Libération tous les jours, il va vers ce qui lui convain vous savez, il lit le même journal tous les jours et en fait il a des biaills de confirmation en permanence avec des journalistes qui pensent les mêmes choses.

Je veux dire il y a pas besoin d'être sur X pour avoir des choses qui qui viennent nous convaincre tous les jours avoir des billets de confirmation. C'est la nature humaine quand même. Faut rappeler qu'on a besoin, ça nous fait du bien d'être conforté dans dans notre vie frontière tous les jours euh et je suis pas je suis pas sur cette ligne.

Donc donc voilà parce que vous êtes très intelligent, très supérieur mais la plupart des gens [rires] la plupart des gens vont vers ce qui leur convient parce que ça les rassure, parce que ça leur fait du bien. Et le travail justement d'avoir une vision, c'est aussi la sérendipité. C'est ce coup je lis quelque chose et bing, je tombe sur autre chose.

OK, je n'avais pas pensé. Il y a eu un, vous avez pas connu mais il y a eu un un journal assez de références qui s'appelait Le Monde. Oui.

Euh et ça a été jusque [rires] euh il y a pas si longtemps que ça, une quinzaine, une vingtaine d'années, c'était vous pouviez lire, vous appreniez plein de choses, y compris des choses avec lesquelles vous étiez surpris voir en désaccord, ainsi de suite et finalement c'est c'est la difficulté de trouver encore des médias, de l'information et de l'analyse sur lequel ça nous oblige peut-être à réfléchir y compris contre nous-mêmes. Et réfléchir contre soi-même, c'est peut-être même la définition même de la réflexion. Et de ce point de vue-là, on peut dire que les réseaux X et autres sont n'y contribuent pas nécessairement, mais peuvent aussi y contribuer.

C'est aussi ça toute la difficulté. Alors euh Dominique est en ligne avec nous. Bonjour Dominique.

Bonjour. Bonjour à toute l'équipe et bonjour aux auditeurs. Alors moi je vais vous rassurer, je vais vous rassurer, je fais partie de ces esprits faibles des descrig il y a quelques secondes par une personne absolument condescendante que j'ai écouté avec énormément de plaisir.

Donc euh pour information, je lui est psychologue donc euh voilà, les esprits faibles on ont parfois une formation aussi. Donc je suis très étonnée de voir la manière dont on parle aujourd'hui les réseaux sociaux, sachant que ceux qui les critiquent sont ceux qui qui postent 250 tweets euh par semaine au point que les citoyens se demandent ce que foutent les ministres parce qu'il passent plus de temps sur les réseaux sociaux à se valoriser et se faire polir que à travailler réellement pour les sur les sujets qui nous concernent qui nous concernent tous. Je voudrais vous rappeler que Emmanuel Macron est le plus gros utilisateur de réseaux sociaux et le plus gros fabricant de fake news.

Je voudrais vous quand même vous rappeler que Emmanuel Macron s'est quand même fait photographier en train de faire de la boxe avec des biceps ultra photoshopé qu'il se fait photographier et qu'il se fait prendre sur les réseaux sociaux dans son avion présidentiel qui est qui s'appelle Air Françoine. Donc tout ça c'est vraiment du bullshit. Moi, j'en ai assez de cette espèce de nomenclatura médiatique qui vient aujourd'hui par peur de la prise de pouvoir d'une de de médias alternatif venir nous expliquer que nous sommes des esprits faibles, que vous détenez la vérité, que vous seul avez le pouvoir de nous de nous guider et de nous orienter, de nous éclairer, de nous abreuver, de nous nourrir et que nous sommes nous trop faibles pour être capable de faire le tri.

Je suis désolé, autour de moi, j'ai que des esprits formés, éduqués, euh instruits et qui regardent aussi les réseaux sociaux avec euh avec recul, avec un regard différent. Le regard différent qui nous a permis à un moment donné de nous poser la question quand on venait nous dire que le vaccin empêchait la transmission pour que quelques années, quelques mois après la responsable de chez Priser vienne nous dire qu'effectivement le vaccin n'empêchait pas la transmission. Mais tout le monde se posait la question sur les réseaux sociaux mais pas dans les médias mainstream.

C'est peut-être ça qui fait le succès des réseaux sociaux et qui empêche aujourd'hui les médiamstream de voir la réalité. C'est-à-dire que il y a un vrai manque de crédibilité dans la parole portée par ceux qui sont censés la détenir. Merci.

Merci Dominique de cette intervention intéressante effectivement. Mais ça n'empêche pas qu'on mette des règles un peu plus draconiennes. Oui.

Celle que j'ai que j'ai donné au moins sur l'anonymisation la vie de l'anonymisation. Enfin ça c'est le babaut c'est le début de tout. Je suis pas pour interdire les réseaux.

Ceux qui veulent pas y aller, ils n'y vont pas. Vous avez raison mais enfin qu'on qu'on ait un peu des règles plus draconiennes. Voilà, c'est tout.

Un auditeur me dit "Cet été, on a tué un homme en direct sur les réseaux. Rien n'a été pas grand-chose. Tout le monde s'est indigné de de ce de cet homme qui était c'était sur un c'était du coup c'était sur un réseau Twitch et en fait ils ont réouvert leur chaîne et personne n'en parle.

Tout le monde s'est indigné en disant mais comment mais qu'est-ce mais pour le moment c'est la jungle absolue donc voilà chacun fait ce qui lui plaît. Après malheureusement c'est vrai que aujourd'hui bah les réseaux sociaux ils sont aussi à l'image savez de notre société enfin je veux dire ils sont aussi un reflet de notre société sur divers prises de position. Ils sont probablement plus à l'image de notre société que le sont les médias aujourd'hui mainstream, les médias institutionnels.

