Fabien Roussel invité de C à vous

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bonsoir C'est à vous en direct jusqu'à 21h avec toute l'équipe pierre Aurélie Patrick Mohamed et Laurin salut à tous les C bonsoir Aurélie votre choix de lactu ce soir les retraités dans la rue aujourd'hui pour demander une revalorisation de leur pension de 10 % voilà pour défendre leur pouvoir d'achat on va en parler avec notre invité ce soir c'est l'un des sujets qu'on lui soumet Fabien Roussel secrétaire national du Parti communiste français bonsoir bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation ce soir Mohamed votre Story en France les guetapan homophobes se multiplient notamment à cause d'un site internet je me suis rendu sur ce site internet cet après-midi je peux vous dire que c'est déconcertant Patrick botredito j'ai remonté le fil d'une expression polémique soutien inconditionnel la France a-t-elle exprimé un soutien inconditionnel à Israël on en parle avec David kalalfa co-directeur de de l'Observatoire de l'Afrique du Nord et du Moyen-Orient à la Fondation Jean jores alors qu'Emmanuel Macron s'est rendu aujourd'hui en Israël il avait attendu 18 jours après l'attaque les attaques du Hamas pour rendre cette visite utile est-ce qu'elle l'a été c'est l'une des questions que vous pose bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation leurin dans le 5/ 5 une star d'Hollywood mécontente de sa statue au musée Grévin a immédiatement été retouché le 5/ 5 il était pierre votre œil près de 2 millions d'auditeurs de France interre et au-delà ont suivi l'an dernier le podcast remarquable que Philippe Collin a consacré à la vie de Léon Bloom cette vie héroïque est devenue un livre dans un concept passionnant et original on le parcourera ensemble tout à l'heure dans son 9e longmétrage Albert duupontel est candidat à la présidentielle qualifié pour le second tour oui mais voilà il cache des secrets explosifs qui est chargé de de découvrir la journaliste incarné par Cécile de France accompagné de son fidèle caméraman Nicolas mari voilà pour l'affiche du film le 9e long métrage l' déjà dit d'Albert du plontel qui sera en salle demain second tour et puis on est heureux de vous présenter le nouvel album de nage qui sera sur la scène de C à vous le dîner est préparé ce soir par Baptiste Daniel qui nous vient de la forêt de brossellande il est au côté de Bertrand chamerois salut à tous les deux salut Babette bonsoir à tous c'est Baptiste qui est trop humble pour le faire donc je le dis à sa place il sera lui prochainement la fiche du film second four un film bouleversant sur un four multifonction qui vient remplacer le précédent qui était défaillant ça sort le le 18 novembre super d'ici là au menu du soir chef on va faire et Saint-Jacques travailler sur liyode on va vous essayer de vous amener en Bretagne à guerre le restaurant La Maison de SZ avec un peu une huile de curry et des algues merci Chef bonne émission Babette merci beaucoup à tous les deux à tout à l'heure Emmanuel Macron a attendu 17 jours après les attaques du 7 octobre dernier pour se rendre en Israël il voulait que cette visite soit utile dès son arrivée à l'aéroport de Tel Aviv le chef de l'État a rencontré des familles de français ou de Franco israélien tué disparus ou retenu aotage dans la bande de Gaza avant de rencontrer le Premier ministre israélien je suis venu en effet ici exprimer au peuple israélien toutes les condoléances de la France nos deux pays sont lié par le même

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deuil ma mère sontà la lutte doit être sans merci mais pas sans règle car nous sommes des démocraties qui luttons contre des terroristes il faut agir ici et maintenant en nous battant face au terrorisme et en offrant un espoir Emmanuel Macron qui s'est également entretenu avec le président de l'Autorité palestinienne on y revient dans un instant mais Fabien Rousel est-ce que la visite d'Emmanuel Macron a été utile même s'il n'a pas prononcé le mot de cesser le feu que vous souhaitiez vous entendre sa visite elle est importante d'abord parce que il y a la question des otages au moins un français de nos compatriotes de nos compatriotes elle est importante aussi pour envoyer un signal euh à l'ensemble des des des pays du Proche Orient mais aussi pour parler avec le Premier ministre israélien et appeler à un cesser le feu le mot n'a pas été prononcé c'est important il a oui ça c'est quelque chose que l'on pourra regretter à la fin de sa visite si d'ici la fin de sa visite ce n'est toujours pas prononcé en en tout cas il y a un appel de d'Antonio guterz le secrétaire général de l'ONU qui demande à un cesser le feu humanitaire immédiat il a réitéré aujourd'hui il est important que le Président de la République aille rencontrer aussi euh le chef de l'Autorité palestinienne et qu'il se qu'il se rendent à ramala et qu'il rappelle aussi aux autorités israéliennes et et et et au monde arabe et et à tout le monde qu'il est qui qu'il faut trouver une solution politique et une solution à deux états et qu'il faut enfin faire respecter les les résolutions de l'ONU qui ont été votées et jamais appliqué il ne peut pas y avoir euh deux poids de mesure en matière de droit international et c'est pour ça que ça sa visite est importante si il arrive à à faire bouger les lignes et et et c'est important parce qu'aujourd'hui aujourd'hui après l'émotion et l'horreur de la barbarie euh commise par le le le Hamas organisation islamiste terroriste euh il y a aujourd'hui près de 5800 civils palestiniens morts ouais bon je pense qu'on va pas faire les chiffres de la CGT et la police mais on n pas de source mais on sait que c'est plusieurs milliers et Emmanuel Macron vient de le rappeler que rien ne serait justifier les souffrances imposé impos au peuple palestinen c'est important qu' le disent comme l'a dit la première ministre enfin hier c'est qu'il faut respecter les règles du droit international des conventions concernant la guerre or tout ce qui se produit aujourd'hui relève des crimes de guerre commis par l'armée israélienne David kalalfa pourquoi la France n'appelle pas formellement au cesser le feu et est-ce qu'elle peut vraiment faire bouger les lignes d'une part moi je note quand même que c cette visite est quand même très tardive me tard que jamais mais j'ai le sentiment qu'elle est un peu à cont-temps et par ailleurs que les déclarations relatives à la à la constitution d'une coalition internationale anti mass disons me laisse un petit peu sceptique je ne sais pas exactement ce que le président entend