La guerre Zemmour / Le Pen

cette accusation du rassemblement national selon laquelle le camp zemmour organiserait même des débauchages d'argent une investiture écoutez le président du r'n jordan barre dès lors ils le font avec les élus ils appellent ils promettent de l'argent ils promettent des investitures aux élections législatives ce sont des méthodes qui sont des méthodes déloyales donc voyez moi je suis comme beaucoup de français je me demande si l'opération zemmour n'est pas là pour empêcher marine le pen d'accéder au second tour quitte à qualifier valérie pécresse et à permettre l'élection de valérie pécresse ou la réélection des manuels mâcon voilà un cap franchi dans cette escalade verbale deux visages de visages de transfuges qui évidemment accélérées cette crise ouverte c'est marion maréchal la propre nièce de marine le pen qui dit c'est son mot qu'elle penche pour eric zemmour c'est gilbert collard l'eurodéputé qui est passé lui clairement du côté zemmouri sera notre invité dans quelques minutes en direct peut premier réaction d'abord la tactique de l'artichaut comme disent les lepénistes en disant on est en train de vouloir vraiment nous de faire comme sa feuille à feuille est ce qu'elle se précise oui elle se précise alors que je ne sais pas si la feuille de route est calculée avec déjà prévu un ralliement par semaine je ne crois pas il faut pas toujours voir les choses comme ça de l'argent des offres d'argent par exemple ça crédible mais mais mais on verra on va enquêter c'est le rôle des journalistes mais de toute façon en politique dans une campagne présidentielle tout est possible effectivement il ya une volonté d'eric zemmour du camp et moore de faire rallier des gens de droite des gens d'hellemmes des gens d'extrême droite des gens de la droite hors les murs pour être le mouvement qui est en dynamique mais y'a et on va en parler des ralliements qui sont personnelles mais entente tactique mais sur le fond d'année différence aujourd'hui les lignes de marine le pen et les lignes des règlements ne sont plus les mêmes avec avec parlant des hésitations étonnante c'était sur notre antenne tout à l'heure nicolas bay il est là un cadre important de marine le pen qui dit dans un mois ne me demandez pas exactement je serai écoutez le je soutiens la candidature de marine le pen y a pas d'ambiguïté driver ou la cgtg pas à me justifier de ce que je ferai dans un mois dans six mois dans un an d'autant plus qu'on ne connaît pas la configuration si marine le pen au second tour de la présidentielle est évident que je soutiendrai sa candidature je ne considère pas que l'eczéma est un état l'ennemi mais que les choses soient claires moi quand on me dit dans ma propre famille politique bah qu'il parte et c est bien d'abord je n'accepte pas ce genre de comportement donc si vous partez c'est accepter par je suis là je suis là je suis fidèle je suis dans mes fonctions à mon poste sans état d'âme mais je pense que c'est le meilleur quand on veut rassembler et je pars le prof de l'action politique et d'une campagne présidentielle c'est quand même de rassembler je pense qu'on commence pas par indiquer la porte de sortie à ses propres soutiens voilà votre regard extérieur france auquel on vous avait prévenu les secours en partie sa sieste mais là des gens qui à un mois près à un mois près 10 on verra ne me demandez pas où serait dans un an il ya deux choses yahia est ce que finalement aujourd'hui zemmour est plus proche de la de l'adn front national de jean marie le pen que marine le pen bon ça c'est l'analyse politique et on a de brillants journalistes pour le faire - ce qui m'intéresse c'est cette espèce de deux sagas française dès l'open c'est à dire que c'est une pme familiale d'une certaine manière et il y a toujours et bien soit toi aussi brutus c'était cette logique là soit de la tragédie grecque a parfois ça tombe au grand guignol est mais on retrouve quand même ces essais stratification d'exclusion d'extrême droite puisque je crois que nicolas bay était proche de maigret que je suis belge monsieur pelletier lui même a suivi monsieur de vignes et de longue date il ya du fond il ya tout cela est derrière il ya un fantasme finalement de l'union des droites qui me paraît être