Et il y a un sentiment partagé depuis longtemps, notamment l'époque des gilets jaunes et autres, que ces médias institutionnels ne représentent plus réellement les aspirations populaires et notamment avec la faille du service public. Faut le dire aussi. Il y a un service public qui fait pas son travail.

Et donc il y a beaucoup de gens qui se disent "Moi, je côis, je je donne de l'argent pour des gens qui en fait vont contre moi. Ne ne ne n'exprime pas ce que je ressens, n'exprime pas les colères qui habitent." L'information n'est pas du ressenti.

L'information n'est pas une émotion. Évidemment normalement que c'est ce que disait Serge Guérin tout à l'heure, c'est que ça joue dessus et qu'on a envie d'être conforté. Vous pouvez être en colère, vous pouvez en vouloir au pouvoir actuel sans insulter les gens systématiquement.

C'est ce qu'a dit c'est ce qu'a dit aussi Emmanuel Macron hier. Notre bêtise est là. Ce sont des plateformes qui sont faites pour vendre de la publicité individualisée.

Ces dernières cherchent à créer l'excitation maximale de manière à générer le maximum de trafic pour maximiser leur page de pub. Avec ce fonctionnement, tout l'ordre de mérite qui fondait nos démocraties un rapport à l'argumentation, la vérité est complètement mise en il y a deux petites choses. Il y a un côté un peu amusant de se dire ce garçon qui est certainement qui n'est pas un esprit faible. certainement le le président Macron et qui semble découvrir plein de choses.

Donc ça c'est un côté un petit peu je suis pas sûr que ce soit très efficace y compris parce que la parole performative du président Macron est assez faible. Donc il y a il y a aussi ça à prendre en compte. Et puis il y a un deuxième élément, c'est qu'on est, ce qui est assez logique dans des concurrences d'imaginaires, de représentation et ainsi de suite.

Et la notion du vrai Oui. est complexe bien sûr. Et et du coup et la notion aussi qu' faut prendre en compte, je crois, c'est la confiance ou plutôt la défiance ou l'absence de confiance que ce soit envers les médias, que ce soit envers les partis politiques, que ce soit envers les élites, même si le terme je trouve plus dire grand-chose.

Bon et ainsi de suite. Donc il y a aussi cette problématique là, c'est qu'on est tellement en défiance que pourquoi je serais plus en défiance par rapport au réseau X ou ou que sais-je que par rapport à tel ou tel média que par rapport à personnalité. On va on va on vous avez fait en plus une bonne transition pour parler du de l'impopularité d'Emmanuel Macron mais on pourra on pourra y revenir dans un instant 0800 26 300 300 si vous voulez participer à ce débat.

Sud Radio, c'est votre opinion qui compte. J'adore [musique] Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

Alors, on va passer au cas Emmanuel Macron, même si on a commencé à à en parler. Donc des sondages qui montrent que l'opinion du l'opinion favorable pour le président de la République est en en chute libre. Il a atteint un niveau qu'il n'avait jamais atteint auparavant. % d'opinion favoraable, c'était à peu près le score également de François Hollande.

C'est 11 % ce matin. C'est 11 % Figaro Magazin 11%. C'est quel institut ça ? 11 % Figaro Magazine, je sais pas qui c'est Via Voice je crois.

Non, enfin je sais pas qui est le sondeur mais en tout cas c'est le baromètre mensuel qui est à 11 %. Oui, c'est ça. Bah c'est très très peu.

C'est niveau de Hollande mais pas avec la même les mêmes arguments ni la même détestation, j'ai l'impression. Non, je crois que Hollande bah tout le monde disait que il était parfait pour la fonction. En tout cas, c'est ce qui c'est ce qui ce que j'entendais moi autour de moi, c'était bah on l'aime bien, il est sympa, honnête, gentil, mais il est pas au niveau de la fonction.

Là, c'est pas ça. Là, c'est effectivement une détestation personnelle, un peu comme on l'a connu à la fin de Giscar, encore plus accentué parce queil y a les réseaux sociaux et cetera, il y a il y a peut-être eu des fautes politiques et cetera. Donc, mais la détestation d'un président, moi je l'ai jamais connu à ce point-là, sauf à la fin de Giscar.

Vous vous souvenez quand Giscard est sorti de l'Élysée, quand il a été battu en 81, il a été quasiment à de monesté, insulté, on lui a jeter des tomates. Enfin, ça a été épouvantable. Bon là, si euh si Macron allait dans une dans une réunion publique sans euh sans filtre, ce serait ça, ce serait catastrophique.

Il serait il serait insulté, il serait euh voir vilipé physiquement. Donc il y a une forte détestation. Euh, c'est pour ça que moi je je je prône pour euh pour la démission assez rapide.

Voilà. Oui mais alors c'est Bruno Rotaillot dans ce sens dans ce sens là hier he c'est c'est oui dire tout en disant écoutez on va écouter clair un retour aux urnes je pense que on y viendra d'une façon ou d'une autre il y a trois façons de le faire la démission du président de la République ça lui appartient envoyer les points par point la démission vous la souhaitez ou pas aujourd'hui je n'ai jamais dit que je la souhaitais c'est au président de prendre cette décision sur vous souhaitez qu'il prenne cette décision bien sûr le général de l'avait fait le général Général de Gaul l'avait fait mais c'est pas à moi de le demander parce que ça va fragiliser la fonction présidentielle. La démission la il y a le référendum.