par là mais j'imagine qu'une dimension militaire me paraît assez peu probable un tout petit mot sur le cesser le feu parce qu'on ne cesse de parler de cesser le feu je crois qu'il faut bien comprendre ce qui s'est passé ne relève pas du on est pas dans une configuration habituelle c'est pas un énième chapitre d'un conflit insoluble entre Israëlien et et palestinien un cess le feu humanitaire oui un cess le feu tout court ça voudrait dire tout simplement les Israéliens se retrouvve avec une menace à leur frontière face à un groupe qui lesvoue à la mort à l'instantù je vous parle il y a même pas dizaines de minutes il y a un commando de tueur du Hamas qui ont essayé d'infiltrer le territoire israélien par la mer pour commettre de nouveau massacre donc il faut bien qu'on mesure ce qu'on ce qu'on dit lorsqu'on parle de cesser le feu la protection des civils c'est une chose bien entendu ça paraît assez évident et malheureusement il se retrouve toujours entre deux feux et ceux qui payent le prix un cesser le feu dans les conditions actuel alors même que ce massacre a été commis et que au fond le Hamas constitue toujours une menace mortel pour les Israéliens ça revient à leur dire vous avez le droit de vous défendre mais en fait pas vraiment complètement vous avez le droit de vous défendre mais on vous donne pas vraiment les moyens de vous défendre donc je comprends bien évidemment la la la nécessité de rappeler aux Israéliens presque de les ceinturer pour le rappeler qu'il faut respecter le droit international humanitaire mais ce que je voudrais dire c'est que il faut faire très attention et là je jeis faire preuve un peu de faire œuvre de pédagogie à ne pas mettre dans le même sac les exactions commises par le Hamas qui sont à caractère génocidaire et je pèse mes mots et les représaes israéliennes qui sont criticables bien entendu au cas par cas parce que c'est très compliqué dans le brouillard de la guerre il faut savoir exactement de quoi on parle quand on parle de de de guerre asymétrique face à un ennemi quand on parle d'asymétrie c'est aussi il y a aussi une asymétrie morale c'est-à-dire que le Hamas lui se contrefiche du droit international humanitaire qui instrumentalise pour diaboliser l'adversaire donc il faut pas tomber dans ce panneaul de mettre sur un même pied un mouvement terroriste un gouvernement certes qu'on dont on peut critiquer la politique mais qui a été démocratiquement élu hier Fabien Roussel vous avez eu ces mots à l'Assemblée nationale à cette barbarie le gouvernement d'Israël répond par un déluge de feu par un blocus total par une punition collectif qui s'abat sur les 2 millions et demi de civiles Gazaoui sur les écoles les centres de santé sur les personnels de l'ONU des ONG mais aussi sur les otages retenus dont nos compatriotes c'est la démesure dans l'horreur à la haine du Hamas organisation islamiste terroriste répond la haine d'un gouvernement israélien d'extrême droite la haine toujours la haine à la haine du Hamas répond la haine d'un gouvernement israélien d'extrême droite vous semblez renvoyer dos à dos le Hamas et le gouvernement israélien d'abord le piège qu'évoquait il y a un instant d'abord les crimes commis par le Hamas la nature de ces crimes la barbarie les témoignages qui qui dont on peut lire les l'histoire la presse les les pour moi c'est un cap jamais pris dans l'histoire de l'humanité c'est l'horreur absolue et donc c'est temps de mettre les mots sur ce qui s'est passé là-bas et et de dire que mais vous employez le même mot mais comp ce que je veux dire c'est que le gouvernement d'extrême droite lui euh le gouvernement israélien d'extrême droite raciste fondamentaliste il y a pas que nous qui le disons c'est ces mots-l ils sont utilisés par tout le monde pour caractériser ce gouvernement d'extrême droite est un gouvernement qui comme le Hamas ne veut pas d'une solution à deux états le gouvernement d'extrême droite israélien ne veut pas d'État palestinien le Hamas ne veut pas ne veut pas d'état israélien vous utilisez le mot apartide qui a faisit l'objet d'une proposition de loi communiste il y a quelques mois à l'assemblé tout mais ce que je veux dire c'est que les deux comme dans un miroir se nourrissent ensemble et deviennent des moteurs de ce d'un conflit qui qui qui conduit à des crimes de guerre à la barbarie à l'inhumanité la plus totale et il est important d'en avoir conscience et c'est pour ça que alors sur le Hamas organisation terroriste qu'est c'est c'est je vois pas de quelle manière on peut peser sur un gouvernement élu démocratiquement avec qui nous avons des relations nous pouvons peser et nous devons poser là-dessus ouais enfin est-ce que c'est une haine qui répond à une autre haine non je crois pas que ce soit aussi aussi simple que ça même si je comprends bien enfin le propos moi je n'ai cessé de taper assez durement sur ce gouvernement israélien qui est un gouvernement alors ce qu'il faut bien comprendre c'est qu'aujourd'hui ce n'est ce qui pèse dans ce gouvernement ce c'est pas du tout l'extrême droite ils sont complètement exclus du processus de décision par que gouvernement c'est un gouvernement massacre exactement avec depuis le 7 octobre avec un cabinet de guerre qui a intégré des centristes qui sont en réalité qui ont un logiciel je peux vous dire travaillistes qui sont plutôt favorables une solutions à deux États et un divorce entre israélien et Palestiniens comme le disait l'écrivain israélien à mossose donc on n'est plus dans cette configuration politique là et je pense que tout est une question de temporalité c'est-à-dire que encore une fois moi je nécessa de critiquer la politique de ce gouvernement cette alliance méphistophélique entre la une droite radicalisée et une extrême droite mais là on est dans tout à fait autre chose et donc il faut faire hyper attention à la manière dont on parle et ce qu'on dit c'est-à-dire que il y a toujours ce risque et je sais que c'est pas votre intention je le sais bien mais donner le sentiment qu'on renvoie dos à dos l'agresseur et l'agressé une organisation pour le coup fondamentaliste intégriste fascisante réactionnaire je pense qu'à gauche il faut qu'on se réapproprie aussi notre vocabulaire je dis nous par parce que moi je suis sensible à à à la question sémantique qualifier qualifier le Hamas ou mais moi je n'ai quasiment jamais lu nulle part d'ailleurs que le Hamas si on mettait sur un axe gauche droite où est-ce qu'on le mettrait aujourd'hui on mettrait même pas l'extrême droite on le mettrait à l'ultra droite c'est l'ultra droite militarisée fascisante intégriste