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interviewPublic Sénat (sur YouTube)· 13 décembre 2023 32 min

Loi immigration : l'impossible accord ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous présente le club des territoires et avec nous pour ce club Nicolas frisset bonjour Nicolas merci d'être là éditorialiste à la tribune dimanche et Frédéric bonjour Frédéric directeur général opinion de l'Ifop on va parler évidemment de la loi immigration et des suites politiques du rejet de ce texte l'attitude des oppositions fut stigée hier par l'exécutif Élisabeth bande dénonce une union sacrée entre laanupe et l'extrême droite Emmanuel Macron dénonceeli le cynisme et le jeu du pire des oppositions alors est-on vraiment dans une crise politique Gérald armanin peut-il encore sauver son texte on verra ce que vous en pensez et pour sauver son texte l'exécutif mise sur la CMP si vous allez tout nous expliquer oui qu'est-ce que c'est qu'est-ce que c'est la CMP voilà ça reste avec nous parce que je vous dis ça vraiment dans quelques petites minutes ça c'est un teaser allez on regarde àoir l'actualité dans nos région quel 6h et l'actualité dans nos régions avec nos partenaires de la presse régionale on va déjà parler de cette loi immigration on va orlé on retrouver Erric Richard bonjour éc merci beaucoup d'être avec nous journaliste à La Nouvelle République la Nouvelle République qui s'intéresse aujourd'hui à cette fameuse CMP dont Steve nous dira tout dans quelques instants commission qui sera présidée par un député que votre journal connaît bien oui Sacha oulier hein le le jeune président de la la commission des lois de l'Assemblée jeune il n'a que 35 ans bien se retrouve du jour au lendemain dans une position stratégique disons pour l'avenir de la majorité présidentielle lui qui incarne clairement l'aile gauche de la macronie député depuis 2017 transfuge du Parti socialiste il a été un soutien successivement de sesgolen Royal de François Hollande aussi de Dominique stroskan et bien Sacha Houlier n'a pas perdu disons les réflex sociaux ainsi sur cette loi immigration il avait défendu le maintien de l'aide médicale d'État pour les étrangers sans titre de séjour il avait également défendu les travailleurs étrangers dans les secteurs enenstion en vue de leur régularisation pas forcément donc he vous le voyez la ligne la plus dure lors de la discussion sur ce texte au sein de la majorité et pas exactement bien sûr la ligne défendue par Gérald Darmanin pourtant le contact semble bien établi entre les deux hommes à l'heure où va se mettre en place cette commission mixte hein c'est ce qu'il explique dans cette interview on n'est pas d'accord surtout reconnaiss sa chaoulier mais il précise que le ministre de l'Intérieur bien l'a appelé dès la sortie du Conseil des ministres et selon le député Gérald daranin a été un soutien bien plus qu'un adversaire de la ligne la plus gentille comme il le dit lui-même du projet de loi c'est en soi voyez plutôt un bon signe est-ce que qu'est-ce est-ce que vous avees dit non juste pardon Éric Ali faites votre lance parce que je ne sais plus on parle du calendrier oui non on parle effectivement de de ce de ce calendrier mis en place avec toujours selon Sacha Houlier une concertation bien qui est déjà lancée ce que l'on sait c'est que la commission mixte paritaire se tient à l'Assemblée nationale he c'est la raison pour laquelle elle est présidée par un député elle se compose de SEP députés SEP sénateurs issus des groupes évidemment représentés dans les deux Assem mais je n'en dirai pas plus pour ne pas déflorer l'excellent travail de Steve alors ça n'est pas cela dit cette commission une nouveauté hein ni une exception l'exécutif il a eu recours hein pour la réforme des retraites on s'en souvient et puis il y en a d'autres qui sont actuellement en cours qui font un peu moins parlé une sur le projet de loi de finan 2024 mais aussi sur l'ouverture à la concurrence du réseau de bus francilien de la RATP ou encore sur la revalorisation du métier de secrétaire de mairie normalement donc il s'agit on va dire en deux mots de remettre de l'huile dans les rouages législatifs et normalement ça repart mais s'agissant de la loi immigration on l'a compris hein le rejet initial complique évidemment la donne puisque le travail législatif n'a même pas pu démarrer sa chaoulier aura donc une mission de de coordonner hein une