Carte blanche à Serge Papin Ex-PDG du groupement coopératif Système U

en direct déjà depuis trois jours avec des temps forts voici un des temps forts qui qui va rythmer cette journée de vendredi je suis accompagné de serge papin président directeur général du groupement coopératif de système u c'était en 2005 jusqu'en 2018 aujourd'hui consultant et conférencier en mouvement pour un nouveau monde plus juste et plus écologique auteur de plusieurs ouvrages consommer moins consommer mieux pour un nouveau pacte alimentaire bonjour serge bonjour bonjour à tous bon voilà ça fait plaisir de se retrouver en présentiel essentiels comme on dit physiquement c'est intéressant voilà je trouve par les temps qui courent d'avoir une heure réunion

physique alors avant de commencer on va essayer de pas être langue de bois tu as fait partie du monde de la grande distribution tu es passé de l'autre côté avec la loi et galim 2 dont on va parler maintenant car c'est vraiment l'information du moment c'est l'événement du moment comment on peut passer de la grande distribution aux agriculteurs moi je moi j'ai jamais vraiment quitté les agriculteurs parce que je vous rappelle jérôme que je me suis occupé des galim 1 et que j'étais co président à l'époque de l'atelier 5,1

des états généraux de l'alimentation états généraux qui avait conclu qu'il fallait augmenter le revenu des agriculteurs c'est bien ça le sujet est devant en fait une efficacité légère de ces conclusions si on peut dire c'est à ce titre là que julien de normandie et mise en culture et agnès pannier rue nash et à l'économie monde demande et de reprendre le sujet pour aller au bout de ses conclusions des états généraux version une et donc on a ouvert une

saison 2 ok qui l'a maintenant en effet va se débattre à l'assemblée nationale alors je dis moi j'ai toujours été je dis ça pour répondre aux questions que tu as peu taquine mais sa veillée quand on veut détourner un avion faut être dedans mais moi j'ai toujours était même en étant à la dans la grande distribution j'ai toujours essayé de détourner les choses pour réconcilier est pas opposé donc c'est un peu aussi pour ça c'est bon pour ta carte ce dossier voit la loi et cali main qui a été plutôt un échec en est un en en partie en partie est là elle n'a pas été assez efficace oui parce que elle reposait beaucoup sur la bonne volonté on s'aperçoit que c'est

pas suffisant donc loi et galim deux succès est ce qu'on peut parler on rentrer dans le vif du sujet sur cette loi et galim avoir alors donc moi j'ai fourni un rapport au ministre de l'agriculture ce rapport est basé sur neuf recommandations ces recommandations dont je pourrais vous parler peut-être de là de la principale feront désormais l'objet de ce qu'on appelle une ppl donc un projet de proposition de loi qui va être débattu au parlement pardon la semaine prochaine donc ça va

probablement déboucher sur une loi qui repose sur la première recommandation en fait il ya trois recommandations qui à mon avis vont changer la donne avec la la première qui est de dire que ce qui va compter c'est le premier contrat entre l'agriculteur et le premier transformateur que ce premier contrat va rendre non négociable ensuite la part de la matière première agricole dans le produit et cette part de la matière première agricole pas être basée sur un indicateur de coût de production qui sera à référence peut être par exemple pour le port ça peut être franceagrimer par exemple qui tout à fait référent et donc ce contrat pluriannuel qui sera l'élément important est la première étape il vient ensuite quand tu auras la négociation entre le transformateur et le distributeur la para agricoles encore une fois qui aura été consentie contractuellement entre les deux premières parties sera non négociable par le distributeur ou un autre transformateur derrière si c'est le cas

donc ça c'est important parce que là du coup on passe de la stratégie de ruissellement qu'était égalisent 1 donc et qui n'a pas suffisamment porté ses fruits à une garantie d'un prix payé en cours de ferme donc ça c'est assorti avec une pluriannualité du contrat c'est à dire c'est du temps long qui est proposé à la fois aux transformateurs et peut-être aux distributeurs aussi demain puisque la cep c'est un travail aussi pour proposer une pluriannualité au niveau des négociations commerciales passée du à noël au pluriannuel

ce qui changera le dialogue alors justement j'en profite je me permets de te couper par rapport aux hauts risques pour les transformateurs de ces options le cfia voilà on en plein coeur de l'agroalimentaire ou vont-ils pouvoir se situer aujourd'hui entre si on connaît la puissance de la grande distribution on va protéger les agriculteurs ce qui n'est pas un mal en soi et entre les deux la variable d'ajustement c'est peut-être les transformateurs alors c'est la crainte en tous les cas que peuvent avoir les transformateurs par rapport à ça moi je pense qu'avec cette loi si elle passe c'est non à guy négociabilité des matières premières

agricoles donc qui donne des garanties et qui met du bien commun dans l'économique puisque c'est ça le sujet c'est comment on amène de la régulation on voit bien que par les temps qui courent si on laisse aller le rapport de force et si on laisse aller la loi du plus fort c'est le plus faible qui paye en l'occurrence là les agriculteurs on le voit bien se comporter depuis 2007 mise en place de la loi de modernisation de l'économie la brutalité du rapport de forces est la variable justement ça a été le monde agricole est souvent la guerre des prix c'est eux qui ont fait les frais au passage donc si on laisse elle si on met pas un peu de bien commun c'est pas valable d'ailleurs que pour l'agriculture entre nous par les temps qui courent donc si on est pas un peu de régulation et bien les