Si vous voulez donner la parole au français, il faut leur donner de manière générale. Vous n'êtes pas favorable à une dissolution. Je le problème de la dissolution c'est que elle risque de ramener une assemblée qui n'est pas du tout de majorité.

C'est ça le problème. C'est ça le problème. Donc vous n'êtes pas pour la dissolution.

Je ne sais si je pense qu'il faudra un moment ou un autre. Je ne le sais pas. Bon c'est effectivement il le dit sans le dire.

Mais non mais vous comprenez pourquoi LR a fait 4,5 % au présidentiel ? Qu'est-ce que vous voulez avec des des ressort il ressort un peu du bois Bruno Rota il avait disparu si c'est ça son discours. Merci s'enfonce lentement quand même depuis qu'il a quitté le gouvernement.

Vous savez c'est à la fois il dit donc il faut qu'il démissionne mais je lui dis pas le faire. C'est comme quand il disait voilà, je participe, je participe au gouvernement, finalement je participe pas. Euh je suis finalement une une opposition au sein du gouvernement mais en même temps voilà, on sent bien que c'est la Bquif.

Enfin dire, on comprend plus où se situe LR. Est-ce que LR est vraiment un parti de droite ou est-ce que c'est la béquille du macronisme ? Il y a aucune Non mais non mais il y a aucune prise de position.

Et en fait la la vérité c'est qu'il y a beaucoup de Français qui en ont juste r bol d'avoir cette classe politique. Ils ont l'impression que ils veulent pas aller à la dissolution parce qu'ils veulent tous sauver leur siège. Oui, ça c'est un sentiment qui est complètement partagé ça qui a de la tambouille politicienne et il il y a il y a un ralbol avec cette classe politique.

Vous savez Macron pourquoi est-ce qu'il y a un ralbol ? C'est parce qu'il y a un sentiment d'usure avec quelqu'un qui emmène le pays. Il y a pas de il y a pas de pilote dans l'avion vous savez.

Il y a pas de cadre, il y a pas non, il y a pas de cap qui est donné aujourd'hui au pays. Et c'est ça ce que reproche les Français en fait, c'est qu'en fait à un moment où est-ce qu'on va ? Où va le pays ?

Et depuis en fait 8 ans qu'il est au pouvoir, vous savez, on a du mal à savoir et je rappellerai une chose ce qui était absolument scandaleux. On parlait de du rapport de Macron au public et vous rappelez que Macron, il avait quand même reçu une gifle quand même quand il était allé. Alors c'était absolument scandaleux, je suis complètement contre.

Musi s'est fait cracher dessus aussi sa campagne mais aujourd'hui Macron il peut plus il peut plus se permettre. Vous avez vous avez vu R vous avez vu R M comment on peut ce qu'on veut il peut se mettre au milieu d'une foule il est acclamé de temps des dictateurs non c'est pas c'est pas un dictateur on peut pas dire des régimes autor mais c'est pas une dictature non non il aime c'est le propre des régimes autoritair c'est pas un régime autoritaire c'est c'est un libertarien c'est c'est l'opposé de l'autoritarisme un libertarien c'est qu'en fait c'est contre l'état le régime autoritaire c'est un état fort c'est antinomique. Non mais vous savez une personnalité mais euh là où je suis d'accord c'est qu'effectivement la ligne stratégique des Républicains, on la voit pas.

Euh 11 % des Français lui font confiance. Même pas Vous voulez qu'on revienne sur Emmanuel Macron sur Oui. Non non mais c'est les deux les deux sont liés.

Il y a 11 % des Français qui font confiance à Emmanuel Macron. C'est 11 %. Je sais pas si vous vous rendez compte.

Ah si si parfaitement. Non non mais la désaffection Bruno Bruno Retaillot d'abord bon lui il a pas peur de la dissolution puisquil est sénateur donc il faut quand même pas pas tout dire une chose n'importe quoi quoi. Non est sénateur donc lui il sera pas dissous donc on peut son partis oui mais bon ils sont partis président des il est président de je pense qu'il a je sais pas je je pense qu'il pense beaucoup à lui là avec cette déclaration un peu tortueuse à laquelle on comprend pas grand-chose mais en même temps avec le nouveau gouvernement il a il a perdu la la visibilité que lui donnait son poste de ministre de l'intérieur donc il a besoin d'exister de voilà il est il a perdu beaucoup quand même avec le le remaniment et avec l'arrivée de de la cornue à Matignon, Bruno Retaillot.

Donc il a il a un besoin absolu maintenant on comprend pas ce qu'il veut là. Je suis d'accord avec ça. C'est c'est tout sauf clair et c'est pas fait pour Il a sans doute intérêt lui personnellement à une démission du président de la République aujourd'hui parce que là plus le temps va passer plus il va perdre en visibilité.

Il il existe il existe de moins en moins dans la sphère publique. D'ailleurs, il entame une tournée de France là. Ouais.

Donc c'est aussi dans cette perspective dans quand même assez catastrophique, c'est que tout quel que soit le parti et quel que soit la personnalité il ne raisonne sur le bon fonctionnement de la France qu'en fonction de leurs propres intérêts. Je vois madame Le Pen par exemple, moi je n'ai rien contre a priori contre madame Le Pen, mais elle ne veut pas de démission de du président de la République parce qu'elle serait inéligible. Bah je suis désolé quand on aime la France c'est ce qu'elle dit et bien on réagit en fonction de ce qui est bon pour les Français.

Elle a pas dit elle qui devait s'en aller. Mais non elle est pour la dissolution de l'Assemblée nationale qui là je suis d'accord avec Retaillou donnerait les mêmes résultats. Oui.

