"Les Grandes Gueules" de RMC: le "Grand Oral" de Raphaël Glucksmann

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les les grandes gue sur rmcmc story les grandes gueul avec aujourd'hui Fatima qui est prof de français JAC ma chef d'entreprise fondateur du voyagist nouvelle frontière et nous sommes avec Johnny blanc chef d'entreprise aussi il est fromagé dans les de vre des grandes gales qui tous les jours sont en direct à la radio à la télé vous souhaitez assister à l'émission au show des GG pas de problème 06 60 610060 venez par exemple nous rejoindre demain demain nous serons avec Joel dagoseris habitant mourade bougéal dans le grand oral des GG roc Dialo vendredi avec Maxime Yedo Caroline pilas tranas kazib et le ministre de la Ville et du Logement Julien de Normandie et viendront très bientôt dans dans les GG Luc Ferry François Ruffin Benoît amont Patrick Sabatier Jerem star André du avec Étienne chatilièz pour la sortie de Tangui le retour il vient chez ses parents Tangui 06 60 610060 pour être avec les grandes gueule GG ETV tout à l'heure à midi moins Lecart avec un GG et vous dans le public pour l'ami Johnny blanc c'est Catherine c'est une fidèle des GG elle est cadre de santé elle veut reparler avec toi de ses parents qui démissionnent face à l'éducation des enfants vous nétiez elle n'est pas d'accord avec le propos que tu as tenu tout à l'heure mesdames et messieurs c'est l'heure du grand oral RMC le grand oral des grandes gueules grand oral DGG avec Raphaël gluxmad fondateur de place publique les séistes bonjour monsieur gluxman bonjour tête de liste aux Européennes quand on vous voir rapel gluxman on se dit mais que va-t-il faire dans cette galère pourquoi servir de Boué de sauvetage au vieux parti socialiste c'est une œuvre humanitaire un don de soi non c'est le combat de ma vie l'Europe parce que vous savez il y a une élection qui va s'appeler l'élection européenne et donc on va essayer de parler de l'Europe et c'est le combat de ma vie moi je me serais pas vu participer là à une élection qui soit pas l'élection européenne toute ma vie j'ai j'ai combattu pour que l'Europe ait un sens différent de du sens technocratique qu'elle a aujourd'hui mais pourquoi partir avec le parti socialist pour va partir seul pour une fois on a fait des choses à l'endroit en fait en politique c'est on a d'abord vu avec tous les partis de gauche si on pouvait s'allier sur des idées et une fois qu'on a défini des combats communs et bien on a dit qu'on lançait une dynamique qui était ouverte donc le Parti socialiste nous rejoint on est extrêmement heureux de ça et on espère que c'est pas fini cette liste elle reste ouverte et on sait qu'il y a d'autres mouvements qui partagent les mêmes combats sur la transformation écologique sur la transformation sociale de l'Union européenne bah je je sais pas moi Benoît Hamond les éc la main à benoîamont bien sûr nous on est en campagne on est lancé peut pour l'instant pour l'instant il est pas d'accord mais jusqu jusqu'au bout notre liste elle restera ouverte c'est pas c'est mais encore une fois pourquoi c'est pas possible cette union c'est c'est c'est quoi c'est une c'est une bataille d'ego une bataille de stratégie moi j'aiouver voilà j'ai découvert que en fait les politiques français alors moi c'est nouveau pour moi sont tous obsédés par l'élection présidentielle ce qui compte c'est 2022 2022 2022 et et moi je pense qu'il faut quand il y a une question qui est posée sur l'Europe il faut bah parler d'Europe quand il y a une question qui est posée ensuite sur les municipalités ou sur les régionales B faudra parler de région il faudra parler de villees et et donc voilà donc effectivement je pense que toutes ces stratégies elles empêchent un rassemblement que veulent les électeurs que ce soit les électeurs de génération de benoî Hamont ou les électeurs de d'Europe Écologie Les vert ou les électeurs socialistes ils veulent partir ensemble parce que à 80 % ils savent que ils partagent les mêmes principes les mêmes idées et c'est pas non plus enfin faut pas se leurer c'est pas non plus comme si la gauche aujourd'hui elle était majoritaire dans dans ce pays ou à l'échelle européenne donc à quoi ça sert cette guerre de chapelle honnêtement à quoi ça sert ça sert à rien d'autre qu'à des stratégies personnelles donc le but des places publi c'était de rassembler toute la gauche exceptter les mélenchonistes et même avec Mélenchon j'ai vu que vous avez fait des une rencontre avec Mélenchon il y avait Emmanuel Morel et vous vous étiez avec