reprise du dialogue en vie d'un en vue d'un compromis sur de possibles points de convergence le député de la Vienne le reconnaît humblement on va faire le nécessaire dit-il mais ce n'est pas gagné merci RIC merci beaucoup la Une de La Nouvelle République il y a cette interview de Sacha oulier on l' compris c'est également la Vienne qui se prépare à composter à la Une de votre journal merci beaucoup Éric Richard on va attendre un peu avant de savoir exactement ce que'est la CMP il y a un gros suspense sur cette chronique de Steve puisque d'abord on va voir qu'après le rejet de la loi immigration le gouvernement cherche le compromis et qui hier l'ambiance était houleuse dans l'hémicycle de l'Assemblée Adrien pin débat sous hier au question d'ité au gouvernement après son échec sur le Tex immigration l'exécutif accuse les oppositions de refuser le débat propos qu'une union sacrée entre la N et l'extrême droite vous ne proposez que le chaé nationale a voté lundi une motion de rejet sur le projet de loi immigration et ce dès le premier jour d'examen du texte vousvez été motion de rejet voté par la nup le RN mais aussi par une partie DLR pour le chef de fil DLR au Sénat CB est lié à une trahison du texte de la chambre haute durci par la droite en novembre c'est l'échec du en même temps on pouvait pas dire voyez que le texte sorti du Sénat est bon et que le texte sorti de la commission des lois de l'Assemblée est bon aussi parce que c deux textes contradictoires alors à un moment donné on se prend les pieds dans le tapis du côté d'une partie du camp présidentiel l'hypothèse d'une dissolution de l'Assemblée nationale se profile c'est ce que souhaiterait à terme le leader du groupe Renaissance au Sénat lorsque la démonstration faite que les oppositions qui s'entendent comme la car lapin aujourd'hui sont en même temps capable de pouvoir faire en sorte de trouver des accords avec le gouvernement un moment viendra où je pense que la dissolution devra s'imposer lors d'un dîner à l'Élysée hier soir Emmanuel Macron a toutefois écarté le scénario d'une dissolution il s'est aussi montré défavorable à un 493 pour faire adopter de force le projet de loi le chef de l'État s'en remet donc à la commission mixte paritaire composée de se députés et de se sénateurs Nicolas on va le voir non on n toujours pas à la commission mixte paritaire ça va arriver sur sur ce qui s'est passé lundi et les su on l'a vu hier l'ambiance était très houleuse pendant la séance de question d'actualité à l'Assemblée nationale ellisabeth borne qui a fustigé les opposition Gérald haranin également est-ce qu'on est aujourd'hui dans une crise politique ou est-ce qu'on est dans une péripétie parlementaire comme il en arrive non on est dans une situation de crise politique puisque un exécutif ne peut pas faire passer un texte majeur un texte régalien sur lequel il planche depuis de longs mois il ne peut pas le faire passer à l'Assemblée nationale donc on est dans une situation d'échec politique et et et je dirais de quasi blocage institutionnel une situation qui est héritée évidemment des législatives de l'année dernière avec cette majorité relative et puis cette assemblée composée de de partis qui que soit à droite ou à gauche tirent vers leurs extrêmes et ont des positions qui sont totalement inconciliable et puis une recherche de compromis qui est particulièrement difficile donc c'est une situation qu'on connaissait déjà qui est qui est celle des issu de l'année dernière des des élections législatives et qui aujourd'hui bien atteint enfin cette semaine un point un point de BL blage qui est quasiment un point de blocage institutionnel ouais on est dans un blocage institutionnel oui je partage corèement ce que Nicolas pr vient de vient de dire c'est la conséquence de cette Assemblée nationale sans majorité absolue c'est directement issu des élections législative une cette motion de rejet c'est une motion de censure l' qui avait moins de conséquen pour cette coagulation des oppositions effectivement extrêmement contraire qui avait des motivations très différentes sur le texte pour s'unir pour entre guillemets faire tomber c'est pas le terme mais pour voter cette motion de rejet alors les conséquences opinion publique elles sont plutôt ambivalentes d'un côté pardon et j'anticipe sur ce que Steve va dire commission mix paritaire motion de rejet ça parle pas vraiment aux gens par contre moi