plus faibles vont mourir et s'il ya plus d'agriculture bah comment on fait quand on parle de souveraineté pascaline des questions il sera un des enjeux de la présidentielle c'est la souveraineté alimentaire au papa que alimentaire mais c'est la souveraineté au sens large donc pour qu'il n'y ait dû refuser des agriculteurs ça c'est le premier point est donc je pense que les industriels les transformateurs n'ont pas à craindre mais vont pouvoir s'appuyer sur ce qui va se passer il n'y a pas de raison entre nous que si avec l'agriculture on amène une forme de régulation ont qu'on amène une forme entre guillemets de préservation des revenus des agriculteurs

il n'y a pas de raison demain que dans le cadre d'un autre mandat et peut-être alex qui se profile pour 2022 il n'y ait pas une proposition qui fasse que on amène là aussi des des protections je pense aux pme notamment pour éviter là aussi qui est trop de de destruction de valeur mais on doit le faire par étapes si on demandait tout de suite d'aller jusqu'au bout on va dire d'une non négociabilité des tarifs appelons ça comme ça pour caricaturer forcer le trait ça ne passera pas aujourd'hui ça ne passera pas parce qu'il faut remettre

complètement en cause la lme est là pour le coup l'agenda parlementaire ne le permettrait pas alors que là c'est une forme d'amendements qu'on va amener que portent les députés c'est notamment grégory besson moreau qui porte pour la majorité cette cette loi si on voulait aller tout de suite sur une globalité des choses et je m'en suis assuré je peux vous dire j'ai eu beaucoup de discussions je crois que j'ai eu 80 audition bon en discutant avec tout le monde et on aurait une opposition notamment lors une peau une position de

bercy parce qu'il y avait aussi la crainte la peur d'un trop grand risque d'inflation derrière donc step by step et la première marche c'est avec le monde agricole ryan se pose après est-ce qu'on ait une réflexion tous ensemble d'ailleurs sur les gamines 3 pour à ce moment à venir le temps d'embarquer venir égaliser 3 égaleement qui pourra être offert les cartons en tous les cas ça vaut le coup de le mettre sur la table pour une prochaine mandature oui je pense je pense qu'il faut un pour un nouveau rapport de force entre tous les acteurs il aura pour amener là pour le coup une vraie réconciliation parce que si on admet qu'il ya une pluriannualité dire

que y ait des contrats qu'ils soient de trois ans voire de deux fois trois ans quand il s'agit d'investissements c'est par exemple je tiens tiens j'étais dans une discussion il n'y a pas très longtemps avec limagrain bon qui fait les pas de me jacques et notamment et il me dit le dg me dit écoutez comment est ce qu'on fait nous on a une demande forte actuellement sur les pains de mie est il vrai qu'on investisse dans deux chaînes supplémentaires mais il dit moi si je suis remis en cause l'année prochaine je peux pas investir donc on voit bien moi j'ai vécu ça en tant que présidente 6/2 pour ça qu'on vendra autre fois c'est pour ça qu'on a on est passé dans ce qu'on appelait le tri par type cake d'ailleurs qu'est ce que tu penses je me

permets de te couper mais qu'est ce que tu penses de ce rapport de force qui est parfois malsain voilà alors c'est pour ça que pour aller au bout il faut qu'ils aient une sécurité et si il ya un investissement la durée d'amortissement d'une chaîne c'est au moins sept ans il faut qu'il ya un engagement 7 ans autrement on peut pas et donc cette ce contractualisme de contractualise c'est quoi c'est la théorie du contrat mais c'est pas simplement un bout de papier juridique c'est aussi un état d'esprit nouveau et donc il faut qu'on aille sur un partage de la valeur qu'ils soient un peu équitable et donc pour arriver à ça c'est de la pure et annualité du contrat du temps long et faire en sorte qu'on crée tous ensemble de la valeur c'est ça

que je propose mois dans dans les recommandations alors la loi et galim 1 il y avait il y avait l'envié y avait du souhait et pourtant est un échec parce qu'il n'y avait pas de est pas d'obligation n'y avait pas d'obligation donc là on peut dire qu'on rentre dans un nouveau monde où peut-être ans dans la loi et galim 2 et 3 il y aura des obligations tous les gars là et galim de enfin qui sait la loi précisément va s'appeler proposé aux propositions de loi visant à protéger la rémunération des agriculteurs fait c'est le titre un peu longs ces petites qui va être donnée à ce projet de loi en tous les cas elle

elle va rendre obligatoire le contrat ce qui n'est pas le cas aujourd'hui partout et c'est si je prends par exemple ici le secteur de l'élevage au passage pied parfois le domaine des maquignons il n'y a pas de contrat quand une vache est payé c'est à la jota en stage dans la ventre voilà sap dans la main et ça vaut 3 euros elle a pris de l'avion leurs carcasses alors que un agriculteur pour vivre dignement de l'élevage et faire un produit de qualité sur des races allaitantes il lui faut 4 euros 50 par contrat donc voilà c'est aussi une question il faudra qui est systématiquement un contrat ce

qui n'est pas le cas aujourd'hui donc un contrat et 2 que dans ce contrat là la part des matières premières agricoles encore une fois elles soient d sur un indicateur de coût de production est l'indicateur de référence non discutable donc ils soient capables d'être opposés parce que vous pourriez imaginer que sur l'indicateur de référence du prix un distributeur à idir bon bah moi je conteste un peu cet accord qui pourra parce qu'on a renforcé dans les recommandations le pouvoir du médiateur le médiateur pourra intervenir et aller y voir et on pourra même déposer certains éléments dans ce qu'on appelle un tiers de confiance neutre

discret pour que tout ça reste pas forcément public oui parce que le risque c'est la transparence quant à dire là il faut qu'il y ait plus de clarté après la transparence tout est pas bon à dire au nom de la protection des de la concurrence notamment donc c'est pour ça qu'il ya tout ce dispositif accompagnants et donc il y aura bien une obligation pour répondre à ta question donc égalise 2 elle sera votée en principe les arbitrages sont rendus actuellement donc par matignon parce que c'est pas aussi simple que ça entre le ministère de l'agriculture et

