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Podcast / conversationC à vous (sur YouTube)· 30 mars 2022 10 minComplaisantPortrait personnelInstitutions & électionsEurope & internationalDéfenseCulture, médias & sport

Voyage dans la tête de Vladimir Poutine, avec Michel Eltchaninoff - C à vous - 30/03/2022

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:35journalisteFait
    « il a dit depuis au moins 15 ans que l'occident était un ennemi »
  • 0:50journalisteFait
    « il a dit que l'europe était décadente divisée qu'elle était faible par essence »
  • 1:05journalisteFait
    « il a dit que l'ukraine et les russes était le seul et même peuple »
  • 4:50journalisteFait
    « il a redit lors de cette discussion là je défends les valeurs conservatrices »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

il est au pouvoir depuis 22 ans il parle énormément et en fait il a déployé une sorte doctrine d'idéologie est en fait en lisant ses discours on se rend compte qu'une espèce d'ensemble cohérent des idées force qui reviennent sans cesse et ce qui se passe aujourd'hui alors certes c'est une transgression énorme mais en fait il avait en quelque sorte dit depuis des années toutes été créées en quelque sorte tout est écrit et dit par lui même cirque il a dit depuis au moins 15 ans que l'occident était un ennemi et on voulait au fait que la russie soit forte et renaissent il a dit que l'europe était décadente divisée qu'elle était faible par essence il a dit que l'ukraine et les russes était le seul et même peuple mais que les ukrainiens vives son gouvernement de néo nazis en fait il a dit il avait déjà tout dit depuis des années il avait habitué son peuple à se préparer à une grande guerre et il a fini par par la déclencher en envahissant ukraine il mène une guerre contre le cren mais surtout contre c'est une guerre de civilisation qui le mène contre l'occident ça il l'a clairement dit dans ses discours justement notamment le 21 février dernier trois jours avant le début de la guerre ils nous en veulent parce que nous existons il sait nous c'est déjà l'occident c'est l'occident là ils appellent ça parfois l'occident collectif style c'est d'abord les états unis qui ne laisse pas dans son esprit la russie se déployer et puis les alliés de l'occident c'est l'europe qu'ils considèrent véritablement comme des comme des esclaves de sa vie nous dit de manière assez brutale et enfin il ya l'ukraine qu'il considère comme il dit comme une colonie de l'otan non pas comme un pays indépendant mais comme une sorte de poste avancé de l'otan pour affaiblir et aussi donc fait il retourne complètement la situation et dit que la russie est agressé deux manières existentielle dans son existence même est présente sa guerre comme une défense de la russie contre cette attaque de l'otan qui dure dit il depuis le xviiie siècle qui dit que l'occident menace la russie depuis le xviiie siècle est donc finalement la russie ne fait que se défendre bon inutile de rappeler que l'otan xviiie siècle n'était même pas une idée il est vraiment il se croit investi d'une mission c'est ce qu'ils déploient de plus en plus c'est à dire que en 2013 par exemple s'il ya quand même longtemps il ya presque dix ans il dit la russie doit être le pôle qui va sauver l'europe en disant à l'europe vous avez oublié oubli et vos valeurs chrétiennes vous avez oublié oublier qu'une famille d'abord un homme une femme donc dans une secours ouvertement homophobes et bien la russie devient le pôle conservateur du monde et de l'europe et nous vous rappelons à cette mission est donc tout signe de plus en plus c'est présenter effectivement comme le porteur d'un projet de civilisation non seulement pour les russes mais aussi pour tous ceux qui dans nos sociétés aux états unis avec trump essais et ses soutiens mais aussi en france et en europe qui sont un peu fasciné par lui qui considère ces le bad boy qui dérange l'ordre mondial que c'est l'anti politiquement correct est en fait il a cherché à séduire et son peuple pour le soulever dans un espèce d'élan impérialiste mais aussi énormément de nos concitoyens dans le monde entier le conservatisme vous en parler sur les questions de société il ya aussi cette fois en octobre dernier lors d'un forum international sur la place de la russie dans le monde quand il parle justement de ses valeurs traditionnelles qu'il met toujours pas d'opposition aux valeurs de l'occident après il a commencé clair dans la tête de vladimir poutine c'est le conservatisme vous disiez yard hommes et une femme alors là de ce progrès font même pas lui en parler en fait en fait tape toujours là où ça fait mal c'est-à-dire qu'on sait que dont énormément de pays il ya des tensions il ya des discussions autour de la théorie des théories du genre autour de ce qu'on appelle à quand cette culture est ce qu'il faut lire des auteurs qui ont été racistes etc il ya des débats chez nous là dessus et c'est tout à fait légitime et lui va appuyer là-dessus en disant mais regardez ces occidentaux sont complètement décadent ils sont tous plongés dans la négation de leurs propres racines moi je défends un conservatisme il a redit lors de cette discussion là je défends les valeurs conservatrices et il cherche du coup attiré la nuit tous ceux qui se reconnaissent un peu ça on a fait de lui à éroder ultraconservateur oui des ultra conservateurs mais aussi de ceux qui n'aiment pas l'impérialisme américain dont une partie de la gauche et de l'extrême gauche française et au su aussi de ceux qui rêvent d'un nouveau chef à la de gaulle mais aussi de ceux qui rêvent d'une europe qui se tournerait vers la chiraquie c'est l'argent réel et très malin parce que il a lancé