La vraie raison du divorce Ruffin-Mélenchon

Vous avez eu un épisode de rupture avec Jean-Luc Mélenchon dans votre vie, ça a été extrêmement commenté. Comment vous l'avez vécu ça ? Le fait d'être un peu victime de cette purge de Jean-Luc Mélenchon ? Non, parce que c'est moi qui ai choisi de partir. Il en a purgé d'autres. D'accord. Ouais, mais c'est moi qui ai choisi de partir parce que j'avais un désaccord à la fois moral et électoral dont on avait discuté, établi dans la durée. Je j'ai essayé de peser réunion de groupe après réunion de groupe au sein de la France insoumise pour que on ait une autre orientation, pour qu'on parle à toute la France, pour que on cherche pas à tout prix la radicalité dans le discours, mais que on

apparaisse comme une force euh une force qui peut apporter de la stabilité, de la sécurité, de l'espérance aux gens. Donc j'ai pesé euh euh et j'ai échoué euh en interne. Donc euh il fallait que je parte et donc il y a pas eu besoin de me purger. Je l'ai fait de moi-même. Pourquoi vous dites que vous avez échoué ? Vous avez échoué à imposer votre Oui, mais c'est très difficile d'imposer les choses à à Jean-Luc Mélenchon. Non. Bah oui, je j'aurais aimé que il y ait la possibilité d'un débat interne avec possiblement des courants que me quitte à être minoritaire, ça soit une ligne qui soit portée à l'intérieur. Mais voilà, c'est c'est la France insoumise en matière de

pluralisme ne fonctionne pas de cette manière-là. Donc je j'en ai tiré la conclusion et je suis parti parce que il y avait un désaccord. Mais ça sur le moment, je pense que c'est comme quand on quitte bah une entreprise dans laquelle on travaille. Humainement, c'est dur. Non, parce que d'abord c'était un détachement dans la durée. Puis moi, j'étais dans le groupe la France insoumise, mais j'ai jamais été membre du parti la France insoumise. Moi, j'avais monté Picardi debout pour chez moi et qui regroupait à la fois les insoumis, les communistes, les écologistes et puis ensuite les socialistes. Donc je cherchais à faire le plus de commun possible. Comment on apprend à se protéger en

politique ? Euh je en tout cas les les premiers jours que j'ai vécu à l'Assemblée nationale ont été pour moi formateur. C'est peut-être que j'aurais un après politique moi. Il y a une manière de s'exprimer qui fait qu'on doit toujours se retenir. Je pense que je me retiens toujours insuffisamment, mais il y a une quelque chose qui est de l'ordre du contrôle de la parole qu'on n pas de la même manière quand on est citoyen, quand on est journaliste, parce qu'il va y avoir une surinterprétation. On va isoler quelques mots à l'intérieur de votre propos et il faut être prêt à ce que il y ait du détournement de permanent de ce que vous venez raconter. C'est sans doute dans la politique ce

qui m'est le plus pénible parce que j'ai pas envie d'être comme ça, vous voyez. J'ai envie de d'être avec sincérité et spontanéité, de continuer à exprimer ce que j'ai besoin de dire. Et euh euh quand je suis entré à l'Assemblée euh je me souviens de du premier moment de visite avec le groupe insoumis et euh à un moment j'ai ma chef de cabinet qui va aux toilettes et je l'attends et là donc on je suis seul et c'est le il y a un titre, je sais plus, je crois que c'est le Fington Post qui dit "François Ruffin fait déjà bande à part de la France insoumise." Bon voilà et euh euh quelques temps plus tard, on est à l'université d'été euh à Marseille et on on France Inter d'ailleurs

m'interroge et me demande "Bah alors, est-ce que vous pensez que l'ISF ça va faire chuter Macron ?" Je dis "Je sais pas si ça se trouve, on sait pas les révolutions comment elles prennent. Si ça se trouve, il va tomber sur un truc à la con. euh le maquillage de Brigitte, c'est frais de coiffeur, j'en sais rien. Et là le le ça a été détourné en François Ruffin souhaite faire tomber Macron sur les frais de maquillage de Brigitte. Non, c'était pas ça que je venais de dire. Je venais faire une analyse qui disait que parfois ce qui met euh l'étincelle, euh c'est pas le gros baril de poudre, mais c'est au contraire une petite chose à côté, vous voyez ? Et donc faut être prêt en permanence à ce que vous dites. Soit détourné, soit Et ça c'est pénible. Et ça ça a pu vous miner parfois.

Bah régulièrement, ouais, régulièrement. D'abord parce que ensuite on considère que on a fait une faute. Voilà, on on n pas tenu sa langue comme on devait la tenir. Et en même temps, on n pas envie d' devenir quelqu'un qui fait la langue de bois, qui répond pas aux questions, qui place ses éléments de langage, qui ont été travaillé avec des communiquants. Enfin, j'ai pas envie de devenir ça, quoi. Et donc il y a il y a un truc où on n pas envie de se prendre des coups tous et en même temps on veut pas faire de la langue de bois. Mais la langue de bois en fait c'est un mot qui est déjà je pense que c'est pas la bonne expression parce que le bois on peut s'y frotter c'est dur quoi. Il y a quelque chose en face en fait la langue de bois

c'est plutôt une langue de wat. C'est un truc, c'est chloroforme qu'on vous met sous le pif quoi. Vous endormez avec ça. Et vous, vous en faites parfois de la langue de bois ? Je pense pas non. Ah, j'essaie pas. J'essaie de pas Qu'est-ce qui pourrait vous différencier des autres politiques de voix justement ? Recommande, on me le recommande et à mon équipe, je dis que je ne sais pas faire, je veux pas apprendre à faire. Donc c'est un problème mais je le dis c'est un problème politique pour moi maintenant LFI RN au 2e tour de l'élection présidentielle 2027 vous y croyez ? Je pense qu'il y a un moyen d'échapper à ça et je dis échapper à ça parce que euh aujourd'hui euh le résultat est couru d'avance. Euh entre les deux euh on voit