ce qui me paraît complètement dévastateur c'est que à travers le reflet des enquêtes fait d'opinion qui sont pas la réalité mais une perception des du réel on voyait un que les Français voulaient que ce texte avance de qu'ils sont très sensible à la question migratoire parce que ce n'est plus un enjeu autonome mais c'est un enjeu maintenant connecté à l'insécurité connecté au climat connecté même à l'éducation sur le mode l'immigration fait baisser le niveau et puis parlons également de le dire sur la plupart des mesures du texte de Gérald d'manin il a eu raison de le dire il y avait quasi systématiquement une majorité de Français une majorité de sympathisants LR par exemple c'est la régularisation des sans papiers dans les métiers en tension une majorité de gens de gauche sur l'expulsion de dé étranger à l'issu de leur peine de prison qui s'y retrouvaiit donc ce qui est très dévastateur pour le gouvernement et même pour la classe politique c'est que la grille de lecture en terme d'inaction en terme de il se passe plus rien en terme de c'est une sorte de fin de règne s'installe et s'enquiste dans l'opinion publique ouais est-ce que du coup avec ce qui s'est passé lundi Nicolas seul Gérald haranin et le perdant de la séquence ou finalement elle n'a fait que des perdants non il y a aucun gagnant dans cette séquence c'est bien c'est bien le drame du moment parce que les positionosition bloque le texte donc elles peuvent pas exprimer leurs arguments devant l'Assemblée et et devant les Français même si on les connaît déjà mais ça veut dire qu'il y a pas de débat donc rien ne peut avancer et et elle n'en tire aucun gain politique c'estàd que ni pour le rassemblement national les républicains ou ou ou les partis qui composent la nupes il a aujourd'hui matière à dire à triompher en disant nous avons fait progresser nos idées et nous avons fait progresser le pays rien du tout enfin c'est c'est c'est vraiment un jeu à somme totalement nul et alors pour le gouvernement évidemment c'est c'est un échec majeur mais aucune opposition ne peut prétendre être vainqueur sortir vainqueur de de la séquence des derniers jours oui alors je partage complètement d'un point de vue tactique et microcosmique comme disait Raymond bar on peut dire que le rassemblement national peut être vu comme le gagnant il a piégé Gérald fmanin il a fait croire on vote on vote pas et cetera pour finalement s'unir avec les autres forces Cu cuid aussi de cette nupess absolument morib qui refuse de défiler contre contre l'antisémitisme 12 parce que il y a l'extrême droite et mê ses voix il faut le dire à extrême droite donc du point de vue de l'opinion publique qui attend d'un d'un politique idéal faire des constats et agir transformer peser sur le réel c'est un échec complet et effectivement c'est d'abord un échec pour l'exécutif qui est quand même extrêmement fragilisé dans la séquence on parlera du baromètre il Fiducial pour Paris Match où Emmanuel Macron perd 8 points madame Bordon perd 7 mais c'est pas une victoire extraordinaire pour les oppositions loin de là ouais personne n'est gagnant alors c'est vrai que on on les a entendu exulter hein les les opposition à l'annonce de la motion de projet es ont eu tou évidemment parce que elles ont le sentiment d'avoir remporté une victoire en en bloquant un texte du Gouvernement leur coalition entre de l'extrême droite jusqu'à l'extrême gauche permet d'afficher enfin de de montrer que cette force hétérogène elle est capable d'obtenir des gains sur le terrain comment dire de de de de de sur le terrain des règles du jeu puisque comme je disais il y a pas de changement pour les Français mais ça c'est juste voilà de la tactique politique qui débouche sur ce type de de de petite victoire alors on peut aussi ajouter un point c'est un point qui a été soulevé par Clémentin Notin pour la France qui est de dire que le texte qui va maintenant être examiné on va parler de la la CMP et le texte qui vient du Sénat et donc est la version la plus dure qui é été jusqu'ici rédigée de de ce projet de loi euh et donc il y a forte chance si tenter que que ça aboutisse à ce que à la sortie ce soit un texte plus dur que ce que pouvait espérer l'elle gauche de la macronie donc ça veut dire que quelque part sur le fond sur les idées et sur la mise en œuvre législative c'est plutôt une défaite pour la gauche ouais Steve c'est l'heure de l'intervention la plus