au coeur de cette manipulation c'est toujours l'élection d'après qui en cours des choses je rajouterais quand même d'un point parce qu'on peut aussi faire de la politique et est considéré moi je n'excuse pas monsieur émaux finalement qui était un journée ce brillant avec lequel je ne suis pas d'accord d'avoir réveillé un monstre qui sommeille la bâtie monde qui sommeille dans la droite française c'était ce fonds de sauce antiparlementarisme antidémocratique antisémite g a calé quel autre homme en 2022 aurait pu réveiller le monstre des antidreyfusards au port aurait pu réveiller le monstre du pétainisme en dehors de monsieur zemmour je trouve ça on va en parler avec adrian cher dans un instant on sait son livre entre autres les gens termine par un point comme on est dans cette espèce de balle de la politique de théâtre de la politique on croit tout est égal ça n'est pas neutre dans un pays comme le nôtre de réveiller cette bête immonde il va lui en tout cas cette tragédie grecque n'intéresse pas du tout les français et s'inscrit en rupture avec l'imaginaire des français à 70 jours du premier tour de l'élection présidentielle et on aurait tort de mon de d'anticiper un affaiblissement de marine le pen elle est affaiblie de manière partisane mais ce n'est pas ça qui fait une élection présidentielle il ya quand même beaucoup de précédents vous parlais tout à l'heure françois kalfon de bonhommes et grey en 2002 soit deux tiers de l'appareil du fn était au mnr et est fiable de mourir on sait comment ça s'est terminé et pour les français la présidentielle ce n'est pas une course de ralliement ce n'est pas une course de soues de soutien certes chirac balladur c'est d'abord pour les contre projets et je note que dans notre rowling marine le pen ne s'est absolument pas affaibli et et risée mot est pour l'instant pour l'instant dans l'incapacité à je dirais l'attaqué sur les segments historique du rassemblement national des jeunes les catégories populaires le plus de salariés il cependant il reste qu'à deux grandes forces malgré tout tout est relatif mais enfin il y avait deux grandes forces tous les deux pèsent considérablement dans cette campagne c'est marine le pen si eric zemmour avec nous en direct on va la voir dans un instant c'est gilbert collard qui est une figure très importante de cette grande recomposition gilbert collard bonsoir voyez bonsoir vous restez avec nous s'il vous plaît vous allez pouvoir entendre jean marie le pen un extrait de son entretien à lci et à tf1 vous pourrez évidemment réagir vous êtes notre invité dans un instant ecoutez-le vous parliez d'une dimension familiale jean marie le pen qui est là qui dans cette grande bataille donne son orientation écoutons le c'est en général je ne m'occupe pas des affaires de dames à l'intérieur du rassemblement national mais il que nous les choses qui arrivent ça que les gens aient des opinions divergentes ou des positions divergentes c'est regrettable que ce soit dans le cours de la campagne électorale et je comprends que marine le pen en soit choqué quand même tout de même ces règles de chevron 1,6 et passion l'emportent sur la raison c'est un petit peu avec humour finalement comment [Musique] comment faire autrement vous savez ces longs ballons passent et politique agitée accord début de leur pays des dix ans député national s'est affronté beaucoup d'élections et pardon ce genre je sais ce que la vie politique réserve comme avatar et râlent parce que ça ne me surprend pas outre mesure ça a souvent des formes différentes ça vient pas qu'une fois deux phases quelquefois sur les comptes et qu'elle te vois même pas derrière mon bref ce mardi de la viste comme à la vie politique oh bien sûr c'est comme les coups de gueule dans les ménages ça va pas toujours au niveau rouge comme bien merci est-ce que vous soutenez votre fille soutenir ma fille par rapport à quoi par rapport justement en ce moment à la situation oui ce sont des problèmes sa tot rivalités électorales dont on ne peut pas mais bien sûr plutôt soutient ma fille est la candidate du rassemblement national d'ailleurs que c'est naturel mais enfin je ne suis pas engagée dans la campagne électorale proprement dite je ne lâcherai pas dit pour eric et il n'y a pas