Donnerait mais à peu près même chos en tout cas donner une assemblée ingouvernable. et juste un mot c'est que Jordan Bardella dans ce baromètre du Figaro Magazine est donné à 45 % euh de de d'opinions positives. Alors lui il est pour la démission pour le coup.

Alors bien sûr quand même dit que la démission de Macron serait la décision Serge Serge en vous écoutant, je me disais c'est c'est et vous faisiez le parallèle avec le président Hollande et c'est vrai que à l'époque du président Hollande, on avait été déçu de quelqu'un dont on attendait rien et finalement le président Macron on a été déçu de quelqu'un dont on attendait beaucoup. Je dis le 11 c'est les Français pour aller vite. Et je crois que c'est ça le sujet, c'est qu'il y a eu très souvent avec les élections présidentielles où on a l'impression que la personne qui va arriver propose de tout sauver, ainsi de suite et là il y avait un discours alors il a beaucoup joué sur son âge, je suis pas sûr que ce soit un argument mais en tout cas c'est c'est celui qui utilisé sur un certain physique et ainsi de suite sur une capacité et autre.

Et du coup, il a raconté une très belle histoire à plein de gens qui comparent l'histoire avec la réalité, il y a un décalage très fort. Alors François Hollande, de ce point de vue, on peut pas lui enlever, que il avait raconté moins de choses et qu'il l'emballait moins d'une certaine manière. Du coup, encore une fois, la déception était moins forte.

Donc, je pense que ça joue beaucoup et à chaque fois, c'est un peu le problème, c'est qu'au prochaine élection présidentielle, on va avoir encore un combat entre des gens qui vont raconter qu'avec eux, ça va être formidable. Or, le problème c'est que qui que ce soit, il y a une situation du pays qui est un peu complexe et derrière il y a aussi la question de la vision et on a peine à trouver une vision des des uns des autres et je pense que ça aussi ça joue l'inconfiance encore une fois, je reviens quand même à ce sujet, cette défiance alors envers le président Macron, envers les partis politiques, envers les institutions. Mais oui, c'est une défiance générale qui est quand même difficile de créer et de soutenir la démocratie quand plus personne n'y croit.

Et d'ailleurs, j'y reviendrai peut-être mais mais mais sur une enquête là qui est très forte, quand vous avez 85 % des gens qui disent il faut un chef qui remettent de l'ordre, ça raconte aussi quelque chose par rapport à la déception, par rapport à la démocratie. Restez avec nous, c'est on fait le point sur l'information et on continue de de débattre et de commenter cette actualité avec vous sur Sud Radio. On va reparler de Boem Samsal.

Et oui, on en parle tous les jours sur Sud Radio. À tout de suite. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio. Et alors, le débat continue même pendant la pub, même pendant les On ne respecte rien. On ne respecte rien.

Il faut écouter les prs. Voilà les pronostics de Jean-Paul del Perrier. On est avec Jules Laurence, rédacteur en chef de frontière.

Jérôme Dubu, vice-président de France Israël, Jean Jeff Godzinger, présidente de l'agence Image et Serge Guérin, sociologue. Et je rappelle votre dernier ouvrage et si les vieux aussi sauver la planète paru aux éditions Michalon. On va faire un notre tour de table de ce qui a retenu votre attention en dehors de peut-être de cette actualité dont nous avons débattu juste à l'instant.

Je je viens de voir qu'encore une fois euh des députés enfin des c'est plutôt des proalestiniens qui réclament l'annulation d'un spectacle de Sopia Haram au Colisée de Roubet jugé négationniste et islamophobe. Mais on en est où aujourd'hui pour qu'on interdise des spectacles d'humoristes uniquement pour des questions d'opinion ? Jérôme, ça ça rejoint votre coup de gueule ?

Oui, vous avez raison. Ça rejoint tout à fait mon coup de gueule sur les les méthodes employées par les les associations proalestiniennes. D'ailleurs dans l'Europe et dans le monde hein, c'est à peu près les mêmes les mêmes méthodes hein.

On avait vu ça en Espagne où c'était des méthodes très violentes. He vous souvenez de ce qui s'était passé avec les les manifestations à Madrid. Euh, on a vu ça en Angleterre où après l'attaque début octobre d'une synagogue le jour de Kipour qui a fait deux morts et deux blessés graves, euh 3 jours plus tard, il y avait des manifestations dont le gouvernement avait interdit l'organisation et avait demandé presque en en suppliant les manifestants proalestiniens de ne pas organiser 3 jours après cet attentat contre contre des contre une synagogue de ne pas organiser des manifestations proalestiniennes.

Mais ils l'ont fait, ils l'ont fait. Donc ils n'ont écouté personne, ils sont dans leur logique. Et puis cette semaine, vous avez vu ce qui s'est passé à Venise, hein.

Donc voilà, on a interdit, enfin, on a interdit de parole quasiment en chahutant ses sa conférence un ancien député euh italien, ancien député d'ailleurs de de la gauche italienne qui qui est président de la gauche italienne avec Israël. Bon, alors il affiche ses convictions bien évidemment, mais c'est quand même le le fils d'un ancien déporté à Auschwitz euh qui est revenu mais dans des conditions catastrophiques et qui a essayé de faire dans une université de Venise une conférence assez ouverte d'ailleurs et où on l'a chahuté, on lui on l'a interdit parole et la conférence a été annulée. donc par des proestiniens qui ne respectent rien, qui ne sont pas des démocrates et qui sont souvent évidemment manipulés par l'extrême gauche.

