"Ou Mediapart manipule l'opinion publique ou Mediapart se fait enfumer", estime Sébastien Chenu

France Inter

La grande

matinale Il

est

7h49 et c'est à vous Benjamin Duhamel, votre invité et député du Nord et vice-président du Rassemblement National Bonjour Sébastien Chenu Bonjour Monsieur Merci d'être avec nous ce matin sur France Inter, près de 48 heures après la publication par Mediapart d'une enquête attribuant

des

écrits antisémites à Jordan Bardella datant de 2013 Je rappelle que le président du RN a démenti formellement, a dénoncé des faux, une barbouserie et a annoncé porter plainte pour diffamation contre Mediapart Il y a quelques instants, le journaliste de Mediapart Fabrice Arfiche et nos confrères de France Info promet la chose suivante La suite de nos révélations arrive Si aujourd'hui, demain, des documents authentifiés sont publiés par Mediapart, est-ce que Jordan Bardella pourra rester président du Rassemblement National, futur Premier ministre de Marine Le Pen ?

Il

y a évidemment dans cette manipulation un peu lourdingue de Mediapart, un écueil pour Mediapart, c'est où Mediapart manipule l'opinion publique On l'a déjà vu, on se souvient d'ailleurs, il y a bien longtemps même avant Mediapart, Edoui Plenel, Clouan Opilori, Dominique Baudis, tout ça vous vous rappelez C

'était pas

donc Mediapart, il

était à l'époque, c'était les mêmes, c'était

les mêmes, où Mediapart se fait-il lui-même enfumer par des gens qui veulent évidemment nous nuire Dans les deux cas, cette perturbation de la campagne électorale aura des suites judiciaires Raison pour laquelle Jordan Bardella a annoncé que tout ça se terminerait devant les tribunaux Et nous,

nous

considérons que Mediapart, si vous voulez, qui est un média revendiqué d'extrême gauche Avec des gens qui font la guerre au Rassemblement National, c'est leur ligne de conduite N'a ni la légitimité, d'abord pour distribuer les bons points et les mauvais points sur l'antisémitisme Parce que quand on considère leurs écrits, l'euphémisation du 7 octobre, etc Bon,

on

peut dire que Mediapart n'est pas un média

Quels écrits

sur l'euphémisation du 7 octobre ? Lorsqu'ils ont relativisé,

lorsqu

'ils

ont soupli le

Hamas Oui, vous pourrez reprendre un certain nombre de déclarations qui ont été faites par des journalistes de Mediapart Non, mais

vous avez un exemple, Sébastien Chenier ?

Oui, je viens de vous dire qu

'ils

ont euphémisé Ils ont considéré en relayant des déclarations Disant que c'était de la résistance, que le Hamas était de

la

résistance Ils ont considéré...

Je ne vois pas

exactement à quel article vous

faites

préférence Mais

moi,

je le vois très bien Et

puis, peu de légitimité sur ça Et peu de crédit, puisque c

'est

un média qui fait la guerre au Rassemblement National Donc nous, on le dit, ou c'est une manip de Mediapart bien lourdingue, bien crasseuse Ou alors, Mediapart s

'est

lui-même fait manipuler Dans les deux cas, tout ça se termine au

tribunal

Alors, si on reste sur Mediapart, et je reviendrai ensuite sur les conséquences politiques de tout ça Vous avez peut-être vu hier une enquête publiée par ce site d'information Sur le périscolaire à Paris Qui cible notamment l'ancien adjoint d'Anne Hidalgo, Patrick Bloch Bon, difficile de considérer que Mediapart ne cible que la droite et le Rassemblement National Là, dans le cas d'Espèce, c'est la gauche à la mairie de Paris Est-ce que ce n

'est

pas un mauvais argument que de considérer seulement que Mediapart est un

adversaire politique du Rassemblement National ? Je n'ai pas vu

l'enquête auquel vous faites référence Mais que Mediapart soit un média d'opposition au Rassemblement National, c'est un fait Je ne l'invente pas Ça fait partie de leur ligne éditoriale

Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas d'autres inimitiés

ou d'autres comptes à régler Mais ils mènent depuis toujours une guerre et une hostilité au Rassemblement National Ça, il n'empêche, cher Benjamin Duhamel, que dans ce cas de figure Et d'ailleurs, j'ai vu hier le communiqué de Mediapart disant On va révéler en tenant compte de la protection des sources Je vois bien que finalement, les affirmations de Mediapart sont peut-être un peu moins vociférantes