attendue de cette émission long teaser et le meilleur teaser jamais créé bon la CMP voulez savoir ce que fa mais du coup oui alors c'est une commission mixte paritaire c'est une instance qui est composée de 14 membres se députés se sénate ça reflète les équilibres politiques du Parlement dans le détail côté Assemblée nationale on retrouve trois députés Renaissance un député MoDem un député LR un député Ren un député LFI côté Sénat trois sénateurs LR un sénateur Union centriste deux sénateurs socialistes et un sénateur Renaissance alors quel texte sera examiné débattu dans cette commission ce sera le texte adopté au Sénat c'est ce qu' a confirmé Olivier verrand hier au sortir du Conseil des ministres écoutez le texte à partir duquel la commission mixte paritaire travaillera c'est le texte qui a été adopté par les sénateurs qui sert de base de travail mais il y a évidemment aussi chacun a connaissance du texte du projet de loi initial du gouvernement et donc quand on parle de recherche de compromis il y a pas de meilleur mot en l'occurrence que compromis que je pourrais vous donner ce texte on va le voir il prévoit notamment la création de quotas pour l'immigration économique la limitation du regroupement familial la suppression de l'Ame l'aide médicale d'État pour les étrangers en situation irrégulière ou encore la r régularisation au cas par cas des sans papiers dans les méti en tension au cas par cas et non de façon automatique comme le souhaitait au départ le gouvernement place donc maintenant rapport de force dans cette cème oui la majorité présidentielle va devoir faire des compromis avec la droite et la majorité sénatoriale est-ce que compromis rime avec compromission vous avez 3 heur c'est en tout cas les accusations qu'on a pu entendre sur les bancs de la nuupes hier aux questions d'actualité au Gouvernement de l'Assemblée nationale accusation balayée d'un revers deain par Gérald Armin qui accuse la gauche d'avoir voté avec l'extrême droite la motion de rejet la question qui se pose aujourd'hui c'est notamment en terme de temporalité quand est-ce que cette CMP va être réunie avant ou après Noël Emmanuel Macron veut aller vite mais c'est pas lui en tout cas sur le papier qui convoque la CMP c'est le président de la commission des lois de l'Assemblée nationale sache choulier au Sénat on peut pas dire qu'on soit vraiment très pressé écouter que le gouvernement veuille hter les choses je comprends et nous nous préférons laisser comme disait monsieur miteran le temps auut temp euh commission mixte paritaire oui mais il y a pas d'urgence parce que si on se réunit sous 48 he 3 jours voire quatre euh il y a assez peu de chance pour qu'on trouve une solution on voilà on rappelle que qu'après la CMP les deux chambres vont devoir voter sur une nouvelle mouture du texte c'est un exercice d'exercice d'équilibrisme un peu délicat pour le gouvernement un texte trop à droite qui sortirait de la CMP c'est le risque de perdre des députés de la majorité présidentielle au moment du vote à l'assemblée national un texte pas assez ferme sur l'immigration c'est le risque de voir capoter la CMP on entre dans une phase de turbulence politique et on va en parler d'abord sur le calendrier Frédéric François patria le patron des sénateurs Renaissance nous disait lundi parce que Emmanuel Macron veut aller vite il a raison bah oui il a raison sur le papier puisque l'idée c'est de faire oublier terrible ce ce moment d'échec qui est quand même inédit hein c'est seulement en 98 il a 25 ans sur le Pax qui avait eu non pas une motion de rejet à l'époque çaappelait une motion abilité parce que la gauche avait la majorité absolue mais ne s'était pas mobilisé assez mais ça n'a fait que reculer le texte et c'était pas un sujet aussi fort que la question prère fois depuis la motion de rejet existe exactement voilà depuis qu'il s'appelle comme comme cela oui François patria a raison de vouloir accélérer c'est aussi la volonté comme Steve la dit de l'exécutif mais le problème c'est que ils ne sont pas maîtres complètement de leur destin quand on entend HERV Marseille on sent que le Sénat veut veut temporiser et tout ça va encore plus j' dirais éguiser la frustration de beaucoup beaucoup de Français qui vont dire il ne s'est rien passé l'année 2023 se résume du point de vue législatif ce qui est faux il y a eu beaucoup de tests mais elle se résume à cette réforme de des