ministère l'économie notamment à af ça suit qui il pas trop en france cas où vous ne seriez pas c'est bercy ok donc il faut pas se laisse quelques quelques mois fâche que non mais en quelques noms là alors les arbitrages sont rendus théoriquement c'est je crois que ça passe au parlement avant la fin du mois et ensuite il ya la navette avec le sénat est en principe ça devrait être actif pour les négos 2022 qui démarre au mois de novembre mais on devrait être sur le nouveau dispositif pour ces négos donc voilà serge nous sommes sur le cfia on continue de parler de l'agroalimentaire dans quelques instants on va évoquer avec toiles elles attendent ensuite à l'appoint des huit ans danse de fond d'ailleurs qui se poursuit

juste avant on va parler de cette mutation qui s'opère en ce moment dans le monde de l'agroalimentaire en préparant ces échanges on a parlé par exemple de yucca qui est en train de donner le la et finalement si on fait pas le point sur ce que l'on produit aujourd'hui cela va poser de gros problèmes dans très peu de temps alors bon c'est aujourd'hui le digital amène la transparence tout se sait donc ont pu cacher des choses avec des bons côtés parfois et chaussures voilà qui qui qui sont qui qui remettent

en cause mais je pense par exemple à tout travail moi je les ai vécus avec toute cette transparence regardez par exemple la filière off il ya eu une forte pression qui a été amenée à l'époque par l214 qui a filmé et donc c'est passé sur les réseaux sociaux et à partir de ce moment là on a posé des valises avec la l'interpro on s'est dit qu'est ce qu'on peut faire et on qu'on a créé l'élevage alternatif ckoi l'élevage alternatif de conventionnel c'est les poules en batterie sur une feuille est grande comme ça l'alternative c'est des

poules en plein air ou du bio et cetera et alors ce qui est drôle c'est que ça c'était en 2013 2014 aujourd'hui en 2021 l'alternatif et la majorité des ventes dans la filière c'est à dire on vend plus de bio et de poule en plein air que duff conventionnel donc ça veut dire que ça a tiré une montée en gamme monsieur voilà et on voit bien que cette influence actuellement yucca donc qui va peaufiner un peu ses fiches produits ou nutri score regardez nutri score crise corse est en train de faire un carton parce que c'est simple et il ya plein de marques mdd ou marque qui disent nous on

s'engage à ce qu'on est nutri score ab partout et il y à une initiative qui est prise qui s'appelle numa lim qui va pouvoir donner à des industriels qui le souhaitent des pme des transformateurs accès à une base de données open source et c'est comment il s'appelle monsieur tillous borde qui sont à cucq qui étaient pour certains qui ne connaissent peut-être qui a été longtemps le président d'avril et cette disponibilité là va faire qu'on va pouvoir avoir accès ou les pme on pourra avoir accès à des data sur la nutrition sur la santé de qu'on est en train petit

à petit d'aller vers une évolution qui est raccord avec la société aussi bien parce qu'il ya une forte demande aujourd'hui sociétal ya une vraie prise de conscience sur le lien entre alimentation et santé alimentation et environnement transition alimentaire transition écologique etc tout ça est lié donc il faut avoir cette dimension un peu holistique des choses est donc bien saluant dans digital influencé il y eut ce que ce que tu disais les plateformes de type yoga etc les choses dans le bon sens mais c'est

dur c'est dur aussi pour les transformateurs ça ça va vite ça va de plus en plus vite comment toi tu tues visualise les choses intermarché par exemple tu le disais que toutes les marques dépendant de de l'enseignent doivent être en a rendu triste score oui mais si tu veux c'est possible moi j'ai vécu difficilement mais j'ai en 2005 c'est juste pour faire partager cette expérience et cette forme d'anecdotes en 2005 que je prends la présidence de système u je demande à un ingénieur qui s'appelait maximy hour à l'époque il est c'est celui qui s'occupe de la note globale aujourd'hui et je vis des coups

tu fais moi une liste d'ingrédients que tu juges contreversé ou toxiques et qui sont dans des recettes de produits produits u en l'occurrence il me donne une liste j'ai 90 substance 90 précisément 2005 il y avait le paraben ni le bisphénol y avait les fds à lattes le dioxyde de titane nature j'en passe et des meilleurs donc j'ai je prends le paraben enfin c'est juste pour l'anecdote mais pourquoi le parabène parce que quand le parabène passe dans le placenta d'une femme enceinte il peut rende stérile le foetus si c'est un garçon tant que tu sais pense à toi pour graver un tube mais une fois que tu as l'info et suivant les produits cités en pleine conscience de ton job tu dis je fais quoi de tout ça ben moi j'ai demandé à partir de ces 90 produits g d'écouté on va les enlever et honnêtement qu'est ce que ça change alors je me suis heurté à tous ceux qui m'ont dit que ce n'était pas possible et je me suis heurtée aussi compris à certains de mes collègues qui disait mais écoute c'est pas notre boulot nous notre boulot c'est de vendre des

produits c'est pas de s'occuper de ce qu'il ya dedans parce qu'ici on a des responsabilités nouvelles il ya une attente de nos consommateurs là dessus on doit s'occuper de ce qui est dedans et on a gagné en leadership ce qui est drôle à l'époque c'est que le fait de verre ça nous a positionné donc en leader alors que les produits ne sont pas les moins chers il y en a de couleur bleue maquiller sont moins cher que le produit mais c'est nous qui avions les meilleures parts de marché à l'époque il bien ça veut dire que il faut tenir des engagements et bien sûr alors il ya des normes qui peuvent être un peu compliqué

