🔴 EN DIRECT - Manuel Bompard invité de RMC

8h33 sur RMC et BFM TV bonjour manuel Bompard vous êtes coordinateur de l'équipe opérationnelle de la France insoumise si je comprends bien dans votre jargon ça veut dire vous diriger la France insoumise et vous êtes député des Bouches-du-Rhône journée de mobilisation et de blocages jusqu'à quel point on va le voir ensemble justement sur ces idées de blocage sur le mot même de blocage et qui pour bloquer mais je voudrais qu'on commence par une illustration ça vient d'un de vos propres députés le député Louis Boyard qui a lancé un challenge le challenge du blocage des lycées bon le 7 mars on fait quoi non ça c'est pas le sujet le 7 mars toute la France sera bloqué contre la réforme des retraites et parce que cette réforme nous concerne nous aussi les jeunes on s'attend à ce que tous les lycées et toutes les universités soient bloquées contre la réforme des retraits c'est pourquoi on lance le hashtag blocus challenge postez vos plus belles photos de blocus de lycée et d'université parmi ces photos on en tirera une sorte et l'équipe de bloqueurs sera invité à visiter l'Assemblée nationale avec nous donc on se retrouve le mardi 7 mars pour mettre le pays à l'arrêt et participer au blocus challenge on se retrouve mardi pour faire reculer Macron ça marche ça a marché la preuve vous m'interrogez sur le sujet on en a parlé hier toute la journée je pense que la volonté de Louis Boyard c'était de d'appeler la jeunesse à se mobiliser aujourd'hui et je crois que ça a fonctionné je crois que ça a réussi à un moment où on se parle il y a très peu de lycée qui semble commencer à bloquer c'est leur honnêtement si ça bloque c'est maintenant et il y a des universités qui rentrent dans le mouvement il y a des lycées qui vont rentrer dans dans le mouvement et puis bien évidemment la jeunesse c'est une partie de la mobilisation du jour donc oui l'objectif c'est que l'ensemble des secteurs se mobilisent parce qu'il y a une opposition très forte à cette réforme bloquer on sent vraiment que c'est aussi là dessus vous êtes passé et d'être m'arrêter un instant quand même sur les propos de lubrouillard aux yeux de la Présidente de la Région Île-de-France Valérie Pécresse c'était carrément illégal elle porte plainte contre lui bah écoutez Valérie Pécresse qu'elle s'occupe de fonctionnement des transports en Île-de-France et une catastrophe et elle en est responsable je pense qu'elle sera plus utile à faire ça pour le reste j'ai entendu des députés macronistes pleurer des choses larmes parce que Louis Boyard fait un challenge sur les réseaux sociaux recevait à l'Elysée les youtubeurs McFly et Carlito à l'époque elle disait pas que c'était déshonorant pour la fonction donc je vais vous dire vous prenez modèle sur Emmanuel Macron Emmanuel Macron modèle je suis en train de vous dire je suis en train de vous dire que je vois bien qu'il y a des indignations à géométrie variable maintenant je vais vous dire les choses franchement n'attendez pas des députés de la France insoumise qui sont là pour appuyer gentiment sur un bouton et laisser le gouvernement reporter l'âge de départ à la retraite de 62 à 64 ans et moi je suis fier d'être membre d'un groupe de députés qui utilisent tous les moyens à leur disposition pour faire en sorte que cette réforme elle ne voit pas le jour donc il participe les moyens illégaux d'appeler mais c'est c'est les jeunes ils ont le droit de se mobiliser ils ont le droit de se mobiliser mais ils n'ont pas le droit de bloquer mais c'est dans tous les tous les mouvements sociaux le registre de la loi et du droit je vous le dis ils n'ont pas le droit et bah vous faites ce que vous voulez moi ce que vous voulez mais les jeunes qui sont dans les lycées dans les universités qui décident collectivement que ce jour-là pour rentrer dans l'action pour participer du mouvement il décide de se réunir devant leur lycée de distribuer des tracts de bloquer leur université moi vous voulez soutien et je les appuis de la même manière que l'ensemble des salariés qui décident aujourd'hui de rentrer dans un mouvement de grève et il y a des gens qui découvrent que quand on fait grève c'est un impact sur l'économie et bah oui quand on fait grève c'est un impact sur l'économie et ben ceux qui décident aujourd'hui de participer de ce mouvement de grève je les appuie et je les soutiens et ceux qui décideront de continuer demain et de continuer après demain je les appuie et je les soutiens pour une raison simple c'est parce qu'ils se sont pas levés ce matin en se disant on va mettre le pays à l'arrêt parce que ils ont manifesté par millions depuis le début du mois de janvier parce qu'ils sont opposés à cette réforme comme 70 à 80 % des