C'est pas d'ailleurs qui manipule qui parce que ça ça va ça vient dans l'histoire de l'extrême gauche. On sait très bien les les liens qu'il y avaient avec l'OLP. Bref, voilà, tout ça est est absolument hallucinant sans que les forces publiques puissent faire quoi que ce soit. en Angleterre, monsieur Starmer, je vous dis à a à essayer de d'arrêter cette manifestation 3 jours après ce cet attentat terroriste.

Voilà, il a pas été écouté. C'est c'est on a l'impression qu'on se plie devant. Alors, certains résistent hein.

Le Colisé de Roubet a dit qu'il maintiendrait le spectacle de Sopia Haram mais il y aura des manifestations. Ça va forcément Vous avez vu ce qui s'était passé à Besançon. Oui, le et le concert d'Amir aussi euh boycotter enf on est on est quand même on parle d'artiste, on parle et les boycottes sur chacun sur les insultes qu' a eu Charlotte Ginsbourg quand elle a signé cette pétition.

Vous vous souvenez ? C'est alors que c'est quelqu'un qui est absolument pas engagé. Non, tout ça est un mauvais climat qui entretient bien évidemment l'antisémitisme.

Oui, Jul. Bah, bien sûr. En fait, ça fait 2 ans qu'on a laissé toute façon prospérer sur notre sol des associations proalestiniennes devenues, c'est pour certaines des réseaux proamas, faut le dire, qui ont pris les narratifs du Hamas.

Je pense par exemple à Urgence Palestine, le collectif Palestine vaincra qui en fait ont manifesté, voilà, on les a laissé manifester. Et en fait, ces associations sont la convergence de deux antisémitismes. Vous savez, vous connaissez la définition de Pierre André Tagf. l'antisémitisme religieux, en l'occurrence l'islamisme donc qui avec cette haine des juifs.

Et de l'autre côté, ce sont savez les étudiants euh des euh des écoles supérieur de sciences et autres qui ont un antisémitisme décolonial. Israël est en vue comme le colon. Euh donc, ils ont une haine aujourd'hui des Israéliens.

Et en fait ces associations comme Urgence Palestine, Palestine Vancraft font la convergence de ces deux antisémitismes. Et ça en dit beaucoup sur ce que vont être les élites de demain parce que ces étudiants aujourd'hui de Sciences Po qui sont dans les grandes fac et autres et ben ce sont les élites de demain qui sont dans les entreprises, qui sont les décideurs publics et qui ont qui auront grandi parmi les festivals, les narratifs, les associations dans une détestation des Israéliens et des Français de confessions juives aujourd'hui. Et ça, ça fait un climat qui va être vraiment nausé abonde et catastrophique parce qu'on rattrapera pas tout ce qui a été dit, tout ce qui a été laissé passer pendant 2 ans.

Euh réaction sur ça. Oui, je crois qu'en effet le alors parce que on pourrait aussi parler des universités françaises. C'est quand même vous dans certaines universités françaises, vous avez un nom d'origine juive, vous n'enseignez pas, c'est impossible.

Vous arrivez à l'entrée de Paris 8, il y a quand même des choses, je me souviens d'une fois où c'était marqué enfin Daesh vaincra et ainsi de suite quoi. Donc les choses sont quand même très très nettes. C'est là d'ailleurs il y a quelques semaines où euh des personnes ont acclamé, ont expliqué que non, elles étaient très contentes du 7 octobre et ainsi de suite et tout ça est fait.

Pendant ce temps-là, les directions de ces universités ont tendance à regarder ailleurs, je dirais dans le meilleur des cas. Vous avez vu le le ce qui s'est passé effectivement dans cette université où effectivement on a constaté qu'il y avait majorité d'étudiants de voilé des tapis de prière et cetera Pierre Gentillet qui a été menacé d'être exclu. Enfin, il y a plein de choses comme ça.

Et donc c'est vrai que il y a une forme euh enfin il y a quand même une une il y a un déni forme de lâcheté quand même très forte. Et de ce point de vue-là euh là encore euh il il faut relire une défaite française quoi. Euh voilà, c'est quand même autour de ça que ce se euh ça se joue et là il y a quelque chose de de très très puissant qui a qui a derrière et euh où malheureusement on voit pas nos dirigeants.

Encore une fois, le le mot élite me paraît trop fort aujourd'hui, mais on les voit pas simplement faire rempart, quoi, en disant voilà, la faute majeure étant celle quand même du président de Macron qui n'était pas allé il y a il y a 2 ans à cette manifestation euh unie euh enfin de l'ensemble des forces politiques sauf pour pour compléter le tableau 30 secondes. Il faudra regarder le 4 novembre ce qui va se passer à New York sur l'élection municipale et du maire de New York parce que le favori actuel qui est démocrate, qui est l'extrême gauche démocrate est en place de gagner. Alors Jules, vous c'est ce qui a retenu votre attention effectivement on en parle assez peu, c'est le rapatriement de de Gazaoui.

Enfin le rapatriement le le c'est pas un rapatriement puisqu'ils sont pas français. Donc on appelle ça comment ? En fait, c'est une évacuation avec après des statuts de de réfugiés des Gazaouis.

Vous savez en fait, ça avait été stoppé au moment euh de euh de l'été dernier. Il y avait eu une décision, ce qu'on appelle de la CNDA, vous savez, c'est la cour nationale euh du droit d'asile qui avait attribué un statut de réfugié pour les étudiants Gazaoui. Et vous savez, il y avait eu beaucoup de polémiques, notamment une étudiante qui était qui bénéficiait d'une bourse euh Courage, espérance, je sais plus comment elle s'appelait ou excellence et qui en fait on avait retrouvé qu'en fait elle avait des tweets qui faisaient l'apologie d'Hitler, des tweets pro Hitler, pro Hamas.