retraites mal fait et qui est passée en 493 quand on regarde un peu plus loin quand on voit ces différentes fracturation entre le champ politique du Sénat et de l'Assemblée on se dit que 14 493 si le texte finit par rentrer dans sa phase normal sera l'issue quasi certaine de ce de ce projet de loi on parlerit sur sur la CMP Emmanuel Macron veut aller vite on entendait Hervé Marseille lui il préfère temporiser Emmanuel Macron voula aller vite là le compromis qui semble se décider ce que dit François patria c'est lundi c'est-à-dire c'est le bon calendrier entre ceux qui veent aller très vite et ceux qui voulaient attendre oui oui c'est c'est c'est le calendrier en tout cas qui sembla être le le le plus court possible à partir de lundi avec la volonté de finir avant Noël donc en gros ça laisse une semaine alors faut rappeler que une CMP n'a pas de de durée programmée c'est-à-dire qu'elle peut s'éterniser et jusqu'à tant qu'un qu'un compromis soit acté ou qu'un désaccord soit observé ce qui est une des hypothèses possibles un dernier point sur Emmanuel Macron hier au Conseil des ministres il a fait comprendre c'est un ministre qui me racontait ça hier que il voulait passer assez rapidement à autre chose faisant le constat que la situation était tellement bloquée et et l'échec tellement patant que ça c'est moi qui qui qui l'interprète que que il va aller mieux pour l'exécutif enchaîner l'année prochaine avec d'autres sujets notamment ces projets qu'il a pour qu' a déjà comment à annoncer pour l'année prochaine alors ça c'est sur le le calendrier et ensuite il y a sur le fond est-ce que cette CMP peut vraiment parvenir à un accord éic soti a dit que le seul texte qu'il accepterait c'est celui qui est issu du Sénat et Elisabeth borne a expliqué que l'enjeu majeur pour elle en tout cas un des dux majeurs c'était la cohésion de sa majorité donc quand on parle de ces de ces pointsl ça semble assez difficile que cette CMP soit conclusive qu'elle aboutisse à un texte de consensus et qui soit ensuite adopté à l'Assemblée nationale nation donc ce scénario en tout cas ce matin ce mercredi matin le le s'il fallait parier sur un scénario plutôt le sentiment que cette CMP elle n'est pas très bien engagée ce serait le même Paris pour vous fr oui c'est vrai on se disait tout à l'heure en écoutant François patria interrogé par vous que pour qu'un régime parlementaire marche faut une culture du compromis faut savoir négocier et le personnel politique en France c'est pas une critique loin de là et quand même je dirais sculé par la logique majoritaire par la logique présidentielle par la par la logique où toutes les chambres sauf celle de 88 80 93 et encore c'est une majorité relative presque absolu il manque que 11 sièges je crois à Michel Ra et celle-là ne parvient pas à avancer sur des compromis oui je pense également que c'est plutôt mal engagé et difficile d'imaginer un accord et que tout soit bouclé avant avant Noël pourtant François patrian nous disait que sa chaoulier qui était très opposé à la version sénatoriale du texte était plutôt prêt à à mettre de l'eau dans son V ça vous paraît pas possible Nicolas mais en en terme de posture pour la majorité il y a pas d'autres discours poss possiblebl d'ailleurs c'est le message qu' a fait passer hier Emmanuel Macron en conseil des ministres appelé à chacun à faire un pas évidemment la majorité va avoir voilà un discours d'ouverture d'écoute elle l'a déjà eu ici au Sénat géraldanin accueillant avec bienveillance beaucoup de d'amendements des des républicain donc cette posture là elle va continuer de d'exister en tout cas facellement devant l'opinion publique parce que c'est difficile pour l'exécutif de de se montrer fermé et et optu en revanche une fois que il vut rentrer avec la CMP dans le détail article par article de ce qui est acceptable ou pas il va y avoir des lignes rouges elles vont être franchies assez rapidement que ce soit sur le l'aide médicale d'État par exemple euh la régularisation des travailleurs dans les métiers entention travailleurs sans papier que ce soit sur d'autres sujets qui ont été introduit par le Sénat je pense notamment au refus de l'hébergement d'urgence pour les personnes frappées deqtf ou le rétablissement d'une forme enfin en tout cas le durcissement du droit du sol enfin on peut faire une liste qui est assez longue de sujets qui sont totalement inacceptables pour la majorité