Mais

donc,

par

rapport à ma

question Sébastien Chenu Quand bien même des documents authentifiés seraient publiés C'est circulé, il

n'y a

rien à voir Aucune conséquence

politique

Mais

authentifié

par qui,

par quoi ? Par la justice, par des experts, par qui, par quoi ? Eh bien tout ça, je vous le dis, se terminera devant les tribunaux Et je pense que Mediapart me semble être beaucoup moins solide Dans ses affirmations ce matin qu'il y a quelques heures Je

voudrais essayer de comprendre qui peut être derrière ces révélations Puisque vous parlez d'une barbouzerie Je lis dans Le Parisien ce matin votre collègue député Franck Alizio Qui imagine que cela vient du pouvoir actuel Je vais le citer Les gens qui sont au pouvoir vont devoir le quitter en raison de l'alternance Donc ils deviennent très agressifs Jean-Philippe Tanguy, lui, vise hier matin des racailles antisémites Je le cite, qui auraient été purgées par le parti Alors est-ce que c'est une sorte de cabinet noir qui serait à l'Elysée Ou est-ce que c'est des racailles antisémites purgées par le parti ? Il y a beaucoup de gens qui veulent

du mal au Rassemblement National Et à la connaissances de Marine Le Pen et à celle de Jordan Bardella Beaucoup de gens souhaitent nous voir en échec Ils peuvent venir de

l'extrême droite Mais vous voyez bien que là c'est quand même

deux lignes très différentes Oui,

ils

peuvent venir de l'extrême droite, de l'extrême gauche Du pouvoir en place Beaucoup de gens ne souhaitent pas nous voir arriver En fait vous avez, évidemment, pour des raisons très différentes d'ailleurs Effectivement quand Marine Le Pen a viré un certain nombre de personnes en 2011 A son élection à la tête du Front National à l'époque Puis du Rassemblement National ensuite Elle s'est fait quelques ennemis Quand Jordan Bardella est reçu en Israël Il se fait quelques ennemis probablement aussi Donc oui, il y a des gens qui

nous veulent du mal Mais

vous

imaginez comme Franck Aliso que

le pouvoir actuel

puisse

être derrière ces révélations ?

Je n'ai

pas dit ça, mais vous savez en matière politique On peut tout imaginer, mais je n'affirme évidemment pas cela

Encore

un

point Sébastien Chenu sur les arguments que vous opposez à Mediapart Quand Mediapart pointe la proximité idéologique Entre le jeune militant Jordan Bardella et l'essayiste antisémite Alain Soral On est alors en 2013 Jordan Bardella a répondu C'était sur CNews avant hier soir N'avoir, je cite,

jamais

eu de proximité Ou de rencontre avec des personnes sulfureuses Quand on sait que son actuel directeur de cabinet, François Paradol A admis lui-même avoir été membre du mouvement d'Alain Soral Ça s'appelle à égalité et réconciliation Est-ce qu'on peut dire n'avoir jamais eu aucune proximité, relation avec des personnes sulfureuses

?

Admis et l'a regretté, mais vous voyez par exemple David Guiraud qui est le maire de Roubaix Qui était mon collègue de la France insoumise A commencé en étant lui-même, disait-il, fasciné par Alain Soral Il l

'a regretté aussi Mais vous voyez,

et donc c'est la même chose Ça veut dire que David Guiraud ou la personne à laquelle vous faites référence Ont eu peut-être ces proximités qu'ils ont regrettées Donc nous pouvons prendre acte de cela Mais ça n'engage pas Jordan Bardella Je vois bien que par capillarité Vous voudriez que le voisin de la cousine du collaborateur de Jordan Bardella puisse hum C'est un chenu,

c'est pas exactement le voisin de la cousine Si on reste sérieux et qu'on reste sur

les faits Vous avez la plume actuelle de Jordan Bardella Qui en 2012, dans ses conseils de lecture Recommandé

de lire

un livre d'Alain Soral Vous avez aujourd'hui son directeur de cabinet Qui a admis avoir été membre du mouvement d'Alain Soral C'est difficile de dire qu'on n'a

jamais rien eu à

voir avec cette sphère-là Quand on a ses plus proches collaborateurs Qui eux-mêmes ont tué à

voir avec cette essayiste Jordan

Bardella l'a dit Ce n'est pas parce que vous citez deux personnes Enfin, quelqu'un qui vous incite à lire un bouquin Moi je vous incite à lire tous les livres du

monde Tous les livres du monde

Moi je ne les ai jamais lus, ça ne

m

'intéresse pas beaucoup Mais je pense que si j'avais la capacité de lire l'ensemble de la littérature du monde Je la lirai pour ma culture personnelle Et probablement pour mieux la détruire Et pour mieux m'y opposer Voilà,

ce n'est pas possible de vous dire Au-delà

de ça, ce que vous êtes en train de faire N'a pas beaucoup de sérieux, n'a pas beaucoup de sens Permettez-moi de vous le dire Vous

avez... Où il y a des

faits

?