de problème je mens je suis pas sûr que là il n'ya pas peut-être né faut pas il faut se méfier dans le corps électoral comment ça il faut se méfier parce que j'ai été exploité par l'adversaire ce traité par les médias c'est exploité par l'opinion et pour se méfier toujours de ce qu'on dise qu'on fait en période électorale surtout quand cet allèle derrière de sombres quand certaines personnalités trahison une habitude dans la politique faut pas s'étonner de voir que certains pensent que leurs intérêts ce situe à compter de s'assumer jusque-là bon c'est banal beaucoup d'importance voilà cette bataille ouverte on va entendre je le disais gilbert collard dans un instant un mois encore à nos enchères je disais vous signez un chagrin un français fait allusion notamment votre grand père qui avait fui la pologne antisémite y était en france qui a été déporté à dachau fait l'éloge de la france républicaine universel est ce que ce n'est pas aujourd'hui la droite nationaliste qui a repris une forme davantage intellectuelle un bataille intellectuelle c'est un autre grand père là qui occupent le terrain c'est jean marie le pen le choc des grands pères est assez mais la tour de l'époque non l'époque l'époque il est assez triste et propice au chagrin en effet moi ce qui me ce qui me ce qui met fondre finalement l'annoncé des cdc c'est encore une fois les crimes les atrides entre eux mais en effet que le camp républicain ce soit à ce point affaibli pour se faire notamment parfois siphonner certains termes certains valeur certaines valeurs où certains combats et qui sont aujourd'hui représentés par des gens dont on pense d'ailleurs que souvent c'est des faux nez est d'ailleurs parfois leur ethos le montre je dirais exe moore est tellement clivant tellement radical que quand bien même il emploie le mot république toutes les toutes les deux minutes ça ne passe pas c'est oui c'est ça ce qui me ce qui me fondre c'est que c'est qu'on ait laissé finalement le monopole de certains combats et qu'on souffre et dans les voiles de l'ultra-droite diversité des points de vue c'est votre livre un chagrin français merci beaucoup et je vous le disais gilbert collard est avec nous gilbert collard un des deux visages marion maréchal et gilbert collard en deux week-ends ce sont ces deux grands mouvements à la droite de la droite qui ont changé en grande partie la donne gilbert collard aujourd'hui depuis depuis deux jours marine le pen a changé de temps elle parle maintenant de dissimulation elle fait vraiment allusion à une stratégie de débauchage de votre côté qu'est ce qui a changé d'après vous en une semaine mais d'abord je trouve je trouve complètement atone ample que marine le pen utilise le langage du djihad parle de latakia à notre sujet s'est solidement nouveau encore l'avant pour elle en ce raid et des terroristes c'est quand même c'est hallucinant qu'elle s'approprie ce vocabulaire m'en fasse assez pour le pathos pour répondre à la halle et hausse on en a le droit de considérer que le long et plus représentée par quelqu'un moi je ne me retrouve plus dans les dents les amollissement du rassemblement national voilà du reste louis aliot avait dit que ça faisait trois ans que j'appartenais plus au mouvement bon donc ils n'ont pas été surpris quand un mariant je ne sais pas ce qu'elle sera je regarderai bien en parler ça fait cinq ans qu'elle y est plus pur donc faut arrêter de jeter l'anathème sur des sur des hommes ou des femmes qui rejoignent un camp qui n'est quand même pas majoritaires dans les sondages donc le bon choix au moins de reconnaître le courage que nous ne voulons pas vers la victoire sondagière pour l'instant on a alors bien évidemment alors pardon dit le en deux phrases qu'on comprenne bien effectivement quand on regarde l'état des sondages vous le dites vous même vous êtes plus bas que marine le pen en bonne politique on va vers le plus haut pourquoi en effet la via mollahs et parce que je crois je crois profondément que eric zemmour a le courage historique a le courage de dire sur l'immigration par exemple sur la convention européenne des droits de l'homme et et la soumission de nos juges à 7 à cette cour européenne des des des vérités comme sur schengen que marine le pen ne dit plus