et aussi pour les centristes me semble-t-il et à forceorie par la gauche donc ça veut dire que les les conditions aujourd'hui elles sont pas réunies pour que ça aboutissent même si le gouvernement peut avoir beau jeu de se montrer ouvert avec en plus il faut le dire un décalage entre cette classe politique fracturée qui pourrait se déchirer sur la plupart des accords dont Nicolas vient de parler et je le répète une opinion publique beaucoup plus consensuel qu'on le dit sur la question migratoire adepte d'un d'un durcissement dans le contexte que l'on connaît sécuritaire terroriste et cetera mais également ouvert à l'accueil des réfugiés on l'a vu au moment de l'Ukraine et puis il y a une question que l'IFA pose depuis depuis de très nombreuses années he c'est le devoir de la France d'accueillir des personnes fuant la guerre ou la misère on trouve à chaque fois une petite majorité de Français favorable on est quand même sur toute une série de sujets qui n'ont rien à voir ce projet projet de loi la fin de vie qui a encore été le projet de loi a encore été décaler entre sur un décalage un iatus pour ne pas dire un fossé entre les débats au sein du personnel politique et ce que nous disent les Français beaucoup plus consensuel beaucoup moins fracturé qu'on le dit ouis Françis patriarque qui nous disait aussi que si la CMP échoue il y aura pas de nouvelle lecture du texte a priori le texte sera retirer donc ce sera fin de partie pour ce texte quoi qu'il arrive à Noël que ça marche ou que ça marche pas vraisemblablement en tout cas c'est c'est ce qu'a expliqué Emmanuel Macron au ministre donc l'idée pour lui c'est d'arriver à tourner la page le plus rapidement possible et de passer à autre chose alors peut-être ça n'exclut pas qu'il ait un scénario encore que personne l'ai évoqué à ma connaissance dans lequel des éléments qui sont à l'intérieur de de ce projet de loi puissent revenir s s forme patiale et c'était et c'était le le le projet de départ en tout cas à un moment de de la réflexion d'avoir plusieurs projets de loi un sur la régularisation et puis puis qui qui d'ailleurs peut aussi passer par vois règlementaire euh et puis un autre sur le durcissement et la pénalisation pour les les les étrangers délinquants donc il y a cette option on peut penser qu'elle reviendra un jour parce que l'exécutif a aussi besoin en tout la majorité avant la campagne des européennes a aussi besoin d'avoir en quelque sorte un début de bilan sur ce sujet parce que ce sujet va être au cœur de la campagne il va être porté par les extrêmes et notamment l'extrême droite au niveau européen et donc et Marine Le Pen elle a déjà dit qu'elle déposerait une proposition pour donc ça va revenir donc ça va revenir dans les débats ça ça cet échec pour le gouvernement il ne tourne pas la page du sujet c'est-à-dire que il va bien falloir un moment ou un autre que l'exécutif a aussi quelque chose à présenter c'est tout à fait ce que jeallais dire l'exécutif pourra tourner la page si le texte échoue et s'il ne vient pas mais les Français ne tourneront pas la page il y aura même une vraie colère dans le pays sur le mode il ne se passe plus rien l'exécutif ne transforme pas le quotidien des Français et là celle la formation qui va tirer les marons du feu c'est clairement le rassemblement national qui joue de plus en plus la carte de l'alternative vous nous avez vous nous avez jamais essayé la gauche a échoué la droite a échoué et dans le contexte d'une campagne européenne déjà très bien engagé pour Jordan bardellaa qui est en tête de toutes les enquêtes préélectorales elles valent ce qu'ell valent mais on peine à imaginer un joural Bardella pas en tête tout ça c'est du pain béni pour le rassemblement national et Jordan Bardella qui a appelé à la dissolution se disant même prêt à être Premier ministre d'un gouvernement de cohabitation une porte qu'a fermé ce matin Olivier verrand il était l'invité de la matinale d' LCI c'est sain de revenir devant les Français en démocratie il y a des élections européennes dans 6 mois je crois qu'il faut en amont que le Président de la République revienne de devant les Français en organisant une dissolution de l'Assemblée et si tel était le cas je pense que le rassemblement national pourrait obtenir une majorité à l'Assemblée si les Français le décident alors nous aurons la charge de la politique de la nation bien sûr vous accepteriez d'être le