Non mais où il y a des faits ? Et Jordan Bardella les conteste Et nous les contestons avec lui Et de manière formelle Et Mediapart s'est fait ou manipuler ou a manipulé l'opinion Et où il n'y a pas de faits et fermez le banc La réalité c'est qu'aujourd'hui il n'y a rien là-dedans C'est une manip parce que On voit bien, on vient de gagner les séatoriales On vient de former un groupe On fait la course en tête C'est la situation la plus difficile que celle de faire la course en tête Et si paradoxalement beaucoup de gens nous veulent du mal Beaucoup de gens nous veulent du bien aussi Et donc effectivement tous les coups sont permis Et les mauvais coups des loyaux en l'occurrence le sont

Sébastien Chenu, je voudrais qu

'on

parle du mouvement de blocage des lycées Hier 338 établissements étaient concernés Le ministre de l'Intérieur Laurent Nunez a fait état de 440 interpellations L'éducation nationale parle de 10 blessés parmi les élèves et les personnels de l'éducation Si vous étiez au pouvoir, comment est-ce que vous géreriez cette crise ? Peut-être différemment du pouvoir actuel Et qu'est-ce que vous diriez aux forces de l'ordre ?

Quelles consignes vous leur donneriez ? Plusieurs choses là-dedans D'abord moi je veux condamner la violence Et notamment l'instrumentalisation de cette violence par la France insoumise Quand j'entends M. Bagayoko dire que la violence peut être légitime Si un député rassemblement national, un maire rassemblement national avait dit ça Mais vous seriez en édition spéciale ici matin, midi et soir

Vous leur poserez la même question comme on a hier Vous n'auriez pas posé la question Vous seriez

en édition spéciale si un maire rassemblement national légitimait la violence Donc d'abord condamnation de la violence, de la récupération et de l'utilisation Que fait LFI de la situation de ces lycéens ? Deuxième chose, on est face à 40 ans de décrochage Que ce soit en termes de niveau scolaire Que ce soit en termes de pouvoir d'achat des professeurs Que ce soit en termes de moyens Il y a donc des problèmes de fond qu'il faut traiter Et moi je commencerais, vous me disiez, qu'est-ce que vous feriez ? D'abord par traiter, écouter les problèmes

de fond On a des propositions Sur la crise

précise et sur les blocages qui sont faits par les lycéens Est-ce que vous diriez aux forces de l'ordre Attention, il faut une forme de ménagement, de tolérance Ou est-ce qu'au contraire vous assumeriez le recours à la force Pour débloquer les

lycées qui sont

bloquées

?

Nous sommes dans une démocratie Moi j'entends, et je vous dis, il y a des préoccupations Soulignées par les lycéens qui m'interpellent Qu'on peut prendre au sérieux Qu'on doit prendre au sérieux et qu'il faut traiter Mais les lycées n'ont pas à être bloqués, évidemment Tout comme... Ce n'est pas une méthode légitime S'il

n'y

a pas de violence, évidemment, de dire Pour

protester, on bloque des établissements

J'ai entendu qu

'il

y avait un million d'euros de dégâts en Ile-de-France Il y a des violences, c'est bien ça le problème Donc d'abord le dialogue Toujours le dialogue Considérer les problèmes sur le fond Le problème des professeurs est notamment leur rémunération Nous on a une proposition qui est d'augmenter leur rémunération 3% par an, c'est-à-dire 15% sur 5 ans C'est une proposition qu'on met dans le débat Mais faire oeuvre de propositions Je vois d'un côté une instrumentalisation par l'extrême gauche Je vois de l'autre côté un pouvoir politique Qui est totalement débordé Mais qui, comme d'habitude, n'a jamais anticipé les choses Je vous dis, ça fait 40 ans de décrochage 40 ans qu'on est toujours sur les mêmes problématiques Et qu'aujourd'hui, entre les classes surchargées Et l'absence de prof devant les élèves On est face à un défi Qui est manifeste devant nous Donc là encore une fois Un pouvoir politique aux abois débordés Un

tout dernier mot Sébastien Chenu Vous avez été interrogé la semaine dernière Chez nos confrères de BFMTV Sur l'eurodéputé RN Thierry Mariani Que vous avez qualifié de patriote Qui défend les intérêts de la France Il qualifie la menace russe de diversion Il a voyagé à plusieurs reprises en Crimée Après son annexion par la Russie Est-ce qu'il pourrait être ministre des affaires étrangères D'un gouvernement RN ? Non,

je

ne

crois

pas que ce soit son ambition Et la diversion

Non, la sienne je ne sais pas Mais est-ce que... Ce

n'est pas la nôtre en tous les cas Et la diversion à laquelle il faisait Était sur le débat en lui-même J'ai eu

l'occasion de m'en entendre Mais c'est un patriote Thierry Mariani ? Oui,

Mariani c'est un patriote C'est quelqu'un qui a voté contre les traités européens Qui se bat pour la souveraineté de la France Donc reprendre les éléments de langage de Vladimir Poutine Ça fait de... Non,

non, ce

n'est pas ce que je viens de vous dire Je vous dis que d'ailleurs Thierry Mariani Fait partie des rares parlementaires Qui ont voté contre les référendums européens Ça en fait à mes yeux En tous les cas un très honnête patriote Mais pour autant pas un

ministre

des affaires étrangères

Du Rassemblement National Mais non, on ne peut pas tout être en

même temps Merci Sébastien Chenu d'être venu au micro d'Inter Et merci Benjamin Diamel On se retrouve tout à l'heure Pour le grand entretien Il est 8h sur France Inter

Il

est 8h

sur France Inter