moi j'ai rien contre marine le pen j'ai du reste pas du tout envie de dire ni du mal d'elle ni du mal de jordan bardella quoiqu'il puisse dire sûrement parce que la différence entre entre eux et nous c'est que je pense que nous aurons besoin nous au second tour des électeurs du rassemblement national or que font comme s'ils n'arriverai pas au second tour et comme s'il n'aurait pas besoin des électeurs de la reconquête c'est quand même sur un plan psychologique assez étonnant non dis moi je reviens je considère que emploi être en bons termes avec les électeurs du rassemblement national parmi lesquels j'ai beaucoup d'amis parce que au second tour ils seront avec nous c'est mathématiquement inévitable inéluctable gilbert collard vous vous êtes habile dans ce genre d'opération là vous faites là la patte de velours vfl à la griffe ya quelques temps quand même quand on revoit ses images on les a en mémoire vous êtes avec marine le pen sur le bateau il ya ces scènes fameuse vous jouez avec le pool vous lancez un poulpe enfin voilà vous êtes amis et la vraie vous partez et le 10 et le dit vous avez fait une mauvaise manière vous n'avez pas appel d'une manière déplorable dit marine le pen qu'est ce qui s'est passé qui a changé mais moi je reste je reste absolument pas en conflit avec marine le pen je dois y bouge a ajouté on peut appeler ça comme on aimait or mais on peut quitter quelqu'un est bien l'aimer et si un jour vous partez lci vous continuerez à avoir de bonnes relations avec la chaîne voilà bon du reste bon bref il vous arrive de partir et de revenir et puis vous n'êtes pas fâché la chaîne pour autant bon voilà et c'est comme ça les choses humaines bon je ne suis pas fâché avec marine le pen je garde d'excellents souvenirs d'elle je n'arrive jamais libérée en même temps que sa part dont vous allez vous allez chez eric zemmour vous devenez une figurine est important est fermée pour perdre chez eric zemmour quand même vrai pas celui remettait qu'est ce qui a changé perry des permettez permettait 6 to pay si vous voulez ne m'interrompez pas regarder les belles images du banc du chalutier du poisson calmez vous détendez vous je vais vous répondre je vais vous répondre mais mort d'avoir un regard d'une bombe le bobo n'est que j'ai je considère que marine le pen n'est plus dans l'authenticité de mes idées je l'avais dit quand j'ai déclaré que la dédiabolisation telle quelle la vivait bien sûr pas papa papa par rapport à jean marie le pen que j'ai toujours combattu pour le détail pour les propos qu'il a pu tenir bon mais je considère qu'elle a envie maintenant d'être reçu dans le salon de la bien pensante politique j'ai pas envie moi moi je je veux tenir un discours plus ferme parce que je considère que la situation du pays est dramatique on a vu roubaix on voit on voit la journaliste madame meunier qui parce qu'elle a fait un reportage sur m6 est obligé maintenant d'être placé sous protection policière ça devient impossible intolérable bon donc je j'adhère au discours de d'eric zemmour bon mais non notre notre changement de deux leaders est un changement qui est dû à la modification des idées à la modification du temps à la modification du pathos et de l'ethos pour reprendre les termes qui était toute à l'heure utiliser voilà c'est pas c'est pas une affaire de personnes vont maintenant sur la manière sur la manière marine le pen n'a pas de leçons à me donner voilà elle le sait très bien elle le sait très bien qu'elle n'a pas de leçon à donner et je n'en dirai pas plus gilbert collard vous avez dit à ce chapitre des manières parce que dieu sait si ça compte aussi vous avez dit à quelques jours sur notre antenne que marion maréchal avait été mal traités et que ça a compté aussi parce qu'il ya toujours des dimensions personnel aussi qu'est ce que vous entendez par là mais la vie la vie et du dans cette famille le pen ccc cire une dimension psychanalytique qui est qui et qui très très très très passionnante à analyser quand marine le pen dit marion n'a pas sa place dans un gouvernement si fut élue elle est inexpérimenté trop raide vous trouvez que c'est gentil bon quand elle va par exemple voir le président de la république et qu'elle y va en compagnie de filippo et qu'elle laisse