premier ministre d'Emmanuel Macron d'être un premier ministre de cohabitation bien sûr si les parlementaires ne se mettent pas d'accord à travers cette CMP ou s'ils se mettent d'accord et que les assemblées rejettent l'accord parce que ça peut aussi arriver hélas de la Commission et bien il n'y aurait pas de 493 on on prendrait acte de cela et la deuxième chose qui est importante parce que je lisais qu'il y avait des projets de dissolution et cetera certainement pas certainement pas et à l'évidence non voilà Olivier verrant qui ferme donc la porte à la dissolution il est pas décisionnaire pour mais est-ce que est-ce que est-ce que les Français là souhaitent cette dissolution je pense qu' une question qui ne se qui ne se pose pas maintenant si cette grille de lecture en terme d'inaction il ne se passep rien devient la grille de lecture faite dominante les Français seront ne seront pas sur une logique comme ilétait en 97 de dissolution de confort et qui a fini par faire sanctionner Jacques Chirac in Jupé à l'époque là quand même ce qu'il faut avoir en tête c'est que aujourd'hui Jordan bardela est assez bravache mais quasiment aucune formation politique a intérêt à court terme à une dissolution il y a des européennes au mois de juin c'est pour l'instant le seul scrutin national du Kena et quand on regarde des des enquêtes ou des projections sur une éventuelle dissolution ça ferait baisser la gauche il y aura un vote sanction contre la majorité présidentielle ça pourrait encore rapiesser si je puux dire le nombre de députés c'est vrai que le rassemblement national progresserait mais sans doute en un ser dans une chamb encore plus introuvable que celle actuelle ouais même le RN n'a rien à gagner une dissolution Nicolas peut-être plus peut-être quelques députés en plus en tout cas c'est c'est ce que semble montrer les les enquêtes quand elles sont menées suréventuel LG mais il y aurait pas une assemblée plus gouvernable pour autant voilà c'est à partir du moment où vous avez à peu près le même personnel politique qui serait en fonction à l'Assemblée nationale avec les mêmes options assez radicales que ce soit à droite ou à gauche ça laisse envisager mais une situation de blocage qui qui qui persisterait une la capacité à trouver des compromis et donc on peut se demander si vraiment enfin qui aurait vraiment intérêt à aller à aller aux urnes aujourd'hui il y aura un élément de réponse me semble-t-il qui sera donné par les élections européennes où le rapport de force sera à nouveau jaugé et qui pourra selon les les circonstances laisser à Emmanuel Macron de de de nouvelles options de de nouvelles idées enfin on n est pas encore là euh une campagne va se dérouler on verra bien quels sont les résultats mais il paraît aujourd'hui beaucoup trop tôt pour envisager des des élections législatives qui changeraient enfin qui marqueraient un changement dans la répartition des forces de l'électorat Frédéric on va terminer avec votre baromètre alors on le précise parce que là c'est important il a été réalisé avant ce qui s'est passé lundi à l'Assemblée nationale on va regarder Édouard Philippe est toujours en tête des personnalités préférées mais alors on le voit il y a une chute très forte d'Emmanuel Macron et d'éisabeth Mor oui le C exécutif chute de 7 à 8 point c'est l'idée bien sûr que cette grrip de lecture en terme d'inaction le retour des questions inflation pour àachat et le le petit effet drapeau lié à la situation internationale qui s'est qui s'est tenu pourmanuel Macron qui revient à un niveau qu'il avait au moment des gilets jaunes ce qui frappe dans ce baromètre fait aussi dans le contexte post crpool qui est le sujet dont les Français ont plus parler après l'inflation on va en parler voilà Jordane Bardella gagne 15 places il gagne 6 points et pour la première fois dans une enquête if fiduciaale alors c'est bien sûr symbolique il devance Marine Le Pen en popularité je niris pas parce que Marine Le Pen stagne et Jordan Bardella po oui parce qu'il a été très visible sur ce fait div et puis c'est maintenant le chef du parti du RN alors c'est un atout pour Marine Le Pen c'est la première fois qu'elle a un vrai numéro 2 qui lui permet de prendre du champ de ne pas être sur tous les ballons si je puis dire mais quand on a quand on voit les grandes lignes de force de ce baromètre effondrement de l'exécutif baisse de tous les ministre sauf de Gabriel