Français comme plus de 90% des actifs parce qu'ils sont opposés à cette réforme comme l'ensemble des organisations syndicales de salariés parce qu'ils ont fait des manifestations qui sont les plus larges depuis 30 ans dans ce pays et que vous avez un gouvernement en fait qui dit il se passe rien j'écoute rien je continue comme si de rien n'était donc oui les gens ils disent ben on va passer à une étape 2 et l'étape 2 c'est la grève la grève reconductible si possible et l'impact sur l'économie grève reconductible la décision du cadre législative dans lequel ce texte s'inscrit ça ça relève du gouvernement qui en effet a décidé d'une procédure Express qui fait que le nombre de jours consacrés au départ était restreint mais ensuite il y a une chose sur laquelle vous vous aviez la maîtrise c'est le nombre d'amendements déposés et donc sachant le temps qu'il vous était un parti décidant de mettre autant d'amendement vous saviez pertinemment qu'il n'y aurait pas de discussion je suis votre logique parce que le gouvernement a décidé qu'on pouvait choisir c'est pas de votre faute mais je veux pas dire que c'est pas de ma faute je vais même vous dire le texte de loi n'a pas été voté à l'Assemblée nationale je le revendique j'en suis fier et je considère que c'est une victoire je vous réponds franchement j'assume totalement je suis content je suis fier du travail qu'on fait les députés de la France insoumise à l'Assemblée nationale et je considère que grâce à leur action le texte aujourd'hui n'a pas de légitimité parlementaire et donc ça permet au mouvement social de se déployer et j'espère qu'il va se déployer de la manière la plus large possible aujourd'hui et de dire au gouvernement vous voyez ce texte de loi il est rejeté par le pays entier n'a pas été adopté à l'Assemblée nationale à ce stade il n'a pas été adopté au Sénat il n'a pas de légitimité parlementaire reculer et retirer le vous voyez je me cache pas j'assume je vous dis juste que ne faites pas porter la responsabilité au députés de la France insoumise du fait que le gouvernement est décidé qu'on n'avait pas le droit de consacrer plus de 9 jours de débat à l'Assemblée nationale au fait de savoir si on va voler deux ans de vie à la retraite aux françaises et aux Français et là c'est la responsabilité du gouvernement c'est pas la mienne la trouille de quoi l'Assemblée nationale non mais je reprends les mots de perles je reprends les mots de Jean-Luc mélenchy Jean-Luc Mélenchon qui alors que les députés du Parti communiste qui sont vos alliés à la nupesse alors que ces députés décidaient justement de retirer les amendements pour aller jusqu'au bout du jeu démocratique et s'affronter sur la question de l'amendement ou non et la question de l'article 7 et du départ à la retraite à 62 64 ans voilà les propos de Jean-Luc Mélenchon incompréhensible dit-il aux députés du Parti communiste incompréhensible retrait des amendements du PCF pourquoi se précipiter à l'article 7 le reste de la loi ne compte donc pas hâte de se faire battre en fait Xavier la trouille de vous faire de quoi madame Pauline vous découvrez aujourd'hui que les députés macronistes plus les députés des républicains l'Assemblée nationale ça constitue une majorité de députés c'est c'est le redoutais pas je ne le mais ce n'est pas la réalité démocratique non ce n'est pas la réalité démocratique mais la réalité démocratique aujourd'hui c'est que vous avez 70 à 80% des Français qui sont opposés à cette réforme vous en êtes d'accord ça fait depuis 3 mois que c'est comme ça mais il y a aussi vos volets savoir quelle est la réalité démocratique si vous ne voulez pas jouer la démocratie sociale ça existe madame c'est pas parce qu'il y a eu une élection il y a un an sur un sujet qui n'a pas été au cœur de la campagne électorale contrairement d'ailleurs à ce que nous avons sécurité à plusieurs reprises que le gouvernement a aujourd'hui seuls éléments du programme d'Emmanuel Macron pour le deuxième quinquennat mais au deuxième tour de l'élection présidentielle de départ à la retraite mais vous êtes d'accord qu'au deuxième tour de l'élection présidentielle un certain nombre de gens à voter pour lui alors qu'il n'était pas d'accord avec son programme donc maintenant si vous voulez me parler de démocratie était plutôt d'accord avec votre programme sur les retraites puisqu'elle était pour un retour à la retraite à 62 ans voire même à 60 ans nous ne sommes pas d'accord avec elle nous sommes pour l'âge de départ en tout cas ils étaient pas pour le report de 64 à 65 donc vous venez bien de valider le fait que effectivement d'un point de vue démocratique le gouvernement n'a pas de légitimité aujourd'hui pour mettre en place parce que si vous m'interrompez