marion à l'assemblée vous trouvez que c'est bien voilà il ya plein de fautes de goût qui ont blessé mario bon maintenant c'est pas pour ces raisons là que marion nous rejoindre et si elle nous rejoint j'en sais rien encore une fois c'est si on garde aussi effectivement mais si elle vient sur notre plateau les rangs julien odoul rassemblant nationale disait maintenant les miens sont des conservateurs est ce qu'elle peut apporter cet électorat famille conservatrice catholique est ce que c'est ça l'enjeu après vous oui oui ne nous on est des conservateurs et le rassemblement national ce mélenchonistes hallucinant encore là quand vous pensez que quand vous pensez dont elle a été très comique d'extrême droite par le rassemblement national alors que il était affublé de cette de cette insulte parce que c'est une insulte aujourd'hui à longueur de plateau et à longueur d'émissions bon voilà tout est dit là vous votre observation et pertinente et je la relève pour souligner cette évolution qui est qui et kéké qui est vraiment complètement complètement déroutante au inacceptable les changements de camps sont des changements dus à l'évolution du rassemblement national est une affaire d'idées c'est pour ça qu'il faudrait en arriver à plancher ne le débat sur les idées mais toute manière il faudra une union second tour on veut gagner donc on aura besoin des électeurs du rassemblement national et c'est pour la raison pour laquelle vous m'entendrez plus dire un mot contre qui que ce soit gilbert collard peut-être que vous dirai plus à mon compte qui que ce soit mais qui que ce soit se prive pas de dire un mot contre vous il ya comme visualisation pardon et des accusations très précise par contre vous personnellement mais contre le camp est mou en général de la part de jordan bordât qui dit il ya des offres de débauchage y compris des offres d'argent et d'investiture qu'est ce que vous lui répondez non mais moi je jordan bardella c'est un version qui est plein de talent mais il faudrait il faudrait qu'ils se libèrent un peu de maîtresses marine bon c'est cesser c'est quand même il mérite mieux si vous voulez que de que de répéter cesser ces bassesses quand il le sait très bien que ce n'est pas vraiment cessé ses eaux offrir de l'argent dans les caisses qui veut dire que là on est dans la diffamation quand même voilà prendre là on n'est plus dans on n'est plus dans l'injure tolérable dû à la mauvaise humeur mais là ça prend une dimension il devrait éviter parce que mes lignes croient pas au second tour là qu'ils savent qu'ils ne seront pas sinon sinon ils ne tiendraient pas de tels propos qui ne peuvent qu éloignés d'eux les électeurs d'eric zemmour c'est quand même psychanalytiquement très intéressant à l'heure ils ont fait le deuil de ses baux pour est ce que vous vous y croyez pour autant pardon mais on off ça me fera beaucoup quand on appelle beaucoup de zemmouri un incompris de rallier ces derniers temps il vous dit peut-être qu'on gagnera pas mais on va s'amuser davantage le côté la vraie droite nationaliste qui osent y compris provoquer on la vivra plus cher eric zemmour et même si on perd on est parti pour un mouvement nationaliste qui peut durer 5 ans 10 ans 20 ans est ce qu'il ya quelqu'un quelque chose de ça dans vos têtes c'est une dimension parce que c'est vrai que c'est beaucoup plus intellectuel beaucoup plus actif beaucoup plus interactif chez chez éric mais moi je pense que les sondages ne disent pas la réalité l'autre fois j'étais à cannes il y avait une queue à l'entrée de 1000 personnes j'ai jamais vu ça dans aucun meeting du rassemblement national c'est pas pour être désagréable mais c'est la réalité donc je pense qu'une fois de plus les sondages vont se planter comme ils l'ont fait avec balladur comme ils l'ont fait avec jospin comme ils l'ont fait avec nous quand j'étais au fn pour les régionales comme ils l'ont fait avec trump voilà il y à il y a encore une fois de plus à mon avis des erreurs qui vont être commises par les sondeurs parce qu'il ya beaucoup de gens qui osent pas dire comme il n'osait pas dire qu'il vaut trn n'ose pas dire qu'ils votent qui vote qui votent reconquête voilà je crois mais je lui en serais trompé aussi vous avez un cheminement intellectuel