porschet une petite question aussi pourquoi Tom Porchet est déjà parti il vous a déjà quitté mais quand même le but de place publique c'est rassembler l'ensemble de la finalement vous retrouvezc le Parti socialiste honnêtement pourquoi parce queolivier fort a pas envie d'y aller et finalement ça l' mais ça se résume à ça ça l'arrange mais onrouve et puis quoi génération je vois vous avez débauché la lu non mais on n pas débauché je trouve que l'objectif de départ n'est pas respecté est-ce que vous sauvez la mise à Olid fort y a il y a non il y a les architèectes du plan finance climat rour on est sauvé qui vous rejointc c'est 2 million je c'est 2 millions et demi de Français qui sont mobilisés pour un objectif extrêmement concret le plan finance climat et l'élaboration d'une banque climat c'est c'est c'est c'est extrêmement non c'est pas vrai il y a une dynamique qui s'est enclenchée ensuite on ne débauche personne il y a dans tous ces partis des gens qui veulent le rassemblement et donc qui nous rejoignent c'est très bien je c'est le début d'une dynamique pour est parti parce qu'il était pas d'accord avec l'Alliance sur le Parti socialiste et que il trouvait pas sa place là-dedans très bien moi mon objectif c'est quoi c'est de dire et bien en France il doit y avoir une social démocratie qui existe c'est pas possible peut il peut pas y avoir il peut pas y avoir simplement un match entre les nationalistes et Macron Marine Le Pen et et Macron les nationaux populistes et Macron sinon la politique est prise en otage il doit y avoir une gauche en France ENF je suis désolé est-ce que c'est une gauche socialdémocrate non mais ça c'est une vraie question est-ce que la socialdémocratie qui est en perdition un peu partout en Europe est-ce qu'elle a encore un avenir et moi je pense que la socialdémocratie déjà tous ceux qui se réjouissent de la crise de la social-démocratie je trouve qu'ils sont complètement irresponsables que ce soit les révolutionnaires de pacoti ou les ou les libéraux parce que la social-démocratie c'est ce qui permet à la démocratie d'être stable et équilibrée et ensuite bien sûr que la socialdémocratieule est né sous des régimes sociémocrates il faut qu'elle se régénère parce que elle a pas d'horizon de sens elle a pas d'horizon de mobilisation ou de transformation sociale cette social déémocratie c'est pour ça que moi ce que je pense c'est que le moment qu'on est en train de vivre c'est la régénération de la socialdémocratie dans l'écologie politique le dépassement dans l'écologie politique si ça m' marché vous êtes en train de nous refaire en fin de compte le match de qu'on a vécu en 97 et 2002 en France qu bas cette grande idée de cette gauche plurielle on fait une gros plurielle avec des gens qui partagent strictement rien à l'époque et on croit que par que les partis sont en déconfiture on croit que ça va redonner un dynamisme partir en fin de compte c'est une grosse parce qu'en faisant ça les militants de chaque parti ne se retrouvent dans strictement rien du tout et ça nous provoque non non c'est ce qu'on vit aujourd'hui en France ça nous provoque exactement ce qu'on voit des gens dans la rue qui gueulent de partout parce qu'ils se reconnaissent plus dans la politique plus rien donc ça élouig les gens de la politique bien plus qu'autre chose ce quiloigne les gens de la politique c'est quand des gueres de chapelle font que des gens qui pensent la même chose justement ils vont de manière séparée moi ce que je ve dire c'est bien pour ça c'est bien pour ça c'est bien c'est bien pour ça attendez RA c'est bien pour ça qu'on a fait les choses à l'endroit on est d'abord parti des idées pour voir si on pouvait mener des combats communs et donc on parle de ces de ces combats là on parle de la réforme de la PAC par exemple on parle de la sortie des 3 % sur les dépenses qui a la transformation énergétique on parle de et bien la politique d'accueil euh sur sur sur les questions migratoires on parle de de choses concrètes on parle de TVA à 0 % sur les produits de première nécessité on parle de choses concrètes on voit si on peut les mener ensemble si on peut les mener ensemble si on est d'accord sur le fond justement alors il y a aucune raison qu'on y aille pas ensemble par exemple vous avez mentionné la France insoumise et Mélanchon et bien il y a il y a deux visions il y a deux visions différentes de l'Europe là qui s'expriment donc c'est totalement légitime qui est deux offes politique qui s'affronte devant les électeurs et quand les électeurs tranch mais le