je pense dans l'agriculture puisque parfois dans la transformation mais on peut sur le temps long c'est ça si on a tous la sérénité je renvoie à ce que je disais tout à l'heure si vous avez le temps long devant vous que vous n'êtes pas menacé dans les volumes et que vous savez que vous allez pouvoir faire un business avec bien sûr vos clients avec les distributeurs etc vous avez le temps d'investir je vous prendre un autre exemple pour illustrer mes propos je suivais pas certains connaissent cet endroit il s'appelle lsdh qui est leader en l'embouteillage de l'est et en jus de fruits emmanuel vasseneix je viens me voir il y a dix ans de ça me dit coûte

on doit changer la chaîne qui fait les jus d'orange dont il ya deux options soit on met la même avec les conservateurs et c'est ça coûte 6 millions d'euros soit on peut stériliser directement dans la bouteille et à ce moment là il ya plus besoin de conservateurs pour leurs produits ça coûte 12 millions d'euros j ai dit mais qu'outre nous on veut des trucs son conservateur dit ok mais moi je tu t'engages sur les dix ans qui viennent avec nous parce que je veux bien investir les 12 millions d'euros mais aussi c'est ce qu'on a fait on a signé avec lui pour dix ans et on a gagné en développement des ventes et voilà c'est ce genre de choses aussi du terrain et

bien sûr que pour arriver à ça il faut changer la nature du dialogue tout est lié tout est lié et avec la délire ce qui sera n'est pas que la continuité de ce qui fût il faut être un peu plus créatif c'est ça le sujet alors le sujet c'est ça mais à ton avis est ce qu'ils sont prêts en fait est ce que est ce que l'ensemble de la chaîne est prête je crois je regarde fait dire ça après c'est un état d'esprit nouveau qu'il faut avoir c'est je suis d'accord mais on n'est que le reflet de l'opinion l'opinion est là l'opinion où j'ai 10 ans la demande des clients elle est là elle est présente donc oui il y allant après c'est pas aussi simple que ça quand on a voulu mettre en place les contrats tripartites avec

terrena mois l'époque président de l'époque garot je me suis d'accord avec lui en dix minutes c'était pour se mettre d'accord sur le lien il a partagé la valeur entre le producteur de cochon en l'occurrence le en tant que transformateur toi et nous en tant que distributeur qu'on signe un contrat à 3 donc avec garros et mis 10 minutes pour se mettre d'accord pas plus ok il a fallu quatre ans derrière pour signer le premier contrat pourquoi parce que les équipes sont prêtes les équipes et il faut avoir une grosse pédagogie il faut changer un peu les logiciels parce qu'elles sont conditionnés sur le rapport de force et sur leur périmètre donc si on veut aller vers du lien et du

liant et bah il faut avoir un état d'esprit différent ça c'est tout l'enjeu mélanger les plus dans les têtes que dans les affaires papin mai mais les autres est ce que tu en connais qui je pense que tout le gt ce matin avant d'arriver je lis il y avait des particuliers une table ronde avec rami le nouveau patron de carrefour france brooke est un type opérationnel assez costaud mais bon il est dans cet état d'esprit là sur le partage compris le partage des datas par exemple on les bases de données entre industriels distributeurs on peut arriver à faire des choses qui n'existent pas encore

pour l'instant les distributeurs sont plutôt quand j'entends vous parliez d'intermarché aussi et ils sont ouverts aussi à une autre façon de faire je crois que les temps sont là il faut prouver que ce modèle là est un modèle qui correspond ce nouveau modèle qu'on est en train de dépeindre est un modèle qui correspond aux attentes de nos clients consommateurs qui veulent consommer mieux pas consommer plus mais consommer mieux c'est tout l'enjeu aussi l'enjeu pour nos concitoyens c'est d'aller vers une consommation plus équilibrée et pas forcément plus importante en volume

donc il faudra bien aussi que ça passe par la création de valeur parce que si on admet qu'il faut aller vers le consommer mieux il faut qu'il faut savoir créer de la valeur c'est pas que le volume et donc il faut aussi je pense notamment à notre agriculture dans certains cas il faut qu'on passe d'une agriculture de volume parfois qui souvent basées sur des flux pousser à une agriculture qui va créer de la valeur et qui va passer sur des flux tirés pas pareil merci beaucoup d'être avec nous vous êtes peut-être en direct sur maïs et fj.com nous sommes sur le cfia le premier salon en france à avoir redémarré comme on dit et nous sommes très heureux d'accueillir du public en respectant les gestes barrière un public qu'on va entendre applaudir serge papa qui n'a pas terminé sa

conférence les applaudissements ça fait quoi ça donne quoi cher public voilà ça fait ça fait chaud au coeur évidemment d'être en présentiel avec vous serge troisième séquence de cette carte blanche tendance suite à cette pandémie évidemment le cfia bien placé pour le savoir très touché le l'univers de l'événementiel et alors que visiblement dans l'agroalimentaire en tout cas de la chaîne a bien tenu et puis a bien fonctionné les chiffres d'affaires était au rendez vous il ya une tendance de fond d'ailleurs qui se poursuit avant et qui est en train sûrement de s'amplifier à l'état d'esprit dé constituer des concitoyens

est en train de changer est ce que tu peux nous en parler oui alors bon je pense que la pandémie c'est un accélérateur de tendance alors un phénomène qui est intéressant à regarder par contre là qui va peut-être changer la donne c'est la métropolisation on était parti pour à ce que des métropoles siphonne toute la démographie la valeur ajoutée les richesses etc et donc il y avait une compétition des métropoles entre elle et une perte de comment dirais-je la france perdait sa ruralité là c'est pas un accélérateur de tendance et une inversion