homophobe sexiste antichrétienne antiuive et il faut arriver à dire ça parce qu'on peut pas si vous voulez vous parliez du deux poids de mesure mais il faut aussi politiser la question palestinien les palestinens ne sont pas tous proamas bien entendu et donc il faut surtout pas les les essentialiser et ce que je veux dire par là c'est que la manière qu'on qualifie politiquement Israël en disant netanahou ses aliés c'est une droite radicalisée l'extrême droite on doit aussi être capable de dire que le Hamas c'est l'ultr droite militarisée fascisante et cetera on doit pas avoir si vous voulez de notre vigilance sémantique elle doit s'exercer des deux côtés Patrick tous les mots ont une grande importance actuellement et vous revenez sur une formule qui est au cœur des critiques de la gauche contre l'exécutif oui soutien inconditionnel à Israël c'est l'expression qui selon une partie de la gauche Mélenchon et les insoumis en tête symbolise le déséquilibre de la position française sur le proche orient florilèche de quelques déclarations de ces derniers jours nous insoumis n'aurons pas à rougir devant l'histoire parce que nous refuserons toujours de nous lever pour soutenir inconditionnellement la politique coloniale du gouvernement israélien l'inconditionnalité d'un soutien est une position abérrente qui correspond à rien de ce que doit être la politique d'une nation libre et indépendante madame brun pivé est celle qui justement à l'assemblée a parleré de soutien inconditionnel à Israël et la condition minimale c'est le respect du droit international et la France elle ne peut pas apporter comme l'a fait la présidente de l'Assemblée nationale son soutien inconditionnel à une armée qui commet des crimes de guerre soutien inconditionnel à Israël il est probable que ce soit effectivement la position d'une partie des députés du groupe Renaissance certains ont d'ailleurs donné de la voix hier après-midi à l'Assemblée durant le débat sur la situation au proche- Orient on les a entendu on a entendu leur leur clameurs en se démarquant de la ligne plus équilibré du kedoret mais au sein de l'exécutif personne n'a réellement endossé l'expression soutien inconditionnel que la phrase n'a pas été prononcée si si elle a été prononcée une seule fois le 10 octobre c'est-à-dire 3 jours après les massacres du Hamas à la tribune de l'Assemblée nationale par sa présidente yelbron Pivet en préalable à une minute de silence mais à ce moment-là ses propos sont le dit y compris par vous-même par un hémicycle quasi unanime regardez devant cette barbarie je veux redire ici qu'Israël est un pays ami à qui je veux réaffirmer au nom de la représentation nationale notre totale solidarité et notre soutien inconditionnel oui vous êtes le premier à vous lever effectivement et on vous voit applaudir attendez au milieu de de de tous les députés applaudissant debout sauf voilà vous êtes là sauf les insoumis qui se lèv mais qui n'applaudissent pas yelbron Pivet a expliqué depuis que ce soutien inconditionnel s'appliquit à l'existence d'Israël et non au gouvernement de ce pays dirigé par une coalition d'extrême droite favorable à la colonisation s Jordanie c'est comme ça que semble l'avoir compli les les députés de gauche qui l'ont spontanément applaudi donc vous en étiez à vos yeux Fabien Roussel est-ce que c'est un mauvais procès fait à la présidente de l'Assemblée ou est-ce qu'il y a réellement un déséquilibre coupable un de poids de mesures de la part d'une partie de la majorité d'abord il y a soutien incitionnel au gouvernement israélien ou soutien inconditionnel au peuple israélien nuance importante et de taille ensuite le jour réponse le le mardi le soutien inconditionnel au peuple israélien et j'allais venir le jour où la présidente elbron Pivet prononce cette ces mots nous sommes le mardi 3 qu jours et on on découvre l'horreur du massacre mais moi je je je veux exprimer ma solidarité mon soutien face à l'horreur qu'a subi le peuple israélien et je moi naturellement je je je veux l'exprimer et le dire et le montrer et qu' ait pas d'ambiguïé sur ce soutien et cette solidarité parce que c'est comme ça que je le vis dans le même temps j'aurais aimé j'aurais aimé quel est un mot aussi en direction des Palestiniens et et que il y ait une marque de de de de soutien de solidarité au peuple palestinien qui est différent du Hamas on doit faire la différence entre le peuple israélien et son gouvernement on doit faire la différence entre le peuple PAL ce qu'a dit et voilà et donc on a senti qu'il y a eu un corriger en l'espace d'une semaine mais dès mardi il aurait suffi de quelques mots pour pouvoir le dire et c'est voilà voilà c'est ce que j'aurais voulu entendre mais la première chose bien sûr c'est la solidarité en direction du peuple israélien qu'on avait besoin d'exprimer tous ensemble Emmanuel Macron qui vient de dire une vie palestinienne vaut une vie française et qui vaut une vie israélienne j'ai dit exactement la même chose dans mon discours d's voilà et ça vient trop tard tout ça encore une fois vaut mieux tard que jamais enfin c'est frappé du du coin du bon sens je veux dire on peut on choisit pas ses ses victimes bien entendu ça a jamais été ça le sujet le le sujet encore une fois c'est que nous ne sommes pas dans un 1è cycle sifé1 de violence de conteviolence d'action de réaction on a basculé dans tout à fait autre chose euh une horreur absolue enfin quand aurait qualifié ça de mal radical un mal absolu et je crois d'ailleurs dans les déclarations d'un certain nombre de lieutenants de Mélenchon et de Mélenchon lui-même soit ils ne comprennent pas euh l'extrême gravité et exceptionnalité de ce qui s'est passé soit ils font semement de pas comprendre je je je je ne crains que ce soit la seconde option euh qu' qu'on qu'on adopté un certain nombre de de dirigeants d'fich je mais pas tout le monde aime ça sa parce qu'évidemment Alexis Corbière et bien d'autres je pense aussi à François Ruffin ouou Raquel garido se sont exprimés de façon extrêmement clair mais ça renvoie quelque part la gauche à une fracture historique entre il y avait vous vous parlez de moment de réfus oui parce que évidemment je compare pas ça à l'affaire de reféfus mais l'affaire de reffus c'est fondamentalement pour la gauche qui n'a pas toujours été fidèle à ses principes à avant l'affaire deffus qui pratique une un antisémitisme économique en gros on est anti on est on est antisémite à gauche à l'époque chez les socialistes utopiques anarchistes parce qu'on est parce qu'on est anticapitaliste et parce qu'on assimile si vous voulez les