son un travail d' influence idéologique dans des directions très différentes et donc il peut séduire des gens à l'extrême gauche à l'extrême droite à droite un peu partout pis même tout simplement des gens qui sont un peu fasciné qu'il voit comme un personnage de film bon le problème c'est que la vie politique ce n'est pas un film et qu'en russie les citoyens russes bas ils subissent quand même la guerre et les ukrainiens aujourd'hui encore plus donc ça c'est pas un film on n'est pas au cinéma mais ça pendant des années il a joué de son image c'est un grand communicant qui a depuis maintenant 22 ans mener une espèce d'offensive de charme partout alors que tu avais justement dans l'édition augmentée de ce livre que je cite l'invasion de l'ukraine boucle l'histoire d'un président qui en arrivant au pouvoir voulait débarrasser la société russe du poids de l'idéologie et qui en a reconstitué une autre est ce que vous pensez que c'est une idéologie le poutinisme sourire qui va lui survivre alors ça c'est une c'est ce qu'ils aimeraient bien c'est à dire que aujourd'hui il incarne le poutinisme il a construit patiemment au début effectivement vous dites il est arrivé il disait moi je le plus d'idéologie on sort du communisme ça suffit normal nous soyons une société normale puis un peu comme il a vu tout l'occident de plus en plus comme un adversaire il a reconstruit cette idéologie le conservatisme glorification d'union soviétique églises orthodoxes valeurs morales ultraconservatrice etc il a reconstruit quelque chose et aujourd'hui il veut véritablement écrire une page de l'histoire de son pays c'est pour ça qu'il reste si longtemps au pouvoir c'est qu'ils jouent pas le jeu démocratique il reste très très longtemps au pouvoir il fait changer la constitution etc et vu rester très longtemps pouvoir parce qu'il veut écrire cette nouvelle page et il veut que son nom reste attaché à 7 entre guillemets fierté retrouvée de la russie et qu'est ce que vous dites justement à ceux qui pensent ils sont nombreux après cette guerre en ukraine que tout il est complètement fou il ya une folie chez cet homme moi je sais pas s'il est fou je pense qu'il reste un dirigeant pragmatique et rationnel mais par contre ce que j'ai remarqué en vraiment en étudiant ses discours c'est que les discours qu'il a tenu juste avant la guerre et depuis son déclenchement exprime d obsession c'est avant tout c'est tout c'est le thème idéologique il est disséminée un peu partout voyez il parlait un moment de la seconde guerre mondiale un moment des valeurs traditionnelles à un moment de l'otan comme ennemi et là il a tout rassembler il en a fait un système de pensée ce qui à mon avis d'ailleurs lui a permis de ne pas voir ce qui se passe est véritablement en ukraine il n'a pas compris la résistance qu'elle est l'opposé les ukrainiens parce qu'il s'est un peu enfermé dans une idéologie moi je dirais je ne sais pas s'il est fou méziré que s'est enfermé dans une sorte d' extrémisme idéologique un peu comme un fanatique et un parfois on sait pas s'il est fou forcément un fanatique s'est enfermé voilà il s'est enfermé un peu c'est vrai physiquement pendant le qu'ovide il reste quand même entouré de gens qui pensent comme lui c'est ça qui est aussi un peu inquiétant aussi c'était autour de lui il ya le ministre des affaires étrangères sergueï lavrov donc c'est une idéologie et ils veulent imposer au monde et aujourd'hui pense que son heure est venue de faire cette sorte de grande guerre un peu purificatrice contre contre l'ukraine mais aussi contre l'europe et l'occident vous citez aussi un livre que poutine at sans doute lui les démons de dostoïevski un des personnages piotr verkhovski révolutionnaire professionnel explique ainsi le succès en politique l'essentiel c'est la légende est-ce que y compris en russie le déclenchement de cette guerre et ce qui est en train de se passer ne détruit pas la légende qu'il a voulu construire pas pour l'instant a pour l'instant parce qu'ils disposent d'un appareil dont on va appeler ça de la propagande dans les médias d'état qui sont véritablement aux ordres on l'a vu dans leur bus dans le dans l'extrait qu'on a vu tout à l'heure qu'il déverse une sorte de tapis de bombes informationnel moi je regarde souvent la télé russe pour essayer de me mettre à la place de quelqu'un qui vit qui a pas forcément accès internet qui regarde pas qui est d'un certain âge la télé russe c'est un discours qui nous explique par exemple aujourd'hui à berlin on harcèle les russes on refuse que les enfants russes se fasse soigner on refuse qu'ils aillent à l'école et la télé des rues c'est exactement ce qui se passe avec les juifs dans années 30 en allemagne cirque un retournement de la réalité un remplacement du réel par le mythe qui aujourd'hui est quand même hamon avait cru à mon avis cru par une partie de la population il ya une partie de la population qui n'a pas forcément accès à internet d'autant qu'aujourd'hui tous les sites indépendants sont sont fermés et qui peut adhérer à ce type de discours parce que ça fait 15 ans qu'on leur dit mais l'occident est complètement décadent regarder les avec leur mariage pour tous regardez les avec leurs théories du genre ils comprennent rien ils sont faibles d'ailleurs ils sont capables de nous combattre est quelque chose qui rentrait quand même dans l'esprit de certaines jambes il ya énormément de russes qui sont pas dupes bien sûr mais d'abord ils ont peur de le dire parce qu'il risque la prison aujourd'hui et puis une partie de la population qui a suivi quand même poutine dans cette espèce de grande aventure idéologique dans cette légende comme

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