dites moi si je me trompe mais je crois que vous avez été même rocardien dans d'autres vies c'est ça j'ai été rocardien tafer voilà tout avant quand on a ce cheminement intellectuel là on regarde l'histoire à long terme et ce qui a quelque chose comme le renouveau d'un nationalisme avant guerre la vraie droite entre guillemets c'est endroit' très nationaliste les débats restent les bains vie dans mes bébés pardon qu est ce qu est le rêve de reconstituer singes au fond de recréer une grande route droite nationaliste qui dominera tout bon je sais pas quel âge vous aviez en 1940 bon faites pas votre âge j'ai tout de suite vers l'arrivée ça vous mais moi je n'étais pas en 40 et je crois et je crois que c'est ces retours dans l'histoire sont absurdes parce que aujourd'hui n'est pas hier il n'y a il n'y a plus on le dit on le répète il faudrait relire du verger 1 quand même maurice duverger montre qu' avec avez tout dit à mon avis la vie des idées évoluent et on est en train avec les phénomènes qui nous agressent les phénomène du terrorisme phénomène du communautarisme les phénomènes de la perte de la souveraineté les phénomènes de la perte de deux de l'action économique de l'action et de militaires etc on vit un autre monde un autre monde et l'intelligence d'eric zemmour c'est peut-être alors on lui reproche en critique mais ça c'est la règle du jeu d'avoir fabriqué des concepts qui permettent d'appréhender cette réalité il a réussi je les dis je le répète excusez moi à rendre incorrect le politiquement correct et ç'a déjà pour moi qui considère que la langue de bois c'est le cercueil des démocraties c'est déjà un prodige voyez vous ça veut dire quoi pardon est ce que selon vous marine le pen le rassemblement national en général c'est trop embourgeoisé je me suis fait jeter quand j'ai dit que la dédiabolisation était un piège à cons bien évidemment je ne parlais pas de jean marie le pen moi je ne serais jamais allé au front national si jean marie le pen il y avait été je parle du temps je parle des concepts je parle de l'appréhension de les la politique de l'immigration de de schengen d'inconscient européenne des droits de l'homme de tous ces sujets sur lesquels on reviendra probablement et marine malheureusement a envie d'être reçu dans les salons mondains des bobos de la république voilà je je je le regrette je le déplore mais il sait comme ça peut-être at-elle trop souffert d'être d'être exclue peut-être at-elle trop souffert d'être maltraités je peux le comprendre je peux le comprendre mais ce n'est pas comme ça qu'on arrivera à faire triompher les idées du camp patriotique voit la rabière collard mot personnel situation personnelle sur la prise de risque hier on avait un leader go avant-hier en politique qui nous parlaient sa prise de risque est la vôtre vous êtes député européen marine le pen dit qu'il rende son poste de député européen puisqu'il a quitté leurs ascendants nationale qu'est ce que vous le reste du monde je jure versement du monde elle était bien content de me trouver quand j'ai laissé mon métier mon cabinet ma clientèle pour venir le seul le premier rassemblement national j'ai été réélu député alors que je n'avais aucun soutien du rassemblement national marie n'était même pas venu dans ma circonscription seule marion était alors je dois rien à personne moi n'ont rien à personne il faudrait quand même pas l'oublier tout ça bon enfant cela étant dit j'ai été très heureux des années passées en la compagnie de louis aliot qui maintenant me détestent de marine le pen qui mène temps avec beaucoup de retenue du reste il faut le reconnaître parce que van eecke clc elle s'est beaucoup de choses et je sais beaucoup de choses donc ça nous permet de reconstruire et de mettre à sa place une histoire voilà mais tout ça c'est pas très grave comme le disait jean marie le pen tout à l'heure c'est pas très grave c'est ce qu'on voulait ici se marrent lui ils se marient n'êtes pas se marrer il voit philippe olivier qui était parti avec mégret qui est maintenant le conseiller de marine le pen dont il peut se marrer voilà voilà gilbert collard merci merci d'avoir été témoin qui avec nous en direct ce soir merci beaucoup voilà pour l'actualité politique l'autre événement en cours