Juifs à à la finance et au capitalisme mais à ce moment-là précisément il y a un débat qui fracture la gauche entre la ligne de jores qui n'a pas toujours été d'ailleurs du tout du côté de drefus et la ligne de Jul gued je res il comprend que au fond on peut pas tout subordonner à la lutte des classe et et à l'avènement du socialisme que certes la lutte des classes c'est un moteur du historique du socialisme mais que on peut pas lui sacrifier la quête de justice et de vérité tandis que Jul gade fait le fait fait tout à fait l'inverse il subordonne absolument tout à la lutte des classes et il estime au fond que drefus dans un premier temps il était d'ailleurs drefus he drefus étant un militaire et un bourgeois au fond euh les socialistes ne doivent pas trop se préoccuper de de son cas et j'ai le sentiment qu'à dans une partie de la gauche de la gauche chez Mélenchon et c'est et c'estes lieutenant notamment qui a cette tentation un peu guediste au fond d'être dans une espèce de conflit actualisation permanente qui qui consiste à subordonner euh la quête de justice et de vérité et à la sacrifier sur l'hôtel alors à la fois j'ai parfois faut faire attention à ce qu'on raconte mais il y a quand même je peux pas imaginer qu'il y a pas aussi des calculs électoralistes mais a surtout je pense sur le plan idéologique aussi cette vision au fond que une cause juste finalement la fin justifie les moyens et y compris les moyens absolument barbare et inqualifiable Rousel tant que Jean-Luc Mélenchon et un certain nombre de ses lieutenant n'auront pas accepté de qualifier le Hamas de d'organisation terroriste le dialogue ne pourra pas reprendre avec eux c'est exactement c'est exactement ce que je leur ai écrit et signifié nous rompons toute relation avec les dirigeants de la France insoumise qui ont je leuri non vous faites ça si je leur ai écrit textuellement cela les députés communistes peuvent encore aller participer à l'intergroupe de la nu je vous dis que moi en tant que secrétaire du Parti communiste français j'ai écrit aux dirigeants de la France insoumise pour leur dire que tant qu'ils n'auront pas clarifier ces propos nous rompons toute relation avec eux nous ne signerons plus de déclarations commune avec eux de communiquer commun avec eux tant qu'ils n'auront pas clarifié leur position sur un sujet qui est tellement important et qui devrait justement faire en sorte que la gauche soit la hauteur de ce qui se passe dans ce pays et qui nous permettre de nous rassembler tous ensemble pour la paix et il y a tellement une attente forte que ils doivent clarifier leur position ils ne le font pas nous n'aurons plus de relation c'est clair c'est net nous ne voulons pas choisir entre les valeurs et l'Union nous voulons les valeurs et l'Union et c'est pour ça que j'appelle à ce que l'on travaille ensemble avec l'ensemble des autres forces de gauche et écologiste pour travailler à ces rassemblements nécessaires pour la paix pour une solution à deux états pour condamner le terrorisme lut contre le terrorisme mais aussi travailler pour la paix une solution à deux états des solutions politiques diplomatiques il y aura encore des contacts à l'Assemblée ou pas alors mais faut ce qu'il faut que vous compreniez que les téléspectateurs comprennent c'est que le groupe GDR auquel j'appartient oui il a pas que des communistes il y a aussi parmi ce groupe 12 députés ultramarins qui participent à notre groupe qui ne sont pas membres du Parti communiste français ce sont les discussions que nous avons en ce moment que nous continuons d' voir et euh je peux pas dire ce qu'on va ce qu'on va mettre en œuvre parce qu'on est encore en train d'en discuter et donc le débat se poursuit mais il y a beaucoup je peux vous le dire parce qu'on a encore une réunion cet après-midi ensemble euh chez tout le monde beaucoup d'insatisfaction de de de de colère rentrée surt ce qui s'est passé depuis 1 an y compris le débat des retraites comment il s'est déroulé et cetera mais bien sûr nous sommes partagés entre la volonté de continuer à travailler ensemble d'être unis d'être fort face au pouvoir de la majorité de Monsieur Macron de l'extrême droite et et le fait de respecter chaque chaque force et donc nous voulons trouver le juste équilibre encore un point sur la lutte contre le terrorisme vous l'évoquez tout à l'heure il y a eu cette annonceou plutôt cette proposition d'Emmanuel Macron pour une coalition internationale contre le Hamas on écoute vous n'êtes pas seul c'est pourquoi la France c'est prête à ce que la coalition internationale contre daesh dans le cadre de laquelle nous sommes engagés pour notre opération en Irak et en Syrie puisse lutter aussi contre le Hamas je propose à nos partenaires internationaux je l'ai évoqué avec vous ce matin que nous puissions bâtir une coalition régionale et internationale pour lutter contre les groupes terroristes qui nous menacent tous je pense que c'est l'intérêt d'Israël de sa sécurité celle aussi de plusieurs de vos voisins menacés par ces mêmes groupes ou des groupes voisins que vous êtes-vous dit quand vous avez entendu ça est-ce que vous arrivriz à la voir cette coalition est-ce qu'elle n'est que politique est-ce qu'elle pourrait devenir militaire j'étais très surpris j'étais très surpris j'ai le sentiment assez enfin assez assez rapidement que ces déclarations au fond c'était un peu un flatous voqué qu'elle servait surtout à donner des gages parce que pour justifier de de venir en Israël aussi tardivement c'est que de la communication je crois pas je vais y venir c'était ma première ma première réaction ça été celle-ci de me dire que pour justifier le fait de venir tardivement en Israël il fallait non seulement envoyer des messages de soutien mais aussi apporter un certain nombre de de de propositions concrètes opérationnalisables et puis dans un second temps je me suis dit que peut-être alors je ne crois pas trop à militarisation d'une telle coalition pour plusieurs raisons c'est que il fait référence à la coalition internationale contre daesh en sir en Irak je rappelle quand même que il y avait un appui aérien donc je ne vois pas trop la France frapper des S militaires du du du Hamas dans dans la bande de Gaza d'abord parce qu'Israël a pas besoin du soutien de la France pour se pour se faire et puis par ailleurs parce que ça nous mettrait dans une position extrêmement délicate avec une entrée en guerre de la France dans un tel dispositif donc je crois pas du tout que ce soit ça qu'il a qu'il a l'esprit alors on peut imaginer plusieurs choses d'abord une coalition diplomatique