Atal c'est le seul ministre qui je dirais n'est pas dans cette grille de lecture en terme d'inaction il fait les constat il est pas dans le déni il agit il reste 2è il se rapproche d'édard Philippe un de mes confrères je crois Ipsos donne Gabriel Atal en tête de son baromètrre des personnalités et on a une gauche également encalminé seul le RN progresse assez fortement un mot sur Jordane Bardella qui devance donc Marine Le Pen dans ce baromètre est-ce que c'est une bonne nouvelle pour Marine Le Pen ou est-ce qu'il est doucement en train de l'éclipser non c'est une mauvaise nouvelle pour Marine Le Pen très clairement parce que ça veut dire que son leadership est attaqué attaqué dans l'opinion pas attaqué à l'intérieur du parti évidemment mais c'est des situations qui sont jamais durables dans l'histoire on a jamais vu un numéro 2 passer devant le numéro 1 sans que ça provoque des des tensions ou ou des remouses notamment à l'intérieur de ce parti qui a une histoire bien spécifique et bien particulière sur le sujet à partir du moment où quelqu'un a dépassé un Le Pen pour parler de la famille en général et ben ça s'est très mal passé c'est pour lui et il a été exclu du parti on on pense évidemment à Bruno Maigret il y a une vingtaine d'années donc pour Marine Le Pen non je ne pense pas que ça soit une très bonne nouvelle allez on suivra tout ça on reparle de la loi immigration c'est à la une de vos quotidiens [Musique] régionaux Steve on parle des suitees de la lo immigration oui ça fait la Une de plusieurs quotidiens La Dépêche du Midi de fin libéré ou encore la marseillaise qui parle de mauvaise bouillabisse après le rejet prê able du texte par l'Assemblée nationale le gouvernement qui ne lâche pas le morceau on en parlait he puisque le le texte va être renvoyé envoyé en commission mixte paritaire vous savez ce que c'est maintenant la Marseillaise dit craindre un durcissement du projet de loi monsieur Corse fait la de cor ce matin oui c'est comme ça que Gérald daranin est appelé par le quotidien cor ce matin s'intéresse aux conséquences politiques du camouflé subi par geréral d'manin sur le texte immigration est-ce que cela va mettre des bâtons dans les roues au processus d'autonomie de la Corse Corse Martin écrit que ce processus est aujourd'hui au milieu lie du gay le quotidien fait le constat d'un ministre affaibli aux ambitions contrariées cette situation risque de reléguer la Corse au nè rang des priorités se désole le journal Le Journal officiel publie le classement catastrophe naturelle pour les communes du nord ça fait la une de la voie du Nord 348 communes villes et villages sont désormais reconnus en état de catastrophe naturelle c'est 104 de plus ajouté au JO hier cette reconnaissance est une étape décisive he pour les sinistrés des anentempéri qui ont dévasté le pas de calis et le Nord au début du mois de novembre les personnes sinistrées disposent aujourd'hui d'un délai de 30 jours pour se rapprocher de leur compagnie d'assurance pour bénéficier du régime d'indemnisation qui est prévu par la loi et c'est la charante qui a de nouveau les pieds dans l'eau après les pluies intenses d'octobre et de novembre la charante encore victime descru ça déborde partout écrit charante libre en cause des sols saturés qui ne peuvent plus absorber l'excédent d'eau les barrages vont atteint des niveaux inédits le journal parle de d'une montée des EAU spectaculaires on parlera raclette raclette oui le sport on parle on aurait dû parler du sport mais on a plus le temps alors directement la raclette aujourd'hui c'est raclette c'est ce que nous rappelle l'ardoné dans sa unee du jour c'est aujourd'hui la Journée mondiale de la raclette l'occasion de faire honneur au plat hivernal préféré des Français journal décrp ce phénomène avec des fromagers et des restaurateurs à lire dans votre quotidien Journée mondiale de la raclette moi je déteste ça non mais non la moyenne c'est 1 kil par an et Nicolas est-ce qu'on sait déjà ce qu'on pour all dimanche dans la tribune OHRA semblement les su Politi c'est comme le teaser de la commission mix paritaire on attend de la situation si on est à la veille de la commission mixte paritaire on en parlera évidemment merci beaucoup Nicolas pr merci Frédéric David d'avoir été avec nous merci Steve à bientôt pour un autre suspense nous on se retrouve demain et à 18h vous avez rendezvous avec pour s public bonne journée