reste par contre avec Jad pas jadou il est logique les Verts pèsent beaucoup au Parlement européen il a pas envie de se retrouver avec le PSE il sait très bien que le groupe vert il veut un groupe vert important au Parlement européen il va tout faire pour le renforcer il peut pas passer d'accord avec vous il estc avant tout lui mais il va passer des accords là au dans toutes les mairies pour gouverner ensemble à l'échelle municipale ils sont déjà en train de négocier ces accords donc c'est pas vrai il y a un pôle qui manque en France c'est celui de la sociale écologie moi je ne pense pas qu'on puisse séparer l'écologie de la question soci on est obligé de faire les deux ensemble on l'a vu ça fait 4 mois qu'on est dans une crise sociale d'une envergure folle et quasiment sans précédent précisément parce qu'on a voulu imposer une mesure écolo sans prendre en compte les conséquences sociales de cette transformation écologique et donc les deux sont intimement lié la social écologie c'est ce qu' a voulu incarner François Hollande qui avait passé un accord à l'époque avec les écologistes qui a eu dans son gouvernement des écologistes et on a vu que tout ça a explosé en quoi ce que vous proposez est différent pour rejoindre un peu jeuny blanc j'ai l'impression que vous recyclez finalement de de de vieilles idées de rapprochement entre effectivement les socialistes écologistes une social déémocratie ver et qui jusque qui ont abouti quand même à la taxe carbone puis que la taxe carbone c'est pas Macron qui l'a inventé c'est cette socialdémocratie verte c'est François Holland qu'est-ce que vous proposez de neuf par rapport à ça ça manquait d'ambition non ce que je propose de neuf c'est qu'il faut une refonte globale de notre approche ce que je propose de neuf c'est qu'en fait c'est pas simplement une taxe sur le diesel c'est une refondte de la fiscalité fondée sur la préoccupation écologique mais avec quoi le souci de la justice fiscale enfin je dire on vit dans un un moment où en fait le sentiment le plus diffus d'injustice est en train de mener notre démocratie au bord de l'implosion et donc il faut tout reposer sur la table le problème du vous éblissementisf mais oui je suis pour le rétablissement de l'ISF et je suis pour le rétablissement pas mieuxisf était làin ça allit pas mieux la franceit pas mieux mais d'accord quand quand vous êtes quand Emmanuel Macron il est élu il sait très bien que la France est une poudrière tout le monde le sait et le fait de en premier faire des cadeaux fiscaux au plus riches non mais d'accord en premier faire des cadeaux fiscaux au plus riches et dans le même temps faire payer les plus défavorisés c'est impossible c'est inacceptable moi je ne dis pas que c'est Emmanuel Macron qui a créé la crise sociale je pense que c'est 30 ans d'impuissance publique qui créer cette crise sociale Emmanuel Macron c'est pas du tout le seul responsable simplement il savait qu'il il était assis sur un baril de poudre il a craqué les les allumettes donc c'est c'est important de rétablir ce sentiment de justice fiscale la deuxième chose c'est qu'en France il faut et et ça c'était proposé par la CFDT dès les premiers jours de la crise des gilets jaunes il faut parler des salaires on a un vrai problème en France de salairire beaucoup trop bas même par rapport à nos voisins c'est c'est c'est quelque chose problème de salairire c'est un problème de pouvoir d'achat on comprendre ça on peut augmenter les salaires autant qu'on veut moi si j'augmente mes salaires je fais quoi j'augmente mon produit donc ça sert à rien c'est pas l'augmentation de salair donne pas de pouvoir d'achat direct c'est pas vrai faut arrêter cette guerre des salaires tout le temps c'est avec ce salaire là si demain on gagne tous on peut tous gagner 6000 € par mois si la baguette vaut 6 € ça changera quoi va per son salarent quelque part qu-ce qu' faitation sal pas de pouvoir d'achat je suis désolé pour vous répondre que que Emmanuel Macron à un moment donné a compris qu'il fallait écouter la rue c'est très bien et c'est pour ça que moi quand il a lancé et quand quand quand quand il a lancé quand il a lancé le le le le grand débat moi j'étais pour je l'ai dit c'est pas parce que c'est Emmanuel Macron qui dit quelque chose que je veux dire que c'est mal moi je pense que la France a besoin d'un grand débat et y compris sur les questions institutionnelles sur les questions salariales sur les questions de de fiscalité simplement le problème c'est qu' ce grand débat sur quoi il va déboucher sur la