avec peut-être par exemple du renseignement il y a déjà des l'échange de de renseignement mais peut-être que la mise en place d'un système qui viserait à fluidifier en fait ces échanges c'est quelque chose qui peut être discuté en lieu avec un centre d'alliés de la France dont évidemment l'Égypte la Jordanie et d'autres pays du Golf ça c'est le premier aspect le deuxème je je l' évoquer à l'instant la dimension diplomatique mais elle a aussi un un un ressort économique assécher en fait les financements voilà ça c'est quelque chose qui Qatar par alors là on peut parler du Qatar qui est vraiment le jusê qui déjà les convention fiscale que la France a négocié avec le Qatar et qui leur permet d'investir dans l'immobilier open en France qui finance nos nos équipes sans le citer à un moment donné on peut pas dire qu'il faut s'attaquer au au Hamas organisation terroriste et à ceux qui les soutiennent et continuer à faire du Qatar le meilleur ami du monde qui joue un rôle aujourd'hui de médiateur dans la libération des autes aussi diplomati la diplomatie c'est pas de parler qu'avec des amis la diplomatie c'est de parler avec tout le monde y compris ceux avec qui on combat et cetera avec qui on a des des différents des désaccords et cetera autre chose et de faciliter comme on le fait le Qatar à à gagner de l'argent chez nous à investir à à à devenir une avoir une vitrine en France comme celle est aujourd'hui enfin je ou alors enfin y a un problème quoi sur sur sur les otages pour conclure sur ce sujet oui sur les otages ce que je voudrais dire je sais pas ce que va faire le PSG d'ailleurs non mais enfin c'est c'est très compliqué pour moi jeou que moi je suis un bah oui mais pour finir plus sérieusement sur sur la question que vous avez posé la question des otages il faut bien comprendre que le amass c'est dans une guerre psychologique et il ils en libèrent congoutûte et en fait ils font ça pour deux raisons la première c'est que je pense qu' au sein de la branche politique du Hasque on se rend compte quand même que la stratégie de communication qui visait à toileter un peu l'image la sémantique là M maintenant on voit que le Hamas a une dachisation de ses méthodes il est même allé plus loin que le le DA avec avec des décapitations de de nourrisson je pense que certains am se disent c'est pas bon pour nous et deuxièmement aussi évidemment en en en distilant ce type de nouvelle en libérant au comptegûte les aotages ça permet aussi de reverser en quelque sorte la vapeur mettre la pression sur Israël pour disuader Israël de lancer une offensive terrestre donc il faut faire extrêmement attention aussi parce que là on est à nouveau dans une guerre de communication et le Hamas de manière extrêmement cynique mais à mon avis de manière efficace utilise et instrumentalise ses otages pour se présenter sous sous un jour plus disons favorable Fabien Roussel avec ou sans la France soumise en tout cas vous voulez construire le nouveau front populaire contre les extrême droite tous les intégristes mais pour le pouvoir d'achat justement cet après-midi 7 mois après l'adoption de la réforme des retraites les ne9uf organisations syndicales de retraité appelé à la mobilisation en France avec un mot d'ordre une augmentation immédiate de 10 % des pensions pour compenser l'inflation Salomé de lâtre a suivi le cortage à parisien pour cet àou le 15 du mois il faut que je fasse attention à mes dépenses de nourriture et cetera moins de loisirs moins de culture moins d'achat de livre moins de cadeaux aux petits enfants plus de cadeaux au petits enfants moi je me fais aider par des amis de temps en temps il me donneent un peu d'argent et tout parce que sinon ma retraite n suffira pas que je gagne moins de 2000 € c'est pas suffisant il faut minimum 2000 € pour vivre dignement aujourd'hui et il faut de l'argent et et à qui on prend l'argent pas tout simplement au vieux parce que c'est ce qui plus simple il y a aucun risque avec les vieux ils sont pas productifs on est 17 millions quand même he retraité et euh ça n'intéresse personne ça n'intéresse personne vraiment parce que fin septembre le ministre de l'Économie euh Bruno Lemer a annoncé une hausse de toutes les pensions effectives à partir du 1er janvier 2024 ça suffit pas ça mais cette cette hausse prévu de,2% ouais 5 5 % ne rattrapera jamais tout ce qu'on leur a pris ces dernières années et pas seulement depuis que Monsieur Macron a été élu mais sous Hollande comme sous Sarkozy les les faut s'imaginer que les retraités euh ils ont perdu la demi-part fiscale dont ils avaient les auquel ils avaient le droit avant pour les les veufs et les veuves surtout ils avaient une demi-part fiscale succré ils n'ont pas eu leur pension augmentée elle a été gelée pendant des années ils subissent plus le le le l'inflation que d'autres elle est pas de elle est 4 % moyen rattrapage très spectaculaire très important ouais ouais mais minimum vieillesse que les retraités ont un ni supérieur à celui de l'ensemble des Français quand quand ils habitent par exemple dans des lm et qu'ils ont des régularisations de charges comme ils ont là aujourd'hui de 300 400 € l'inflation chez eux c'est c'est 15 20% donc ce que vous réclamez c'est qu'il faut indexer les salaires et les retraites sur l'inflation index indexer tous les salair sur le modèle belge he sur le modèle bel d'accord mais le modèle Bolge il plafonne cette indexation pour continuer à préserver la compétitivité des entreprises je parle pour les salaires en tout cas pour pas risquer la fameuse spirale prix salaire mais on peut rétablir vous voulez plafonner ou pas c non pas plafonner euh donc c'est pas le modèle belge alors c'est c'est le modèle belge dans le sens indexation indexation des salaires et des pensions sur l'inflation pour tous VO c'est les jours heureux nous avons suffisamment d'argent de richesse créée dans notre pays pour répondre à ce besoin mais en plus permettre à nos retraités de vivre dignement quand ils ont travaillé toute leur vie entre nous c'est euh la moindre des choses que la société doit leur garantir mais en plus leur donner les ces moyens-là c'est ils vont consommer ils vont pas mettre leur argent dans des paradis fiscaux eux eux ils vont faire des courses ils font des cadeaux à leurs petits enfants ils vont en vacances ils vivent ils consomment c'est la vie et donc c'est la moindre des chos que de leur permettre ça c'est honteux qu'on leur ait tapé dessus toutes ces années et qu'ils soient obligés de manifester quand ils ont travaillé 40 ans 42 ans enfin moi j'ai j'ai en face de moi des gens ils ont 