à chaque fois franchement les gens qui nous écoutent ils vont pas comprendre que si vous alliez au vote vous seriez fait battre c'est quand même mettre un peu un paravent sur la réalité démocratique puisque Jean-Luc Mélenchon lui-même le dit on se mais madame encore une fois il n'y a aucune nouveauté aucun scoop à dire que les députés macronistes plus les députés des républicains constituent une majorité de députés à l'Assemblée nationale c'est pas le sujet en fait le sujet c'est de savoir si il y a une majorité des Français qui sont d'accord avec cette réforme et il n'y a pas de majorité des Français qui sont d'accord avec cette réforme le le l'exigence aujourd'hui de plus de deux tiers des Français vous l'avez publié dans un sondage qui a été paru hier soir c'est demander le retrait de cette réforme alors moi si vous voulez le prendre par l'angle démocratique j'ai pas de problème prenons-le par l'angle démocratique quand ça vous arrange mais non pas du tout si quand vous quand vous sentez aucune démocratisation quand vous sentez qu'il y a une représentation à l'Assemblée nationale qui manifestement sur un sujet ne correspond pas à ce que pensent les Français vous pouvez décider que vous passez en force comme essaie de le faire le gouvernement où vous pouvez dire gouverner c'est un art c'est une pratique je comprends que sur ce sujet j'ai pas convaincu donc je vais faire autrement donc par exemple le président de la République pourrait dire ben on va demander la vie aux françaises et aux Français ça ça serait démocratique on va faire un référendum sur le sujet puis on va voir si les Français sont d'accord pour ramener l'âge de départ à la retraite à 60 ans ou bien vous pouvez dire forme référendum c'est démocratique mais vote à l'Assemblée nationale des représentants de la nation c'est pas démocratique ce que je vous dis c'est que cette représentation parlementaire aujourd'hui manifestement sur ce sujet elle n'est pas raccord avec ce que pense les Françaises et les Français et vous devez en tenir compte vous pouvez décider toujours de passer en force toujours vous pouvez décider mais après ça aurait des conséquences c'est un impact et après il faut pas pleurer des choses larmes parce que vous avez des syndicalistes qui viennent vous dire bah dans ce cas là on va bloquer le pays voilà donc si les gens ils rentrent dans une logique de blocage aujourd'hui c'est pas pour se faire plaisir la grève ça coûte cher avec vous vous le savez manuellement pas du tout d'accord avec c'est pas vrai ce que vous dites si vous voulez on peut revenir sur ce qui s'est passé il y a 3 mois mais aujourd'hui on est en train de passer une journée historique qui est une journée historique de mobilisation qui va être aujourd'hui les plus grandes manifestations qu'ont jamais été organisées dans ce pays c'est à l'appel de l'Inter syndical et je les sout totalement donc vous pouvez essayer si vous voulez de chercher à mettre des coins entre les uns et les autres mais vous y arriverez pas je vous le dis franchement parce que nous sommes tous un sujet nous demandons le retrait de cette réforme et ça c'est la revendication des organisations syndicales c'est la revendication des organisations politiques et c'est ce que nous pensons aussi à la France de ces blocages et de ces manifestations les manifestations d'après les renseignements généraux devraient être les plus massifs depuis le début de la mobilisation du côté des blocages est-ce que vous estimez que tout doit être bloqué est-ce qu'il y a des limites lesquelles ça c'est les salariés qui doivent le décider mais à partir du moment où il décide de faire la grève forcément ça a un impact sur l'économie si les chauffeurs de bus décident de faire la grève sur l'économie vous souhaitez vous reprendriez cette formule de la CGT mettre la France à genoux mais c'est la volonté de personnes de mettre la France à genoux mais les gens ils vous disent on a manifesté depuis des semaines et des semaines on est très nombreux il y a une opposition qui est massive dans le pays et le gouvernement n'écoute pas fait comme si ça n'existait pas donc les gens ils disent bah dans ce cas là on va passer à une nouvelle étape du bras de fer et cette nouvelle étape du bras de fer c'est la grève et oui la grève ça a un impact sur l'économie parce que il y a un rapport de force qui doit s'installer parce qu'il y a des secteurs économiques des grandes entreprises des grandes industries qui doivent être impactées puisque comme le gouvernement n'écoute pas qu'on sait les Françaises et les Français qui parlent on se dit bah peut-être qu'il va écouter quand c'est les grands patrons des grandes entreprises qui vont lui parler généralement il a l'habitude de les