Il y avait eu aussi un étudiant dans le sud de la France dont un des frères était lié à en fait un haut responsable du Hamas. Donc en fait après toutes ces révélation, on avait coupé cours à vous savez à l'arrivée de ces de ces étudiants. Et finalement on apprend par la presse que c'est confirmé par le ministère des affaires étrangères et ben que ces évacuations d'étudiants Gazaoui ont reprises.

Elles ont reprises discrètement sans qu'on en parle beaucoup. Alors pour l'instant, c'est une vingtaine d'étudiants qui sont de retour et vous savez ça dit beaucoup sur ce que l'on veut à un moment dans notre société. C'est-à-dire que quand nous avons des étudiants qui ont grandi dans un univers culturel, on rappelle que le Hamas domine la bande de Gaza depuis 2007.

Nous avons des étudiants qui ont grandi un univers culturel où en fait on déteste les juifs, où euh on on on reconnaît pas l'égalité entre les hommes et les femmes, ou on déteste les homosexuels. Et bien à un moment euh si on ouvre les vannes, c'est une boîte de pandore qui est ouverte, on va faire venir des centaines de milliers de gaz àou parce qu'ils pourront avoir le statut de réfugiés le au nom du droit d'asile. Et ben moment, il faudra voir il faudra voir quelle société on veut.

Il y a une incompatibilité entre vouloir prener les valeurs occidentales de liberté, d'égalité entre les hommes et les femmes et importer massivement des personnes qui sont dans un dans une condition mentale où il renie les valeurs occidentales. Il faut savoir ce qu'on veut. Et si Emmanuel Macron, le ministère des affaires étrangères, le ministère de l'intérieur veulent un moment préserver euh ce que sont aujourd'hui les minorités sur notre sol, ce que sont nos valeurs, et bien en fait, ils doivent être fermes vis-à-vis de ces évacuations.

On va se retrouver dans un instant, on va dire quelques mots de de Boem Samsal, même si ce sont que si ce ne sont que quelques mots, c'est important de parler de lui. Il est toujours incarcéré, ça va bientôt faire 1 an. son état de santé se dégrade selon son comité de de soutien et à peut-être mettre en perspective avec cette cette résolution qui a c'est qui a été adoptée par qui a été votée à l'Assemblée nationale l'heure des actes et de la détermination avait dit Laurent Vquier doit sonner et donc le tout le monde l'Assemblée a voté la résolution du RN sur la dénonciation de l'accord franco-algérien de 68 à tout de suite.

Sud Radio. Sud Radio, parlons vrai. Jud Radio, le 10h midtez-vous d'accord.

Valérie Expert, on est ensemble avec vous jusqu'à 11h30. Euh, vous vouliez réagir quand même sur ce que sur ce qu'évoquait Jules Laurence, à savoir le le l'arrivée de Gazaoui réfugié en France qui a repris un peu en lousd hein pour parler trivialement. C'est c'est un sujet un peu annexe, mais je voulais je voulais quand même insister sur l'importance de la différence de traitement que l'on fait de Gaza partout et d'autres points du monde où se déroulent des drames humanitaires absolument majeurs.

Et je pense notamment au Soudan où depuis alors c'est un pays qui est en proie à une guerre civile depuis 2 ans et demi. Euh il y a un un rebelle hein le le général Emmetéti qui vient de prendre une grande ville. Elfa et on voit sur les réseaux sociaux, ces fameux réseaux sociaux encore des massacres en masse qui sont relayés.

Il y a eu dans une maternité 460 personnes qui ont été tuées femmes et enfants. Femme et enfant dans une imaginables de femmes pendues avec leurs enfants. Ces images sont existent sur X.

Je ne sais pas qui en parle effectivement c'est un nettoyage ethnique qui se déroule au Soudan et on en parle pas un vrai nettoyage ethnique. Et pourquoi est-ce qu'on en parle pas ? Voilà, je pose la question.

Bah en général on vous répond nos j news. C'estàdire il y a pas de juif donc ça n'intéresse pas vraiment les gens. Je le dis tel que c'est.

Mais c'est vrai que la République du Congo aussi est en proie à des affrontements terribles, mais le Soudan est dans une situation absolument effarante. Euh c'est mais c'est des massacres ethniques, des massacres ciblés. C'est une guerre civile depuis 2 ans et demi dont personne ne parle.

Il faut demander à monsieur Trump de résoudre puisque je crois qu'il a résolu h conflits d'après ce qu'il dit. Ouais, il est en train d'essayer de résoudre un 9e conflit. C'est fait plus que Macron en tout cas.

Voilà. Non mais c'est vrai que je sais pas si c'est pas sûr que que l'ironie soit toujours le le la meilleure réponse mais c'est vrai que c'est très intéressant parce que derrière ce qu'il y a c'est que bah c'est beaucoup plus difficile de trouver les bons et les méchants et ce qu'on aime c'est quand il y a l'antisémitisme ainsi de suite et là les gens disent mais comment je vais faire c'est entre des noirs entre des africains, entre des gens du même pays et donc les gens c'est beaucoup plus difficile d'avoir une position tranchée et donc globalement ça n'intéresse pas parce que LFIC il trouve trouve pas du grain à moudre. Donc derrière, il y a aussi ça.

Et puis il y a sans doute aussi une forme de méprise, d'indifférence pour ce qui se passe dans tous ces pays-là. Et alors que évidemment comme en République démocratique du Congo, il y a quand même des drames absolus avec des des dizaines voir des centaines de milliers de morts et c'est amusant, personne ne descend dans la rue et ainsi de suite. Donc vous avez fort bien raison de d'en parler parce que ce sont quand même des sujets absolument majeurs.