65 ans 66 ans ils peuvent même pas partir en retraite certaines ont été femmes de ménage toute leur vie ont eu des carrières archées elles ont 800 900 € par mois pour vivre elles ont elles ont travaillé toute leur vie les femmes oui elles ont une pension moyenne qui est très nettement inférieure à celle des c'est c'est indigne il y a aussi le projet loi immigration je sais pas si vous avez suivi cette info mais la première ministre serait prête à retirer l'article 3 sur les métiers en tension c'est-à-dire sur la régularisation des S papiers dans certains métiers selon nos confrères du Parisien elle a dit à brenao rotaillot lors d'un dîner hier qu'elle nétait pas fermée à l'idée de le retirer est-ce que vous l'appelez à revenir sur cette décision nous on appelle surtout à réparer cette injustice cette c'est c'est c'est anormal que des dizaines de milliers d'hommes et de femmes aujourd'hui travaillent ils sont sans papier mais ils travaillent ils ont des fiches de paye ils cotisent même alors ils cotisent ils cotisent pour la retraite ils cotisent pour la sécu en verront jamais la couleur et ils ont pas de papier quand ils sortent du boulot ils peuvent tomber sur un contrôle d'identité et et puis avoir une OP donc nous dem au gouvernement de ne surtout pas le faire et apparemment le gouvernement le gouvernement trouve une solution qu'il trouve une solution que ce soit dans la loi ou en dehors par une circulaire ce qui est possible ce qui est vrai moi je l'ai j'ai misis cette idée j'ai mis cette idée que on le sorte de la loi et puis comme ça au moins on est sûr que ça passe il y a pas besoin forcément que ce soit inscrit dans la loi ça peut se régler par une circulaire envoyons une instruction au préfet pour régulariser ces dizaines de milliers de ce sont les esclaves des temps modernes donc moi je pourquoi pas je suis plutôt favorable allons-y au moins on va on va régler le problème dernière non vous êtes pas d'accord je vous VO par c'est pas la volonté politique quiil a derrière si elle veut retirer ce cet article c'est qu'elle ne veut pas le faire je vois pas pourquoi ça passerait par une CIRC alors si c'est pour le retirer pour pas régler le problème c'est ça on va continuer le mouvement qui a lieu depuis plusieurs jours de de de mobilisation je crois pas il y a je je si c'est ça ça serait une horreur il faut régulariser je pense que le gouvernement se s'autorise la possibilité de sortir le texte et de régul is par circulaire parce que c'est possible c'est une anomalie ils savent même pas les mettre en œuvre les octf c'est impossible il y en a il y en a il y a beaucoup de qtf aujourd'hui les obligations de quitter le territoire merci notamment parce que parmi eux il y a ces travailleurs sans papier d'ailleurs dont les patrons veulent qu'il soit régularisé même les patrons le demandent c'est moi qui les défend non mais c'est vrai il y en a qui demandent ça et on leur permet pas donc faisons-le que ce soit par la loi ou par circulaire vous restez avec nous on a beaucoup d'autres sujets à vous soumettre notamment dans la story de Mohamed

[Musique]

bapsi Mohamed dans votre story des guettapans homophobes qui se multiplient en France notamment via un site internet malheureusement à la mode oui le 17 septembre dernier Alain restaurateur d'une cinquantaine d'années surf sur le site coco.fr à la recherche d'une rencontre ce site est très prisé par la communauté Guay car il garantit l'anonymat des internautes alin échange avec avec un jeune homme de 20 ans le rendez-vous est fixé quelques heures plus tard mais c'est un piège qui se referme sur lui comme il nous le raconte au micro de Benjamin Delmas je suis tombé sur un jeune homme qui était motivé pour me rencontrer il m'appelle en numéro masqué il me donne un rendez-vous annexé à un champ de maïs sauf que dans les maïs juste à côté il y avait CIN autres hommes ou jeune homme d'ailleurs puisquils étaient pratiquement tout ce qu' goulé avec des battes de baseball manche en bois et cetera et là j'ai pas eu le temps de réagir que ben je me suis retrouvé au sol avec un premier gros coup au niveau de la tête et ensuite ça a été déferlement de coups de pied de coup de bat et cetera jusqu'à ce qu'il me laisse pratiquement pour mort après ce passage à Taba par cinq individus le diagnostic est violent côte cassée visage tuméfié une quinzaine de jours d'arrêt de travail mais Alain n'est pas le seul homme en France à avoir été victime d'un guetapan Frédéric a vécu la même chose en 2019 son agression au jardin des Tuileries à Paris a été filmé par des caméras de surveillance sur sur les bandes on reconnaît Frédéric au côté d'un de ses agresseurs à quelques mètres il sont suivi par un complice il avait un sourire un regard entre guillemets il m'a séduit quoi et en marchant en fait bah j'ai entendu un sifflement je me suis retourné et au moment je me suis retourné c'était bien préparé en fait dès le départ déjà c'était calculé préparé quoi un déchaînement de violence pour un portefeuille volé et quelques dizaines d'euros de dépenses sur sa carte bancaire les services de police évoquent désormais un problème coco en France ce site hébergé sur le territoire britannique à guerneesé appartient à une entreprise basée en Bulgarie depuis sa radiation en France en aût dernier nous nous sommes connectés sur ce site cet après-midi en quelques secondes nous avons reçu des dizaines de messages AG la plupart sexuel comme vous le voyez à l'écran certaines catégories nous ont également interpellé comme exhib ta femme esclave gay ou même jeune lycéenne c'est sur cette plateforme que certains organisent des tracnards crapuleux un phénomène qui ne cesse d'augmenter on a évaluer qu'il y avait au moins 300 personnes des hommes qui étaient tombés dans ces guetapan entre 2017 et 2021 et on s'est rendu compte pour 2022 que ce chiffre grimpait encore à 122 ce qui fait à peu près une agression tous les 3 jours c'est absolument énorme en 2022 ces gatapan ont donc augmenté de 103 % dans un documentaire miapart avait mis en lumière un homme sèble canuleur il organisait plusieurs agressions sur le territoire français et s'enventait même en direct sur les réseaux sociaux et voilà c'est brina sur coco il était sabrina une personne se disant travestie en quête de rencontre sexuelle j'en ai un frère j'en ai deux frère allô c'est moi qui VI de te parler sur Internet là écoute je disponible là jeis en string j'ai mis une jupe noire j'ai des talons aiguill all devant une voiture démar probablement celle de la cible pass AG de nus viacter police elles craignent que leurs proches