que c'est pas dans un mouchoir de poche. Euh aujourd'hui entre Bardella et Mélenchon, c'est 2/3 des voix pour l'un et un/3 pour l'autre. Et donc je doute vraiment qu'on parvienne à corriger un écart de cet empleur là. Donc il faut queil y ait d'autres solutions. Et donc on est encore à un an de l'élection hein. Si à un an de l'élection c'était François Fillon ou c'était Alain Jupé à un an de l'élection enfin voilà sait que à un an de l'élection c'est jamais celui qui apparaît en tête et qui est le favori des sondages qui l'emporte. Donc il nous reste du temps pour construire une autre solution. Euh vous avez réalisé un film qui s'appelle Au boulot avec Sarah Salman,

donc avocate plutôt à droite que vous avez emmené au boulot justement aller rencontrer des des personnes qui font des travaux que elle critiquaient même sur certains plateaux de télé. Et vous avez réussi un exploit quand même assez admirable, c'est que aujourd'hui elle devient très appréciée des socio-démocrates, des gens même de gauche. Il y a beaucoup traî sur TikTok qui reprennent Sarah Salman en disant voilà maintenant Sarah Salman est de gauche. Euh je trouve ça assez bah réussi. Vous avez euh réussi à la faire vraiment migrer dans ses opinions. Comment on fait ça à l'échelle de la France ? En tout cas, dire que j'avais proposé des stages quand j'étais à mon entrée comme député des amendements qui disaient voilà le

ministre de l'intérieur, il doit commencer par aller une semaine en stage dans un commissariat. Le ministre de la santé il doit aller passer une semaine à l'hôpital. Le ministre de la justice, il doit aller une semaine en prison. Je précise toujours comme stagiaire. Mais que voilà. Et peut-être que si jamais on avait eu un ministre de la justice qui là avait passé une semaine dans un tribunal et avait demandé comment ça se passe pour les plaintes pour viol, pour les plaintes pour inceste et qui l'avait compris ce que ça signifiait en terme de nombre de dossiers et que les magistrats n'en faisaient pas une priorité, on n'en serait pas là et on nen serait pas là depuis des années ou des décennies. Donc je crois moi que il faut allier une connaissance de terrain de discussion

avec les premiers concernés, ceux qui travaillent avec une vision d'ensemble par des statistiques, par des rapports, mais faut faut vraiment coiller la liaison entre le bas et le haut. Et donc euh bah oui, Sarah Salman quand je lui ai proposé parce qu'elle disait du mal de ceux qui travaillaient, ils avaient déjà bien la chance d'avoir le SMIC. Je parlais à ce moment-là de d'une pompiste chez Total. Bah je lui ai dit "Bah venez faire pompiste chez Total et puis on verra bien ce que vous penserez à sortie." Elle a raison sur un point, ce n'est pas moi qui l'ai transformé, c'est les gens qui l'ont transformé. C'est la réalité qui l'a transformé et je pense que c'est une nécessité pas seulement pour les politiques mais voilà de même faire que des Frances se rencontrent.

Aujourd'hui, c'est quelque chose, c'est comme si chacun était dans son couloir. Et finalement, c'est construire une forme d'empathie. L'empathie est une arme. Voilà, l'empathie est un outil de faire qu'on comprenne l'autre, qu'on comprenne quelles sont ses raisons, pourquoi il va pas bien, quels sont ses qui est ce partage là. Vous savez, il y a le mot fraternité. On peut y ajouter sororité euh sans difficulté, mais euh pour que la fraternité, elle soit réelle, il faut qu'il y ait ce partage. Je dis pas qu'à la fin, on va avoir tous le même salaire, mais euh il faut qu'on on ait le sentiment de de faire ensemble euh d'avoir ça à partager. Et donc euh très concrètement, par exemple, sur les vacances, moi je souhaite que les gamins

des quartiers de chez moi, d'Amianor et ben ils aillent passer 15 jours 3 semaines dans un bled de l'Avyon. et que les gamins de la Veryon qui des formes de jumelage. On fait des jumelages à l'autre bout de l'Europe, mais on pourrait faire des jumelages à l'intérieur du pays et faire que nos gosses, ceux qui sont au pied du clocher, ils aillent dans les quartiers réciproquement et voilà. Et c'est ça participerait à construire une empathie. Euh Sarah Salman, moi j'ai vu le le film au boulot que j'ai beaucoup apprécié. J'ai beaucoup aimé ce film d'ailleurs. Bravo. Je tiens à dire aussi que vous avez eu un César pour un autre film. Merci patron. Donc vous êtes aussi un artiste. Mais en tout cas sur au boulot euh la moitié la la première moitié du film, voilà, on voit Sarah Salman et cetera.

La deuxième moitié du film euh vous vous expliquez que vous êtes dans un conflit euh autour d'un sujet qui est donc la guerre à Gaza. Est-ce qu'il y a pas un problème en France de sujet qui rendent irréconciliables certains Français ? Ben, je pense que là euh dire que pour moi les larmes d'une mère palestinienne valent les larmes d'une mer israélienne ou valent les larmes euh d'une mer ukrainienne, valent les larmes d'une mer soudanaise. Là, on est sur un niveau d'humanité et que je vois très bien comment il peut y avoir un chemin, mais il faut que ce chemin, je dirais, il soit porté par des des gens au sommet qui viennent réussir

à avoir une parole qui épouse toute la France. Retrouvez conversation avant la fin du monde sur toutes les plateformes de podcast. Yeah.