écouter davantage que les Français donc on va voir si ça va être le cas donc ça va impacter les plus modestes non ce qui va impacter les plus modestes c'est sa réforme non mais le blocage le blocage est-ce que ça fait impacter les plus modestes non ce qui va impacter les plus modestes c'est ça mais la blocage il va forcément impacter tout le monde quand vous voulez prendre le bus s'il y a pas de bus il y a pas de bus bon mais j'ai pour avoir regardé un petit peu par exemple votre antenne hier j'ai vu que vous avez passé un certain nombre de reportages où les gens ils disent oui c'est vrai ça va m'impacter mais je suis solidaire du mouvement je suis solidaire des grévistes et vous avez parfaitement manuel Lombard c'est intéressant de voir qu'il y a ceux qui sont solidaires avec le mouvement mais qui souffrent quand même des blocages ce matin sur RMC j'entendais Marie qui nous appelait elle était elle avait été bloquée au retour chez elle dans la région de Lille elle a travaillé de nuit elle travaille de nuit elle rentrait chez elle elle était au bord des larmes dans sa voiture en disant moi je suis tout à fait solidaire des grévistes de la manifestation moi-même je suis inquiète pour ma retraite puisque je travaille de nuit et je ne me demande combien de temps je vais pouvoir travailler de nuit mais elle refusait le blocage elle disait ça c'est dégueulasse bah non je pense que ce qu'elle disait c'est que elle elle a peut-être pas elle la possibilité de participer du mouvement de degré mais elle est solide me permettre de faire grève ça c'est vrai mais aussi qu'elle avait trouvé douloureux de se retrouver dans les autres mais bien évidemment que c'est douloureux bien sûr que c'est douloureux ça fait plaisir à personne les grévistes même vous croyez que ça leur fait plaisir ils perdent des journées de salaire donc la question qui nous est posée et qui devrait être posée au président de la République c'est un moment il veut bien descendre de son nuage parce que pour l'instant c'est pas où il est s'il veut bien prendre enfin la parole sur ce sujet qui est celle des salariés qui sont dans la grève aujourd'hui la revendication que je porte c'est le retrait du texte de loi mais je dis au président de la République si vous voulez trouver une issue une sortie démocratique et que vous voulez pas retirer un minima au moins faites voter les gens vous dites on l'entend pas c'est vrai que Emmanuel Macron c'est pas exprimer directement là-dessus pour vous il se plante bien sûr il se plante qui se cache par ailleurs il va en déplacement international en Afrique il nous fait honte franchement quand même d'aller en déplacement international oui mais façon job enfin là il y a un petit un petit paradoxe soit il a été élu sur son programme c'est ce que vous disiez tout à l'heure sur ce sujet donc ce sujet l'intéresse et le concerne dans ce cas-là il doit parler soit c'est pas son sujet c'est pas son problème Emmanuel Macron non je dis que dans le déplacement à l'international oui il a tenu des propos devant des présidents d'autres États qui franchement donnez pas une image une très bonne image de la France tout le monde a vu les les les vidéos où il a fait la leçon à un certain nombre de d'États africains j'ai trouvé ça assez insupportable mais bref ce n'est pas le sujet de de la discussion alors revenons justement en France celle qui parle cet Elisabeth borne elle était d'ailleurs l'invité hier de l'émission C'est à vous écouter ses propos il y a évidemment un droit à manifester un droit de grève par contre je pense que quand on entend un leader syndical parler de maître l'économie de notre pays à genoux je pense que c'est grave et que ça n'est pas responsable et que les premiers qui seraient pénalisés si on met l'économie de notre pays à genoux ce sont les plus modestes les plus fragiles dans notre pays au moins vous pouvez pas le faire le reproche de se cacher pour le couple puisque elle s'exprime et elle va sur les plateaux mais donc c'est vraiment tendre dans ces propos vous n'êtes pas du tout convaincus non mais hier franchement elle tourne en boucle c'est un disque rayé elle redit la même chose depuis deux mois elle a elle a juste pas compris quelque chose en fait c'est que les gens c'est pas qu'ils ont mal compris la réforme il faut arrêter avec ce cirque là il paraît-il bien évidemment non les gens ils ont très bien compris la réforme et ils sont contre voilà et donc la responsabilité de la première ministre c'est pas de continuer à annoner ces éléments de langage à se décider dépêtrer des erreurs et des bévue de ces ministres ou à répéter ces mensonges qui ont déjà été démontés des dizaines et des dizaines de fois ça responsabilité c'est d'essayer de sortir