il semble que la pandémie avec des choses comme le télétravail fasse que le syndrome de nos concitoyens porte un autre regard sur l'endroit où ils habitent et leur propre habitat durable on fera pas marche arrière sur le télétravail complètement donc la façon de le rapport au travail ça c'était dans le pam en est donc là c'est un vrai accélérateur de tendance avec peut-être des installations des gens qui vont vivre ce bon papa tout le monde mais soit dans deux endroits soit fait fly en

avant si patents pas tant que ça on voit bien regarder les petites villes qui a essayé essayé je gère des reines regardez quand le bourg il ya un côté là qui a un cas une demi-heure en voiture combourg on va passer de 2 4 me la a8 9000 habitants que voit la cdc des petites des petites villes rennes métropole continue à se développer la rochelle qui est pas très loin si vous voulez trouver une maison à la rochelle bon courage c'est donc il ya il ya il ya vraiment ça c'est c'était il y avait eu un constat en se disant bon est ce que ces coûts métropolisation et est intéressant moi je sais que dans patron d'un réseau à l'époque on se disait mais

comment open où justement inverser les choses bon ben là là la pandémie voilà elle est un marqueur important pour ça donc télétravail je l'évoquais deuxièmement digitalisation de du commerce là aussi il ya eu un développement fantastique c'est à dire qu'il y aura du physique à côté du digital donc dû le côté dark 1 comme pour c'est ce mot a un peu à la botte si vous prenez la restauration il ya un développement de ce qu'on appelle les tartes kitchen donc qu'ils sont uniques

des cuisines uniquement destinées à la commande digital je peux vous dire malheureusement c'est encore des américains qui qui investissent là dedans avec par exemple plus berit quand vous commandez sur uv ritz ou sur des libéraux vous avez une chance sur deux de commandes ndar kitchen voilà les magasins on voit bien qu'ils sont en train de devenir ce qu'on pourrait appeler des espèces de hub de solutions locales c'est-à-dire pour reprendre sur mon exemple de combourg il ya un hyper u à combourg donc il doit être localement un magasin agréable où la destination pour y aller pour ses

clients c'est une destination agréable et joyeuse on va y trouver un bon boucher on va y trouver du saumon fumé par le magasin il va fabriquer sa charcuterie etc donc on va trouver vraiment une expérience intéressante qui à côté il va avoir toute une possibilité de préparation pour son drive pour les livraisons aussi et puis pourra même ouvrir demain une plateforme locale à combourg ou des producteurs locaux pour aux allées sur cette plateforme est aussi en profiter pour vendre directement leurs produits donc on voit bien que toute cette

dimension qui conjugue développement du digital est ce qu'on pourrait appeler upgradent âge de l'expérience client dans le magasin c'est en train de de faire évoluer les choses très vite faire que les magasins sont plus en plus agréable enfin au moins dans les petites villes jeu mais parée de côté ne s'est pas tout à fait le cas encore mais bon voilà et où les où les grandes métropoles et puis de l'autre côté il ya toute une organisation qui se met en place pour rendre efficace ce qu'on pousse qu'on appelle l'omni canalité donc drive et oui et livraison à domicile donc c'est

tout ça qui est l'amplificateur enfin les constats de de l'amplification camille s'étendent et mis en vigueur puis avec des consommateurs espérons que ça dure mais je crois que ça va durer qui retrouve aussi un plaisir à la cuisine à cuisiner à acheter aussi des produits de saison à la saison il ya ya un engouement pour revenir à des produits un peu peu brute 1 et qu'on est pas simplement des produits ultra transformé donc il ya aussi cette conscience qui a été bon s'est dit bon c'est peut-être un peu n'importe quoi de

ce côté là et là la pandémie a aussi fait fait prendre cette conscience donc ça si on peut mettre au crédit si je vais avec beaucoup de précaution de ce qui s'est passé c'est ça c'est pas mal ces contraintes la sont des belles opportunités et est ce que tu penses que les société d'agroalimentaire doivent aller vers le digital parce qu'on parle d'un schéma d'un système qui fonctionne et à la grande distribution et les transformateurs au milieu et est ce que les société d'agro peuvent peut-être un jour vendre elle-même il y en a qui le font mais leurs propres produits est ce que tu crois elle doit

chose de l'est doivent s'intéresser à tous les canaux je pense que les distributeurs ont tendance à à devenir des marques y compris avec laure mdd mais il cherche à marquer ils deviennent des démarques trait d'union enseigne il faut que les marques d'une certaine manière ce rite élise et qu'elles puissent avoir accès au client final pourquoi pas directement en faisant du l'internet il faut que l puisse aussi aller dans plein de circuit il ya pas de la grande distribution il ya tout un tas d'autres circuits qui sont disponibles et bien sûr elles doivent y aller et je pense pas qu'elles doivent avoir peur parce

que il ya eu une période on se disait mais si on vend directement est ce que les distributeurs vont pas nous le faire payer etc ça c'était avant aujourd'hui disposés à comprendre que tout est dans tout ce qu'il ya de l'hommerie canalité et chacun doit faire au mieux on n'a pas encore des pressions par rapport à la zone ce qui vendraient c'hoazh autres non c'est fini ça parce que non ah oui non il n'y a pas si un industriel ou une marque doit être présent sur amazon en même temps qu'il est c'est le cas un temps qui les parlent de vendre amazon dans l'hypothèse où il alors un nom je pense que c'est pas un oméga yapobi à grands frais ya un facho pas il ya plein de deuil à tous les circuits des magasins