restition mais non mais déjà je je je j'ai des doutes sur la forme c'estàd que ça s'est transformé très vite en one man show d'un prisent qui est excellent sur les dossiers mais qui se met en avant et répond et se réjou de de sa propre force dans ses propres réponses donc ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que quand il dit Ben et bien on va pas changer de cap ça veut dire qu'il limite quand même la possibilité qu'il y a quelque chose de puissant qui sorte du grand débat en même temps c'est toute l'ambigué il a été élu pour 5 ans euh il y a un grand débat qui fait émerger des idées auxquelles il ne croit pas euh on peut pas demander à quelqu'un qui veut être sincère sur son programme de ne plus l'être parce que tout d'un coup dans le grand débat il y a des idées différentes qui émergent c'est très compliqué c'est c'est c'est toute la limite de ce grand débat en fait on demande plus à Macron d'agir que de débattre d'agir et de réussir non non on demande aussi à un gouvernance ça c'est bien sûr qu'on demande à un gouvernant d'agir mais on demande aussi à un gouvernant un gouvernant doit écouter je pense que une des raisons une campagne présidentielle une des raisons principales de cette crise c'est aussi qu'il y ait à ce point un manque d'empathie qui émane du dirigeant de la France c'estàdire que on ne peut pas on ne peut pas se comporter comme il le donc il doit y avoir vraiment une capacité d'écoute de la crise sociale qui s'exprime je veux dire c'est pas comme si les élites françaises avait tout réussi depuis 30 ans et que donc elle pouvait imposer un programme à coup de matraque excusez-moi Raphael gluxman là on est sur le grand débat sur les impôts et cetera vous êtes là pour les élections européennes la France va envoyer 79 députés il faut passer la barre des 5 % je vous le souhaite he donc vous allez avoir quoi deux députés Parlement européen ou TR députés rap GL vous allez peser quoi au Parlement européen si vous passez les 5 % vous avez déjà 5 députés pasve députésèon aura plus qu'on aura plus de combattants mais on on va avoir un parlement là un parlement qui va être extrêmement violent et virulent il va y avoir 150 ou 200 députés ultra nationalistes qui vont être au Parlement ils vont vouloir s'attaquer à nos libertés publiques ils vont vouloir s'attaquer à ce qui fait nos modèles sociaux et bien il va falloir des combattants au Parlement européen des gens qui sont dévoués tout entier dédiés à leur mandat de parlementaire européens pour combattre et moi ce que je veux c'est que on arrête en France d'envoyer des des losers des élections nationales à Bruxelles au Parlement parce que c'est comme ça qu'on a fait pendant extrêmement longtemps et et oui mais c'est du ouais mais on recycle mais résultat c'estmc germainur germainur completieur c'est un anciput un un loser du tout mais député de Chatillon ok quoi jean-mc Germain ne rentre pas dans cette catégorie parce que si vous dénoncez vous avez raison le recyclage jean-mc Germain vous recyclez un député socialiste quelqu'un qui qui porte je suis désolé vous avez vous avez reproché un manque d'ambition sociale au dernier quinena c'est quelqu'un qui s'est vraiment battu là-dessus oui bah il s'est vraiment battu sur des sujets soci pourquoi ce n'est pas un recyclage Jean-Marc Germain estce que si vous le dénoncez pour les autres il faut il faut nous expliquer pourquoi Jean-Marc Germain selon vous n'est pas le recyclage d'un battu parce que déjà un je vous le dis notre liste elle est pas arrêtée de euh de de de de parce que ce que je veux moi c'est que les gens qui partent ils partent avec un mandat très clair impératif de sujet sur lequel ils vont se battre et c'est ça l'enjeu c'est mais non mais c'est ça l'z finissez finissez parce que après il y a la pause finiss pardon non non l'enjeu c'est ça pour moi enfin je dire je je ne veux partir à Bruxell qu'avec des gens qui vont être prêts au combat parce que je je veux pas vous vous saouler avec ça mais ce qui va se passer dans les 5 ans qui vient et qui viennent c'est extrêmement important extrêmement grave on va être on va être en position aussi de résistance de résistance sur beaucoup de sujets qui vont être attaqués de manière extrêmement virulente et dans ce CASL on aura pas besoin de technocrate ou de ou de bureaucrate mais on aura besoin de combattants merci Raphaël gluxman vous restez avec nous suite du grand oral des GG dans un instant en direct sur MC avec les Grandes Gueules question de à tout de suite RMC jusqu'à midi les grandes gueules