de cette situation et sortir de cette situation ça nécessite d'entendre la parole de celles et ceux qui manifestent de celles et ceux qui sont en grève aujourd'hui il faut les écouter il faut pas seulement et les prendre pour des imbéciles et c'est de leur dire vous avez pas compris maintenant mais vous comprendrez peut-être demain dans les évolutions qui sont apportées par le Sénat il y a cette idée d'un CDI senior un CDI qui encouragerait les entreprises à embaucher davantage de Seigneur avec une exonération des charges notamment de la branche famille est-ce que vous êtes favorable si ça permet d'embaucher davantage de seniors mais non parce que le problème de l'emploi des seniors aujourd'hui c'est pas par des incitations qui vont se traduire par des baisses supplémentaires de cotisation sociale mais pour l'instant ça marche pas pour l'instant ça a pas été testé enfin ça a été testé sur les jeunes chez les jeunes le CDI jeune ça a marché on est en train de faire une réforme des retraites si j'en crois le gouvernement parce qu'on aurait des problèmes de ressources pour financer notre système de retraite et donc la proposition très intelligente pour trouver les des républicains c'est de faire des contrats qui vont pas contribuer au financement qui permettent qui ne vont pas contribuer au financement de notre système de retraite donc on va perdre encore des cotisations donc c'est pas le sujet maintenant si vous me posez la question de savoir si l'emploi des seniors ça doit être une priorité là je vous dis oui mais la proposition qui est formulée par les députés les républicains elle n'est pas bonne de mon point de vue il faut des mesures contraignantes nous avons fait des propositions tout à l'heure vous parlez du débat à l'Assemblée nationale alors je connais cette ce récit qu'on a essayé de faire que le débat n'avait servi à rien mais nous avons déposé des amendements ils avaient du sens nous avons proposé par exemple que c'est index Seigneur il soit contraignant que il y a des sanctions contre les entreprises qui se débarrassent de leur Seigneur ça a été refusé donc oui d'accord parlons de l'emploi des seniors par exemple il y a des économistes du Cercle des économistes proche d'Emmanuel Macron pas proche de moi qui disent que si on augmente l'emploi des seniors de 10 points il y a plus de problèmes y compris de déficit à 2030 mécanique mais donc on aurait dû commencer dans ce sens là se poser la question de savoir comment on permet l'égalité salariale entre les femmes et les hommes comment on permis qui est plus de seigneurs qui restent en emploi et si on avait pris le problème par ce bout là il y avait pas besoin de reporter l'âge de départ à la retraite non moi j'y suis opposé pour la raison que je vous ai indiqué c'est qu'on peut pas voilà vider le le classement sur le pouvoir d'achat manuellement parce qu'il y a eu cette annonce hier d'un trimestre anti-inflation avec un logo sur certains produits dans les grandes surfaces avec des prix moins cher est-ce que vous trouvez que c'est une bonne façon de faire non ça le gouvernement ne fait rien c'est c'est un sketch excusez-moi c'est c'est une comédie le gouvernement dans ce pays n'est pas censé être là pour participer aux opérations de publicité des grandes entreprises mais c'est de la c'est une opération de de marketing de la grande distribution et le gouvernement vient l'aider et la soutenir non mais d'accord mais qu'est-ce qu'on attend du Gouvernement sur ce sujet sur l'inflation ça fait des mois et des mois que les prix explosent on a à peu près 15% d'augmentation parfois plus de 20% sur un certain nombre de produits alimentaires au mois de juillet Monsieur le Maire devant l'Assemblée nationale disait on est au pic de l'inflation il a rien fait il a rien fait depuis le mois de juillet sur ce sujet et maintenant on va dire bravo parce que des entreprises de des supermarchés vont dire qu'on va faire des opérations commerciales il faut faire autre chose ce qu'il faut faire c'est très simple il faut que le gouvernement agisse et pour agir il y avait une mesure que nous avons proposé qui était de bloquer les prix depuis un an pourquoi ne le fait t-il pas alors maintenant vous allez me dire je vous je vous si je vous prends 100 euros et que je vous en rend 10 vous allez pas me dire merci vous êtes d'accord donc il fallait bloquer les prix opérationnel la France insoumise députée des Bouches-du-Rhône et qui sera donc dans les rues aujourd'hui merci à Pauline de Malherbe dans quelques instants le live sur BFM TV journée spéciale la France à l'arrêt avec les tous premiers blocages dans les raffineries notamment et puis nous suivrons les toutes premières manifestations à tout de suite [Musique]