bio il ya plein de deux d'initiative aussi qu'ils se prennent et qui font uniquement delà du drive ou de la livraison en ville là ça foisonne ya plein de start up qui démarchent cette question-là bon les les mac pour être présente partout aucun problème c'est leur permettrait d'avoir peut-être d'être moins sous l'emprise de la grande distribution mois de moins dépendre oui c'est c'est bien sûr si on peut diversifier les circuits de distribution c'est moi je trouve qu'ici j'étais une une marge cherchera à faire ça oui bien sûr alors quatrième séquence le modèle actuel vision et perspectives avec toi serge genre essayer de continuer d'avancer

donc les fournisseurs à côté des grands distributeurs le modèle change il ne faut plus exclusivement s'intéresser aux superbes aux hypers on vient de le dire de toute façon la sobriété impose le changement ça ça m'avait marqué c'est ce que tu as dit aujourd'hui la sobriété impose quoi qu'il arrive le changement chez tous les acteurs il ya une perception que on a besoin d'aller vers plus de sobriété je pense la société anti j'incarne des choses à 2030 on voit bien qu'on est sur une tendance encore une fois dû consommer mieux du plus durable les années 80 des années 70

on était sur une consommation à profusion quand on sait la consommation était un marqueur aujourd'hui c'est la sobriété forme de sobriété qui qui est un marqueur et ont regardé par exemple je suis au board de la camy pas si vous connaissez cette c'était autrefois dès qu'ils étaient vivants y vendait aux instituteurs oui oui le piquer le catalogue de la catalogue voilà de la qualité ils ont arrêté enfin voila il a été repris et cette marque ne vend que des produits français fabriqué en france c'est du

petit mobilier ou du gros mobilier d'ailleurs fabriqué en france avec une garantie de service après vente donc en effet c'est plus cher qu'un produit qui vient d'asie mais vous allez pouvoir le garder toute la vie vous allez pouvoir le faire entretenir et y aura des pièces de sav et cette entreprise là actuellement elle fait un carton elle se développe incroyablement bien ils sauraient pas pu être aussi il ya 15 20 ans donc on voit bien que la consommation durable la consommation qui va vers le mieux c'est plus de qualité c est il sans doute moins de quantité

voyez donc c'est ovata façon si on veut respecter aussi tous les enjeux de transition énergétique climatique et il faudra bien aller aussi vers ce type de sobriété pour reprendre dont tu disais même que le consommateur est en attente d'une réconciliation tutu là je reviens sur les différents acteurs le ils ne sont pas naïfs 1 le consommateur est éclairée aujourd'hui avec tout ce qui peut se passer sur le digital toutes les informations qu'on peut on peut récolter et donc tu disais le consommateur est en attente d'une réconciliation oui parce qu'elle sait ils sont fâchés ils sont nos meilleurs

il ya une attente d'engagement bien sûr le il ya une étude qui est paru là il n'ya pas très longtemps chez les jeunes de moins de 30 ans les attend ils attendent qui est des engagements des entreprises sur ce qu'on pourrait appeler le bien commun et donc c'est tout le dispositif on le voit delà de la loi pacte notamment c'est la raison d'être de l'entreprise donc ça c'est concrètement de la réconciliation la raison d'être c'est sa mission les collaborateurs qui travaillent pour l'entreprise ils y trouvent une raison d'y être donc ça c'est le sens et les consommateurs trouvent à ce moment là une raison d'y venir parce qu'ils adhèrent au projet

c'est ça c'est là que concrètement la réconciliation se fait parce que on peut conjuguer bien comme un projet économique et engagement justement parce que on va bien que gentil on l'attend tous des politiques on risque d'être déçu et la société civile qui se prend en compte eh bien elle et elle est plus fin le monde des entreprises justement essais et on voit que la réconciliation pour reprendre ton mot elle et de stores dhr là et elle est dans ses capacités à portée des engagements et du changement au niveau de la responsabilité nouvelle que vont prendre les entreprises dans le pied qu'ils vont enfin qui est dans la

démarche qu'ils vont avoir sur le bien commun tu penses les consommateurs est plus fort que tout aujourd'hui le consommateur citoyen oui puis il ya tu sais il ya ce mot ou nouveau je sais pas si vous connaissez le mot cela stade j seul tu agis c'est un mot qui était inventé un néologisme par un philosophe l'australien qui s'appelle halbreich d'assaut la salle j c l'écho anxiété de l'avenir du monde dira tout le monde angoisse entre le réchauffement climatique la pandémie la violence à tout ce qu'on peut voir au quotidien comment on pourrait pour des jeunes est serein et ce qui les rassure c'est quand tu y vois

que certaines entreprises te ment s'engage pour modestement mais concrètement à changer des choses et ça c'est une réconciliation et je vais citer comment il s'appelle pascal de murs gère qui est le pdg de la maif du coup cette compagnie d'assurance il a fait un bouquin qui s'appelle l'entreprise du 21e siècle sera politique ou ne sera plus politique au sens de l'intérêt général voilà on y est et il ya des fortes attentes de la part du consommateur trait d'union citoyens sur ses engagements et on voit bien que les

leadership d'entreprise de demain ils sont qui se construisent sur c'est sur ce double mouvement bien commun et projet économique saas et c'est quelque chose qui est qui qui est en train de de s'épanouir si je puis dire alors on parle de changement d'ailleurs un exemple dont on a parlé ensemble qui était frappant au chili si on regarde ailleurs le chili s'est attaqué au coca cola oui tu peux nous parler de cet exemple je vois c'est sûr je peux type d'émission l'autre jour si vous allez au dans les pays d'amérique du sud par exemple chili ou

le mexicain mexique 1 litre d'eau est plus chère canette de coca cola comme aux états unis voyant qui siphonnent l'eau pour préfère faire le coca c'est vrai sujet parce que plus les gens sont dans la précarité jeudi c'est avec beaucoup de précaution mais on constate alors ce peut être à l'aune d'un périmètre d'un état ça peut être aussi dû populations qui sont plus dans la précarité plus il consomme de produits sucrés des sodas donc des produits qui sont un peu chers au passage jacques syded du lot quand même en france en tout cas pour le moment l'homme pour le