découvrent leur relation homosexuelle ce n'est pas le cas d'Alain lui a porter plainte il prend la parole pour sensibiliser les personnes homosexuelles des risques d'utiliser ce site pour faire des rencontres il conserve encore des séquelles de son agression violente et une forme de culpabilité ça devient compliqué des nuits pour dormir ouais je les vois souvent un petit peu ressortir des maïs j'ai des gros problèmes de vue donc je suis très fatigué le dos en compote et et donc oui je vous avoue que j'ai plus du tout envie de d'aller sur ce site je psychote un peu des fois de rencontrer de nouveau quelqu'un voir d'aller sur Maon de croiser des gens que qui qui seraient susceptibles d'être mes agresseurs en fait et je m'en veux parce que j'ai un physique assez assez imposant de pas pouvoir à pas avoir réagi pour essayer de de choper le le le premier agresseur et me défendre en fait mais ça a été tellement vite une information judiciaire a été ouverte après par un juge d'instruction après l'agression d'alin aujourd'hui nous avons tenté de joindre le site coco.fr à plusieurs reprises sans réussite c'est une horreur h c'est une horreur absolue mais moi je salue le courage d'Alain mais j'invite toutes les victimes à à écrire au procureur déjà saisir le procureur porter plainte saisir le procureur à le faire ce site doit être fermé tout de suite et les les auteurs ce qui a derrière on sait les reconnaître on sait aller les chercher quand même même quand on dit les adresses IP et cetera c'est pas vrai on sait le faire à l'étranger c'est c'est c'est inadmissible c'est puni par la loi l'homophobie et et donc il faut être intraitable intraitable et ils doivent se sentir libre dans leur sexualité quand même protégé c'est pas possible quoi c'est inadmissible c'est c'est l'horreur absolue ça d'autres sujets à vous soumettre dans le 5/5 de Lauren schal une star américaine dans le 5/ 5 ce soir Laurin n'aime pas du tout sa statue au musée grèv oui Dwayne Johnson surnommé le rock cette montagne de muscle que vous avez pu voir dans San Andreas la ou les derniers Jumanji voici la statue réalisée par le musée grvin et voici la comparaison avec le vrai The Rock est-ce que vous voyez où est le problème c'est la couleur de peau en l'occurrence le rock lui-même a protesté en publiant cette vidéo d'un humoriste afro-américainx figure The Rock You Black Rock he look rock ro look ro David Beckam alors le musée gréin a immédiatement voulu rectifier le tir la statue elle était visible jusqu'ici au public à Paris un coup de peinture elle est repartie dans les ateliers du musée qui travaille en ce moment à modifier la teinte pour que tout soit parfait et le musée Grévin a ouvert les portes de ses atelier à Audrey paayas a travaillé toute cette nuit pour modifier le le teint de peau de DW Johnson au début on devait le rencontrer puis ça pas été possible donc on l'a fait sur photo et alors le nombre de de de photos très différentes avec des teint très différents est considérable et puis une fois qu'il a été mis dans la lumière il y a une réaction parce que c'est c'est un travail sur la cire qui est très particulier il y a une réaction où effectivement il apparaissait sous cette lumière avec un teint beaucoup trop clair et là on j'en suis désolé c'est vraiment un raté qu'on a eu au niveau des références qu'on a pris pour les photos pour faire le teint de pot de DW Johnson voilà le mal est réparé d Johnson la statue sera un nouveau visible au public dès demain le vrai l'acteur il viendra sur le musée Grévin et s'il est pas satisfait et et ben la statue retournera à l'atelier il y a pas de problème alors c'est pas la première fois de toute façon qu'une statue est un peu ratée quoi que celle-ci elle est plutôt bien réussie en fait mais je vous ai préparé un petit C c'est à vous parce que j'aime bien ça alors je vous montre des photos et vous devez me dire de quel star est-ce qu'il s'agit on commence par la première Naomi Campbell bravo Fabien rouset ouais Naomi Campbell effectivement la deuxième attention beaucoup plus difficile Lady Gaga bon bravo Lady Gaga exposé au Pérou avant trè ahana Rihanna bravo musé to de Berlin et c'est t en plus hein donc c'est censé une réite normalement non elle a pas les réponses on les a déchiré anneéisabeth le Lady bravo c'est pas possible et une dernière pour finir ah dis donctian ou oh mais quel ENF vousvez pas votre statue au Mgr Fabi pas Cristiano Ronaldo effectivement c'était la statue de sa ville natale à madire elle avait été refaite évidemment ah bah oui oui on comprend euh en France le sud-est s'est retrouvé sur des trombes d'eau cette nuit et ce matin des trompes d'eau par exemple à Nice 4 jours après la tempête àine l'autoroute à 8 a même été en partie coupée à cause d'une coulée de boue à l'aube il a fallu sortir les engens de chantier pour évacuer cette Bou a provoqué des dizaines de kilomètres de bouchon et la 8 a puouvrir à 13h seulement à Valence plus au nord dans la Drome le centreville partiellement inondé vous voyez tout ça sans parler du vent des rafales qui parfois ont surpris certains habitants du sud de la France il y a eu le souffle qui est arrivé qui m'a transporté au plafond j'étais soulevé j'ai touché le plafond je suis retombé là-bas près du bahu le plafond il est monté c'est pas la maison qui est descendue làhaut vous le voyez bien làhaut je me suis réveillé j'ai voulu absolument sauver mon fils parce que mon fils il avait sa chambre de ce côté et je suis allé vite le chercher je l'ai pris dans mes bras voilà ça a beaucoup soufflé et qui a soufflé plus au nord et ben c'est notre Babette enfin notre tempête Babette qui continue de s'évacuer vers la Scandinavie mais regardez elle a tellement soufflé fort qu'elle a soulevé carrément le sol le sol les arbres les racines la terre tout c'est soulevé c'est en éc calamité filmer cette vidéo la tempête Babette à l'autre bout du monde le Pôle Sud sera bientôt à nu oui ce combat là est déjà perdu selon une étude de la revue Nature climate change la Cadotte glaciaèire de l'Antarctique va fondre en tout cas le gros de la cadote glaciaire parce que il y a des courant d'eau chaude qui grignote en fait cette calotte 2 à 700 m de profondeur sous les eaux il ne faut pas baisser les bras pour autant disent les auteurs du rapport il faut sauver ce qui peut l'être c'est aussi le message d'un jeune militant que vous connaissez peut-être Fabien Rousell regardez il s'appelle César ah 69 on lâchera rien on n veut paser pas du bluff un projet heors du temps il a 30 ans faut l'arrêter tant temps il est grand temps faut l'arrêter maintenant faut l'arrêter vraiment César 10 ans rappeur climatique vous connaissiez ou pas Fabien Roussell non il était c'est en train de devenir notre gretatou de merganou en quelque sorte il était ce weekend au rassemblement contre l'autoroute à 69 vous AZ compris qu' il était contre he l'autoroute rentre Toulouse et castre c'était samedi soir regardez la foule reprend en cœur son