Et encore une fois euh bah comme nos nos grilles habituelles sont plus difficiles à mettre en place et ben on préfère regarder ailleurs. Alors dit, dites donc dites donc Thomas Porte a tweeté, bouleversé par les vidéos qui nous arrivent du Soudan après la prise d'Alfach par les forces. Nous assistons à une opération de nettoyage ethnique abominable euh des crimes de guerre et cetera.

Donc il ira manifester euh écouté je va écouter à l'instant. Non non mais rendons effectivement on les accuse souvent de de de choisir leur combat mais on voit pour retenir ce que pour revenir à ce que disait Jules des images d'orphelin soudanais assis par terre seul. Qu'est-ce qu' où est effectivement où est où sont les Nations Unies ?

Où est Greta Tenberg ? Où est l'UNICEF ? Où est Amnistie Internationale ?

Où est Gutier ? Et cetera et cetera. Où est où est médecin sans frontière ?

Je vais pas citer la Croix-Rouge parce que voilà. Euh où est Macron, où est Sanchez, où est Bern Sander et cetera et cetera. Absolument.

Et et les djihadistes aux portes de Bamaco encore une fois. Alors moi je veux bien que ça nous concerne pas, qu'on s'en moque mais ça aura un impact chez nous aussi. Si le Mali tombe aux mains des djihadistes, ça aura un impact chez nous.

Les gens ne pourront pas rester chez eux. Absolument. Jeun viè euh on voulait parler de Bol sans c'était mon coup de cœur ou mon coup de gueule je sais pas évidemment mon coup de cœur pour lui ça va faire un an fera un an le 16 novembre queem est prisonnier euh coup de gueule parce que bah il est toujours dans la même situation d'isolement absolu avec juste son épouse autorisée à le voir une fois par mois une fois toutes les tr semaines à peu près.

Euh une vraie inquiétude sur sa santé aujourd'hui. Encore une fois ce que dit Arnaud Benedetti hein. Voilà.

Oui, absolument. À Arnaud qui a fondé le comité de soutien dont je suis membre d'ailleurs pour Boem Sansal. Euh inquiétude sur sa santé, il aurait en plus du cancer, on sait qu'il a un cancer quand même, il aurait une une mauvaise grippe, quelque chose.

Donc on sait pas s'il a été autorisé, s'il a été hospitalisé ou pas. Il y a eu des rumeurs de diverses et variés à propos de l'autorisation de d'hospitalisation et puis euh une volonté dans je remets dans le contexte he la volonté du ministre de l'intérieur d'essayer quelque part de calmer le jeu avec l'Algérie avec alors euh Laurent Nunes est vraiment euh à rebour de de ce que faisait son prédécesseur Bruno Rota il il y a manifestement une une visite qui serait programmée dans les semaines qui viennent en Algérie. Il est évident que si cette visite a lieu, le préalable doit être la libération de Boem, 81 ans, atteint dans le cancer, en prison depuis 1 an, juste pour avoir exercé sa liberté d'expression, sa liberté d'écriture.

Alors, est-ce que les choses peuvent bouger aussi avec ce qui s'est passé ce matin très important à l'Assemblée nationale puisque la proposition de résolution dénonçant les accords franco-algériens, on en parlait ici même, a été adoptée ce jeudi lors d'une niche parlementaire présentée par le RN. Ça a été adopté à une voie près. Qu'est-ce que concrètement ça peut changer ?

Ça ne changera strictement rien d'ailleurs. Ça pose un vrai c'était assez symbolique. Voilà.

Bon, parce que en réalité euh Retaillot effectivement s'était démené mais nous avait dit euh moi j'ai répertorié 50 Algériens qui sont en situation d'expulsion euh et je vais les remettre. Je vais remettre cette liste aux autorités algériennes. Vous allez voir, les Algériens vont partir très dangereux, en liberté et cetera.

Les Algériens, les 50 sont toujours là avec tout ce qu'il y a derrière d'ailleurs. Donc tout ça n'a pas bougé vraiment en réalité. Euh on est une impuissance en fait ce qui a été ce qui a été voté ce matin au fond c'est à la fois symbolique mais c'est assez dangereux.

Pourquoi ? Parce que si on dénonce les accords déviants sans qu'il y ait autre chose derrière, on en revient les accords de 68, on en revient aux accords déviants de 62 qui sont encore pire qui sont encore pire que les accords de 68. Ouais.

Donc si vous voulez euh il faut que on mette quelque chose en place mais on le mettra jamais en place puisque les Algériens n'en veulent pas. Donc c'est très compliqué. Euh on ne peut pas dénoncer comme ça les accords de de 68 parce que euh ça redevient plus favorable aux Algériens si pas quelque chose en place pour substituer se substituer aux accords de de 68.

Moi ce que je vois c'est qu'on est aussi humilié. Hier, je voyais cette information, l'Algérie reprend ses OQTF venus d'Espagne. Donc on on est vraiment Oui. humilié.