frein et terre pléiades précarité pléiade malbouffe et plus il ya de pédagogie va et plus les gens achètent des produits de saison à la saison qui au passage si vous achetez les produits de saison à la saison d'origine france je le dis avec beaucoup de la met dedans l'ayant l'ayant mesure et moi même on peut pas dire que l'alimentation soit cher c'est les légumes aujourd'hui les légumes de saison c'est à peu près 2 euros le kg 200 g de deux euros ça fait quarante centimes et si vous prenez une protéine animale de bonne qualité et

c'est cet euro le kilo du port fermiers 200 g de noisettes 14 ça fait 1 euros 40 faire pour moins de 2 euros vous avez une portion convenable condition d'avoir pris le temps de l'acheter et à condition d'être passé à la cuisine c'est sûr que par contre si vous consommez des céréales d'une grande marque américaine et des pâtes à tartiner d'une grande marque italienne et vous buvez avec ça une boisson sucrée dont on parle et c'est plus cher voilà donc il ya aussi toute une partie pédagogie à voir d'ailleurs au passage mois dans une de mes recommandations la

huitième du rapport je proposais qu'on mette un programme de nutrition en primaire pour que on informe les enfants bah comment d'où vient la nourriture comment elle est fait est qu'elles sont qu'est ce qu'il faut manger etc il faut s'en occuper si on dit que l'alimentation est importante faut quand même et qu'elle a des relations et que la santé l'environnement prennent forme et les diamants or il n'y a pas aujourd'hui de cours pour les gamins pas plus que pour les médecins voient ça j'avoue c'est sur la nutrition c'est juste pour rire un sur sept ans d'études un médecin il a une heure de nutrition donc si on dit que c'est important voyez faudrait donc c'est toutes ces questions qu'ils formaient il faut arrêter aussi de faire en sorte que la variable d'ajustement à tous les budgets

ça soit la bouffe tu vois pas ce que ça lasse et des abonnements ça n'existait pas avant et on dit ben voilà il faut on va demander aux paysans de faire de la bouche de mauvaise qualité qui va être pas cher pour pouvoir payer ça moi je qu'il faut encourager nos concitoyens atteints a téléphoné - et à manger mieux est ce que tu penses qu'on peut revenir en arrière je pense qu'on peut on peut sensibiliser il ya toute une tendance quand même qui aujourd'hui et là ça sera un petit peu un petit peu long ben le fait que je puisse témoigner de ces questions là où ça trop quand même c'est voilà jeu c'est important et

on sent bien que cette prise de conscience elle est là après voilà yahoo et c'est là où ceux qui mettent en marche et longs cils et des responsabilités bien sûr nous arrivons dans la dernière ligne droite on tue si tu avais quelque chose à ajouter on vous avez sûrement des questions peut-être des questions sans dessin on va profiter questions qui ont pu remettre mon masque et est-ce que vous avez des questions à poser à serge papin c'est toujours la première la plus difficile allez madame bonjour moi je me pose la question je vais juste faire un commentaire de filles de paysans qui a travaillé 25 ans dans l'agroalimentaire

et qui aujourd'hui fait un autre métier je voulais juste vous féliciter de porter haut et fort et d'un carnet la défense de nos paysans qui sont les fans du pays et tous tous ces métiers en qui se termine par jean les artisans les commerçants je crois que nos trois confinement ont montré à quel point ces gens étaient importants et essentiels à notre société à l'équilibré sociétal humain et puis avec dernier mot effectivement la nourriture est notre première médecine donc la remarque que vous faites sur la nutrition à l'école la nutrition chez les médecins cette

éducation cette instruction à la nutrition est très importante merci merci madame merci de votre commentaire mais d'autres une autre question pour serge papin on a un public timide 1,7 voilà vous dire trop

bonjour bonjour olivier simard vous avez donc beaucoup oeuvré dans le cas de la grande distribution aussi pour la valorisation des filières et du coup aujourd'hui donc depuis 2018 quelles sont vos missions et votre travail actuel alors bon malade j'avais la mission gouvernementale qui m'a bien équipé sur la recommandation bon et qui j'espère que j'évoquais tout à l'heure va se transformer en projet de loi sinon bah je dirais j'ai un accompagnement je suis juif conseil comme ça auprès d'entreprises pour essayer justement de l'ordre de les faire réfléchir enfin celle avec qui je travaille un futur souhaitable c'est à dire c'est au fond

comment essayer de 2,2 de changer de pied pour construire un futur ensemble qui corresponde ou souhaitent tout le monde et donc je les invite à faire appel à ce qu'on appelle l'intelligence collective moi j'ai fait que ça toute ma vie j'ai eu au fond c'est mobiliser les dégâts sur le terrain contrairement aux parfois aussi je pense que le côté jupitérien est très à la mode enfin tout le monde l'a même celui qu'il utilisait doc l'ont compris gg je laime bien par ailleurs avec comprend que vaut mieux aller chercher les choses et les remontées que

les décembre comme des sachants donc bonne nouvelle c'est comme il ya plus d n'a donc on va pouvoir de nouveau faire appel à cette intelligence collective ou là rendez compte un groupement de commerçants indépendants qui sont des hommes comme système u n'y a pas des marques et pourtant il a un leadership pourquoi parce que c'est des gars qui s'expriment sur qu'est ce qu'ils veulent pour leurs futures et comment il essaie justement de tout concilier entre le local leurs collaborateurs et c'est donc moi je fort de cette expérience pour les entreprises que j'accompagne j'essaie de de partager ça et de dire au fond des âmes y poser