[Applaudissements]

rap C voilà César le rappeur du climat Fabien Roussel d'ailleurs vous avez pas beaucoup entendu à propos de ce ce projet enfin mais c'est parce que vous mavez pas endu micro et ben alors dites-nous mais bien parce que euh nous sommes peut-être une des premières forces politiques à avoir exprimé dès le début notre opposition à cette autoroute 69 c'est une position historique depuis 15 ans que ce projet est à l'étude tenu par les communistes du département de la région et euh la région a ouais ouais bien sûr vous êtes opposé à cette autoroute oui bien souis mais après nous nous avons vous respectez les les décisions de justice bien sûr mais nous avons dit dès le début quand il y a eu les études que cette portion d'autoroute on parle de 50 km payante en plus nous alors en plus les autoroutes payantes on aime pas du tout euh ça coûte moins cher au contribuable hein ouais d'accord mais enfin ça coûte moins cher au contribuable mais pour ceux qui les les les salariés qui prennent l'autoroute et qui doivent payer je peux vous dire que là aussi l'inflation la paye plus cher que d'autres donc c'est pas juste et c'est pas utile et nous avons toujours été contre c'est parti parti pour la saison de NBA le basket américain oui ça démarre cette nuit avec 14 français d'ailleurs qui évolue cette saison dans les lit du basket mondial le très grand Fabien Rousel c'est lui Victor waniama 19 ans il vient de Boulogne biancour c'est là qui jouit jusqu'ici il a été choisi en tout premier à la draft la loterie des jeunes joueurs et quand son club de San anonio a appris qu'il allait venir chez eux ça a donné ça c'est comme si ils avaient déjà gagné le titre voyez ça c'est dans un grand bar de San anonio il faut dire que baniama vous l'avez dit il est très grand il est pas humain il suffit de voir ses proportions 2,20 2,24 ex de hauteur quand il déploie ses bras c'est une envergure de 2,43 ça casse tout le logiciel humain c'est plus grand qu'un aigle royal par exemple il est souple en plus regardez à l'entraînement en train de s'étirer tranquillement il pourrait être danseur ou gymnaste en plus d'être joueur de basket ça le rend quasiment inarrêtable on a l'impression que ses mains soi aussi grandes que le torse de ce monsieur à l'entraînement il peut même arrêter la balle très très haut dans le ciel il pourrait donc devenir meilleurs défenseur de la NBA regardez c'est extrêmement impressionnant alors pour l'arrêter bah les joueurs de Dallas contre qui il va jouer son premier match pense avoir trouvé la parade ils ont joué regardez avec des extensions des faux bras qui se mettent en plus pour simuler Victor wambaniama et sa taille l'une des star actuel de la NBA s'appelle Paul George qui joue au Los Angeles Clippers il avait quelques doutes sur le phénomène wembanama c'était avant de l'affronter en en match amical than he MAK now has voilà Tony on a conté le fondateur de trash c'est un site référence en France qui est en ce moment à son Antonio il nous raconte l'ambiance sur place et puis les attentesation dans la ville est palpable tout le monde est impatient à l'idée de voir W démarrer officiellement sa car avec les Spurs pas plus tard qu'hier je discutais avec un serveur et une serveuse dans un des salon les plus historiques de San Antonio le Buck Horn salon et ils le disent eux-mêmes ils n'ont pas connu ce type d'excitation depuis quasiment 20 ans avec l'arrivée d'un joueur mythique am nunkan qui était un ancien coéquipier de Tony Parker Tony Parker si sur une échelle d'excitation c'était 10 l'arrivée de wembanyama à santonio c'est plus 50 voilà plus 50 sur l'échelle du Tony Parker qui va de 1 à 10 donc il a cassé aussi l'échelle des attentes qu'on a autour de lui à San anonio quand l'intelligence artificielle parvient à lire nos pensées c'est de moins en moins de la science-fiction des équipes de méta la maison mère de Facebook et Instagram ont dévoilé le résultat d'une étude les participants ont d'abord réalisé des magnétoencéphalographie c'est ça une magnétoencéphalographie c'est un en gros un truc avec des électrodes en version vachement améliorée on montre ensuite une photo au participant et l'intelligence artificielle regarde ce qui se passe dans notre cerveau au moment où voit la photo regardez quand on voit une photo l'intelligence artificielle avec l'aide de ce qui se passe dans notre cerveau parvient à recréer une photo qui devient de plus en plus précise et franchement certains résultats sont dingues et ont surpris jusqu'au chercheurs eux-même regardez un chat devient un chat un train devient un train comment c'est possible parce que l'intelligence artificielle fonctionne de plus en plus comme notre cerveau c'est ce qu'on dit euh c'est scientifique ça devient délirant ah voilà il y a pas de commentaire scientifique pardon bah oui c'est déprimant là là par exemple artificiel pour savoir que c'est un cheval voir l'image avec l'emprte que ça mais c'est on pourra lire dans les pensées de Fabien Rousel voilà c'est une sorte de détecteur de mensonge mais très très amé exement ce que j'ai écrit vra rien inventé son détecteur de mensonge sont bidon bon pour finir le nouveau Moonwalk voilà Moonwalk le pas de danse mythique de Michael Jackson tout le monde connaît par exemple ici exécuté par le danseur parisien Salif gay et bien un nouveau pas de danse est en train d'inonder internet ça s'appelle le jubiis slide sont sur des r on dirait qu'il planent auudessus du sol c'est bluffant ça s'appelle jubisl du nom de juberson Joseph c'est ce jeune danseur qu'on voit au milieu qui a inventé ce même c'est devenu tellement populaire que aux États-Unis les joueurs de foot américain célèbrent leur touchdown voyez leurs but ou leurs avec ce pas de danse qui est en train décidément de tous nous rejoind voà c'est la chorégraphie des jours heureux pourquoi pas c'est bien mais faut s'y mettre dès maintenant merci beaucoup Fabien sousel d'être venu ce soir merci beaucoup dafide calfa je rappelle que vous êtes le co-irecteur de l'Observatoire de l'Afrique du Nord et du Moyen-Orient à la Fondation changeores merci à tous les deux d'avoir accepté notre invitation dans un instant Albert du Pontel Cécile de France