Ouais. On est aussi extrêmement zellé, vous savez, dans ce qui est de l'application nous de la CEDH, c'estd qui est aussi notre épine dans le pied sur cette question des EQUTF, article 3 de la CEDH, article 8 de la CEDH qui vous savez lorsque les avocats font des recours massifs sur la question des OQUTF, en fait, on a des aujourd'hui des juges administratifs qui ont des jurisprudences voilà très laxis sur cette question des EQUTF qui évidemment faut pas séparer les familles, il faut pas avoir un un éloignement dans un pays où il aurait des conditions de maltraitance et en fait on a des narratives qui sont données pour les OQTF où il sera en danger. si jamais il retourne en Algérie et en fait on a tout un droit c'est contre nous il y a pas juste la question des accords franco-algériens il y a la question du droit européen aussi qui nous fait très mal qui nous empêche aujourd'hui d'expulser et d'avoir et en fait aujourd'hui les vrais ministres de l'intérieur ce sont les juges administratifs ce sont eux qui décident au final parce qu'il y a tellement de recours sur lesf devant les tribunaux administratifs que ce sont vraiment les juges administratifs qui sont les vrais ministres de l'intérieur sur la question de la politique migratoire.

Ouais Serge Guérin en vous écoutant c'est vrai que le le premier mot qui me vient c'est quand même la notion d'impuissance. Bien sûr, c'est-à-dire que que ce soit sur BoMal, que ce soit sur cette histoire d'accord 68 et sur plein d'autres choses, il y a et là aussi ça contribue à une forme de défiance de la société qui se dit mais enfin compte on est incapable de d'agir et de se faire entre guillemets respecter. Il y a quand même quelque chose autour de ça qui je crois euh qui est euh qui est rude, y compris en terme symbolique pour les Français de se dire "Mais en fin de compte on est un peu la risé du monde et on peut même pas choisir euh ces régidux qui disent sa une frontière c'est il y a du dedans et du dehors et là d'une certaine manière bah il y a plus de dedans et et de dehors." Et donc là je crois que pour les gens à vivre cela il y a quelque chose qui est sans doute très très et puis en vous écoutant je pensais aussi à au Danemark.

Danemark, pays social-démocrate, tenu par la gauche, c'est une femme première ministre et qui a pris un certain nombre de décision dont autour de l'immigration d'être sur l'immigration zéro en disant on arrête et y compris dans les dans les enjeux, il y avait des enjeux économiques mais aussi des enjeux justement pour dire mais si on veut sauver notre modèle, notre système ou par exemple une femme si elle veut porter une mini jupe, porte une mini jupe sans aucun risque pour pour sa vie et ainsi de suite, voilà, et bien on est obligé de faire en sorte que les gens qui soient dans le pays respectent une certaine homogénéité. de culture et c'est intéressant et d' ce qui est intéressant c'est que ce pays est un pays où la gauche gagne et se développe. Je rappelle aussi que c'est un pays qui a proposé la retraite, qui a dit qu'en 2040 la retraite sera à 70 ans, ce qui prouve aussi une certaine lucidité économique, mais il a à la fois une et du coup les gens acceptent parce queil y a cette vision globale et du coup alors c'est aussi la question de l'homogénéité, ainsi de suite, mais en vous écoutant, je me disais que en France, on avait à la fois un problème énorme de oui de d'impuissance.

C'est c'est le terme qui qui qui vient comme ça et aussi de se dire aussi aussi un rapport par rapport au réalisme euh au non des qui qui est un vrai sujet quoi. C'estd que le le défi le refus de voir le réel alors que ce soit démographique, que ce soit culturel, que ce soit asti et je crois que c'est ça aussi qui fait du mal au pays et qui fait du mal aux gens dans le pays disant mais finalement on nous écoute pas ce qu'on voit et ce qu'il voit c'est plus la même chose et ainsi de suite. Il y a sans doute quelque chose à à gratter de ce côté-là.

Mais c'est tout à fait ça, cette rupture entre les élites, les partis politiques, les élus et le peuple, c'est quand vous interrogez les gens, c'est l'impuissance publique. Ouais. C'est la puissance publique.

C'est pas tellement l'inaction, le manque d'idée et cetera. c'est euh la mise en place d'un certain nombre de choses pour lesquelles on a été élu et qui ne sont pas mises en place, quel que soit le parti politique. Et c'est pour ça qu'il y a une dicotomie entre euh de plus en plus profonde entre le peuple, les citoyens et les élites au sens large du terme et les élites politiques.

Voilà, on a l'impression que quel que soit le parti, quel que soit la personnalité, quel que soit le programme, on va arriver à une espèce de gestion molle qui finalement ne changera rien et qui nous précipite petit à petit vers le déclin. Serge, rapidement, vous avez 25 secondes pour faire votre coup de cœur pour dire que les fractures françaises, il y a pas que des fractures. Oui, voilà.

C'est ça qui est intéressant. Elles sont très fortes. Ça fait plus de 10 ans qu'il y a une étude tous les ans avec le CVP science et tout ça sur les fractures françaises.

Et on dit souvent qu'il y a d'énorme dissensus mais il y a aussi des très très forts consensus. Le problème des de ces consensus et qui sont toujours pas très très positifs. Parle 90 % des Français estiment que nous sommes en déclin.

Je ne sais pas où sont les 10 % qui pensent qu'on est pas en déclin mais ça c'est un sujet. Mais quand on arrive à 90 %, on est quand même sur des sur des données extrêmement fortes. Une deuxième, 89 % des Français estiment que la violence progresse de plus en plus. 89 % pour être précis.

Voyez, donc on est quand même sur des éléments où on dit souvent euh il y a pas de consensus, il y a aussi des consensus dans ce pays que souvent on ne veut pas, on ne veut pas voir, veut pas voir. Ben ouais. Merci à tous les quatre.

Dans un instant l'émission Média avec Gill Gman et on va parler du sucre avec un formidable documentaire sur à revoir sur la sur la plateforme d'Arté sur le l'origine du sucre et comment on est tous devenu addict. C'est formidable. À tout de suite.

Sud radio. Sud radio. Parlons vrai.

Parlons vrai. Sud Radio.