les valises ce qui est pas facile parce que on est tellement dans un quotidien la plupart du temps qu' il faut faire face un travail tout cela on est toujours ce qu'on appelle la tête dans le guidon et ça n'empêche pas à un moment de réfléchir différemment et au fond se dire comment ensemble on va réfléchir à notre projet de demain et ça c'est des méthodes qu'il faut avoir pour ce que l'intelligence collective il faut avoir des endroits pour la capter pour l'écouter autrement si on pose pas la question ah ah tout le monde va chez soi et puis vint donc ça je pense que c'est quelque chose qui en termes de management aussi

tu as peu nouveau donc essayez de décorréler le management pyramidal de l'ecoute qui peut être fait chacun des collaborateurs et puis après trouver tous ensemble d'espèces de compromis réaliste pour faire adhérer à un projet qui va convenir après tout le monde donc voilà je fais ça j'espère que serge a bien répondu à vos attentes nouvelles questions n'hésitez pas à me mets autour de cette agora si vous voulez poser une question vous lever la main une fois deux fois trois

fois plus rapide un bain et serge on va conclure oui hein que peut-on dire sur on a de l'espoir pour cette loi et galim 2 oui tout le monde va bien gagner sa vie les les lois sont là là aussi pour être le reflet des besoins si cette loi elle arrive maintenant ce n'est pas par hasard c'est qu'il ya un besoin comme exprimé madame il a besoin pour les pour les paysans si on veut là la pérennité des paysans si on recrute des jeunes de nouveaux s'installe il ya un sujet de ce point de vue là il ya beaucoup de 2,2 boomeur baby boomer qui

vont partir à la retraite donc la moitié des fermes vont être à reprendre dans les entre les 5 et 10 ans qui viennent donc il faut bien il ya ça commence bien sûr il faut que les jeunes qui ont envie de s'installer si aujourd'hui les jeunes ils veulent gagne pas d'argent ils vont pas y aller donc il ya toute cette question parce que là on pourra pas la souveraineté alimentaire on leur a encore une fois que s'il ya des agriculteurs donc j'ai bon espoir que ça arrive au bon moment et j'ai vraiment l'impression qu'on est à une bifurcation avec l'accélérateur qui a été cette pandémie et on doit changer ce que j'évoquais tout à l'heure

je pense qu'il faut arriver même si la société donnent plutôt des signes aujourd'hui de violences parfois et cetera qui peut être choquante il faut quand même tous ensemble on le voit il ya un besoin d'eux de réconcilier comme pour reprendre le mot de la leur il ya un besoin de de travail et le vivre ensemble donc il ya besoin que les dirigeants et les élites politiques deviennent des médiateurs et qui quittent l'invectivé et faudra sans doute de leur apprendre je trouve qu'on a un paysage entre nous un paysage politique est désolant qu'il

faut voilà et je pense qu'il ya une conscience qu'il ya une attente et ac ce qu'ils s'en rendent pas compte qu'ils sont toujours peux comprendre qu'on ait des convictions mais après il peut y avoir de la forme soit un peu différente parce qu'à ce moment-là ça apaiserait toutes les violences et je pense qu'on a il ya une attente à dessus je pense qu'on va la vivre quand même moi je suis très optimiste c'est pas parce que là on est à d'exact dit que ça quelque chose soit exacerbée que demain ddd des profils nouveaux vont arriver et qui seront pas dans ce comment dirais-je dans cette loi du plus fort que tout le monde porter et qui seront avec cette idée

qu'il faut amener de la médiation c'est quoi ta plus grande fierté quand tu étais président directeur général du groupe système u là tu as parlé de la loi duplique du plus fort tu toi même tu as essayé peut-être à certains moments de deux d'apporter un peu d'équité c'est quoi ta plus grande fierté tout au long de ces années quelle action alors moi j'ai essayé de porter auprès des médias souvent les valeurs de système u est que je peux les porter aujourd'hui maintenant je suis un homme libre je peux dire voilà ce que j'ai envie mais donc moi j'ai toujours été quelqu'un qui a acquis qui a cherché justement à travailler le vivre ensemble

et système u ses soixante-dix mille collaborateurs et d'essai 1500 patron et patronne de magasins dont kyi fille il ya une vie ensemble voilà et puis j'ai essayé de d'entreprendre ce qu'on pourrait appeler un double mouvement ce n'est pas facile c'est à dire à la fois de l'autonomie et de la concentration c'est à dire c'est comment tu rends les gens autonomes parce qu'ils ont à leur disposition un back-office solide c'est quoi un back-office solide c'est par exemple des bons services

informatiques des bonnes logistique voilà des choses rassurantes du point de vue des outils ce qui permet à chacun avec les outils bad est indépendant et d'être autonome et qu'il faut faire confiance aux gens et que on fera peut-être pas tout à fait les choses de la même manière si on est dans le sud de la corse ou si on est à colmar en alsace et qu'il faut laisser une forte adaptabilité à des contextes locaux et par contre faut aussi avoir des engagements sur certains outils qu'on peut pas laisser comme ça trop atomisées

donc c'est ça cette idée du double mouvement je la trouve intéressant pour mater man chose qui permet de responsabilité indique responsabiliser individuellement les gens mais dans un cadre d'outils qui permettent aussi de se mouvoir parce qu'autrement on n'existerait pas s'il n'y avait pas ce cadre là donc voila merci de faire merci serge voilà vous pouvez l'applaudir serge papin pour cette carte blanche sur ses filles à en présentiel avec des applaudissements en direct sur maïs effia points comme dans quelques instants nouvelle conférence on se retrouve dans quelques

minutes aux alentours de 12h45 avec marc thiercelin on vous souhaite de passer très très belle journée 3e et dernière journée carte blanche ici même sur le cfia 2021 a tout de suite